『α9のうわさが・・・SR5だってーーー???』のクチコミ掲示板

α7R II ILCE-7RM2 ボディ

  • 新開発の有効約4240万画素35mmフルサイズ裏面照射型CMOSセンサーを搭載した、プロ・ハイアマチュア向けのフルサイズミラーレス一眼カメラ。
  • フルサイズ領域での4K動画記録に対応し、フルサイズの表現力そのままに高解像な4K動画を記録できる。
  • 大幅に進化した「ファストハイブリッドAF」を搭載。さまざまなシーンや被写体において、高解像度性能を生かした撮影を実現する。
α7R II ILCE-7RM2 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

最安価格(税込):¥178,480 (前週比:-1,100円↓)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2015年 8月 7日

店頭参考価格帯:¥178,480 〜 ¥300,240 (全国10店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:ミラーレス 画素数:4360万画素(総画素)/4240万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24.0mm/CMOS 連写撮影/秒:5コマ 重量:582g α7R II ILCE-7RM2 ボディのスペック・仕様

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α7R II ILCE-7RM2 ボディSONY

最安価格(税込):¥178,480 (前週比:-1,100円↓) 発売日:2015年 8月 7日

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α9のうわさが・・・SR5だってーーー???

2016/04/07 22:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ

スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

AlphaRumorsにすごい噂が出ました。
α7RUの上位機種が出る予定だそうです。
しかも、SR5で、当たる確率90%です。(昔のSR5は97%だったが、最近は低下してきた)
  http://www.sonyalpharumors.com/sr5-bomb-rumor-first-a9-specs-dual-xqd-card-slot-unlimited-raw-burst/


ミラーレスの最高機種で、RAW連写は、「無限連写」ができる。(もちろんメモリーカードが許す限界まで)
  XQDスロットを2個備えている。
ニコンのD5並みだ。値段もD5になるのかしら? ひえーー!


詳しいことは判りませんが、昔からある噂が現実味を帯びてきたのかしら。

ところで、α9という名称はAマウントにしてほしいな。最後のソニーのAマウント機。
  最後のミノルタ機が      α-9
  最後のソニーAマウントが  α9
9で打ち止めにしてほしい。
Eは新しくα1が良いのでは?


Aマウントで出ないかしら?
安く開発するために、α7RUをそのままα99に詰め替えるだけでも良いですよ。これで90%の人が満足できる。
TLMの場所には、無線フラッシュを入れれば?

書込番号:19768030

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:1件

2016/04/07 22:40(1年以上前)

やっぱりorangeさんがこの噂をスレに上げてくると思いました。

半信半疑ですがα7RUの発表もあっと言わせてくれたのでほんの少し期待しています。
現行のα7RUでもあまり不満はないんですがバッテリーをなんとかして欲しいですね〜

書込番号:19768060 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2145件Goodアンサー獲得:135件

2016/04/07 22:44(1年以上前)

>orangeさん
今晩は、α9ねえ?
ボディーは、α99で、レンズマウントは、Eマウントに、なっていますね(笑)
Eマウントなら、Aマウントレンズも使える。
α99後継機は、絶望的です。(出ないと断言は、しません)
為替の変動が、激しいので、益々高騰しますね。

書込番号:19768073

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/07 23:45(1年以上前)

α7は、ミラーレスで液晶表示に電気を食う上に、電池が小型なのでもちが悪いのかと当初思いました。

でも、他のミラーレスはこんなに早く減らないです。

これだけ開発期間が短くては、電池のもちは改善されてないような気がします。たぶん、センサーの解像力
上昇だけじゃないですかね。文句を言われているところも改善してから、新製品を出してほしい。

電池のもちを今の2倍程度に、電子シャッター撮影時にも14bitで撮影できるようにしてほしい。
とりあえず、この2つが良くなってれば、購入考えます。フォーカルプレーンモードにすると、
振動が結構大きいので、がくっとなります。雪みたいな濃淡の薄いものを撮影すると、12bitと
14bitで、差があるような印象があります。電子シャッター撮影時には12bitになるって、マニュアル
にも記載がないので、知らないでずっと12bit で撮ってました。

書込番号:19768295

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:11件

2016/04/08 00:03(1年以上前)

写真だとα99ボディにEマウント。
本当はAマウントにしてほしいが、LA-EA4(3)付ければAマウント機になると考えれば・・・まあいいか・・・
ボディ形状は角ばったα7シリーズと違って持ちやすいだろうし、ボタン類もα99と同じなら操作しやすいし。

ただ、Eマウント機には、致命的な欠点が存在。
1つはAマウントレンズの光束がEマウントの筒で制限されることで周辺描写に影響しないかの懸念。

2つ目は、FE 70-300に三脚座がないことの剛性面での不安。
類似レンズであるAマウントの70-300にも三脚座がないので大丈夫なのではとの質問に対しては、
Aマウントボディは底面の幅が広く、三脚穴からボディ前縁が長いので、十分に強度はあるはず。(過去の長い実績あり)
しかしEマウントのボディは、フランジバックの差の分、ボディ底面の幅は当然に狭くなるわけ。
はたして、Aマウントレンズより重く長いEマウントレンズを、狭くなったボディの三脚穴で支えきれるか、かなりの疑問。
(もちろん、Aマウント機としてAマウントレンズを使うときには、LA-EA4(3)が三脚座になるので、何ら問題ないと思う。)

Aマウントは個々のボディ・レンズだけでなく、その組み合わせも含め、システムとして相当長い間の実践を重ねたノウハウの集積。
それを単に、パーツだけ新しく組み替えれば通用するような、電気製品的な発想では使い物にならない。
そのことに、ソニーさんは気づいていないと思う。

書込番号:19768347

ナイスクチコミ!15


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/08 00:33(1年以上前)

マウントの直径に関しては、根拠ある意見をまだ見たことがない。大丈夫かなというあたりですね。
しかし、同じ口径のニコンには800MMの望遠もあれば、広角もある。プロはそれで撮っている。
だから、口径問題は解決できていると思っています。
200MMレンズが後ろががらんどうなのは、それを解決するためかもしれませんね。


70−300ズームは、もともと三脚座が無いですね。ソニーにもなければ、ニコン・キヤノンにも無い。
それで良いのだと思います。
心配する人は、じっさいにAの70−300MMGを使ってるのでしょうか?
私は使っていますが、これに関しては三脚座がなくても困って無いです。だから、Eの70−300Gでも困らないと思います。

ネガティブなことばかりみるのもどうかと思います。
もしかしたら、Aと同じように70−300MMは一年で70−400MMに置き換えられるのかしら?

書込番号:19768411

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:30092件Goodアンサー獲得:646件

2016/04/08 00:34(1年以上前)

Eマウント機最大の欠点は開放測光できないことと思う…
ファームアップだけで出来ると思うのだが(´・ω・`)

書込番号:19768414

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:438件Goodアンサー獲得:10件

2016/04/08 02:00(1年以上前)

まっとう?に考えるとこのタイミングで出るなら、
6300のEVF方式+AFの性能向上型搭載の 3軸バリアン・大型筐体のフルサイズがα9?
これに、新型センサーによる 高感度やダイナミックレンジなどの改善 噂のXQDスロット採用やRAW無限連射って所でしょうか?

以前噂にあった、AマウントにEのアダプターでのハイブリット機でも良いですが・・今Aマウント主体になるなら上記よりもさらにぶっ飛んだ?性能向上が欲しい^^;&Eマウント機よりもEマウントレンズを使いこなせるアダプターがないと厳しいでしょうね・・(フラッグシップなら・・)
今持っているAマウントレンズがネイティブに使えるα9なら嬉しいですけどね^^
EもAのユーザーも両者引き込む魅力的な性能を達成できれば嬉しいですね。

>デジタル系さん
α7ってミラーレスの中では、大分省エネ機?っと思ってました。
ちょっと調べてみたら他社さんは250枚とか350枚あたりなので、より消費電力の高いフルフレームセンサーに手振れなど載せても290-350枚確保してるのは頑張ってると思ってます。
最新機種で電力食う機能追加しました!撮影枚数減りました  ってしないのは結構な開発努力?かと^^;
でも他社さんは使ったことないので、ただの基本仕様の比較に過ぎません。
デジタル系さんが実際に使って感じる何かがあるのかもしれませんが・・^^;

テンポ良く撮れば400枚ぐらいも撮れる時ありますし、バッテリー互換性維持しながらのこの性能は悪くないかなっと自分は思います。
α9にもし現状のバッテリー2個連結で撮影枚数2倍を確保したら、そこまでしても互換性維持する執念に感心しますが(笑

書込番号:19768538

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:4679件Goodアンサー獲得:342件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板Simplog 

2016/04/08 02:32(1年以上前)

ライカSLを意識した製品ならば面白いですね。
フルサイズでも10コマ/秒連写の時代です。
予算的に購入は絶望的ですけど。

書込番号:19768563 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2558件Goodアンサー獲得:167件 ぼちぼちやってます(^_^;) 

2016/04/08 03:08(1年以上前)

機種不明

α9 やっつけで造ってみた(^_^;)

書込番号:19768592

ナイスクチコミ!10


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/08 05:40(1年以上前)

やはり、かえるまたさん の試作機みたいになるのでしょうね。
もしかしたら、縦グリ一体型かもしれないですね。他社のプロ機のように。
電池も新型で持ちが良いものになりそうですね。α99電池と同じ大きさにして、新旧の電池を使えるようにするなんて・・・有りかな?


しかし、こんなEマウント機が出ると、Aとの統合が進むので、α99後継機が遠のきますね。
最後の最後として、Aも出して欲しいね。地味なカメラになるが、それで良いと思います。

でも、AとEのどちらを買うかと聞かれれば、やっぱりEのフラグシップ機になるだろうね。
  1億画素に進むのはEマウントになりそうだから(多分決定してると思う)。G MASTERレンズはEしか出ないから。
但し、大きくて重くなると、団塊の世代は買うかな? 
微妙なタイミングですね。
今年出さないと、来年では買わなくなるだろうね。(年齢からくる)重量制限に引っかかるから。
重量を考慮すると、縦グリ一体型はやめた方が良いのだろうね。

α900に惚れ込んだ身としては、Eのα9のLA-EA3のAFで十分だからね。これで、Aレンズが上位互換になれる。
あとは、Aレンズで動画AFがあれば良いさ。頑張って実現してくださいよ、ソニー様。
  頑張れ! ソニーの技術者!

書込番号:19768658

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4679件Goodアンサー獲得:342件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板Simplog 

2016/04/08 05:50(1年以上前)

縦グリ一体型で、FW50を複数個装填。なんてありかも知れませんね。
あくまでもFW50にこだわって欲しい。

書込番号:19768661 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/08 06:25(1年以上前)

USB給電がありますからあ。
2ポート備えていたりして?

書込番号:19768695 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19381件Goodアンサー獲得:675件

2016/04/08 07:35(1年以上前)

個人的には…あのスタイルと操作音が好きじゃないからいいんだけど…システム的にα7系統からデザインが浮いちゃうんじゃないの?
α7系統を使わないからわからんけど…操作性なんかは整合してるんだろうか?

書込番号:19768789 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/08 08:20(1年以上前)

注文時にマウントが選べるとか?
買ったあとからでも一回に限り無償で変更できるとか?
そうなると面白いですね。
素子が前後に動くとかありかな。(笑)

書込番号:19768873 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:30092件Goodアンサー獲得:646件

2016/04/08 08:38(1年以上前)

せっかく世界初の3ダイアルを実装したソニーなのだから
3ダイアル&タッチパネルの操作性を突き詰めて欲しいなあ♪

α7系は無駄に露出補正ダイアルとかMODEダイアルとかあって美しくない
(´・ω・`)

書込番号:19768918

ナイスクチコミ!3


空の星さん
クチコミ投稿数:696件Goodアンサー獲得:139件

2016/04/08 13:00(1年以上前)

悪いがレンズのテレセン性及び設計柔軟度に関するマウント口径のこと何もわかってないね。
先ず、Nikon Fマウントの口径はバヨネットの爪の飛び出しも含めた最小内径、一方Sony Eマウントは平均内径。内径の基準が違う。Sonyと同じ基準に換算すればFマウントは47mmとなり、既にEマウントより僅かに大きいことになる。
それから、テレセン性についてはレンズのバックフォーカス長も関係するから、マウント径のみの大きさだけで議論することは意味がない。どうせ銀塩時代でも35mm判までしか使った経験しかないだろうから、わからんだろうが、4×5以上のシートフィルムを使用する大判カメラのマウントの有効径は1番シャッターで30mm、3番シャッターでも65mmでしかないが、L判サイズと同等の対角線長が13cmもある画面サイズをカバー出来ているが、これはなぜかというとバックフォーカス長が十分に長いから。要するに離れて見れば小さく見えるから小さな穴からでもけられずに、画面全面を見渡せるということ。
だから、Fマウントと同等のテレセン性をEマウントのフランジバック18mmで確保するには概算では56mm必要ということになる。
同じフルサイズミラーレスのライカSLのマウント径をMapカメラで測らせてもらった際に約55mmとこの概算値にほぼ一致していることを付記しておく。
単にマウント口径の近さだけでFマウントを比較の例とするのは、数学的に物理的に光学的に間違っている。
もちろん、テレセン性を細かく気にしなくていい35mm超の焦点距離やF4程度の無理のない口径比ではそれほど無理がないが、何れにしても設計に無理のないレンズに範囲に制約を受けるということ。

書込番号:19769455 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:30092件Goodアンサー獲得:646件

2016/04/08 13:18(1年以上前)

上位互換でマウント径でかくしちゃえばいいのにね

面一のマウントアダプタで対応できるようにすれば
コストも安くすむ

完全電子マウントなのだからPENTAX マウントアダプターK と
同等の構造で無問題なわけで(笑)

http://www.amazon.co.jp/dp/B000NTQM1O

昔は1000円程度だったから数が出るなら安くだせるでしょ?
PENTAX マウントアダプターKの場合カメラに固定してたけども
レンズに固定できるようにすれば
所有のレンズすべてにアダプタつければ使い勝手が最高です(笑)

書込番号:19769489

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/08 13:25(1年以上前)

なにー 今、3800円!! しかも、Japanの刻印じゃなくPhilippines!! うぅ...


書込番号:19769500

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/08 14:46(1年以上前)

FaceBook A9 groupに参加してみましたが、どうも、電池グリップが最初から
ついているようですね。一体型。電池のもちに関しては、これなら許せるかも・・・。
ただし、小型とはとても言えないから、そうなると、ニコンとかキヤノンと
比べていいところが少なくなる。

プロ用と言うなら、防塵防滴は必須でしょう。

電子シャッター時に非圧縮RAWも選択できるようにしてほしい。

値段は、D5より高い70万円から80万円くらいと予想します。これだけセンサーが
高解像で、D5あたりと同じわけがありません。ま、例によって、完成品にはほど
遠い状態ででてくるのでしょう。いつものことで、それが嫌なら、ソニーやめなく
ちゃならない。

書込番号:19769641

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/08 17:10(1年以上前)

非ベイヤー式センサーの噂があるようですね。

Pentaxと同じか、FOVEON 類似か・・・・。

Pentax式は、安くていいけど、風が吹いたら終わり。

Foveon類似がいい。特許料を払わないで済む機構にして・・・無理かな?

書込番号:19769853

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:504件Goodアンサー獲得:31件

2016/04/08 21:48(1年以上前)

エイプリルフールじゃないよね。

書込番号:19770518 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/08 22:21(1年以上前)

エイプリルフールには面白い話が出てましたね:
  パラレルワールドの写真を撮れるソニーのシステム

それは過ぎましたから、今度は真面目なはなしでしょう。

なんでも良いですから、楽しみにしてみています。
あまり高いと、見ているだけになると思いますが、何も無いよりはすごいのがあるほうが嬉しいです。

そうそう、1年くらい前に、新しいセンサー方式の話が3個ほど出ていましたね。
  1.多層センサー (たぶんフォビオン系でしょうね?)
  2.RGBフィルター切り替えセンサー (これはガセだと思う)
  3.歪センサー (センサーCMOSを曲げて歪ませることにより、周辺部の光の受けが良くなると共に、回路性能が良くなるらしい)

一番まっとうな話は、1番の多層センサーでしょうね。
それと、有機センサーの話は、パナ・フジ・東芝連合が開発していたが、東芝がソニーに買収されたので、立ち消えかな? 肝心の製造工場が消えてしまったからね、フジはソニーセンサーを使い続けるしか打つ手がない。

なかなか、今のCMOSを超えるセンサーはむつかしいですね。何しろ、現行CMOSセンサーは大量生産してるから、投入できる研究費が豊富ですからね。
ガレージメーカーでは太刀打ちできないですよ。

PCのCPUの世界では、ガレージメーカーがインテルに打ち勝てないと同じように、
カメラの世界では、ガレージメーカーはソニーのセンサーに打ち勝てない。

新しいセンサーがどうなるか、静かに見ていましょう。

書込番号:19770630

ナイスクチコミ!5


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/08 23:52(1年以上前)

今年中に出ないですかね〜

今年は、pana も 6K だか 8K のGH5 出すらしいですし、canon も 5DmarkIV出すでしょうし。
動画に強い機種が、9月のフォトキナで三つ巴の戦いをやってくれると、私も選択肢が増えて嬉しいんですけど。
α9 は動画というよりは 1DXmarkII や D5 の対抗機かもしれませんが、sony のことだから動画もちゃんと載せてくるでしょう。

でも、個人的にはこれ以上画素数はいらないなー
オーバーサンプリングで感度性能を維持(向上)できるなら、上げても良いけど。

書込番号:19770941

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/09 00:07(1年以上前)

副作用(感度低下)がなければ、画素数は多ければ多いほど良い。

センサーからの読み出しを速くして、バッファを巨大にすれば、連写も可能。

書込番号:19770983

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/09 00:22(1年以上前)

>有機センサーの話は、パナ・フジ・東芝連合が開発していたが、東芝がソニーに買収されたので、立ち消えかな? 肝心の製造工場が消えてしまったからね、フジはソニーセンサーを使い続けるしか打つ手がない。

ソニーが東芝を買ったのは大分工場ですよね。その大分工場の残りは岩手に...

http://www.jsemicon.co.jp/index_j.htm





書込番号:19771014

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/09 00:25(1年以上前)

SONYの非ベイヤーセンサー 

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-sensor-revolution-first-non-bayer-sensors-coming-in-2015/

なんとSR5(ほとんど確実)。

半年くらいずれるのかもしれない。これですね。

書込番号:19771019

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:34件

2016/04/09 00:59(1年以上前)

エイプリルフールといえば、SONYがAPCSというフルカラーセンサーを出すという話もありましたね。

書込番号:19771102

ナイスクチコミ!1


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1153件Goodアンサー獲得:14件

2016/04/09 01:14(1年以上前)

レイヤーセンサーなら80MPでも納得ですね。
そうなるとフルサイズでは初の多層センサーになるのかな?

ソニーなら高感度問題も解決してくるだろうし、あとはバッファ、読み出し速度、発熱問題だろうから、筐体の大型化は必須ですし、バッテリーを解決するためには縦グリ一体でしょうかね。
手振れ補正、3軸チルトはマストで、α6300以上のEVFとAFも必須でしょう。
今ある噂が全て重なるのも出来過ぎな気がしますが、ソニーデザインの小さい、軽量な縦グリ一体ボディは見てみたいかな。

そうなると42MPが下位機種に搭載になるのか?36MPか?
7RUより軽快で、高画質な機種が出てくると面白いですねー。

書込番号:19771126

ナイスクチコミ!3


Mandosさん
クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:10件

2016/04/09 02:39(1年以上前)

>デジタル系さん

> 電子シャッター撮影時には12bitになるって、マニュアル
> にも記載がないので、知らないでずっと12bit で撮ってました。

取説の片隅にひっそり書かれていたり、何も書かれてなかったり、一昔前の携帯電話の契約(今も
かもしれない)のような読解力を要求されるところにうんざりしています。もし上位機種が出る場合
にはそういう直観的ではない制約はなくして欲しいですね。

>orangeさん

> 70−300ズームは、もともと三脚座が無いですね。ソニーにもなければ、ニコン・キヤノンにも無い。
> それで良いのだと思います。

適当に書くのではなくよく調べてから書いて欲しいのですけど、SEL70300Gに対応しそうなキヤノンの
レンズはおそらくこれより大分安いEF70-300mm F4-5.6L IS USMになると思いますが、三脚座
は別売りで用意されています。あと中望遠マクロにも三脚座は別売りで用意されています。
70-200mm F4はEマウントの物と異なり三脚座は必要に応じて買い足さねばなりませんが・・・
Nikonに関してはよく分かりません。

書込番号:19771246

ナイスクチコミ!10


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/09 10:48(1年以上前)

>>三脚座は別売りで用意されています。

なるほど、それ良いですね。
ビデオ撮影では、三脚座の方が安定する。
ソニー様、考えてくださいね。

書込番号:19771914

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2016/04/09 11:04(1年以上前)

>フルサイズでは初の多層センサーになるのかな?

多層センサーを積むのであればAマウントでしょうね。
多層センサーは井戸が深いのでベイヤーセンサーに比べてレンズに対するテレセントリック性の要求が高くてフランジバックの短いEマウントじゃ周辺のマゼンタかぶりが出そうです。
センサーのマイクロレンズにオフセットをかけるって手も井戸の深い多層センサーでは難しいでしょうし

書込番号:19771950 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:30092件Goodアンサー獲得:646件

2016/04/09 11:08(1年以上前)

多層の有機センサーをいきなり出したりして(笑)

これはテレセントリック性をほとんど要求しないほど
革命的なセンサーらしいからねええ♪

パナソニックが先行している分野には見えるけど
水面下で何かが???(笑)

書込番号:19771958

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/09 14:51(1年以上前)

FaceBookを見ると、ベイヤー54MPと、多層センサーの切り替えみたいに見えます。
あるいは別機種、2系統? 多層センサー一本でいかないのは、何か問題があるん
でしょうね。

縦グリは一体型です。

SR5なんだからほんとなんでしょう。多層センサーは楽しみですね。今までは、
FOVEONが気に入っても、ハードウエア(ボディ)が気にいらないので、手を
だせませんでしたが、ソニーが作るなら、そこそこのボディは出してくれるん
でしょう。

いずれにしても、夏までには発表されると思います。

書込番号:19772520

ナイスクチコミ!1


錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:61件

2016/04/09 17:51(1年以上前)

FB の A9 SONY グループは、最新記事が 2015/9/30 の掲示だったりしないでしょうか。私の見方が悪いのかな?

書込番号:19772928

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スレ主 orangeさん
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2016/04/10 10:20(1年以上前)

>>パナソニックが先行している分野には見えるけど
水面下で何かが???(笑)

そうだったのですが、結局東芝も同じくらい先行していたのではありませんか? だって、東芝しか製造できないのだから、情報は共有していたと思える、三社の共同開発だから。
それがソニーに転がり込んできた。前回の5軸手ぶれ補正と同じだね。
これで、「ソニー開発」の有機多層センサーが完成する。もともと、ソニーも多層センサーは前から研究はしていたようだから。
両者を合体させると、良いのができるのでしょう。
資本の力は大きいですねー。

もっとも多層センサーは万能ではなかった。有機多層になると改善はすると思うが、どこまで改善するかは出てみないとわからない。
フォビオンの欠点は
  高感度に弱いし、連写ができない
  色がにじむ
  読み出し時に、情報が大きく汚染されるので、後処理のお化粧直しが大変。
こういう性質を引き継いでいるから、汎用機ではなく、風景とポートレート専用機になるでしょうね。
すると、α7系の上位機種が落とし所になるのでは?
α7系なら、平気で2機種を出せる(多層センサーと通常センサー)。
まさか、5400万画素の多層センサーを作っておいて、
  それを通常5400万画素として使う場合と
  5400万画素X3の多層センサーとして使うなんてウルトラDはないでしょう? 
こうだと飛び上がって嬉しいが、そんなに世の中は甘くないだろう。やっぱり2種類のセンサーになるのかな。いやいや、ソニーのことだから、本当にDUALセンサーのカメラを作れるかもしれない。
ゆっくりと見守りましょう。

多層センサーでは、像面位相差は難しいから、α7SのようなコントラストAFかな? DUALセンサー・カメラなら像面位相差を埋め込める。
これがAマウントならTLMでAFできるから理想的になるが、暗さに弱いのが玉に瑕になる。
それに、Aで2機種を出しても需要がないから、結局2機種は出せない。

こういう実験的なカメラはEがふさわしい。
だって、ある特定領域だけ突出することになるから、キヤノン・ニコンユーザー様が「サブとして購入」するようになる。
このサブとしてが重要です。これで販売台数が倍になる。
もともとEマウントには、60万円機のユーザーは不在ですから、自社ユーザーにはそれほど売れるとは思えない。(ましてAでは60万円機は売れるはずがない)
Eの40万円機α7RUが売れたのは運が良かったから、意表をついた、誰も出せない小型超高性能カメラが「サブ機」として出てきたから、他社ユーザー様も「面白いサブ機』として購入してくれた。

Eマウントなら、ライカユーザー様にも売れるでしょうね。あの弁当箱を上回る超高画質なカメラになるから。

面白いカメラになりそうですね。
じっくりと見ていましょう。
  期待してますよ、ソニーの技術者!

書込番号:19775134

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子怡さん
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2016/04/15 23:44(1年以上前)

ソニーにはフルサイズ8Mpix、グローバルシャッター、480fpsのセンサーの噂があります。
このセンサーを使った4Kビデオ&高速連写機がα9かもしれません。
XQDメモリーカードでRAWで無制限連写、NABにカメラマン招待、オリンピックイヤー。
日曜日には、はっきりしますが何か関連があるように思えるのですが。

書込番号:19791578

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ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/16 06:49(1年以上前)

なんか、ごっそりコメントが消えましたね。こっちも盛り上がってたのに。笑

α9、NABで発表されると良いですね〜
1DXやD5の対抗機ならフォトキナかな?

書込番号:19792029 スマートフォンサイトからの書き込み

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子怡さん
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2016/04/16 15:14(1年以上前)

元ネタは下記です。
http://imager.no-mania.com/Entry/181/
”爆弾”に相応しいと思います。
AFがフレームレイトに追いつかない可能性はありそうです。
民生用ならフレームレイトが半分(240fps)で画素数が4倍つまり8Kセンサー(約3200万画素)のほうが使いやすいかも。
バッファ用に内蔵メモリを積んだ積層センサーであることは間違いないでしょう。
次期RX100X用の1インチセンサーとしても開発して欲しいですね。

書込番号:19793030

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ゆーけさん
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2016/04/18 00:53(1年以上前)

ん?また消えましたね。
おバカな言い合いもこの手の掲示板の醍醐味なんだから、残しおけば良いのに (*^_^*)

あと5時間くらいで、NABでなにか?を発表ですね。
ライブ配信もされるようです。(どうせ英語なんで見ても分かりませんが)
http://livestream.com/SonyProfessional/SonyNABShow2016

カムコーダーだけからもしれませんが、α9だと良いですね♪

書込番号:19797644

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2016/04/18 06:23(1年以上前)

NABで 4K480FPSのグローバルシャッター搭載のスタジアムカメラの発表はあるようだね

HDC-4800...伝送は「光」なんじゃろか??

8x 4K – 480fps 4K!
16x HD – 720 fps 1080 60P
4K s35mm Global Shutter CMOS sensor
PL Lens mount for ultimate 4K images
Motorized ND/CC filters
BT.2020 and BT.709 supported

http://www.newsshooter.com/2016/04/17/nab-2016-sony-announces-new-super-35mm-4k-hfr-sports-stadium-camera-along-with-other-broadcast-products/

小型機の発表はあるとして.. 事前アナウンスが目玉だろうけど.αシリーズに近いところは最後にチョロって紹介があるかもしらんね..

書込番号:19797844

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スレ主 orangeさん
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2016/04/18 07:35(1年以上前)

>東風西野凪さん
>>NABで 4K480FPSのグローバルシャッター搭載のスタジアムカメラの発表はあるようだね

そういえば、リオのオリンピックで、ソニー主導で
  4K + HDR のIPストリーミング
を進めていると言っていました。
これで、インターネットで4Kオリンピックを見れるのかしら。PCからTVに映そう、AVアンプも使って。

しかし、インターネットの交通量が問題でしょうね。
世界各地に伝達サーバーを置くのでしょうが、4Kストリーミングは一人当たり10Mbps以上が必要ですから大変でしょう。
100万人が見るだけで、必要な総伝送量は10テラビットになる。
ネット業界はどう対処するのでしょうか?

書込番号:19797930

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2016/04/18 07:46(1年以上前)

とっととスチルにもグローバルシャッターつまねえかなああ…
ソニーには画質劣化なしのグローバルシャッター作る技術あるじゃん

究極のシャッターなのに♪

書込番号:19797952

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2016/04/18 09:04(1年以上前)

結局、NABではデジカメ系の新顔は出なかったんですかね?

ふと気になるのが..
4K480FPSのスタジアムカメラの消費電力がどの程度なのか? 180VDC給電で1A(12Vだと7−8Aぐらい?)で済むんですかね..
SONYの紹介映像にサーマルシュミレーションの映像がちらっと出てましたが、センサーユニット(ユニット化して密封してるはず)とか下から冷気入れて、右後方からガンガン排熱するみたいですし..

4K480FPSを内部記録しないまでも、伝送するように処理する電力消費..凄そうです.

先行するF55が新発表されたファームウエアV8とAXS-R7のレコーダー合体で4K120FSPの収録ができるようになりますけど..
ドカップルのレコーダ合わせて レンズのサーボ や モニターへの給電意外と仮定して50−60Wぐらいの消費電力(Vマウントバッテリ)に落ち着くのかなと想像はしています。

ちなみに1TByteのブラックカードで16bitリニアですけど.. 4K120FPSが22分収録可能だとか..
もし、480FPSになったからといって、メモリの書き込み速度は上がらんですから、結局 圧縮して4K480FPSでも20分ぐらいは撮れるようにするのかな?とも 妄想はしています。

1TByteのブラックカードがいくらだろうってのも(^^; 先日購入した REDの1TBの赤いカードが59万円でした(^^汗
.
多分、1TBのカードの値段はSONYも同じぐらいかなって.. 今の状況だと1時間撮影するのに 120−150万円のメモリーカードが必要になるんですかね.. まあ、考えたくない値段になりますけど..
10bitのALL-Iなら4K120FPSいきそうな感じもしますから 、それなら半値以下のメモリで済むかもしらんですが.. それでも高いかな




>orangeさん

NAB2016でのSONYプレスカンファレンスを全て見てるわけではないんですが..
今回SONYが提案する伝送システムは、スタジアムから局とか、制作側の Fiber/IPベースの高速伝送、処理関連が主なところかと思います。
全世界同時配信とか、そういうのはYoutubeなりなのか? そのあたりは専門じゃないのでわかりませんけど..

ネット配信の4K化は 加速してくるだろうとは思っています。



書込番号:19798081

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2016/04/18 14:56(1年以上前)

Sony Alpha RumorsのSR5は管理人の願望が妄想に?



書込番号:19798756

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子怡さん
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2016/04/18 16:28(1年以上前)

残念ながらα9の発表はなかったですね。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201604/16-036/
しかしながら4Kで8倍速(=480fps、フルHDで960fps)のセンサーがすでに存在していることが明確になりました。
α9はおそらく高速連射(4Kビデオ兼用)機でしょう。
あまり時間を置かず発売されるような気がします。
今までの10〜12コマ/秒のカメラはいったい何だったのでしょう。

書込番号:19798926

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ゆーけさん
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2016/04/18 18:14(1年以上前)

機種不明

あれれ… また消えましたね。そんな(消す)ほどでもないと思うのですが。
スタッフに嫌われているのかな?笑

α9 、発表されませんでしたね。残念。
フォトキナで、α9、5DmarkIV、GH5、動画に強いカメラの三つ巴の戦いを見れることを期待します!(価格帯が全然違うけど)


消されたコメントのレスしても何ですが…
口径食(レモン型)って、必ずしも悪ってわけではないと思いますけどね。
まんまり画面全体に真ん丸のボケがあると何か古臭い感じがするし、周辺にレモン型のボケがあった方がトンネル構図作りやすい。
まー、これは好みの問題だと思いますが。
いずれにせよ、ボケがうるさいような背景で撮った場合、例え、どんなにボケが素晴らしいレンズで撮ったとしても、主役がボケに埋もれてしまいますので、情報(背景)の整理はレンズではなく人間がやるべきですね。


この間、50mmの単焦点レンズを4本借りて、ボケ味のテストをしてみました。違いが分かりますか?
口径食があろうが、ボケが固かろうが、情報の整理さえできれば良い写真が撮れるのです。要は使い方だと思いますよ。

・・・って、私の師匠が言ってました。 (*^_^*)

書込番号:19799129

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スレ主 orangeさん
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2016/04/18 18:36(1年以上前)

>>この間、50mmの単焦点レンズを4本借りて、ボケ味のテストをしてみました。違いが分かりますか?

おー、同じ50mmでもボケは微妙に違うのですね。(あたりまえですよね)
これで当てるとはむつかしいなー。ボケ方はそれぞれ違うが。

左上は安いほうのZeissかメーカーの50mm
右上は安物
左下は、高級なZeiss
右下はソニーに似ている

当たるも八卦だな。チャレンジしよう。

書込番号:19799196

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ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/18 19:21(1年以上前)

あ、すみません。
私は今のとこ Canon ユーザーなんで、EFマウントです。

左上はEF50mm F1.2L
右上はEF50mm F1.4
左下はCarlZeiss Planar T 1.4/50
右下はSIGMA 50mm F1.4 DG HSM Art

(Canonアレルギー?だけあって)いい感、してますね〜 笑
ま、そもそもSIGMA Art 以外は全て古いレンズなんで、比較すること自体無理がありますけど。
ただ、個人的にはこの程度の差は全部同じだと思っています。構図とか光とかですぐ吹き飛びますから。


以前に、24-70mm F2.8 の比較で、ホント微妙な差で キャノン < ニコン < ソニー なんて、記事があったと思いますけど、これって結局、新しい順ですね。各社、ライバルに勝てるように作っていますから。別にソニーだけがずば抜けて良いわけではないです。
個人的なイメージでは、ソニー GM、キャノン BR、ツァイス Otsu、シグマ Art 、このあたりの最新のレンズは、F1.4から色収差もほとんどなく使えてキレもあってボケも悪くないってイメージです。
さすがに ツァイスOtsu は高すぎるので購入対象外ですけど、ソニーGM や キャノンBR は、今後楽しみですね。

書込番号:19799294

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スレ主 orangeさん
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2016/04/18 19:42(1年以上前)

>>(Canonアレルギー?だけあって)いい感、してますね〜 笑

おっと、なんとなく当たってますね。
50mmは時たま撮るだけですが、Zeissレンズはいつも使っていますから、なんとなくわかる。
写真を撮り続けているご褒美かな?


>>以前に、24-70mm F2.8 の比較で、ホント微妙な差で キャノン < ニコン < ソニー なんて、記事があったと思いますけど、これって結局、新しい順ですね。

その通りだと思います。
新しいコンピュータ設計手法が導入されて、良くなってきましたからね。
最近更新されたキヤノンの24-70F2.8は10年前のソニーを軽く抜いたと思います。
それで、今度はソニーがGMで出しなおした。今はこれがトップでしょう。
次に出す人は、当然これを超えてから出す。

技術革新は、むしろ0.01ミクロン精度を確立して、玉ねぎボケを無くしたことだと思います。
これを超えるには、壁が高くなった。単なるレンズ設計だけでは終わらずに、製造方式まで革新せざるを得なくなったから。こうして切磋琢磨して、日本のレンズを高めてゆきましょう。
中国韓国のレンズメーカーも黙っていませんからね。TVの二の舞は避けましょう。


書込番号:19799341

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2016/04/18 19:48(1年以上前)

さすが、1DXの後継機を2DXって言い張っただけのことはあるね、orangeさん
あと、α77がオリンピックで活躍するってのも面白い妄想だったねー
固定観念が新しい情報が脳にはいるのを妨げてるんだよ 笑

点光源のボケがレモン型に欠けよーが、ミラーボックスで欠けよーが、他に魅力的なとこがあるからねえ、85Lも50F1.2Lも
そんなもんは大した問題じゃあないよ
まー、もちろんF1.4でフルサイズの領域で全てが欠けないってなれば、それは革命的だと思うけど、少なからず欠けちゃうなら、大きく欠けても別にどっちもたいして変わらんよ

書込番号:19799352 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mandosさん
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2016/04/18 20:35(1年以上前)

>orangeさん

やっぱ使ってない物の特性なんて使ってみないとわからんですよね。だから私が何を言っているかちゃんと読めないか。
レモン型のボケは口径食起因(とははっきり書いた)、ミラーボックスによるケラレは俗に言うかまぼこボケ(こっちは明示してない)。
知っている人には明示しなくてもちゃんと分かるネタだし・・・ 周辺光量不足は他にコサイン四乗則によるものもあるので、
ちゃんと切り分けないと。まあこれも別にあったら悪と言うほどの物ではないですけどね。私は個性として評価してますが。

使ってもないシステムやレンズについて適当なことを書くのはやめていただけませんか?

書込番号:19799501

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ゆーけさん
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2016/04/18 20:40(1年以上前)

> 技術革新は、むしろ0.01ミクロン精度を確立して、玉ねぎボケを無くしたことだと思います。

キャノン BR も ツァイス Otsu も玉ねびボケなんて出ないと思いますけどね。
というか、4本のレンズの比較は上のやつ以外にもいろいろ撮りましたけど、どれもそんな出ていないような。
売りにしているのがソニーだけって話じゃないですかね。
あーでも、24-70mm F2.8 は少し出るかな?あんま気にしたことないけど。

いずれにせよ、重要なとこはそこじゃないと思いますよ。
私はあんまりおバカな戦いには加わりたくないのでこの辺にしておきます。笑

書込番号:19799528

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2016/04/18 20:45(1年以上前)

後何年かしたら、
フルCGな動画作品なのに、口径食までエフェクトで描いている
ものに出会えられるのかなあ。
フレアやゴーストは今ではすっかり採用されていますから。

書込番号:19799547 スマートフォンサイトからの書き込み

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ゆーけさん
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2016/04/18 21:33(1年以上前)

> フルCGな動画作品なのに、口径食までエフェクトで描いているものに出会えられるのかなあ。

ハリウッド映画などVFX中心の作品は光ボケ含めて被写界深度の表現はほとんどエフェクトですよ。
デプスマット(深度情報)に基づいて、シミレーションするんです。
ハリウッドクラスなら、口径食までシミレーションしているかもしれませんね。(丁寧に後付した合成か)
最近だと、ライトフィールド(光照射野)技術ってのがありますし。
もう実写かCGかなんて区別はつかないですね〜

書込番号:19799709

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Mandosさん
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2016/04/18 21:50(1年以上前)

>ゆーけさん

現行のEF35/1.4LIIの点光源ボケ・・・見てないかも。そのうち試してみます。ただBRは色収差補補正するものであって、他には関係ないですが。
Otusもですが非球面を使っているZeissのレンズは今のところonion ring effectに無頓着なところはあるようで、点光源ボケを飽和しないように撮影すると出ますね。(私はそういう局面で使ったことがないから評価サイトの言っていることは知っていたけど、気がついてなかった、自分でテストしてようやく気がつくくらい。) 逆にLeicaはずいぶん前から気にされているご様子。(あそこは費用のかけ方がやはり違う。工業製品でなく工芸品なのだろうと思うところはある。)

実写上気になるときは気になるし、気にならないときは気にならないし・・・ 被写体と背景(点光源ボケ)の露出の問題でないですかね。私も実写上気になったことはありません。

Leicaがonion ring effectを気にしている話は以下を参照。なかなか興味深いです。
dc.watch.impress.co.jp/docs/review/leica/20160331_749398.html

>黒シャツβさん

魅力的なところがあり実績もあるから使うのであって、たいした問題ではないですよね。F1.4で全域で口径食が出ないというレンズ・・・そんな鞄に入りそうにないものはやっぱ要らないですな。

>orangeさん

最近1ヶ月のあなたの発言からキヤノン関係のネタを列挙すれば十分だと思いますが・・・ 1回のネタで怒っているわけではありませんよ。少なくともキヤノンユーザーであり、α7RIIユーザーである私みたいなユーザーの存在とその気分をお忘れ無く。

書込番号:19799776

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2016/04/18 22:02(1年以上前)

あら、残念、消えてしまったんですね。

なんか、無茶苦茶な結論が出ていて、だれかさんがすぐ飛び付いていたようですが。

フルサイズセンサーの対角長が43.3mm
Eマウント:径が46mm、フランジバックが18mm (平行線に近いよね)
EFマウント:径が54mm、フランジバックが44mm

簡単に図を書けば、どっちが有利かすぐに分かるんじゃないのかな?

だから、現実に、<同じ>絞りで最高レベルレンズを比較すると
24-70mmf2.8どうしね。

結果は、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#19786153

書込番号:19799830

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ゆーけさん
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2016/04/18 22:31(1年以上前)

>Mandosさん

なるほど。参考になります。
友人のライカ好きがその記事すすめてました。
個人的にライカは金額的に無理だし、ただ高いだけの高級時計のイメージしかないので興味はないのですが、↓は説得力がありますね。

> あそこは費用のかけ方がやはり違う。工業製品でなく工芸品なのだろうと思うところはある。



>フォトトトさん

いらっしゃーい。
書き込めなくなってこちらにいらっしゃいましたか?


みんな大変ですねー
EFだか、FEだか、Aだか、Fだか、自分のマウントを愛するのは良いけど。
「自分の子供が一番可愛い」ってだけならともかく「他人の子供は醜い」ってのは、心の中だけにしておいた方が良いような…
成果物(写真)で勝負するならともかく、カメラのスペックだか構造だかで勝負するなんて、2度恥ずかしいなー
なーんて。

書込番号:19799961

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錯乱棒さん
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2016/04/19 18:22(1年以上前)

機種不明

EF と FE (ややこしい) 24-70mm/F2.8 のレンズ構成図再比較。寸法スケールと撮像素子位置は、そろえてあるほうが良いでしょう。ということで。フランジ内径、ミラーボックス等含めた線引き比較は各位お任せです。

書込番号:19801730

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2016/04/19 21:14(1年以上前)

それぞれ、α7R2、5Dsに取り付けた画像が

http://petapixel.com/2016/04/04/sonys-full-frame-pro-mirrorless-fatal-mistake/

にありますが、
おもしろいことに、5Dsの方が、圧倒的に厚みがあるのに、全体長は5Dsのほうが短くなる!

ということは、Eマウント機は、センサーの位置が前にある(後ろの空間が大きい)ということになるね。
熱対策なのかな?

書込番号:19802206

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2016/04/19 21:26(1年以上前)

>ゆーけさん

そんな時代ですよねー。
チラツキや手振れ感までもが、演出なんでしょう。

書込番号:19802253 スマートフォンサイトからの書き込み

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錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:61件

2016/04/19 21:32(1年以上前)

Sator の petapixel 記事については、http://www.sonyalpharumors.com/debunking-sators-article-sonys-full-frame-pro-mirrorless-was-a-fatal-mistake/ のような反論がある。このあたり総合的にどう判断するかは見解が分かれるところでしょう。嗜好も同様。

書込番号:19802265

ナイスクチコミ!4


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2016/04/19 23:31(1年以上前)

>ということは、Eマウント機は、センサーの位置が前にある(後ろの空間が大きい)ということになるね。熱対策なのかな?

中はこんな感じですね。
https://www.ifixit.com/Teardown/Sony+a7R+II+Teardown/45597

書込番号:19802686

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2016/04/20 05:12(1年以上前)

へえ
薄く作ろうとはしてないんだね

逆に徹底的に薄く作ろうとしたカメラがあっても面白いな♪

書込番号:19803030

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写狂庵さん
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2016/04/20 07:49(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

詠人不知の分析を拾ったので置いておく。元記事は消えて、無い。著作権のことは分からぬ。途中、多少読みづらい部分があった。かってに少し手直ししてある。各自の勉強用じゃ。では。

書込番号:19803220

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2016/04/20 08:43(1年以上前)

>写狂庵さん
どーもありがとー

書込番号:19803315 スマートフォンサイトからの書き込み

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kennkurouさん
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2016/04/20 10:16(1年以上前)

>ということは、Eマウント機は、センサーの位置が前にある(後ろの空間が大きい)ということになるね。熱対策なのかな?

写真好き(^^)さんの紹介の写真を見ると、センサーシフトのパーツの厚みが結構ありますね。それに背面液晶が可動の分厚さもプラスされているでしょう。α99と比べてもそんなに違いがあるようには見えませんね。

書込番号:19803456

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2016/04/20 13:14(1年以上前)

機種不明

EF-FE比較

話が混乱しているようなので、EFとFEマウントの基本構造(光路)を確認すれば、いいだけだと思いますが。

上図は、簡略化してありますが(紙に定規1本で書いたものから取り込み)、基本理解には十分でしょう。

フルサイズセンサーの対角長が43.3mm
Eマウント:径が46mm、フランジバックが18mm (平行線に近いよね)
EFマウント:径が54mm、フランジバックが44mm
が、前提。

高性能レンズをマウントの限界に近いところまで利用して作ろうとすると、そのマウントの限界が見えてきた、ということ。

射出瞳を出来るだけ大きくすると、EFとFEでは、上図のように長さの違いとして現れざるをえない。

このことは、見方の違いとか嗜好の問題とかではなく、事実。
まずはこれを認めないとね。
(これが全て、なんて言っているわけではない)
単焦点F1.8やズームF4までは、問題にならなかったが、高性能レンズでは目に見える形で現れてきた、ということ。

写狂庵さん(消された○○さんも)上げていただいたものは、滅茶苦茶な論理で、結論は、EマウントはニコンFマウントよりマシ、といっているだけ。
初めのCANON EF85/1.2はどこにいっちゃったの?!

CANONが、1987年に新マウント(EF)に移行したのと対照的に、NIKONは古いマウント(径)を引きずっているわけで、
Fマウント:径が44mm、フランジバックが46.5mm
と不利きわまりない、
のと比較して、Eはイイ、とかいわれてもね・・
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRは
長さ:154.5mm、重さ:1070g
になっちゃったわけだ!

書込番号:19803797

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Mr.Z.さん
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2016/04/20 14:22(1年以上前)

>フォトトトさん
CanonのFEマウントが優れてる(先見性)は良く理解できます。SONYの設計思想における苦言とも捉えて理解もできます
見識も素晴らしいです

ユーザーとしては「で、何が言いたいの?何をSONYにして欲しいの?」と毎度の書き込み見て思います
まさかフルサイズ用のマウント新作しろですか。Eマウントなんて作らずにAマウント作れですか、違うでしょうね
意図が見えないのでネガキャンか、俺って凄いの自己中にしか見えません

書込番号:19803885

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2016/04/20 16:00(1年以上前)

>Mr.Z.さん

これを自己中とかネガキャンとかゆーんじゃ、あのじーさんと同じでバイアスかかりすぎのただの信者だな

客観的に見れないのかなー?
我々は、数あるメーカーの中からソニーを選べる権利はあるけど、ソニーしか選べないわけじゃあないでしょ
それにここはメーカーの宣伝の場じゃあないよ
いーとこはいーとこ、悪いとこは悪いとこで隠す必要はないじゃん
先見性をかうヤツもいれば、将来性をかうヤツだっている
こーゆーひとつひとつの情報を自分の糧にできないなら、ストレスたまるだけだよ
意味がないと思うなら、こーゆースレは見ずに黙っといたほーがいーよ

書込番号:19804081 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
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2016/04/20 17:51(1年以上前)

>黒シャツβさん
信者認定ですか、どうもレッテルありがとうございます

所で同じ内容をくどく繰り返し書き込む理由がわからないと書いただけです
マウント口径が小さいその場の行き当たりばったりのフルサイズα7はクソという言い分はわかったのですが
何回も手を替え品を替えじゃ無いですが、辟易とした何のユーザーにとってはメリットの無い言い分を個別の機種板で書き込む理由が?

SONYのカメラ板にでも自身でスレッドを立ち上げて書き込みすれば不満おあるご一同様だけで盛り上がり良いかと思います。貴方を含めてですよ
健全な目的が見当たらないのに繰り返せばネガキャンに取られますので、御一考ください

書込番号:19804312

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写狂庵さん
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2016/04/20 18:33(1年以上前)

フォトトトさん、

1980379で、FE と ミラーレスEF(仮想的なもの)の比較図をつくって下さいました。有り難うございます。ただし、実際のEFはミラーボックスがある。また、フランジ付近の光路遮断で考えないといけないのはボディ側フランジ内径でなくしてフランジ内側の光路径である。その二つは、結論を出す前に修正必要でしょう。あと、これだけ(口径食だけ)が問題じゃない、の部分は全面同意ですよ。

書込番号:19804415

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2016/04/20 19:08(1年以上前)

>Mr.Z.さん

そーゆーことじゃあないよ
俺は嘘偽りを並べ、あるいはスペック表の一部の数字を取り出し、他社を盲目に批判するヤツが嫌いなだけっすよ?
今あるミラーレスフルサイズはソニーだけなんだし、他社からなんか正直いつでるかわからんのだから、今楽しみたいならソニーしかない訳でしょ

そして、こーゆー知識を得られれば、俺の使用範囲では関係ないからこれからもソニーでいこうとか、
いやいや、もしかしたらもっといーのが他社から出るかもしんないからもー少し様子見ようとか判断材料になるし、全然ネガキャンとかじゃないと思うんだけどねえ

なんかもー、ソニーやソニー機が少しでも不利になるよーなこと書くとさー、すぐにネガキャンとかゆーし、あのじーさんと同じじゃん 笑

書込番号:19804516 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/20 20:09(1年以上前)

機種不明
機種不明

85mmF1.2

85mmF1.4

>黒シャツβさん

そういう事じゃないんですよ。

まずは、あのじーさんと意味無し問答の2IDについてはこちらも迷惑してます。
言ってる事はメチャクチャだし、まさに信者を地でいってる二つです。

こっちの人がネガキャンといってるのは、買う気もない、建設的な意見をするでもない人が、
一面からみた(しかも確固たる裏付けがあるわけでもない)机上の空論で、
だから、FEは欠陥規格なんだよ!
って偉そうに叫び続けてるからですよ。

今回の議論でも、CANON EFの方が画質や拡張性についての限界は、
現在の135フォーマットの中で 最も高いと思っています。
光学ですので、大きさは正義です。
以前、焦点距離とマウント径だけを図にしたものをアップしたのですが、
それを見るとSONY EはSONY Aのフランジバックを短くしたら出来上がったものなのかな?と思いました。
もちろん、近い位置で光束を通さないといけないので、そのためのレンズが必要になる分は標準以上の画角では
不利になるんだろうとも感じてます。

ただし、その代わりに小型にできるメリットを得ているとも思っています。
(画質を犠牲にすることもあるでしょうし、F値が小さければそこまで気にしないでいいかもしれません)

もともとこの図を描いたきっかけが、SONYのEマウントは欠陥だ!って
数人がずっと書き込みを続けてたんですよ、そこで気になったので、EF,F,A,Eと単純に中央と四隅だけ書いてみたんです。
光束を細くしないといけないのであれば、それはFマウントの方が厳しいですし、EFマウントはF1.2を実現するために
あれだけ大きな径を持っているんだなって思いました。
良くできた素晴らしい規格だと思っています。


画質が良いレンズを作ろうとしたら、大きくなりました(というか一眼レフとほぼ同じです。)
フランジバック分 若干重いレンズもあります。
しかし、広角など小さく作れるものもあります。
現在のセンサーでは、角度がつきすぎると色が転んだりしますが、
裏面照射センサーで、そこがほぼ改善できる事がわかりました。
(ガラス面によって屈折して周辺画素と混じって解像度が低下する問題は残っていますが、
 原因が分かっているのでいずれ改善されると期待しています。)

Eマウントは もう、出来上がってしまっている規格ですので、
今から何が変更できるものでもないと思っています、
ですので、その規格が問題だ!と思っているのであれば、早々に撤退して他のを使い、
情報収集だって、自分が使うものだけをやればいいと思うんですよ。

書込番号:19804679

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2016/04/20 20:17(1年以上前)

>黒シャツβさん

追記ですが、以前は暴言を吐いて申し訳ありませんでした。

書込番号:19804701

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/20 21:19(1年以上前)

発熱する=消費電力の多い部品は、
CPU、撮像素子、背面液晶のバックライトなのかな?
これらの間は適度に離しておくほうが良いのでしょう。

背面液晶も有機ELになると、黒を表現するときには
有利になるのかも。

書込番号:19804903 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/20 22:05(1年以上前)

>ヤマダマサさん

いやいや、ヤツらに対抗するために暴言を吐かれてもしゃーないこと書いてるんで、言われて当然だからね、逆に恐縮しちゃうよ 汗

フルサイズミラーレスに、本格的なレンズが出てきたからね、そりゃみんな興味あるんじゃないかなー
バティスがあるから、先に標準ズームにいったのかな?
俺は広角ズームで、他社から流れてきた風景メインのヤツらをEマウントメインにさせちゃえばいーのになーって思うんだけどねえ

書込番号:19805082 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/20 23:29(1年以上前)

>写真好き(^^)さん

内部構造の紹介、ありがとうございます。

これを見た限りでは、熱対策というよりも、手ぶれ補正が、余裕を含めて空間が必要、ということでしょうかね。

で、APS-Cに乗せるのを、躊躇しているのかもしれませんね。
いっそ、α3000タイプにして(APS-Cも)、熱対策もやって、大きくても軽いボディもいいかもしれませんね。

書込番号:19805386

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2016/04/21 00:00(1年以上前)

>そうそう、ついでに、私はCANON機は1台も持っていません。

SONY版でしばしば見られる隣の芝生は青いって奴?

CANONユーザーでもあるボクには全然理解できないけど、CANONマウントが有利だといっているレンズの周辺光量落ちなんてフルサイズじゃ普通に出るよ。

特にEマウントが醜いなんて感じないね。比較的新しいEF100mm F2.8L でも開放付近じゃ当たり前に周辺光量落ちするけどね。
絵図面なんか書いていないで実際レンタルでもして撮ってみれば?


フォトトトさんが言いたいのは、FEで性能の良いレンズを作れば他社より大きく重くなるという事で本体を小さくした意味が無いと言うことでしょ?

人の感じ方はそれぞれあって良いとは思うけど、少なくともボクの5D2は片手持ちじゃ重い!右利きなら右手で本体を持って操作すると思うが、重たいと手首が痛くなり長時間だと操作に支障が出ますよ。

逆にレンズはズームじゃ回転動作はあるものの左手で下から支えるので少々重くなってもボクは大丈夫。
本体は少しでも軽い方が圧倒的に操作は楽だけどね。

α99だとレンズの重さを感じなかったがα7系では重たく感じるみたいな意見もあったと思うが、それはα7系のグリップが良くないだけでは?
新しい機種は少し深めのグリップでましになってきたけど、初期のα7はグリップが浅く持ちにくかった。
α99並みのグリップの厚みがあれば印象ががらっと変わるかもね。

なので

>長所が短所になってしまった、ということ、です。

というフォトトト氏の意見には全く賛同できません。5D2重いモン(笑)

書込番号:19805468

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Φοολさん
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2016/04/21 04:36(1年以上前)

機種不明

射出瞳位置が約54mmのf/1.4レンズなら、フルサイズでも全くけられがない可能性


[19803220] 写狂庵さん曰く:
> 詠人不知の分析を拾ったので置いておく。


「寸法からしてソニーEマウントはAPSが限界。フルサイズでは必然的に無理があり、周辺減光・けられ、そして光線の傾きなどのせいで画像周辺部では結像性能が悪化し、像が流れる欠陥マウント。」

あまりに当掲示板では上記の様な無知な投稿が多いので少々辟易・イライラし、つらつらーと書きなぐってしまった当方の長ったらしい講釈、どこかに残っていましたか。

写狂庵さん、それも文章をもっと落ち着いたものにしていただき、多謝 ! (^^)


削除された件の投稿では、説明の展開として当方の考えた段階的なステップは以下の通りです:

1) 基礎(光線の見かけ上の直進性・虚像・射出瞳の概念)から始め、

2) 光線の傾きやテレセントリック性は射出瞳位置で決まり、「バックフォーカス」や「フランジバック」は無関係

3) 周辺減光の原因としての「けられ」

4) ボケ玉の形状がけられ、つまり周辺減光の指標であること

5) 最終的にはアスペクト比(深さと内径の比率)が小さい、つまり浅いマウントは、深いマウントに比べ、撮像面中央だけでなく像高が高い点でも広い入射角の光線をけられ無しに受け入れられること。(幾何学的には当たり前なこと)

6) [結論] つまり、射出瞳位置が同じの場合、周辺減光は実はソニーEみたいな浅いマウントの方が有利。


尚、図面で既に明らかなことだとは思いますが、けられ・減光の発生する像高は射出瞳と撮像面との距離(所謂「射出瞳位置」)に影響されます。

収差などのレンズの他の重要な特性を無視し、けられ・周辺減光を無くすことのみに注力するのは全く無意味だと思いますが、簡単な図面上では、射出瞳位置が約54mm以下であれば、Eマウントでは対角線長43.3mmのフルサイズの隅でもf/1.4の射出瞳はマウントに全くけられません。

一般的なf/1.4等の大口径レンズの焦点距離はせいぜい85mmが上限でしょうし、f/1.4で24x36mmフォーマットで一番ポピュラーな焦点距離は50mmじゃないでしょうか。

故に、理論的には射出瞳位置が約54mmではf/1.4レンズでも画面の隅々までけられ・減光のないと思われるEマウントは、フルサイズ対応レンズの明るさや現実的にポピュラーな焦点距離等を巧妙・詳細に吟味した上で決められたものではないかと当方は見ます。

射出瞳位置は、絞りと撮像面の間に配置されたレンズ一体に正の屈折力を与えれば遠くなり、負の屈折力を与えれば近くなります。

近代的な望遠レンズでの屈折力の配置は基本的には物体側は正、そして像側は負。
図面でも明らかだと思いますが、射出瞳位置が遠すぎれば、けられが発生します。
幸い、近代的な望遠レンズでは像側の負の屈折力のお陰で、射出瞳位置はEマウントには都合よく短くなります。

また、レンジファインダーカメラ用などの、昔の対称型の短焦点レンズの射出瞳位置は短いのでデジタルカメラと相性は良くありません。
しかし、対称型ではなし得ない、高解像度の要求にマッチした高い収差補正を実現するため、所謂レトロフォーカス・逆望遠構成が昨今の広角や標準レンズのトレンドです。

レトロフォーカスの屈折力の配置は基本的には物体側は負、そして像側は正。
つまり、広角や標準域では、レトロフォーカス構成を採用すれば、像側の正の屈折力のお陰で射出瞳位置はEマウントには都合よく遠くなります。

ちなみに、Caldwell博士の様な精密な測定装置は当方は手元にないので、絞り開口部と、レンズ外側を前後に滑らせるターゲットそれぞれの見かけ上の距離を目視でマッチさせると云う、大雑把な測定を行ってみました:

ソニーのラインアップでは短焦点寄りのFE16-35/4の16ミリ焦点距離で、射出瞳位置はおおよそ50mm

ソニーのラインアップでは長焦点寄りのFE70-200/4Gの200ミリ焦点距離で、射出瞳位置はおおよそ90mm

故に、Eマウントでテレセントリック性も考慮し、且つ、けられ・周辺減光が抑制される範囲内に一般的な焦点距離のレンズの射出瞳位置を持っていくことは、ソニーのレンズ設計者にとってはとっくに実施している極めて初歩的で常識的なことではないかと推察されます。

書込番号:19805751

ナイスクチコミ!18


Φοολさん
クチコミ投稿数:787件Goodアンサー獲得:10件

2016/04/21 04:51(1年以上前)

機種不明
機種不明

レンズ設計者の意気込みを感じさせるマウントギリギリの後玉

しかし折角の大口径の瞳もミラーボックスに縦・横にカットされてしまう。


flickrに投稿されているCanon EF85/1.2Lを使った写真が示す通り、けられが生じるからといってレンズが写真撮影・写真表現に使いものにならない訳ではありません。

ですので、「一眼レフのマウントに比べ、ソニーEマウントでは周辺減光が発生する筈、故にソニーEマウントは欠陥規格でまともに使える筈がない」などと云う意見が物理的、論理的・芸術的にも愚蒙なことは明らかだと思います。

或る物理的な事象を考察する場合、中学・高校の内容を卒業後忘れ、実質的には小学生レベルの理科より難しいものは、まともに理解・認知・応用出来ない者が如何に当掲示板では多いことでしょう。

例えば当方が「射出瞳が照射する光線が例えばマウントやミラーボックスに阻害された場合、必然的に射出瞳はけられ、減光が発生する」と説明したとします。

「キヤノンEFマウントの内径は54mmと云う広大なものなので、そもそもけられ・減光が発生する筈がない。内径がEFより小さいソニーEの方はキヤノン製の一眼レフよりけられ・減光に関しては不利なのは明らか」と単純な図を引き、反論する者がいるかもしれません。

しかし、その「反論」や「図解」はマウントの内径のみに注目し、「EFマウントより遥かに断面積が小さいミラーボックスに因るけられ」と云う簡単な事象さえ認知し、思考に取り入れることの出来ないことを露呈しているだけのことです。

尚、キヤノンEFマウントの54mmの内径を完全に活用したレンズは例外的な存在です。
その数少ない例として、Canon EF50mm F/1.0Lがあります。

このレンズをキヤノンの一眼レフに装着した場合、画像中央から周辺部に至るまで、ボケ玉が比較的丸い、つまり

 ※ レモン形の食
 ※ ミラーボックスの「天井」や「床」に因る水平のカット
 ※ ミラーボックスの「側壁」に因る縦のカット

は発生しないのでしょうか。

常識的に考えると、写真の撮影には通常、レンズ以外にボディーも必要となります。
故に、使う(一眼レフ)ボディーの特性さえ考慮せず、「けられ・周辺減光の発生しない、内径54mmのキヤノンEFマウント規格最高!」と宣うのは少々アレかと。


以下のリンク先の作例集のボケ玉の形を見れば、EFマウントが「誇る」内径54mmのお陰で「大口径レンズでも比較的高い像高までけられは生じず、ボケ玉はおおよそ円形を実現」と云うのは、少なくともキヤノンの一眼レフにミラーボックスが有る限り、難しいだろうことは明らかだと思います。

http://journal.bryansoderlind.com/uncategorized/f1.html

書込番号:19805756

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/21 09:18(1年以上前)

長辺か短辺という言葉使いをしていただければ幸いです。
縦位置で撮ることもありますので。

書込番号:19806095 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/21 10:31(1年以上前)

ミラーレス=軽量コンパクトが利点ってゆー時代は終わるのかもしれんねえ
EOSのフルサイズミラーレスが出たとして、それがsdクワトロ方式だったとしても、85L2や50Lのカマボコ型のケラレはなくなり、周辺光量落ちは緩和されるんでしょ?
そんだけでもすげーって
そんならコンパクトじゃなくても、全然魅力的じゃん

で、もし、EFレンズをアダプターで使用するいわゆるミラーレス専用設計のマウントならば、将来的に50mmF1.0や85mmF1.2とかで、大きなぼけが周辺までレモン型に欠けることがないレンズが出てくる可能性があるってことだよね
これなら、一眼レフ並の大きさ重さになっても文句ないっす

なるほどねえ

あれ?
でも、今の一眼レフのミラーボックスの形状を大きくしたり変えたりしただけでも、カマボコ型のケラレはなくなりそーじゃない?
んでもって、ある程度テレセントリック性を犠牲にして射出瞳までの距離を縮めれば・・・って、そんな簡単なことじゃあないのかな? 笑
裏面照射CMOSで、テレセントリック性を克服しつつあるのなら、その程度ならそれよっかは簡単な感じがするけどねえ

だったら、Eマウントフルサイズは全て裏面照射CMOS前提で、射出瞳までの距離が短いレンズで全面丸ぼけも可能な気がするけど、なぜ85mmGマスターはそれができんのだろう?
やっぱ、解像度とか各収差を最優先に考えると、それって難しいことなんすかねえ
んー、よくわからんわ

書込番号:19806234 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


Logicool!さん
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2016/04/21 11:19(1年以上前)

Φοολさんはすごくまともなこと言ってるねえ。

キヤノンが従来のフランジバック、SD形式で行くか、ショートフランジバックのソニー形式で行くか見物ですな。
この決断は本当に難しいね。

それと、フォトトトさん、あなたはずっとソニーユーザーのふりをしてソニーのネガキャンをしているのはかなり前からわかっていますよ。
もういい加減にしなさいな。

書込番号:19806320

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/21 12:15(1年以上前)

Cinema Eosはどうなの? ミラーボックス無いよ。それと専用のCN-Eレンズとかも...


書込番号:19806444

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/21 12:48(1年以上前)

それと50mm F1.0と85mm f1.2の後玉は大きさ同じですよね...



書込番号:19806543

ナイスクチコミ!0


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2016/04/21 12:51(1年以上前)

なんとなく解ってきたー
やたらに射出瞳までの距離を縮めちゃ、光学スタックの屈折の影響を受けやすくなっちゃうのね

Eマウントは、光学スタック含めセンサー関係で克服できそーな感じ?

EOSフルサイズミラーレスは、将来的にEFに変わるメインマウントとして考えると、sdクワトロ方式はねーな多分
EFはアダプターで使用可能は当然だけど、EOS-Mとの互換性もいらないんじゃないかなー
EOS-Mこそ小型軽量なんだから、EFとの互換性だけでサブとして十分かも

ショートフランジバックでEFぐらいのマウント径なら、相当自由度が高い感じがする
ただ、当分、一眼レフのサブ的立場だろーし、小型じゃないミラーレスが世間受けするかの問題はあるよねえ
それに、一眼レフが売れなくなっては困るとゆー問題も

そこを考えると、ミラーレス一本で突っ走れるソニーは、上手くやれば高性能α9と小型のα7の棲み分けができそーだねえ
完全にAマウントは棄てた感じになっちゃうけど、EはAPS-Cとフルサイズの互換性も有利だし、像面位相差AFもまあ実用性あるとこまできてるし

書込番号:19806559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2016/04/21 13:22(1年以上前)

ニコンみたいに電子接点を側面に付けるとマウント径も自由に出来そうですね。


書込番号:19806638

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ゆーけさん
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2016/04/21 14:57(1年以上前)

学びの場って… 写真を撮りたいの?カメラを作りたいの?


素人があーでもないこーでもないって出てきた信憑性のカケラもない机上の論に、
何に気づき何を学ぶんだろうか…
ブルーレイと HD DVD どちらが生き残るか、と同じ感じ? EF と FE どちらにしようかな、ってこと?


あーあれか?!
車好きが 「マツダのロータリーエンジンは!」 「いや、スバルの水平対向エンジンの方が!」 って感じか。
それなら仕方ないですね。男はみんなメカ好きだから。
生暖かい目で見守りましょう。 (*^_^*)

書込番号:19806794

ナイスクチコミ!11


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/21 15:10(1年以上前)

あれれ・・・ 
フォトトトさんのレス、消えちゃいましたね。汚い言葉使うから。。

大人として最低限のマナーは守りましょうね。
汚い言葉、使っちゃダメ!

書込番号:19806813

ナイスクチコミ!7


SC65αさん
クチコミ投稿数:364件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/21 15:47(1年以上前)

>Logicool!さん
てっきりユーザーなのかと…
消されましたが釣られてしまい反省です。


α9ですが、レンズ含めミラーレス機がレフ機より大きくなる事に
否定的な意見が多い気がします。
これでEマウントの大型のα9なんて出たら
またSonyは何も考えずに何処へ向かうんだと叩かれそうです。
キヤノンが後だしでミラーレス用新マウントというの話は、
簡単にはいかない気もしますし、EFユーザーはどう感じるのでしょう。
それより50万とも噂されるGMの70200…
最近の後継機種はお値段2倍の法則で
α9となると100万円コース!?
ここは他社を意識した価格設定にしないと…

書込番号:19806895 スマートフォンサイトからの書き込み

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Logicool!さん
クチコミ投稿数:1153件Goodアンサー獲得:14件

2016/04/21 18:25(1年以上前)

フォトトトトさん、消されたんですか?
どんな言葉を使ったのかな?
図星を突かれてよほど逆上したんでしょうかね。
α99の頃からこの人は、買うようなフリをしてソニー機の不利な画像データを上げるネガキャンの常習犯でした。
過去ログを確認すればすぐにわかりますよ。

α9、大きくなったととしても、必然性があれば良いんですよ。
3軸チルト然り、縦グリ一体、バッテリーライフの改善、熱問題の改善。
EVF然り、電子シャッター然り、ミラーレスの利点はかなりありますから、大きくなっても(それでもα77U以下で)世界一のミラーレスを作れば、必ず評価されます。
本当のプロ機を作りましょうよ。

あとは、α7よりも小さい高性能機が必要です。
RX1RUにグリップを付け、マウント交換式にしたものが理想ですね。

書込番号:19807308

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錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:61件

2016/04/21 21:15(1年以上前)

ミラーレスAPS-Cは、小型軽量コンシューマ向けと小型軽量高画質向けに、ミラーレスフルサイズは中型そこそこ高画質プロシューマ向けと大型重量級超高画質プロ向けに、というように分岐して行くような気がします。で、今はその分岐点の始まりに我々はいるんじゃないですかね。これと、ミラー有り機の分かれ目は、まだよく分からない。

書込番号:19807818 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/21 22:35(1年以上前)

動画の取り扱いが要注意なのがミラー機なのかも。
ミラーボックス内は通常にあらず、という立場なのだから。

書込番号:19808137 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


写狂庵さん
クチコミ投稿数:59件

2016/04/21 23:01(1年以上前)

みなさま、

このあいだ拾った落とし物はどうやら Φοολさんのものだった様子。心配しておったが、元の持ち主に戻って良かった、良かった。

その後、それとは全然別の、なにやらよく分からぬ拾いものをもう一つしたのじゃが、まぁ、そちらは必要無い、ということでよろいいかの。

ではでは。

書込番号:19808231

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:11件

2016/04/21 23:23(1年以上前)

>Φοολさん

じっくり学んでいきましょう。

52mmf1.4では、最高性能レズの比較には相応しくないでしょう。
初めに出された、EF85mm F1.2L II USMは、限界に挑んだ最高スペックのレンズの一つですよね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19768030/ImageID=2477333/

今回SONYは、満を持して、GMレンズを出してきた、といえるでしょう。
そのなかでもFE 24-70mm F2.8 GMは、これまでのレンズの中では最高レベルのものに仕上がっていると思います(最もよく使われるズーム域)。
じっさい、これまでのSAL2470Zは、中央はまずまずでも、周辺が酷いもので、α900で使っていても、この程度か!というくらいのものでした。
それに比べて、MTFを見る限り、相当期待させるものだと感じています。
これは、私自身認めていますよ。

問題は、サイズです。

50mmf1.4では、たいした問題にならなかったが、このレンズでは大きな問題が見えてきた、というところを突き詰める必要があるでしょう。

レンズ構成図は、錯乱棒さんも上げた
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19768030/ImageID=2476831/
にありますが、
太さはほぼ同じだが、なぜこんなに長くなったのか?
これが、解けなければ、Eマウントに未来はない(高性能レンズ使用機として)、と思われます。

Φοολさんは、この点(長くなった理由)をどう考えますか、

「Eマウントは、フルサイズ対応レンズの明るさや現実的にポピュラーな焦点距離等を巧妙・詳細に吟味した上で決められたものではないかと当方は見ます。」
そうでしょうか?

2010年にNEX3,5を出してきたわけですが(それ以来私もEマウントを使用しています)、もしも初めから、GMレンズクラスを想定していたとしたら、現在の仕様とは違っていた、と考えるのが筋でしょう。
口径をもっと大きくした方が断然有利、なんてことは分かっていたはずでよね。
おそらく、当時はそれよりも、小型・軽量を重視して決めたから、今のように、ある意味使いやすいものになったんだと思います。
だから、
「有効約3640万画素、圧倒的な高画質を誇る世界最小・最軽量(*)フルサイズミラーレス一眼カメラ」
ということを売りに出来たんだと思います。

ところが、A、Eマウントの維持は厳しいものになり、高性能レンズの多少の使いづらさには、目をつぶってでも、高性能レンズを出さざるをえなくなった(Aマウントの切り捨て--しかたない)、ということでしょう、不利を承知で。


私自身は、ミラーレスに未来がある、というのは疑っていません。だから、メインはα7R・・・

実際、CANON機が、ミラーボックスによって、どれくらい光路が妨害されているのかは知りませんが。
極限を求めるのであれば、マウントはそのままに、ミラーボックスを外す、すなわちミラーレスにすればいいだけです。
問題はレンズですから。もちろんαEマウント機でマウントアダプターを介せば使える!というのはその通りです。
が、ここでは、高性能レンズの使いやすさを問題にしているわけです。
24-70mmという、最もよく使われるズームレンズでの使い勝手の良さ(単に使えるではなく)を求めれば、より短く(これが難しい)軽量にしたい(性能を犠牲にすることなく)、というのが本音でしょう。

で、現時点での結果(各社最高レンズ)は
CANON 113mm
SONY 136mm
NIKON 154.5mm
となっているわけだ。


この長いレンズを使うボディの問題は、また次の機会に・・・

書込番号:19808307

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2016/04/21 23:30(1年以上前)

>電子接点を側面に付けるとマウント径も自由に出来そうですね。

ニコンはせっかく側面に付けたのに、どうせならF1.2が作れる径にすれば良かったのに、と思います。

そう言う意味では後ろ玉の径に余裕を潜在的に持たせられたのはマウントリング内に接点を設けたペンタのKFAマウントだと思います。ただ絞り込みレバーがネックになり、さらに死に絶えた電動ズーム用のマウント内側の接点をレンズ内モーターの給電に流用してしまったため後ろ玉の径にかなり制限ができてしまったように思います。

マウントリングの接点をひたすら増やす対応ができ、電磁絞りにしていれば、AF 50mm F1.0 も出来たのかもと思いますが、後の祭りですね。

書込番号:19808324 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/21 23:53(1年以上前)

スタートでレンズ少なかったらソニーはカメラをわかってない、レンズがないと云々
ラインナップを揃えてきたら、リーズナブルであったり特徴をだしたレンズ群にしたら、画質が悪いから云々、
高画質なレンズを揃えてきたら、安いレンスがないからソニーはわかってないと云々、
ついでにそこそこ揃ってるAマウントを捨てるだのなんだのと…

役割が変わっただけだと思うけどね。
エントリーは小型にできて、EVFによって露出が確認しながら撮影できるEマウントの方が適してるから
エントリーはEで、動き物はAで、攻めた機種はE もしくはFEでってやってるだけじゃない?

Aはそこそこ揃ってるんだから、レンズも増やさなくていいし、
ボディも何かブレイクスルーがあるまではそんなに頻繁に更新しなくてもいいんじゃないかと思う。

長くなるって、そりゃ画質を求めたレンズを作ろうとしたら、なるべく自然な形にしようとしたら
トータルの長さは焦点距離によるんだからフランジバック短いぶんながくなるでしょうよ…

今までミラーボックスがあったために無理やりでかくしてた広角は入射光の問題さえクリアできたら
小型の高性能レンズがでてくるかもしれないですけどね。

そろそろ、ぼくのかんがえたさいきょうのかめら!それいがいはみとめない!!
ってガキみたいな発言は控えてほしいんだけどね、みんないい大人なんだろうからさ。

書込番号:19808400

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SC65αさん
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2016/04/22 01:28(1年以上前)

>Logicool!さん
否定的な意見が多いと書きましたが、
私は大型α9には賛成で、できればもう少し小型にしたα7系と2シリーズ展開が良いのかなと。
とても扱えない&そもそも買えそうにないですが、
α9はGMとアダプターAレンズでも使いやすく、
今のSonyの技術てんこ盛りで出してほしいです。

今は過渡期で色々厳しい部分もありますが、
ミラーレスに賭けた?Sonyには埋もれずに何とか切り抜けてほしいです。

>ヤマダマサさん
何だか、どのガンダムが最強かという不毛な論争を思い出しました…
関係ない話ですみません。

書込番号:19808575 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/22 01:34(1年以上前)

>ぎたお3さん

ペンタックス方式はマウントの強度が低くなるという欠点が指摘されてますよね
(´・ω・`)

むしろマウントの外側に接点が斬新なのかもしれない♪

書込番号:19808581

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2016/04/22 08:19(1年以上前)

>ペンタックス方式はマウントの強度が低くなるという欠点が指摘されてますよね

確かに接点の数だけ穴だらけで、接地面積が小さくなるししかも強度が偏りますから構造的には好ましくない設計なのでしょうね。

いずれにしてもレンズ脱着時にショートさせないようモーター駆動電圧の接点はマウント内側に配置したのかと思いますが、結果的に接点群が分離した冴えない電子マウントになってしまった感があります。

書込番号:19808947 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/22 08:43(1年以上前)

初期は接点にも多様性があって面白かったんですけどね…

キヤノン、ミノルタ方式
ニコン方式
ペンタックス方式

最近だと新規に出る規格は全部キヤノン方式に収束してしまった…

AFカプラがマウントの外側という超個性的な
コンタックスGマウントみたいなのまた出てこないかな?

やはりボディ内超音波モーターの新規格を見てみたいな(笑)

書込番号:19809000

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2016/04/22 16:56(1年以上前)

>フォトトトさん

キヤノンEFだと、現行で50mmF1.2Lと85mmF1.2L2と135mmF2Lかなー、ミラーボックスでケラレちゃうのは
でも、かまぼこらないよーな24-70F2.8のよーなレンズ、しかもつけっぱなしにするよーな標準ズームが一眼レフ並みになっちゃうと、なんか損した気分になるね 笑

ま、ミラーレスの本領を発揮するのは広角域だって思えば気もおさまるよ
望遠動体は一眼レフ、広角風景はミラーレス、標準域は双方にメリットがあって互角ぐらいでいーんじゃない?

書込番号:19810009 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/22 20:18(1年以上前)

今なら近距離で無線通信が容易ですからね。

書込番号:19810523 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/22 21:45(1年以上前)

特許公開番号 2012-2984

ボディとレンズ間の無線化
キヤノン以外は容易ではないです。(T_T)

書込番号:19810840

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2016/04/23 12:02(1年以上前)

機種不明
別機種
別機種

α7R2 5Ds 比較

CP+2016

DMF

>黒シャツβさん

>標準ズームが一眼レフ並みになっちゃうと、なんか損した気分になるね
いや、そうじゃなくて、一眼レフ用CANONレンズ
EF24-70mm F2.8L II USMよりも長くて重い
長さ CANON:113mm
    SONY:136mm
重さ CANON:805g
    SONY: 886g
というのじゃ、フルサイズ最小・軽量(薄)を売りにしてきたフルサイズミラーレスだから、おかしいんじゃないか!
ということです。

しかも、上の画像のように、この薄いボディで長く・重いレンズを支えるのは、
力学的・人間工学的な観点を加えると、ますますマイナス面が出てくるでしょう! と。

別に私自身が腹を立てている、とかいう問題ではなく、
客観的に考察すると、そうなるよ、っているわけです。

結果がそうだとしても、私自身は、すでにαEマウントにどっぷりつかっているわけで(現時点)、ある程度の不利さを承知で使い続けるでしょう(おそらく)。
GMレンズにいくがどうかは、わかりませんが。

ろくに調べもしない、あ○が多いので、参考にアップしておくと、これくらいは、α7R+90mmマクロで撮れるわけだ。
85GMを試写した(開放)限りでは、ボケは綺麗だったが、解像力はイマイチという印象だった。
90mmマクロは、解像力は凄いが、上のように点光源は酷いので、85GMは確かに魅力的ではあるんだけど・・・

GMレンズを使いやすくするためには、
α9必須、大きく重くなること必須、致命的なのは、価格でしょう。
推定60万円(勝手)、70-200mmf2.8Gが50万円!!ヒィェッーー!!!

こうなったら、ホントにSONYヤバいんじゃないの?!

書込番号:19812442

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2016/04/23 13:01(1年以上前)

馬○の一つ覚えでミラーレスの方が重いんだぞー!って叫びまくってる○鹿さん。

だからさ、選択肢なんだって、
光学製品なんだから同じような性能にしよとしたら同じ重さになるの。
高画質を求めたら、無理な事はなるべくしたくないから長さは焦点距離に近くなるの。
だからボディ含めたトータルの長さはほとんど変わらなくなるの。
ちょっと考えたらわかるでしょ?

軽さがないのどうのこうのいってるけどたとえばF4で使うんだったら
α7+1635F4Z・・・992g(長さ:146.7mm)
6D+1635F4L・・・1370g(長さ:184mm)
これ、α7RM2にしたって
α7RM2+1635F4Z・・・1143g(長さ:158.8mm)

だよね?数字読めますか?

標準ズームだって
α7+2470F4Z・・・900g(長さ:142.7mm)
6D+2470F4L・・・1355g(長さ:164.2mm)
α7RM2+2470F4L・・・1051g(長さ:154.8mm)

なんだよ、こういう選択肢があるのがメリットだろ?って言ってるだけなんだけどなぁ

あとね、F2.8での重さや長さどうだのって言ってるけど、それって6D使った場合だよね?
α7RM2+2470F2.8GM・・・1511g(長さ:196.3mm)
6D+2470F2.8L・・・1560g(長さ:184.2mm)
あ、SONYは電池の持ちがわるいから電池もったら重さも逆転だ!
それは大問題だ!でしたっけ?

・・・大丈夫ですか?いろいろと。

あと、都合良く6Dで比較してますが、このクラスいくと5Dですよね?
5D3+2470F2.8L・・・1755g(長さ:189.4)
よかったですね、長さはこれでもまだSONYの方が長いですね。


っつか、85GMが解像が大した事ないだの、90macroがボケが汚いだの言ってるんだけどさ、
(もし本当だとして)自分が使ってる機材をそこまでこきおろしながら使い続けれる感性ってどうよ?

貴方の心の平静のためにも自分が納得して使える機材を使う事をお勧めします。

そして、貴方が(狭い了見で)糞ほどこきおろしてる機材も、メリットデメリット把握しながら
自分のパートナーとして好んで使ってる人が大多数で、ここを見ている(書き込んでいるではない)人に不快感を
与えるような言動は慎んだ方が良いと思いますよ。
現実世界でこんな言動してたら、まともにパートナーはできないでしょうから、現実では我慢してるんでしょうけどね。

あと、悪い事をいったらすぐに排除する!信者だ!って返信が予想されますが、
度を越した馬○にはそれ相応の対応をするべきだと思ってるのであしからず。
あとね、レンズが重くてボディが薄いからマイナスでしょ、って
だれが重量級のレンズ使うときにボディ側だけで支えるんでしょうか?
普通レンズ側もつでしょ、支えるでしょ?
初心者だったらまだしも、このクラス

書込番号:19812613

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Cevitoさん
クチコミ投稿数:348件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/23 13:33(1年以上前)

伏字にしても消されるものは消されるからストレートに書いたほうがすっきりするかと。

書込番号:19812706

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ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/23 16:53(1年以上前)

フォトトトさん、大丈夫ですか?


長さや重さが分からない人はここにはいないと思いますよ。
「フルサイズ最小・軽量」って、それα7Rの売り文句トですね。ここは α7R II の板です。
一応後継機ってことになってますけど、スペックも大きさもお値段も実質、α7R の上位機種って感じじゃないですかね。
それに、最初掲げたコンセプトが時代や競合の影響で変わることはよくあることです。
そのネバーギブアップの精神というか、執着心をもっと別なところに使えば良い写真が撮れるのでは?

そんなに不満なら、他のカメラ使えば良いと思いますよ。ストレスためてまで使うなんて、身体に悪いだけです。
小さいのが良ければ、コンデジとかスマホを検討してみれば?

書込番号:19813151

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:15件

2016/04/23 17:05(1年以上前)

>フォトトトさん
>黒シャツβさん
もその他皆さんも理想とするカメラに現在最も近いカメラはどのメーカーのどの機種でしょうか?

人物スナップが多い私の場合は、A7RM2が現状においてはベストだと思い購入し使ってます。と言ってもそれで満足することはなく他のカメラと使い分けです、でも一番稼働率が高い。その為レンズもこの機種を主に考え買い足してるんでこの機種の掲示板をよく見ちゃう。

α7000以降、9シリーズが最高峰のネームとして使用されてきましたが、MINOLTAのX-1MOTORじゃないですがキヤノンと同じく1シリーズでも良いかもしれません。しかし、デジカメも成熟市場で規模縮小の割に技術的発展が尽きない、2強以外のメーカーの足掻きの挑戦が良い意味で刺激になってますね。携帯電話じゃないですがガラケー最強があっという間に駆逐された様にあぐらかいてると残念な事になるので各社頑張ってもらいたい。SONYには特にソフトウエアのブラッシュアップもガラケーの様に売りっぱなしじゃなくAppleやgoogleスマフォみたいにある程度の期間アップデートして欲しいです。

書込番号:19813178

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クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:11件

2016/04/23 20:45(1年以上前)

>Mr.Z.さん

>人物スナップが多い私の場合は、A7RM2が現状においてはベストだと思い購入し使ってます。
GANREFを見ると、7R2から人物撮影が多くなりましたね。

Planar T*85mm F1.4 ZAから85GMへと変わっていくんでしょうね。
その際は、是非作例を見せてください。

書込番号:19813713

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Mandosさん
クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:10件

2016/04/24 14:56(1年以上前)

>フォトトトさん

α7RIIはα7Rと異なって「小型軽量」を売り文句にして販売している機材ではないですし、実際メーカーのページを見ても小型・軽量という文言は見当たらないようです。なまじα7RIIというα7Rの「後継機」のような名前になっているから、思想も引き継がれているのではないかと思いがちかもしれませんが、それなりに売れたα7という商品名を借りたまったく別の機種と考えた方が良さそうです。(さすがにこの程度だと9と名乗るわけに行かなかったのでしょうが。)

従って、この段階でそれに(もしくは別な上位機種)合わせたレンズが出てきても特に問題が無いと思います。24-70/2.8や85/1.4や70-200/2.8と言った大きさよりも光学性能に振るべきこの手のレンズが他社より驚くべきコンパクトなサイズで出てくるとは思えませんし、まあこの程度の大きさで出てきて、他社並みの大きさに収まるのは当然だろうと思います。また85mmに関してはこんなもんだろうと思いますね。それでも他社の古いレンズよりはかなりマシとは思います。(まあぼちぼち代わっていく頃だろうと思いますけどね。) 私はバッテリグリップ嫌いなんで使いませんが、重量の調整はそこで多少出来るでしょうし、別に現状より重量のある本体は必要なんだろうかと・・・ まあ私はもっと出さないといけないレンズあるだろうとは思いますが・・・

まあ、α9が60万円、70-200/2.8が50万円で出てきても、お値段的に買えない機材は買えない機材なんで、買える機材で適当に使いこなしていくんじゃないんですかね。a7RIIや70-200/4じゃ何か不都合でもあるんですか?別に代替わりしてなくなるわけではありませんが・・・

>ヤマダマサさん

> あと、都合良く6Dで比較してますが、このクラスいくと5Dですよね?

スレ主は常日頃からキヤノンやニコンのサブ機にと言っているから・・・と言うわけではないですが、操作系や使い勝手まで込みにするとまだ6Dと比べても怪しいと思います。大きさと機能的に見て従って比較は6Dで十分だと思います。

書込番号:19815857

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スレ主 orangeさん
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2016/04/26 12:09(1年以上前)

>フォトトトさん

もう少し頭を柔軟にすればいかがでしょうか?
私たちα7ユーザーは、柔軟に使い分けています。貴君のように、使っていない人のほうが頭が固いですね。

貴君がおっしゃるように、α7系列は軽いカメラで始まった。
ズームもF4通しで小型軽量・高画質なカメラで魅力いっぱいです。おまけに超高感度カメラも出してくれたので、ISO 40万まで撮れてしまう。こんなに小型軽量なので、サブカメラとして売れ始めましたね。
  α7やα7Sです。

売れてゆくと、ユーザーは欲が出る。
もっと高級レンズも欲しくなる。それに対応したボディーも欲しくなる。
  ==> 高級路線を追加したのが、α7RUやうわさのα9? でしょうね。
     レンズはGMastersレンズです。

これを買う人は、超軽量よりも、「超高画質」を求める者です。
私も超高画質を求めて
  α7RU + 24-70F2.8GM を使うつもりです。

お散歩には、小型軽量がある:
  α7+小型レンズ もしくは α7RU+小型レンズ
こういうふうに、「超小型・高画質」で持ち出せるのもα7系の魅力なんですよ。
これで、貴君の5D3と同じ画質になる(レンズはF4ズームで)。
  重さは、断然軽い。
α7RU+F4ズームのお散歩カメラなら、軽いけれども高画質になる。
こういう便利さが受けているのです。
だから、キヤノン様やニコン様もサブとして買う。本体を置き換えずに、サブとして使い、小型軽量を楽しむ。好きな小型レンズを付けて、日常撮影に使う。

α7RUなら、小型軽量でも、写りは普通のDSLRを超える写りになる。センサーが最新型だから、画質も改善されている。
高画質・高ダイナミックレンジで作り出される写真は、現在では最高画質になる。
センサーとしてはD810の後継機に相当するので、高画質になる素性が良いのです。


そこで、ユーザーの欲が出た。
  こんな最高画質のセンサーを積んでいるのだから、ぜひレンズも最高画質が欲しい。
  むろん、ZeissのOtus・MilbusやBatisを使えばよいのだけれども、自前の超高性能レンズも欲しくなる。
こういう声に答えて出したのが、GMasterレンズでしょう。

ユーザーとして、楽しみに待っています。
GMasterレンズはお散歩カメラ用ではありません。最高画質を求めるレンズです。
他社の最高画質レンズと同じ大きさ・重さで充分です。
それでも同等画質のカメラセットよりは軽いですよ:
  キヤノンでは  5DS + EF24-70mm F2.8L II USM
  ニコンでは    D810 + 24-70mm f/2.8E ED VR
  ソニーでは   α7RU + 24-70F2.8GM

私の撮影領域である、風景やポートレート では、こういう現実になります。
  写真も最高画質になり、ビデオも最高画質になる。
  それでも、それほど重くならない(他社機との相対的な比較です)。
ユーザーにとっては、まことに待ち望んだセットになります。

α7系は「小型軽量・高画質カメラ」と 「軽量・最高画質カメラ」 を使い分けることができるようになります。
さらなる高速レズポンスを求めて(高級DSLRと同様なレスポンスです)、大型カメラα9?も計画しているのかもしれませんね。
ただ、私のような還暦超えのOLD Timerは、重いカメラは買わない可能性が大きいです。D800Eで重いカメラを経験しましたから、「軽いということ」は性能の一部になるのです。
しかし、他社高級機並みの高速レスポンスで最高画質になるカメラも必要ですよね。

ソニーの今後の展開を、楽しみにしてみています。

なにはともあれ、今はα7RU + GMaster を喜びつつ待っています。
かならずや、期待に応えてくれる良い組み合わせになるでしょう。
風景とポートレートでは理想のカメラに近づきますね。

書込番号:19820995

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Logicool!さん
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2016/04/26 13:36(1年以上前)

ソニーは結局、プロ向けの特化したカメラ(高画質or高速)では無く、ハイアマチュアからプロまで手軽に持ち出せる高いレベルでオールインワンのカメラを、7RUで目指したのかもしれないですね。

では、α9はどうなるのか?
これもCやNのフラッグシップのような高速連写機ではなく、更にハイレベルのオールインワンカメラを目指すでしょう。
是非ともコンパクトな縦グリ一体型カメラを最高性能で作って欲しい。
レイヤーセンサーの80M機なら風景機としても最高だろうね。

書込番号:19821204

ナイスクチコミ!5


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/26 15:53(1年以上前)

>Logicool!さん
>>ソニーは結局、プロ向けの特化したカメラ(高画質or高速)では無く、ハイアマチュアからプロまで手軽に持ち出せる高いレベルでオールインワンのカメラを、7RUで目指したのかもしれないですね。


おっしゃる通りだと思います。
もう少し正確に表現しますと、プロ向きと言う意味は、オリンピックや体操などでプロの動態カメラを使う分野でしょうね。
この分野は高速撮影領域であり、高画質領域ではないでしょう。
事実、α7RUは高画質では、どのプロ向きカメラよりも高画質です。いまのところα7RUを超える高画質カメラは(フルサイズでは)ありませんから。

結局、動態カメラはレンズシェアの関係からあきらめて、高画質カメラを目指しているのだと思います。それも、ハイアマチュアや静態撮影のプロが簡単に使えるような高画質カメラを目指している。
動態を切り離せば、どこよりも高画質カメラを作れますから。
動態撮影がある限り、高画素化には進めない・・・高画素では連写ができなくなるから。
だから、動態プロ向きカメラはすべて1千万画素台から2千万画素台で留まります。うわさの5D4も2800万画素?あたりのようです。5D4は昨年設計変更したといううわさがあります。おそらくα7RUの超ド級性能に驚いて、変更したのかもしれませんね。切磋琢磨する良い現象です。


ソニーなら8千万画素に進んでも、誰も文句を言わない。
面白い展開になってきましたね。


書込番号:19821437

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a/kiraさん
クチコミ投稿数:1717件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/26 16:24(1年以上前)

今朝の夢
α9発表される。
特徴
α9は、E-MOUNTより1回り大きな開口部を持つ。これはあくまでジャンクションで有り、マウントでは無い。
このジャンクション専用のアダプターが2種類用意される。
1.A-MOUNT用。
2.E-MOUNT用。
世界初のデュアルマウントカメラである。

明け方の夢だからね。

書込番号:19821480

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錯乱棒さん
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2016/04/26 23:13(1年以上前)

Flange distance vs optical design について、Zeiss エンジニアがユーザからの質問に次の URI の Q/A section (の終わりのほう)で答えています。

http://www.zeiss.co.uk/camera-lenses/en_gb/camera_lenses/loxia/loxia2821.html

世界の何処ででも似たようなことを気にする人が多数なのだなと思われます。彼のサイトのやり取りの発端は広角タイプレンズ(Loxia 2.8/21)にかかわるものですが、話の展開によってはいろいろな論点に触れてくれることになるのかもしれません。

書込番号:19822625

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/27 00:19(1年以上前)

本当ですね。
Zeiss Loxia 21mmF2.8を例にとって説明をしていますね。
日本語訳を記述します:

ミラーレスはフランジバックが短いので(Eマウントは18mm、Fマウントは46.5mm)、ある種のレンズは別の方式で設計することが可能になる。
その結果として、次のどちらかの利点が得られる:
  *レンズ胴体を少し小さく(短く)できる  もしくは
  *同じ焦点距離と明るさを持つ同じようなSLRレンズと比較して、複雑だけれども高性能なレンズ
を得ることができる。
無論、物理の法則を無視することはできない。entrance pupil(入口の瞳・マウント径?)の直径は、焦点距離と明るさで一意的に決まる。
わが社のLoxia Distagon T* 2,8/21 で採用された、完全に新しい光学設計方式では、Eマウントの短いフランジバックの恩恵を受けることができ、結果として同等のSLRレンズよりも小型にすることができた。
(以上)


うーむ、フランジバックが短くなると、新設計方式に変えることが可能になり、結果的にレンズを小型化できるのですね。
ソニーの小型軽量ミラーレスの狙いは、正しいようですな。α7RUが出てから、急にZeissがEマウントレンズに力を入れだした理由の片鱗が判りました。

鳥追いを狙わない限り、ソニーの狙いは正しいのでしょう。
Zeissの事だから、新設計方式によって、レンズ解像度を5千万画素対応から1億画素対応にアップしている可能性が高いですね。
8千万画素カメラが出てくれば判明する。
Eマウント・・・意外とやるね。


書込番号:19822786

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スレ主 orangeさん
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2016/04/27 00:46(1年以上前)

<< 新ニュースだよ >>

話題は変わりますが、ついにα7系もハックされて、新機能が追加できるようですね。
まあ、元がLinuxだから、仕組みが判れば後は簡単になるでしょう。
コンパイラもLinuxはクロスコンパイラが標準だから、Windows でハッキング・アプリを開発できる。
ハックが豊富に出回るでしょうね。

ちなみに、動画撮影時間がハックされて無制限になった。
  α6000では1時間とか1時間30分とか録画出来たと言う報告がある。
俺もα6000で始めようかな。ハッキングに失敗して使えなくなっても傷は浅いから。
α7RUで失敗して使えなくなったら、泣いちゃうからね。

どなたか、人身御供になる人はいませんか?

情報源はAlphaRumors
  http://www.sonyalpharumors.com/a-first-real-sony-hack-removes-the-30min-video-recording-limit-and-unlocks-the-language-menu/

ハックの開発元はここかな?
  https://github.com/ma1co/OpenMemories-Tweak

書込番号:19822832

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スレ主 orangeさん
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2016/04/27 00:57(1年以上前)

すごい! 

いつの間にか、ハックできるカメラが増えてる!
ここにハック可能なカメラのListがあります。
  https://github.com/ma1co/OpenMemories-Framework/blob/master/docs/Cameras.md

数えたら、29種類のカメラをハックできるようになっている。
良く使いそうなカメラでは
  α7、α7R、α7S、  α7U、α7SU、α7RU
  α6000、α6300、  NEX5R、NEX5T、NEX6
  RX1RU、RX10U、X100V、RX100W
これらがハックできて、撮影時間を30分以上にできる。
まだまだ機種は増えそうですね。

書込番号:19822853

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2016/04/27 07:36(1年以上前)

オールインワンだのハックだのという言葉が跋扈しているけどね。
それじゃダメなんだわ。

携帯電話にカメラが搭載されるのに、カメラに電話機能が搭載されないのは何故だと思う?

それと同じだよ。
何度も言っているけど「写真を撮る時と、動画を撮る時では頭の使い方が違う」。

そこに気付けないから、日本の各メーカーは凋落してんだよね。

将来は分からんけど、現状は「本気で写真を撮るなら光学ファインダー」っていう、ユーザーにはあってメーカー側が気付いてないフリをしている「溝」があるんじゃないかな。

だから、いくら「高機能」を謳っても、ユーザーがつまんないと思ったらムダなんだよ。


書込番号:19823141

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/27 07:44(1年以上前)

写真を撮る人と、動画を撮る人では頭の使い方が違う。
これも真実かもね。

書込番号:19823153 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/04/27 08:12(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん

だから、そう書いてるんだけど。
一体、何が言いたいのだ?

あえて返信するなら、そのワケワカランこだわりこそが問題だろう、と言っているわけだ。
「写真を撮るならOVF」がこだわりなら、「写真を撮るならEVF」と言うのも同じだという事。
その後者のこだわりに捕らわれていると、あなた自身は気付いていないよね。

形式はどちらでもいい。
だが、大切なのは各々の使用場面において、「大切なことを大切な事としている製品かどうか?」だよ。

よって、「オールインワンが本物」である事は、まず無いのだ。

お分かりかな?


書込番号:19823209

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2016/04/27 08:33(1年以上前)

ソニーに固執する人と、固執しない人では頭の使い方が違う。
これも真実かもね。

書込番号:19823258 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/27 11:18(1年以上前)

まあ、「写真しか撮らない人」が持論を展開していますね。
それはそれで結構ですが、世の中のカメラをみてください。
キヤノンのプロ機1DXUですら、ビデオを入れてきている。普通のカメラには当然ビデオを入れてきている。
遅ればせながら、ニコンもプロ機D5にも4Kビデオを入れてきた。5分しか撮れないらしいけど、ともかく4Kを入れてきたのです。
多くのユーザーは、貴君とは違って、写真もビデオも撮り始めている。
だからメーカーもビデオを入れる。

メインは写真です。
ビデオを本格的に撮る時にはビデオカメラが良いというのも事実です。

しかし、常にカメラとビデオを持ち歩くつもりもない。
写真を撮りながら、このシーンをビデオで撮りたいと思った時に、すぐにビデオ撮影できるのが良いのです。
時には、カメラでビデオを撮らざるをえないこともある。旅に出た時です。
このような時に、舞台をカメラで撮る。 そこで30分の壁が問題になる場合が時たまある。
たいていの出し物は30分以内ですが、昨年30分を超える出し物があった。困った。
こういう場面で30分の壁をなくせると助かる。

ビデオを撮る人は、本格的な撮影と、付加的な撮影を使い分けることができます。
カメラの動画はビデオを追い抜けないというのも事実でしょうが、それでもカメラで動画を撮る便利さがありがたい時があるのです。

まあ、写真しか撮れない人にはわからないでしょうね。
カメラの3大メーカーが、動画を入れることに一生懸命な理由も判らないでしょうね。
  需要があるから、動画を入れるのです。

個人的に、カメラ動画は嫌いだ・最善ではない からというのとは、時代が違ってきているのですよ。
古い価値観を、新しい人たちに押し付けようとしても無駄でしょう。
  ==> キヤノンもニコンもソニーも、全力でカメラに動画を入れています。
パナにいたっては、写真画質で決定的な差をつけられたから、動画で生き残ろうとしているのです。
今後は、全てのカメラに動画が付いてくるでしょう。動画がカメラの重要な性能になるのです。
こういう時代なんですよ。

フィルム時代の感覚で批判できる時代とは違ってきているのでしょうね。
フィルム時代の感覚でカメラを作れば、倒産が待っているだけでしょう。

ソニーは、いち早くビデオをカメラに入れ込んだ。それで売り上げが増えています。
写真も動画も両方を求める人たちが増えてきたからです。
私も両方使いますが、便利ですよ。
昔ながらの人は、α900やニコンDFをお使いください。ビデオがないから安心して使えるでしょう。
私もα900は好きで、今でも現役で使っています。
  α900+135ZA ・・・ 良いカメラです。

それでもα7RUの写真と動画が好きです。ともに世界でトップレベルの写りになるからです。
今日、α7RU用の安いリグを発注しました、SMALLRIG のサイトに行くとα7RUキットがありました。α6000はフレームだけ発注しました。
こういう時代が始まったのです。

書込番号:19823557

ナイスクチコミ!13


a/kiraさん
クチコミ投稿数:1717件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/27 11:20(1年以上前)

電話機能搭載のカメラ有るけどね。

「それゆけスマート」じゃあるまいし、カメラで電話するのって恥ずかしくて出来ない。幼稚園児に笑われそう。

LUMIX PHONE P-02Dですら、使ってる人見て、ハズって思ったもん。

書込番号:19823558

ナイスクチコミ!5


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/27 11:45(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
>>将来は分からんけど、現状は「本気で写真を撮るなら光学ファインダー」っていう、ユーザーにはあってメーカー側が気付いてないフリをしている「溝」があるんじゃないかな。


そういう人がいるのも事実ですが、そうでない人も増えてきています。
光学ファインダーもEVFもどちらでも撮れる人たちが出てきているのです。
私も、α900の光学ファインダーが最高のファインダーだと思っています。これに135ZAで撮るフィーリングは素晴らしいです、快感ですね。
こういう「撮る快感」はEVFでは出せないですね。

そうそう、EVFでは撮り方が変わることもご存知ですか?
例えば朝日の昇る時々刻々の変化を撮る時に、わたしはEVFファインダーを使うよりも、自然を見ながら背面液晶で範囲を確認して撮ります。
EVFは微妙な変化を見れないという人がいますが、そもそも見ないのです。自然を自分の目で見ながら、微妙な変化を堪能しながら撮るのです。
望遠では違うかもしれませんが、普通に風景を撮る場面では、この方が好きです。

それと、EVFには別の利点もあります。写真を撮る時に、撮影後の結果を事前に見ることができる。だから、歩留まりが上がる。
結局、OVFは撮影の快感に特化しており、EVFは写真の歩留まりに特化している。
どちらも重要な機能です。
だから、私は両方を使い分ける。撮り方も使い分ける。
そうそう、ビデオ撮影にはEVFで決まりですね。だって、OVFはビデオ撮影を始めた途端に真っ暗になって何も見えなくなるのです。ビデオでは失格です。

趣味で撮影を楽しみたい時にはOVFも良いですね。
プロの方は、OVFで追い込んで、結果を頭で計算して撮る。良いですね。
アマチュアは、絶対失敗したくない場面では、結果をあらかじめ見ることができるEVFが安心です。
このように使い分けていますが、最近ではα7RUが良くなりすぎたので、こればかり使っています。EVF? 全然問題ないですよ。最高の写真もビデオも撮れますから。
OVFだEVFだと言ってるのは、昔の人だけですね。
最近の人は、両方使いわけできる。どちらも良いですから。

書込番号:19823601

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/27 12:48(1年以上前)

EVFでも露出を外しまくってるヤツに言われてもねえ 笑

書込番号:19823743 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!29


錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:61件

2016/04/27 22:28(1年以上前)

Fujifilm のX-Pro2 のように OVF/EVF 切り替え可能なカメラもあり、触ってみたらなかなか面白いかった。こんな風ないろいろの模索や新機軸はこれからもどのメーカーも続けるだろう。てな訳で、ユーザとしてのこだわりというのは、撮影者としての思考の貧困化につながることもあるんで、気をつけておいたが良いかなと私は思ってます。

書込番号:19825258 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:158件

2016/04/28 00:34(1年以上前)

流れを全く読んでいないので変なレスかもしれません。

私の友人のプロでCANONメインの方が、CP+で5Dsと7R2の展示写真を比較。
それまでまったく眼中になかった7R2を購入し、さらに展示写真に使われていた
FE 24-70mm F2.8 GMも同時に発注したそうです。

私は見ていないのでわかりませんが、その方いわく、ダイナミックレンジが全然違っていたとのことでした。

CANONとソニーでは、用途によって使い分けるそうです。

カメラで商売しているのだから、「道具」として適材適所使い分けるのは当然のことだと思いますが、
趣味で撮っている分には、フルサイズも高嶺の花なので羨ましいな、と思った次第です。

書込番号:19825699

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:158件

2016/04/28 00:47(1年以上前)

追伸ですが、GMレンズについては、センサーが1億画素になっても解像するよう作られている。
と、スタッフの方から説明を受けたそうです。

そんな話聞いたら欲しいけど、趣味でやってる分には60万越えの出費は無理だあ・・・。
買える人は羨ましい。

書込番号:19825721

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/04/28 09:16(1年以上前)

>orangeさん

>OVFだEVFだと言ってるのは、昔の人だけですね。最近の人は、両方使いわけできる。どちらも良いですから。

「両方」とか「どちらでも」なんてセリフは、ソニーのカメラに、その両方が有ってこそ意味を持つのでは無いでしょうか?

あなたが本当にそう思うのなら、現状ではOVFに対して利点もあるが劣る点もある「EVFだけ」という選択をしたソニーを、そんな安易に持ち上げていいもんですかね?
大いに疑問を感じますよ。

言いたいことは分かりますが、あなたの普段の言動を顧みるに「あまりに軽薄」と思わざるを得ません。
ソニー板の重鎮でもあるんですから、もう少し、しっかりして下さいよ。

私個人の見解としては、Aマウントは光学ファインダーが無いと、おそらく死にます。
「ソニー様がやってるんだからEVFだけで間違いない!」みたいなキモチワルイ事を言うのはやめて、もう少し現実的な事を書きましょうよ。

もちろん、電子ファインダーがあらゆる面において光学ファインダーを凌駕したというなら話は別ですよ。
だけど、「それもまた有り得ない」と、あなたも含め多くの方々は分かっているわけでしょ?

私は、電子式と光学式という形式上の話は「どちらでも良い」。
けれども「不足は不足」とはっきり言うし、ましてや「実際以上に持ち上げる」のは許せないんですよ。

カメラ、好きですから。


書込番号:19826251

ナイスクチコミ!11


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/28 10:31(1年以上前)

>>「両方」とか「どちらでも」なんてセリフは、ソニーのカメラに、その両方が有ってこそ意味を持つのでは無いでしょうか?


そうかな?
私はOVFのα900とEVFのα7系を同時に撮影しています。
先月も桜の撮影に両機を持ち出しました。
おまけに、α7RUではAの24-70F2.8ZAを使いました。こちらのほうが奇麗に映るから。


そもそも、メーカーには得意な分野がある。キヤノン・ニコンはOVFが得意。ソニーやパナはEVFが得意。
同じ質問をキヤノンにすればこうなりますよ:
  「両方」とか「どちらでも」なんてセリフは、キヤノンのカメラに、その両方が有ってこそ意味を持つのでは無いでしょうか?

どう思います?
OVFでは動画撮影時にファインダーが欠陥になることは判っているのですよ。ファインダーがファインダーとして機能しなくなる。
それを放置しているのです。


ファインダー方式が違うから、先は無いというのは言い過ぎだと思います。
どうしても、二者択一するとすれば、
  動画撮影で欠陥構造になるOVFは将来性が危うい
ということもできますよ。
今は静止画ユーザーの方が多いから、この欠陥構造は目立ちませんが、いずれ目立つようになる。

OVFであろうとEVFであろうと、メーカーは得意な方式を使っているだけでしょう。
双方に利点はある。
ユーザーは好きな方式を選べばよいだけ。

ファインダーで機種を選ぶ人がいるかと思えば、画質で機種を選ぶ人もいる。(数件上のスレでプロがα7RUを即購入したこと)
ユーザーの好き好きだと思います。

私もα900後継機が出てくれると良いのですがね。
ソニーが作れないなら、K-1のOEMでAマウントにするだけで25万円なら飛びつきます。(開発コストを回収済の)D810のセンサーをつかっているので、安価にできるでしょうから。
センサーを売るのだから、OEMで買っても良いでしょうに。どうせ作れないのだから、OEMでもかまわないよ。
動画なんてK1の30pでも良いよ、どうせAでは動画を撮らないのだから。(動画はEで撮るから)
何も作れずに0点でいるよりは、OEMで80点が良いですよ。
ソニーの企画者の脳内カメラでは、我々ユーザーは写真を撮れませんからね。
Aにはリアルなカメラが欲しいのです。

もしくは、α7RUをα99のボディーに単純ポーティングするだけでも良いなー。Aレンズが生き返りますからね。
もちろんTLM抜きで。形はペンタ部があるほうがかっこよいから、そこにハイレゾでも入れたら?ウォークマン一体型カメラなんて・・・良いかも。

何でも良いから、Aのカメラは出して欲しいですね。

書込番号:19826397

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/28 11:04(1年以上前)

背面液晶じゃなく、ファインダーを使って動画を録るヤツってどんだけいるんだろ?
写真を撮るのにモニターを見るしかないなんて、カメラとしたら欠陥じゃないのかって言ってるよーなもんか? 笑

書込番号:19826461 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/04/28 12:28(1年以上前)

まあまあ、抑えて。

動画を撮ったことが無いから、頓珍漢なことをおっしゃる。
一度屋外で動画を撮ってみてください。太陽を背にして背面液晶を見て撮ってください。
こういう時にはファインダーが良いですよ。

ソニーの利点は、
  写真でも動画でも、ファインダーと背面液晶のどちらでも撮れる
ということ。どちらでも撮れるのと、片方でしか取れないとでは差があるのです。
貴君のカメラのように、写真はファインダーでしか撮れなくて、動画は背面液晶でしか撮れないのでは不便なんですよ。
写真だって、液晶を上にあげて、腰だめで撮るほうが安定するのです。わからないでしょうね、貴君のカメラでは腰だめで撮れないのだから。体の重心で支えるほうが安定するのです。

動画も、腰だめで撮ると意外と安定しますね。手持ち撮影が易しいカメラです。


書込番号:19826636

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/28 12:39(1年以上前)

ほほー
動画用なのにファインダーの無いハンディカムも欠陥だとゆーのか

書込番号:19826672 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


Cevitoさん
クチコミ投稿数:348件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/28 12:45(1年以上前)

その周りが頓珍漢に見える不思議なEVFはどこで手に入るのか。。

書込番号:19826691 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2016/04/28 12:53(1年以上前)

→某氏の脳内

書込番号:19826705

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/28 13:08(1年以上前)

ほほー
D800を使ってたとゆーのもまた、嘘だったのかー
あれもファインダーでの撮影とは別に、ライブビューとゆー今の一眼レフでは当たり前の機能、所謂、背面液晶での撮影もできるカメラなんだが
α900しか使ったこのない証拠、いや、一眼レフについてなにも知らない証拠ってとこか

もはや語る度に嘘
己の無知さ技量のなさを晒すだけではないのかね

書込番号:19826754 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


a/kiraさん
クチコミ投稿数:1717件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/28 14:42(1年以上前)

何だかにぎやかなところにごめんなさい。

私、動画、evfで撮ります。だから、今様のデジタルビデオカメラ(松下の一部を除く)馴染めない。

書込番号:19826948

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:8件

2016/04/28 14:52(1年以上前)

>写真だって、液晶を上にあげて、腰だめで撮るほうが安定するのです。わからないでしょうね、貴君のカメラでは腰だめで撮れないのだから。体の重心で支えるほうが安定するのです。

ちょっとー、噴いたコーヒーを返してくださいよー!!
ちょーぼーえんれんずをそれで安定させられるかなぁ?
他にもツッコミどころありすぎるけど、あまりにも多くてめんどーだから止めとく。

書込番号:19826972

ナイスクチコミ!9


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1153件Goodアンサー獲得:14件

2016/04/28 18:14(1年以上前)

>私個人の見解としては、Aマウントは光学ファインダーが無いと、おそらく死にます。

私個人の見解としては、Aマウントは光学ファインダーに回帰すると、おそらく死にます。

光学ファインダー、というか、一眼レフは、老舗のニコン、キヤノンに任せれば良い。
ニコンキヤノンもわざわざリスクを抱えてまでミラーレスに参入なんかしないで、一眼レフを磨けば良い。
OVFが恋しいなら、とっととニコンキヤノンに移るのが幸せです。
田舎もんのカメラマンさんはそれでニコンに写り、幸せになった。
その後、ソニーはEVF機のα7で成功を納め、なんとかカメラ事業は継続できた。

OVFにこだわり、α900Uしか作っていなかったら一部のユーザーとともに心中となっていたでしょうね。
これが、世の中の現実です。
ソニーはミラーレスを、ニコンキヤノンはレフレックス機をお互い極め、切磋琢磨していけば良い。
おそらく7:3ぐらいの比率を保って、落ち着くでしょう。
どちらが多い方かは、ご想像にお任せします。

書込番号:19827394

ナイスクチコミ!10


a/kiraさん
クチコミ投稿数:1717件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/28 18:37(1年以上前)

論理的な文章を書く人の筆なら7がソニーね。

書込番号:19827457

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2016/04/28 19:10(1年以上前)

>田舎もんのカメラマンさんはそれでニコンに写り、幸せになった。

誤:田舎もんのカメラマン

 ↓

正:田舎のカメラマン

失礼な...


>論理的な文章を書く人の筆なら7がソニーね。

この1行が理論的な文章ではありません。

書込番号:19827541

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2016/04/28 19:12(1年以上前)

誤:この1行が理論的な文章ではありません。

 ↓

正:この1行が論理的な文章ではありません。

失礼しました。

書込番号:19827554

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/04/28 19:42(1年以上前)

>Logicool!さん

>OVFにこだわり、α900Uしか作っていなかったら一部のユーザーとともに心中となっていたでしょうね。

私は>電子式と光学式という形式上の話は「どちらでも良い」、とも書いています。
OVFだけにしろ、なんて思ってもいないし、Eマウントがある以上そうはなり得ません。

何故いつも「OVF対EVF」という話になるのか、不思議でなりませんね。
そんなに拘りが強いお方が多いんでしょうか?いや、私は、ソニーのやり方に一因があると思いますけれども。

別のスレッドで、某傍観者さんが上げてくれた写真、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/SortID=19722643/#19816206

その書いてある内容とは裏腹に(もちろん皮肉なんでしょうけど)、全く売る気が感じられませんね。
すぐ上にPENTAXのカメラが展示されています。受け取り方は自由ですが、これこそまさに「現実」なんだと思いますよ。


書込番号:19827639

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:2件

2016/04/28 21:20(1年以上前)

ソニー機から写真を初めて一年そこらの目線からキャノン機を見ると、すごくチグハグな印象を受けます。

ファインダーとライブビューで使えるAFも違えば性能も違う、動画ではライブビューを使った撮影しかできない≒望遠だと手ブレ起きやすい、ファインダーで撮影は楽しいけど被写体追従や瞳AFは使えないなどなど。
レフ機としての機能と、ミラーレスの機能を合わせた弊害だと思います、写真を撮るための知識以上にカメラの操作を覚えないといけないカメラであると感じました。キメラのようで統一感を感じません。
露出、絞り、シャッタースピード、AFポイントを決めた後も、ファインダーで撮るべきかライブビューにするべきかなど余計なカメラの設定のことを考えなければならず撮影に集中出来ません。


ソニーの方がファインダーとライブビューで振る舞いは変わらないので、そこはシンプルだと感じました。
個人的な最善は富士のUIです。露出、絞り、シャッタースピードが物理ダイヤルになり、モードダイヤル無しが最も直感的だと思います。モードダイヤルは写真とは関係のない、カメラの設定でありノイズです。前に出てき過ぎです。あれを堂々と一等地に取り付ける開発者は恥じるべきです。

書込番号:19827933 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1153件Goodアンサー獲得:14件

2016/04/28 21:54(1年以上前)

モードダイヤルはカスタム設定呼び出すのに便利だからなあ。
まあ中級機以上は、オートもPも動画もダイヤルではまず使わないから、M,S,A以外は全てカスタム設定にしても良いかもね。
それなら使い甲斐がある。

書込番号:19828041

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/04/28 23:05(1年以上前)

>orangeさん

>OVFであろうとEVFであろうと、メーカーは得意な方式を使っているだけでしょう。
>双方に利点はある。
>ユーザーは好きな方式を選べばよいだけ。

だから、ソニー機では選べないでしょ?って言っているんですが。
もちろんNikonやCanonも選べない…とも言えますけどね、ソニーが他と違うところは「わざわざ廃止した」ってところですね。

それに、すぐ動画の話を出すのやめません?
オールインワンなのも独特の地位を築き得るとは思いますが、スチルではOVFに劣りムービーではビデオカメラに劣る、というのもまた事実なんじゃないですか?

私自身、EマウントはおろかAマウントのAPS-CがEVFになり始めても、特に問題だとは思っていませんでしたよ。むしろセンサーサイズに関係無くファインダーを大きく出来るし、良い事だと思っていました。

だけど、「全部」となれば話は違う。
光学ファインダーを搭載出来るマウントなのに「なぜかやらない」んですから、疑問に思わない方が不思議。
Eマウント使っているからよく分かりますよ。同じEVFしかないのならAマウントの存在意義は「ほぼ無い」ってことが。


以下、余計な話ですが、
 ソニーを実際以上に持ち上げる方々って、なんつーか、ソニーがOVFを止めるときに「EVFの方が圧倒的に優れている」みたいなこと言っていたのと同じ匂いがするんですよね。ウチはEVFしか作らないから、EVFの方が優れている。「そういうことにしちゃう」みたいな。

あんなにスパッと断定できるはずがないです。何か、そうせざるを得ない事情でもあったと考えるのが自然ですよね。
実際、一般的には「ようやくEVFが追いついて来た」くらいの認識が多数派でしょう?

つまりは、頭の中でのつじつま合わせ。
どこか妄想みたいになって、話は二者択一の極論になり、「目は見開いているが、そこにあるものは見えていない」感じ。

自分が使っているメーカーがEVFしか作っていないからと言って、「EVFの方が良いってことにしちゃう」なんて考える必要は、まったくないと思いますよ。



書込番号:19828302

ナイスクチコミ!16


スレ主 orangeさん
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2016/04/28 23:49(1年以上前)

>>D800を使ってたとゆーのもまた、嘘だったのかー
あれもファインダーでの撮影とは別に、ライブビューとゆー今の一眼レフでは当たり前の機能、所謂、背面液晶での撮影もできるカメラなんだが
α900しか使ったこのない証拠、いや、一眼レフについてなにも知らない証拠ってとこか


あのね、想像はご自由ですが、実際にD800Eでライブビューで撮ってみてください。
これはマクロ専用の撮り方です。
普通に撮ると、遅くて遅くてやってられない。
私は使いません。
さらに、ライブビューでしばらく表示しておくと、突然真っ暗になった。カメラが故障したのかと思ったが、そうではないらしい。ライブビュー表示を続けるとセンサーが加熱する可能性があるという理由で、ライブビューが打ち切られてしまった。


α99やα7系列は、ファインダー撮影もライブビュー撮影も「同じシャッター遅延」で撮れます。だから、カシャカシャ速く撮れる。
ソニーのライブビュー撮影は、別次元に速いのです。
なにしろ、ソニーはライブビューを極めているから。

書込番号:19828442

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:30092件Goodアンサー獲得:646件

2016/04/29 00:51(1年以上前)

個人的には物理モードダイアルと露出補正ダイアルは根絶しろとまで思う人(笑)

モードダイアルてどんどんどんどん複雑化してるよね
使わないモードが邪魔でしょうがない(笑)

必要なモードだけを登録できる仮想モードダイアルがベストと思う

僕なら…
MとAだけあれば99.99%問題ない(笑)
まあ、カスタム登録も使いやすければ使うけど♪

書込番号:19828610

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:2件

2016/04/29 07:02(1年以上前)

モードダイヤルは現在使い慣れた人には余計な項目が多すぎ、初心者には複雑すぎるんです。

使い慣れた人は殆どカスタム設定で自分の設定を作り込んでいると思います。そうするとモードダイヤルの項目の8&#12316;9割は使いません。実際私は人に撮ってもらう時にオートにする、動画を取るために動画に切り替える以外はモードダイヤルを使っていません。
普段はマルチファンクションメニューからカスタム設定を呼び出すだけです。
それならオート切り替えは小さな物理スイッチにして、動画設定もカスタム設定として登録出来るようメモリを増やすほうが合理的です。

初心者側もモードダイヤルは要りません。
最近妻がカメラを始め、絞り、露出、シャッタースピードについて少しずつわかってきました。
妻は富士のX70を使っていますが、私のα6300を使うときは上記3つのどれかを切り替えるときモードダイヤルをひねる一手間が必要になる為上記3つの設定が変えられません。初心者が詰まるという事は操作が直感的ではないという事です。
ISO設定と同様に絞り等も同じメニュー内やダイヤルを回した時の項目の中にオートの項目がある方が直感的と思います。そうすれば絞り設定ダイヤル一つでオートとマニュアルの設定を切り替えられ、モードダイヤルが要りません、設定に必要なダイヤルが2から1つになるのだから当然です。

X70のUIは初心者が写真を楽しむようになるには最高のUXであると思います。
最初はオートのスイッチを入れて撮影、絞りダイヤル等の操作は無効になっているので間違えて回しても綺麗な写真が撮れます。
少しずつ撮りたいもののイメージが出来てきたらオートときって、ダイヤルの意味を一つずつ覚えます。そこにモードダイヤルはありません。

書込番号:19828942 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30092件Goodアンサー獲得:646件

2016/04/29 16:58(1年以上前)

フジのUIも一つの完成系とは思うけども
オールマイティでは全くないからなあああ

絞り環とシャッターダイアルのA位置で4モードを切り替えるというのは
フィルム時代のペンタックスが最初だったとは思うけども

ファインダーを覗いたままですばやく設定を変えるのには向かないUI

スローな撮影向きのペンタックスにはちょうどよかったわけですけどね

その後ペンタックスもZ−1系の操作性に回帰しました


NEXは最初から仮想ダイアルでスタートしたのに
もったいないことにカスタマイズできないんだよね…

α7系もせっかく3ダイアルなのに
モードダイアルも露出補正ダイアルもあるし…
もっとUIを洗練させてほしいもんだ

書込番号:19830196

ナイスクチコミ!1


WIND2さん
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2016/04/29 18:10(1年以上前)

嘘は残すのか・・・

D800Eのライブビューが熱で強制ダウンなんてなー
デフォで確か5分の設定だったかな?
ライブビューOFFしない設定もあるけど、センサー保護の為なんて無知な恥晒しだけだよなー
それこそソニー機は加熱で撮影不能に陥るのになー温度計アイコンまで表示されるくらいだから
メーカーは知ってるってことだよなー

書込番号:19830378

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2016/04/29 18:17(1年以上前)

夜の世界の住人さん

>別のスレッドで、某傍観者さんが上げてくれた写真、

>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/SortID=19722643/#19816206

>その書いてある内容とは裏腹に(もちろん皮肉なんでしょうけど)、全く売る気が感じられませんね。

ちょっと誤解ですね。書いてある内容どおりです。

>>大丈夫です Aマウントは当分無くならないことを確信しました。

手垢にまみれた展示品台処分のα99(\217,800)α77U(\174,800)は、このままの値段なら全く売れないだろうから

「当分無くならないことを確信しました。」

と素直に書いています。

量販店でAマウントのカメラの展示品を見かけたらレンズ外して覗いてみるんですが、よくTLMが指で触られて凹んでいたり、汚れていたりします。これじゃAF性能出ないんで店頭でのお試し具合が悪くて売れ行きに影響あるんじゃないかと心配と、Aマウントカメラの展示品は安くても買っちゃいけないと思いました。

書込番号:19830400

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Logicool!さん
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2016/04/29 19:45(1年以上前)

>自分が使っているメーカーがEVFしか作っていないからと言って、「EVFの方が良いってことにしちゃう」なんて考える必要は、まったくないと思いますよ。

夜の世界の住人さん、ちょっと誤解しているようですね。
私やその他のEマウントを認めている人は、EVFしか作っていないメーカーだからしょうがなくEVFを褒めているわけでは無く、最高のOVF、α900を使っていた上で、尚もα7以降のEVFが予想以上に使える、というよりも太陽を入れた構図や撮影結果の反映、ホワイトバランスの確認、MF拡大、などトータルで評価し、「EVFが良い」と判断しているのですよ。

もちろん、鳥撮りやスポーツメインの方は違う評価になるかもしれませんが、風景、ポートレート、スナップでは利点しか感じません。
NEX-7の頃のような屋外での見辛さも改善されています。

オレンジさんの言うように、背面ライブビューのシームレスなリアルタイムAF、これも良い。
ウェストレベルで二眼のように構図を確認しながら、被写体の表情や一瞬のタイミングを肉眼で確認しながら撮ることができる。(ファインダーとの切り替えセンサーの敏感さには閉口するが。これは要改善点だね)

そういう意味で、オールインワンと言っても決して低いレベルで纏まっているカメラでは無いです。
良さは使い込まなければわからないし、合わない人には全く合わないでしょう。
それなら、スパッとC,Nまたは光学ファインダーもある富士に行くべきでしょうね。

書込番号:19830630

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/04/30 12:17(1年以上前)

>Logicool!さん

おや、私の誤解なんでしょうか?
そのように受け止めていらっしゃるのなら、あえて申し上げましょう。

>光学ファインダー、というか、一眼レフは、老舗のニコン、キヤノンに任せれば良い。
>OVFが恋しいなら、とっととニコンキヤノンに移るのが幸せです。
>ソニーはミラーレスを、ニコンキヤノンはレフレックス機をお互い極め、切磋琢磨していけば良い。

本当にそうですか?
あなた、ソニーの未来を勝手に決めてるだけじゃありませんか?
どれもこれも、「別に、Logicool!さんが考えなくてもいいことばかり」ではありませんかね?

私が「妄想みたい」と言っているのは、まさにその点なんですよ。
OVFを止める際に「EVFの方が優れている」と、ウソ臭い理由をつけたソニー自身と似ているのもその点です。

事実、「Eマウントと同じ、優れているはずのEVFを搭載したAマウントだけ」が、なぜ今現在のような窮地に陥っているのか。Logicool!さんは、この矛盾を説明できますか?

>それなら、スパッとC,Nまたは光学ファインダーもある富士に行くべきでしょうね。

これも同じことです。
「あなたが考えるべき事でもないのでは?」。

私の場合は「好みのレンズが存在すること」、「今は多少使い難くても、写真を撮れないわけではない」ということ、また「EVFであっても、今後その使い勝手が飛躍的に向上すること」を期待して、ソニー機を使い続けています。

だから「私が使うカメラをどうするか、あなたの考えなんて知ったことではない」。

田舎さんはプロであったようだし、独特のこだわりもあったようなので、これも私の知ったこっちゃないです。そのご意見やご指摘を見ていて、的確ではなかったようには思いますけどね。

要するにね、
「大きなお世話」の「一言多すぎる」わけです。
自分の頭の中の帳尻合わせをするのは結構なんだけど、周りを巻き込むなよ…って話です。

最後にまとめましょうか。

「ソニーAマウントが、もしも再びOVF機を出してきたとして、喜ぶ人がどれだけいるか、あるいは反対にがっかりする人がどれほどいるのか?」

あなたも含めた、一部のオメデタイ、ソニー万歳な方々が言うように「ソニーはOVFと絶縁すべき」と、どうしようもなく根拠の怪しい結論ありきで進む事は、

「この単純で、もっとも大切な判断すら誤らせるのではないか」と。

…そういう話です。

あなたのお話では、「OVFが復活しても喜ぶ人はいないか、いてもメーカーの未来のために無視するべし」という結論にしかならなくないですか。

最後になりましたが、
>オールインワンと言っても決して低いレベルで纏まっているカメラでは無いです。

これには同意しますよ。
私は、買いませんけどね。


書込番号:19832603

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/04/30 12:26(1年以上前)

>某傍観者さん

そうでしたか。
じゃ、「展示品処分価格だけしか付けられていない商品」のことを、私が色々と勝手に解釈したものとしてくださいな。

書込番号:19832625

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/04/30 12:43(1年以上前)

読み返したら、私が書いた文中に「最後」が二回ありました。
失礼いたしました〜。

書込番号:19832671

ナイスクチコミ!0


スレ主 orangeさん
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2016/04/30 15:49(1年以上前)

>夜の世界の住人さん

まあまあ、かたくなにならないで下さい。
世の中にはいろんな方々がいるのですから。

ところで、ちょっと疑問な点があるのですが:

>>OVFを止める際に「EVFの方が優れている」と、ウソ臭い理由をつけたソニー自身と似ているのもその点です。

たぶんOVFのα900から、EVFのα99の事だと思います。
でもね、この時にソニーはEVFの方が良いと言いましたっけ?
私は、そんなこと言ってないと思いますが。

それに、ソニー機好きの私ですら、EVFがOVFより優れているとは思っていない。
それぞれ良い点があるからです。
だから、α900で撮る感性を楽しみ、α7RUで撮る高精度画質も楽しむ。
時には、α77Uで(EVFを使わない)連写を楽しむ。ドットサイトの連写も楽しめるから。
OVF機もEVF機も楽しんでいるのです。
(EVFで差が付くのは動画だけです。OVFは動画では欠陥だとわかる、ファインダーが見えなくなるのだから)


貴君がOVF最高だというのなら、それはそれで理解できます。合る種の写真人にはOVFが向いている。
そうだからと言って、何もここに来て、EVFはけしからんという必要はない。
ソニーがEVFだけにしたのが気に食わないのなら、ソニーを使わなければよいだけ。
  α900以外は使ってないのでしょう?

俺は元カノのα900と今カノのα7RUと両方付き合ってますよ。清い付き合いだからね、ののしったりはしないさ。両者に良いねーと言って感謝してる。

真面目に言います:一度α7RUを使ってみて下さい。α7RU+Aの24-70F2.8ZAや50mmF1.4ZAは良いよ(LA-EA3で)。もちろんGMレンズはさらに(ちょびっと)良い。
どこかのプロが、展示された写真をまじまじと見て、α7RU+24-70F2.8GMを即買いしたと言う書き込みがあったね。プロ曰くダイナミックレンジが全く違うと。

こういう事は、最近私も感じているんです。
4200万画素のセンサーからは、良いレンズを使うと、今までとは違う感覚になる。写真が輝きだすのです。
これは、2400万画素機(α900やα99)では感じなかった。D800Eでもほとんど感じなかった。

何かが違ってきているのです。差が出る原因が何であるかは、まだ私にはわかりませんが。
人の感覚には閾値がある。この閾値を超えると、新しい感覚が開ける。
どうも、4200万画素センサーは、この閾値を超えて「新しい感覚領域」に進んだように思えるのです。
その何かが、上記プロが言うダイナミックレンジなのかもしれないし、私が言う「何か」であるのかもしれない。

全部の写真に出るのではない。うまく決まった写真に現れるのです。
今までのカメラでは表せなかったことが表せるようになった。
不思議なカメラだ。

この不思議さ故に、手放せなくなったのです。
良い写真が撮れる予感がするカメラ・・・ソニー機では初めてのカメラです。

  ありがとう、不思議なカメラを作ってくれたソニーの技術者よ。
  GMレンズだと、さらに不思議な感覚の扉を開けやすくなるのでしょうね。期待しています。

書込番号:19833102

ナイスクチコミ!11


WIND2さん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:24件

2016/04/30 17:07(1年以上前)

>良さは使い込まなければわからない
実際はそんな事はないんだけど、どんなカテゴリーでも低い位置しか経験がないと理解できないだろーね。
しかも自身では上の領域にいると勘違い、思い込みしてるのに多いよね。
たとえどんなカテゴリーでも、プロ、プロ並、プロ級、上級者の技や習得技術はその位置を経験した者じゃないと
想像すらつかない領域、信じられない領域なんだよな。
だから感覚依存の領域もその違いがわかるかどうかは上の領域の経験値に依存するかもね。

書込番号:19833266

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/30 17:58(1年以上前)

結果を想像する時代はもう終わっている。
そう思っている人は多いかも。

書込番号:19833369 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/30 20:28(1年以上前)

取り敢えずRawで連写しておいて、PC上で現像して、
レタッチするのが当たり前とい人もいるかも。
そういう人に向いている機種は他に沢山あるんじゃないかと。

書込番号:19833786 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/05/01 08:01(1年以上前)

>orangeさん

 私はOVFとEVFのどっちが優れているとか、一言も書いていません。それを言っているのは、実際にもEVFのボディ「しか」出していないソニーじゃないですか。さらにそれを持ち上げているあなたのような人だ。

>人の感覚には閾値がある。この閾値を超えると、新しい感覚が開ける。

 そうですか。私が指摘しているEVFの欠点は、orangeさんの感覚には引っ掛からないということですね。繰り返しますが、私はEVFがダメだと言っているのではないのですよ。

>ソニーがEVFだけにしたのが気に食わないのなら、ソニーを使わなければよいだけ。

 ほら、私が何を言っているか、本当は分かっているじゃないですか。そして>ソニーを使わなければよいだけ。という結論に至る。「大きなお世話」と書いているでしょう。さらには>α900以外は使ってないのでしょう?ですか。私はα99購入後にα900は売り払いました。現在使っているレンズ交換式カメラはすべてEVF機です。

>真面目に言います:一度α7RUを使ってみて下さい。

 笑わせないでくださいよ。大体、ちゃんと使い込んでいる人ほど良い点と同じく悪い点も知っていて、相手が何を撮るのかも知らず、そんな安易に他人へは奨めないものですよ。α7R2が、あなたにとって良いカメラである事はどんな理由があろうと否定しない。だが、トボケた、妄想にまみれた言葉で周りを巻き込むのは止めて頂きたい。

 私の前レス内容のとおりだと証明してくださったようで、ありがとうございました。


書込番号:19834999

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/05/02 09:29(1年以上前)

Sonyが他社と同じようなカメラを出してどうすんの?
つまらない。
そう思う人は、株主を含めて多いかと。

時代の流れに乗るんじゃなくて、自ら切り開くほうが
いいんじゃないの?
写真も同じなのかどうかは知りませんが。。。

常時LVできる撮像素子を底力を甘く見たらひっくり
返りますよ。(笑)

書込番号:19838072 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2384件Goodアンサー獲得:78件

2016/05/02 16:28(1年以上前)

アルファ900に搭載された最高レベルのOVF
それを捨ててまでEVFに切り替えた

つまりアルファ900のOVFをすべての意味で超える EVFがでない限りソニー使いのOVFファンは納得しないのではと思います。
言い方を変えると、こういう段階でOVFを見限るのがいい意味でも悪い意味でもソニーの考えという事でしょう。

でも完璧なEVFってあと何年後にでるのかなー

書込番号:19838855

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/05/02 17:13(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん

あなたの姿勢がよく分かるご発言ですね。
「他とは違う=良い事。そんなカメラを出すソニーが好き」って事ですな。

Aマウントユーザーでありながら、未来を切り開くどころか、墓穴を掘っているようにしか思えない現状でも万歳できるわけだ。

…あ、「お手上げ」って意味の万歳かな。


書込番号:19838950

ナイスクチコミ!9


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:13658件

2016/05/02 17:47(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
>>私はα99購入後にα900は売り払いました。現在使っているレンズ交換式カメラはすべてEVF機です。


おや、そうでしたか。
OVF機を売って、EVF機をお使いですか。
といいうことは、EVFを使えるのですよね。
おめでとうございます。

せっかくEVFを使っているのに、ことあるごとにEVFの文句を言うのはおやめませんか?
貴君はここ数年ソニーをほめたことがないような気がする。甘やかすことはないでしょうが、良い点もあるでしょう。こんなにシェアが回復してきているのですから。


私はα99は良いカメラだと思います。手持ち撮影では、α99を残してD800Eをドナドナしました。あくまでも手持ち撮影という撮り方をするので。
α99は馬力があり、D800Eと同じくらいテンポよく撮れる。こういうテンポよく撮る馬力はミラーレスはまだまだですね。さすがのα7RUでも、まだ劣る。この点は理解しています。

他方、画質面は、α7RUでジャンプした。願わくば、このジャンプした高画質を、Aマウントにも入れてほしいことです。

α99とα7RU、共に個性あるカメラです。
しかし、α7RUが高くても売れたのは、
  他社からの買いが入ったから:サブ機として魅力的だった。
小型軽量・超高画質はソニーには無かったし、他社にも無かった。だから、魅力満点であった。
わたしも、心躍らせながら予約した。
貴君がどう思おうとも、α7RUを認めて買いに来る人達は多い。


貴君は、ソニーユーザーであるが、何故にα7RUをけなしたいのですか?
そんなにソニーが憎いのですか? OVFをやめたというだけで?
OVF並みの高速レスポンスはα7系には無いです。十分知っています、α99とα7RUを併用していますからわかります。
それだけで、いつまでもソニーを恨み続けるのですか?

OVFをやめようが続けようが、どうでもよいことではありませんか。
現実に手にしているこのカメラは、OVF機よりも高画質の写真が撮れる。 ==> 私には、これが重要なことです。
レズポンスは、OVFよりは遅い。でも、風景やポートレートでは、十分なレズポンスになったから、これで充分良いかなと思っている。

おまけにAユーザーには朗報がある:
  Eマウントレンズよりも、Aマウントレンズのほうが高画質の写真になる。 (GMは除く)
これでも良いよと思い始めている。レンズは流用できるから。
キヤノンユーザー様も、α7RUをキヤノンレンズで撮っている人が多くいるようですよ。

好きだと思うカメラで撮ると、楽しいな。
夜の世界の住人さんには、たぶんα99後継機が似合うのでしょうね、馬力が必要になると思うので。
α900後継機が無いのは悲しいが、α7RUで新たなジャンルを確立したソニーの若者にエールを送りたい。
  フレー  フレー  ソニーの若者!


書込番号:19839023

ナイスクチコミ!6


1000005さん
クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:1件 SONY α6500 ILCE-6500 

2016/05/02 18:49(1年以上前)

orangeさん

こんばんは。

このスレにはいないと思いますが、他のソニースレの中には、
「α7RM2やSEL2470GMが高くて買えないオレはカッコ悪い。あれこれ言って買わない理由を語るオレはカッコイイ」
っていう人もいるカモです。

長所と短所を理解して、α7RM2を買って楽しんでいらっしゃる方が、大勢いらっしゃるのですから。

書込番号:19839183

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/05/02 19:11(1年以上前)

買わない理由を探すのも価格.comの正しい使い方だと思います。

書込番号:19839234 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/05/02 20:24(1年以上前)

>orangeさん

 もう一度言いますよ。私が一体どこでα7R2をけなしてますかね?
私がけなしているのは、よく分かってもいないくせに持ち上げまくっているあなたのようなユーザーですよ。要するに「α7R2の事を褒めちぎらないと気に入らない」という態度で書き込んでいる人達です。

 私がα7R2を買わない理由は簡単です。EVF機を使いまくっているので、α7R2ですら、ある部分においてほとんど進歩していないのが分かるからです。わざわざAマウントからFEに買い換えるメリットがない。皮肉な事に「同じEVFだから」ということですね。

 FEにも良い点はありますけど、当たり前ですが、AとEは双方向で互換性がある訳ではありません。EマウントレンズはどうやってもAマウントボディで使う事は出来ない。ですからある意味「AからEへは、一度行ったら戻って来れない」という関係なんです。

 どうせAマウントにサヨナラするなら、今のAマウントで「本当に撮りにくい」と限界を感じた時に私は他社のマウントに乗り換えると思いますよ。ソニーが今後、Aマウントをどうするか?にもよりますけどね。このままフェードアウトさせるようなら、やっぱり信用できませんので。


書込番号:19839429

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:3950件Goodアンサー獲得:72件 α7R II ILCE-7RM2 ボディの満足度5 縁側-カメラあれこれ(どれ?)の掲示板HOME 

2016/05/02 21:04(1年以上前)

>>このままフェードアウトさせるようなら、やっぱり信用できません

同じく。

書込番号:19839562

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:2件

2016/05/02 21:22(1年以上前)

>>このままフェードアウトさせるようなら、やっぱり信用できません

同じく

書込番号:19839637

ナイスクチコミ!11


WIND2さん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:24件

2016/05/02 21:31(1年以上前)

いや、既に信用してない。

書込番号:19839669

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:3950件Goodアンサー獲得:72件 α7R II ILCE-7RM2 ボディの満足度5 縁側-カメラあれこれ(どれ?)の掲示板HOME 

2016/05/02 21:41(1年以上前)

WIND2さん

 D500購入おめでと。

書込番号:19839714

ナイスクチコミ!4


WIND2さん
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2016/05/02 21:59(1年以上前)

あかぶーさん
( ̄b ̄)シーッ !

書込番号:19839789

ナイスクチコミ!2


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2016/05/03 00:09(1年以上前)

アルファ900に搭載された最高レベルのOVF
それを捨ててまでEVFに切り替えた

つまりアルファ900のOVFをすべての意味で超える EVFがでない限りソニー使いのOVFファンは納得しないのではと思います。
言い方を変えると、こういう段階でOVFを見限るのがいい意味でも悪い意味でもソニーの考えという事でしょう。

と上に書きましたが、続きです
多分、某シェアトップの2社であればOVFを完全に凌駕するEVFを出さない限り、OVFを切り捨てることはしない(つまりEVF機とOVF機を平行で販売する)と思います。
そのあたりが、シェアトップの2社とソニーの違いだと思っています。

どちらの考えが良いかは、一人一人考え方が異なると思うので、ここでは言うべきではないと思いますが、一人一人がカメラメーカーを選択するときに、きちんと認識したうえで選択して頂きたいと思います。

書込番号:19840222

ナイスクチコミ!8


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2016/05/03 01:03(1年以上前)

>ねこまたのんき2013さん
仰ることはその通りと思いますが、フルサイズを複数機種ラインナップできるマウントと、1機種で賄うAマウントで同じような商品展開は望めないのも事実なので、比較するだけ無駄です。

書込番号:19840370 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2384件Goodアンサー獲得:78件

2016/05/03 01:29(1年以上前)

おにっくすさん
そのためにもソニーにはOVFを全ての面で凌駕するEVFが必要だと思います。
まぁ現時点のEVFでも結構な割合のユーザーにとって不満はないのかもしれませんが。

書込番号:19840420

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2384件Goodアンサー獲得:78件

2016/05/03 02:04(1年以上前)

今気がついたのですが、ソニーは最近エントリー機に力入れて無いのでは?
アルファ5000からもう2年経ちますし。
シェア上げるための価格帯に最新のEVFを投入すべきだと思いますけどね〜

アルファ9も良いけどkissに価格で対抗できるアルファ3000も期待

書込番号:19840454

ナイスクチコミ!1


WIND2さん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:24件

2016/05/03 08:26(1年以上前)

キヤノン、ニコンとソニー、トヨタ、日産と三菱

いろんな意味でなんだか酷似しているかも 

書込番号:19840795

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/05/03 08:40(1年以上前)

基幹部品を作っている会社とそうでない会社、
OEM供給を受けている会社とそうでない会社、
チャレンジする会社とそうでない会社と、、、、
着眼点は色々ありますよね。

書込番号:19840835

ナイスクチコミ!3


freakishさん
クチコミ投稿数:2905件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2016/05/03 08:55(1年以上前)

蜜柑やオタクレベルの感想を聞いても、正直その程度のレベルのカメラなのとしか思わんな。

まあ、この二人によるソニーのイメージの損失は計り知れないものである事は間違いないし、いい加減にネガキャンやめたら、と思わずにはいられんな。

書込番号:19840876 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:15件

2016/05/03 09:15(1年以上前)

そう言えば技術革新にあぐらをかいてステッパーであっという間にシェア転落したメーカーがいましたがSONYには反面教師として見習ってもらい頑張って欲しいものですし、Nikonの踏ん張りに意地が見えて好感が持てます。

書込番号:19840933

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/05/03 09:36(1年以上前)

一つの成功体験にあまり長く浸っていると、置いて行かれますからね。
まあ成功体験が一つもないよりかはマシではありますが。。。

書込番号:19840992

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:11件

2016/05/03 18:14(1年以上前)

つまり問題なのはSONYの態度、
ということだ。

99の後継機を出すのか、出さないのか、はっきりせい!

これを曖昧にしてズルズル・・・
だから、メーカーとしての信頼が・・・・・???

書込番号:19842349

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:8件

2016/05/03 20:10(1年以上前)

ソニーとしては自分たちで作りあげたEマウントのほうが大事なんじゃないですかね?

Aマウントはしょせん終わったマウントを延命したにすぎない?

っといいつつ私はAマウントを楽しんでますが(笑)
135ZAや85ZAがメインな私としては今更OVFででても躊躇するしEVFのままだとEマウントとの差別化はできないしで…

やっぱりAマウント続けて欲しいならどっかの誰かさんを否定したいがためにソニーを否定しているようでは出ないだろうなぁ。

本当に続けて欲しいって意見が見えないし感じない(笑)

書込番号:19842722 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


TOCHIKOさん
クチコミ投稿数:2468件Goodアンサー獲得:52件

2016/05/03 20:46(1年以上前)

>>このままフェードアウトさせるようなら、やっぱり信用できません

元々、信用なんて出来ないけど暇つぶしも出来ん。
はよ戻ってこい(笑)

書込番号:19842848

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FGM-148さん
クチコミ投稿数:291件Goodアンサー獲得:3件 change.org 

2016/05/03 21:32(1年以上前)

価格の中の人のGW明けに「2016/05/02 17:47 [19839023]」以降のレスがバッサリ削除な可能性がありますね。
このレス含む。

書込番号:19843031

ナイスクチコミ!1


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2016/05/03 23:18(1年以上前)

>Aマウントはしょせん終わったマウントを延命したにすぎない?
>本当に続けて欲しいって意見が見えないし感じない(笑)

そのAマウントの未来を問われて、「続ける」と答え続けているのはソニーだからさ。
本当に続けるという意志を感じないし、見えない(笑)

ソニーがユーザーの様子を見ているという前提あっての発言だと思うけど、その行き着く果てはこの堂々巡り。
鶏が先か卵が先か、分からなくなったところで「不採算を理由に撤退」。
だから、下手にメーカー側に立った意見をするなら注意が必要ってこと。

「どちらが先か、自分で分からなくしている愚かなご発言」と言わざるを得ません。


書込番号:19843388

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/05/03 23:39(1年以上前)

Aマウントのボディの新製品が出たら買う人はいるのかなあ?

書込番号:19843456 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/05/03 23:48(1年以上前)

そう。すでに「手遅れ」という状況に、持って行かれてるのかもね。
お人好しにもほどがあるよね。
コケにされてもその相手を持ち上げ続ける>けーぞー@自宅さん

書込番号:19843488

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:8件

2016/05/04 05:22(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
昨年はエントリー機と2型のレンズ3本だしてますよ。
機種は日本では発売されてないだけですがAマウントはまだまだ続いてるじゃないですか?

夜の世界の住人さんにとっては写真撮るのと価格コムに書き込み、どちらを楽しみにしてるかは不明ですが(笑)

書込番号:19843855 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/05/04 05:33(1年以上前)

出て欲しくない人のほうがここには多いようだね。
出来レースだったのかも。(笑)

書込番号:19843860 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/05/04 06:28(1年以上前)

>カツヲ家電好きさん
>夜の世界の住人さんにとっては写真撮るのと価格コムに書き込み、どちらを楽しみにしてるかは不明ですが(笑)

それ、↑の人に言ってあげて。

前レスの真意は、
「もしもAマウントがなくなるようなことがあった時、不採算を理由にすることがあるならば、そこにはソニーが選んで来た道筋が大きな要因としてある」ということ、そして「ユーザーの側が、そのことを忘れてはならない」ということです。

何故か。その理由はご自身でお考えください。
悔し紛れに、冒頭のように的外れなレスをする暇があるならね。


書込番号:19843904

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:300件Goodアンサー獲得:14件

2016/05/04 07:00(1年以上前)

黒シャツβさん

…ここに返信するのが適当かわからないのですが
(色々消されてて、どこで質問されてたのかわからない…)

α7M2とα7RM2のCAFの違いですが、
当初α7M2は像面位相差をAF開始の方向判断にしかつかってなかっため、
動態追尾はあくまでコントラストAF機と同程度でした。
それに対しα7RM2は像面位相差でCAFを完結(コントラストも補完に使ってる可能性はありますが)
させたため、動態追尾が使い物になるレベルになりました。

ただ、どっかのアップデートでα7M2もCAFで像面位相差で完結させる動きになったと思います。
(すみません、ここ、少し曖昧です、少なくともあの発言をした時は
私はα7M2のファームウェアアップデートを認識してませんでした。)

どちらにせよ、本気で動態撮影する人には不満足な出来ではあると思いますが、
使い方によっては活用できるレベルまできてると思ってます。

連写がダメダメなので、追尾させて一発撮りぐらいはいけるんじゃないかな…とは思ってますが。

書込番号:19843938

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:8件

2016/05/04 07:37(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
>その理由はご自身でお考えください。

だいたいこのセリフ吐く人は後出しジャンケン大好きな人ですよね(笑)

書込番号:19843998 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:11367件Goodアンサー獲得:113件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2016/05/04 07:45(1年以上前)

>WIND2さん

> キヤノン、ニコンとソニー、トヨタ、日産と三菱
> いろんな意味でなんだか酷似しているかも
かなぁ?

キヤノンとソニーとトヨタが三井系、日産が(強いて言えば)みずほ系、ニコンと三菱(自動車)は自明
という括り方の方が体質がわかる気がする。

キヤノン、ソニー、トヨタ、の筋悪製品に対する諦めの悪さとマーケッティング優位の商品企画の共存、ニコンと三菱自動車の品質問題ディスロージャの拙劣さ、日産の漂流経営、だし。
今回の件は日産は被害者でもあるけど、ODM調達元のデータを丸呑みした時点でアウト。
You are guilty too.



書込番号:19844013 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3216件Goodアンサー獲得:44件

2016/05/04 08:16(1年以上前)

>カツヲ家電好きさん

そうですか。
…すみませんね。本当に「ご自身でお考えください」。

言葉で言って通じる相手かどうかは、すぐ分かるものですから。
子供のケンカみたいなことをするつもりは無いので。

言葉で伝えられることがあるとすれば、
「OVF機を使ったご経験が無いのなら、これを機会にお試しになってみては?」と。

あとはご自由に。
「ソニー様が世に出してくださる機材を至上のもの」として、楽しんでくださいな。
上で、orangeさん宛にも書いたように、どんな理由を基にしていようと、それは否定しませんので。

実際、私も「魅力が有る製品群だ」とは思っているんですよ。
使う相手との相性の問題でもあるのです。

その上で、違う角度から見ると
「ある時点でソニーが大きく舵を切ったその先は、どこへ向かうのか?」という深刻な話になる、というだけの事です。



書込番号:19844069

ナイスクチコミ!11


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