『GMレンズはEマウントに引導を渡すのか?』のクチコミ掲示板

2015年 8月 7日 発売

α7R II ILCE-7RM2 ボディ

  • 新開発の有効約4240万画素35mmフルサイズ裏面照射型CMOSセンサーを搭載した、プロ・ハイアマチュア向けのフルサイズミラーレス一眼カメラ。
  • フルサイズ領域での4K動画記録に対応し、フルサイズの表現力そのままに高解像な4K動画を記録できる。
  • 大幅に進化した「ファストハイブリッドAF」を搭載。さまざまなシーンや被写体において、高解像度性能を生かした撮影を実現する。
α7R II ILCE-7RM2 ボディ 製品画像

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タイプ:ミラーレス 画素数:4360万画素(総画素)/4240万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24.0mm/CMOS 重量:582g α7R II ILCE-7RM2 ボディのスペック・仕様

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α7R II ILCE-7RM2 ボディSONY

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GMレンズはEマウントに引導を渡すのか?

2016/04/08 22:32(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ

クチコミ投稿数:745件

ようやくSONYから、TOPレベルのレンズが出てくるようですね。
GMは、いままでのものとは違って、現時点では最高といえるものではないかと思えます(少なくともMTFを見た限りhttp://www.sony.jp/ichigan/products/SEL2470GM/feature_1.html)。

特にSEL2470GMは、ズームレンズとは思えないほど素晴らしいようですね。
24mm、70mm共に、十分満足できるほどのデキになっているようです。

SAL2470Z(初代)をα900で使っていましたが、周辺部の酷さもズームだから仕方がないと。でもこのGMは中央もですが、周辺も素晴らしいように見えます。

しかし、サイズが、
最大径x長さ (mm) 87.6 x 136
エッ、やけにデカイ・・・

SAL2470Z(II)は、83x111
でした。
(CANONのEF24-70mm F2.8L II USMは、88.5×113.0)

いったい、これは何を意味するのか?

いまでも私のメイン機α7R、誕生時の
「有効約3640万画素、圧倒的な高画質を誇る世界最小・最軽量(*)フルサイズミラーレス一眼カメラ」
路線とは別物?
むしろ、否定するものではないのか?

この小さなα7シリーズにつけると、相当バランスが悪くなりそうだ。

次のα9は、予想通り、GMレンズに相応しい「大型カメラ」に。

なぜ??

レンズの性能を追求すれば、レンズが大きくならざるをえない、Eマウントでは特に長さが長くならざるをえないのか!
だとすれば、そもそもEマウントは、超高性能レンズには向かない!ということか?

つまりレンズ性能を追求したGMレンズが、Eマウントの限界を証明した、ってことか?

これって、相当やばくない?!

書込番号:19770670

ナイスクチコミ!20


錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:61件

2016/04/08 22:56(1年以上前)

FEマウントでSEL8514GMやSEL2470GMが出てきたということは、「そこまでは出来る」の証明になっても、「それ以上は出来無い」の証明にはならないのではないでしょうか。

マウントアダプタを介してたとえばCanonのEF50/F1.2とかEF600/F4あたりを付けても機械的につくだけで画像としてはダメ、的な現象があれば、多少いみある議論になるのかな、とは思います。

書込番号:19770744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2016/04/08 23:03(1年以上前)

マウントは別に強固に造ればよいので問題ない。
けど、カメラを華奢には出来ないから、
材質と構造は考えないといけない。
ミラーが必要ないだけであって、
絶対に薄くしなければならない・・・とは言えない。
ああ、ややこしい。

書込番号:19770769

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:300件Goodアンサー獲得:14件

2016/04/08 23:05(1年以上前)

?ちょっと何言ってるかわからない。

選択肢が広がった事が不利益?

Eマウントの限界?
光学的な性能と大きさのトレードオフなんて、数十年前から大きな変化はないんじゃないですか?

広角〜標準領域はAPSCにする事で小型化が可能
望遠領域はAPSCも135も対して変わらない。4/3までいけばサイズメリットがでるような状況に見える

ぐらいじゃないですか?ここ最近のレンズのリリースみてると。

画質を良くしてサイズも小さくするレンズなんてどこのメーカーも出してないでしょう?

ボディが大きくなるからミラーレスの意味がない?
α9クラスがでたってα7が爆発して無くなるわけでもないのに。

それどころか、中央部だけに限れば、α6300の技術をα7クラスに投入すれば
70200G2とか70400G2+α77M2で撮らないといけないような被写体以外は一眼レフと同レベルの
性能をえられる見通しも立ってるじゃないですか?

感度も昔に比べてかなり向上してるので、F4通しなどが使える範囲も拡大してるし。


ちょっと考えたらここ数年での機材から受ける恩恵はものすごいものだと思いますけどね・・・

書込番号:19770782

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:20105件Goodアンサー獲得:693件

2016/04/08 23:12(1年以上前)

単純に…デカいレンズをぶんまわすには、それなりの大きさのボディじゃないとバランスが悪いってことじゃないの?
キヤノンやニコンもそうじゃない。
フラッグシップが必ずしも万能じゃないわけで、ぶんまわしはα9、落ち着いてじっくりはα7R2、高感度領域はα7S2…使い分けろ…じゃないの?

書込番号:19770803 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!29


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9464件Goodアンサー獲得:1204件

2016/04/08 23:21(1年以上前)

いいな〜、ソニーの新レンズ群

2470軽いじゃないですか?
ニコンのなんて、1Kg越えですからね(^^;;

書込番号:19770840

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:11件

2016/04/08 23:28(1年以上前)

スレ主さんの意見に同感。
やはりEマウントは、当初コンセプトの通り、APS-C専用にして、レンズは小さく軽く作るべき。
もし高画質で大きく重くするなら、Aマウントで出さないとバランスが悪い。

Eマウントのバランスの悪さという点では、同じく新型のFE 70-300を見ればわかる。
このレンズも既存Aマウントレンズより大きく思いが、とりわけ三脚座がない点で、Eマウントではボディとのバランスが悪すぎ。
詳細はレンズスレに記載の通り↓
「三脚座がないのは疑問」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869546/SortID=19770188/

書込番号:19770862

ナイスクチコミ!18


orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/08 23:29(1年以上前)

単純に、小型軽量専用システムから
  1.小型軽量・高画質も組める
  2.中型中重量・超高画質も組める
このように、選択の幅が広がっただけでしょう。
何もα7六兄弟を売らないと言ってるわけではない。併用すればよいだけ。
大型が嫌いなら、パスすればよいだけ。

たとえば、ニコンやキヤノンユーザーは、軽いカメラも重いプロ機も全部買わないといけないの?
重い大型プロ機が嫌いだから、このマウントは終わりだというの?
そうではなく、自分の用途に合ったものを買うのでしょう?

ソニーだって同じですよ。
自分の用途に合ったものを買えばよい。
それを、自分には合わないから、このマウントは終わりだなんて・・・ちょっと言い過ぎだと思いまうす。
重いカメラが好きな人もいれば、軽いカメラが好きjな人もいる。

私は、軽いカメラが好きですが、一方で高画質も好きです。
だから、GMの24-70F2.8GMは買います。
此れと軽量の24-70F4ZA・16-35F4ZAを使い分けます。

軽く使うこともできるし、重く使うこともできる、素敵なカメラになりましたよ。
さらに重いカメラが好きな人には、うわさの大型機が良いのではありませんか?
だって、ここの価格.COMには、重いカメラが好きな人がワンサカいるではありませんか。噂のカメラは、そのような人を喜ばせるカメラです。

書込番号:19770872

ナイスクチコミ!18


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/08 23:41(1年以上前)

プロ向けなら、大きくても全く問題ないと思いますが。
GMレンズとのバランス、バッテリーの大型化、ダブルスロット… むしろ、大きくして欲しいくらいですね。

書込番号:19770908

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/09 00:01(1年以上前)

このMTF曲線が本物ならものすごい。

実物、あるいは実写テストを見るまでは信じられない。

ニコンもキヤノンも24-70mm はあまり良くない。便利レンズだからね。
広角のズームは設計が難しいみたい。

ほんとだとしたら、急に良くなった理由は何?

70-200mm F4, F2.8は、ニコンに負けてる。

書込番号:19770968

ナイスクチコミ!4


錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:61件

2016/04/09 00:52(1年以上前)

燃料投下しておきます。 http://www.photoclubalpha.com/2016/04/06/bad-science-and-dissing-the-sony-a7-fe-concept/ ご判断は各自自己責、ということで。追認記事が出るかもしれませんし、真っ向から対立する「専門家」ポストが出るかもしれません。

書込番号:19771086

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2158件Goodアンサー獲得:136件

2016/04/09 02:15(1年以上前)

Eマウントレンズは、フランジバックが短いので、同じ性能の場合、他のマウントのレンズよりも、単純に、20〜30ミリ程長いです。
レンズ口径は、明るさで、大体決まり、画質、周辺光量を求めると、大きく成らざるを得ません。

α7シリーズのボディーが、小さいと言っても、フィルムカメラは、此れ位でした。
モータードライブを着ければ、大きく重くなりましたが、普通の人は、モータードライブ等は、使っていませんでした。
モータードライブよりも、小型軽量で、機能スペックを下げた、ワインダーが、普及して来ました。
ワインダーの場合、カメラボディーのシャッターボタンを使うか、ワインダーのシャッターボタンを使うかは、メーカー、機種により様々でした。
すみません。脱線してしまいました。

書込番号:19771225

ナイスクチコミ!3


Mandosさん
クチコミ投稿数:185件Goodアンサー獲得:10件

2016/04/09 02:16(1年以上前)

>フォトトトさん

似たようなスペックの物を作れば、大きさも値段も似たような物になるでしょう。従って、軽量コンパクトな物を使いたければそういう物を選べば良く、画質を追い求めるなら大きくなる。ただそれだけの話で、選択肢が増えたんだから便利に使えば・・・ってだけの話。

小さくとも高画質な物を高くても良いから準備してと言うほどには、市場も成熟してないというのが実情なんでは?と思います。たとえば、SEL2470Zの後継機を妥協せず作って小型化も実現したけどSEL2470GMより高くなりましたとなったときに売れますかね。F4のくせに高いとか言って放置されそうに思います。そういう物は求めていても作られない製品だなと思っています。

あとレンズに関しては評価はやはり長い時間がかかるので、GMレンズが凄い凄いとか言われても、本当に凄ければ良い作例が多く出て行って、特に使用上の問題点と言ったトラブル情報も少なく、じわじわユーザーが増えるんじゃないですかね。少なくともMTFやチャートを見てこりゃ凄いというもので、実写上、本当に凄かったと思ったのは、残念ながらニーニーとかサンニッパとかいったああいう物か、強いて言えばあとOtus 1.4/55とか1.4/85とかくらいです。

書込番号:19771228

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/09 02:39(1年以上前)

もう一度読み直したら、スレ主の考えは、否定的なほうなんですね。

レンズが大きいことですが、私の個人的印象では、日本のメーカー(キヤノンとかニコン)は
性能を犠牲にして小型化、軽量化していると思います。ソニーのカメラはコンパクトすぎる
ボディにどでかいレンズというのが、今までの方針で、その方針が続くというだけのことに
すぎないと思います。

私は、性能が良ければ重くてもいいですが、そうじゃない人のほうが多いかもしれない。

どこのSNSもすさまじい勢いで写真が増えていて、iPhone で撮った写真が意外に綺麗
だったりすると、自分の70万円もするカメラを思わず見つめます。

書込番号:19771245

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2016/04/09 05:06(1年以上前)

ミラーレスの大きさ重さ面での利点はボディが小型軽量にできるってだけなので
GMレンズの大きさ重さも普通としか思わないけども

むしろ問題はα7系が大きく重いことでしょ
この面では中途半端なカメラと言わざるをえない

ストレートに小型軽量追求したカメラと
今のα7系ほどのサイズで操作性重視のカメラの2系列は最低限ほしい
現状のα7系はどちらにもなれてない…

書込番号:19771323

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/09 07:40(1年以上前)

何もかも小さくなくてはいけない訳じゃあないっしょ
小さくて軽いシステムで組めること、デカくても何かに特化させたシステムで組めること
それを選べること、そこにもまた意味があるんじゃん

α9は風景スペシャルがいーよ
裏面照射のちょー高画素機で、ダブルスロットで防塵防滴の堅牢ボディ、この際多少デカくてもバッテリーの持ちを考えて縦グリップ一体で専用電池でもいーかも
XQDは、8Kや4K60Pの為
ニコンやキヤノンのフラッグシップがスポーツや報道部門のスペシャルなんだから、そことは喧嘩せずに別の方向でのスペシャル機がいーよ

GMの超広角ズーム11-24とか、14単とか、フィッシアイとかのロードマップを出して、一気に多くのネイチャー派をソニーで囲んじゃえば、あとの戦略が見えてくるじゃない

書込番号:19771468 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2016/04/09 08:46(1年以上前)

GMレンズが出て本当にヤバくなったのはEマウントではなくてレンズでも優位性を保てなくなったAマウントだろうね。

書込番号:19771599 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


calcio18さん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件

2016/04/09 08:56(1年以上前)

「Aマウントに引導」の間違いかなと思って読んでみたけど、間違いではなかった。
レンズの選択肢が増えただけで、今まであったレンズの販売をやめたわけではないですよ。
「小さいレンズのラインナップをもっと増やして」と言う意見なら分かりますが、「Eマウントに引導」はさすがに意味不明。

>「有効約3640万画素、圧倒的な高画質を誇る世界最小・最軽量(*)フルサイズミラーレス一眼カメラ」

ボディだけみれば何も間違っていないのでは?

そこにつけるレンズはユーザーが選べるんだから、大きいのが嫌なら小さいのをつけるだけの話。
そもそもいいサイズのレンズがないと言うのなら、レンズラインナップを見てなかった事が問題。

書込番号:19771620 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:5件

2016/04/09 09:15(1年以上前)

>たとえば、ニコンやキヤノンユーザーは、軽いカメラも重いプロ機も全部買わないといけないの?
重い大型プロ機が嫌いだから、このマウントは終わりだというの?
"そうではなく、自分の用途に合ったものを買うのでしょう? "

他社は全否定し、スペックオンリーで、スペックが上なら良いお写真が撮れると思われてるオレンジさんにしては、珍しくナイスを押させていただきましたよ。

みんな自分の用途に合わせ、シチュエーションに合わせ選択しているということがおわかりとは。

ご都合よく、ご自身のレスだけに適用しないよう、広い視野で常にそうあって欲しいですね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

最近、大きく重いレンズ連発の感じがしますが、バリエーションだと思います。

全てが軽く小さくまとめられるレンズシステムもあり、大きく重いレンズで行ける日もある。

メーカーが幅広くリリースしてくれるのは選択肢が広がり、ユーザーにとってはウェルカムだとしか思えないです。

そもそもシステムとしていまさらなにをいってもだと思います。
わたしのように非力なら選択するレンズは軽い方を選べば良いだけで、と。

用途、シチュエーションに照らし合わせ選ぶのがカメラのシステムだと思います。

無理やり?なにかを犠牲にしたり、本質的にフルフレームに向いてない等はあるんだと思いますが、現時点で自分が持てるカメラサイズとしてEマウントのフルフレーム機はありなんです。。

そゆユーザーも、いると。

書込番号:19771659 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3263件Goodアンサー獲得:45件

2016/04/09 09:23(1年以上前)

なんだか四の五の言ってるけどさ、

スレ主さんは「小型軽量がEマウントの持ち味」と感じているようだから、その前提に立つならば、スレッド冒頭の問い掛けは間違いでもなんでも無いでしょう。小型軽量かつ高性能は出来なかったんだガーン!…というのは、たしかにご本人の思い込みかもしれないが、「それとなく」でもソニーがそう謳っていたのも事実じゃないのか?

大体、ミラーが無くなった分、ボディの前後幅は縮小したけど「ほとんど軽くなってねーじゃん」というのは、普通に考えれば思い当たるところでしょ?

魔法を見せるかのように言っていたソニーが、レンズというアナログ機構に屈したのは事実だと思うよ。
その意味でスレッドのタイトルが「ソニーの的外れ」を指摘しているとしたら、どうだろう。

まぁ私は、もっと根本的な部分で、うさんクセーと感じているからFEは買わないけどね。
「性能それなりで小型軽量」というのも範囲限定の話なら、APS-Cでは可能と思えるわけで、私はEマウントについてはそこで止めておきます。

…で、Aマウントはどうなってる?
今のところ「信用無しに近い」のは、変わっていないわけだ。
システムカメラの購入者として大事なのは、そこだろう。

供給者は同じ「ソニー」なんだけどな。




書込番号:19771675

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/09 09:53(1年以上前)

カメラやレンズは軽ければ軽いほうがいいの?
軽薄”単焦”のほうがいいの?

書込番号:19771759

ナイスクチコミ!3


orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/09 10:33(1年以上前)

世の中色々ですよ。
大型カメラが好きな人もいれば、小型カメラが好きな人もいる。

私は小型で高性能なカメラが好きです。同じ画質なら、小型軽量が良い。

だから、昔使っていた3600万画素のD800Eは、今は無い(ドナドナした)。とても良いカメラだけれども、同じ画質で、グット小型軽量のα7RUがあるからね。

α7RUは小型軽量です。
普段はEの24-70F4ZAや16-35F4ZAを付けて持ち歩いている。

==もっと>高画質写真を撮りたいときだけ、α7RU+アルカスイス互換L字プレート+LA-EA3+24-70F2.8ZAや16-35F2.8ZAで撮る。
これはこれで、重くなるが安定して撮れる。それでもD800Eと同程度の重さかな?
高画質写真を撮るときには重くなっても構わないよ。
  ==> だって、これよりも軽い高画質カメラは世の中に存在しないのだから。

みんな、このことを知らないでいる。
重くなったといっても、他の高画質カメラと比較すれば、同じか軽いほうだよ。

それに、普段は、高画質でも小型軽量のスタイルで持ち歩ける。
昨日は、ゴルフカートに放り込んで、ゴルフ場の桜を撮った(プレーの合間に、おっと私は打数が少ないから写真を撮る余裕があります)。ミラーが無いから、カートでガタビシしても何ら問題ない(ミラーの軸が損傷を受けない)。ラフな扱いに強いカメラですね。
アクション派には心強いカメラです。ラフに扱っても持ちこたえる。
L字プレートを付けておくと、ガンと当たってもL字プレートが傷を受け止めてくれる。L字は3500円なので、気楽に取り換えられる。私のL字は当たって少しハゲてるが、カメラはピカピカです。
おまけに、このL字は、三脚にスライドインできるから、10円玉でねじを回す必要が無い。三脚が便利になった。

こういう強さと、小型軽量・高画質を備えたのがα7RUです。
使いやすいですよ。
私の好きなレンズは、AのZeiss24-70F2.8ZAに戻りました。
このレンズ、4200万画素で生き返る。
ミノルタは良い仕事をしていたねー。今更ながらレンズ職人に尊敬を表する。
  ありがとう、ミノルタのレンズ職人よ。

Aマウントも4200万画素機を作るべきだと思う。このままではレンズがかわいそうすぎる。死んでも死にきれない。

書込番号:19771872

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/09 11:20(1年以上前)

4200万画素で生き返るってどーゆー意味よ?

書込番号:19771993 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2016/04/09 11:22(1年以上前)

ミラーレスの近未来的指向だけど...
シグマが、sd Quattoro H で答えを出して来たんではないかな?
キヤノンは、シグマ式を採用できるし、EOSM型も可能。
何しろ完全電子化してるから、障害が極少だ。
ニコンはFマウントに固執してると、不自由さは解消されないかも。
だから、ミラーレスに真剣に取り組むべきは、
おそらくニコンなんだよなぁ(ニコ1なんかでお茶を濁さずに)
まあ、キヤノンは時期が来るまで、適当に遣り過ごす気がする(笑)
ソニーは、今のうちに遣りたい事を遣っておかないと、何も出来なくなるかもね。

書込番号:19771998

ナイスクチコミ!5


Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:18件

2016/04/09 11:44(1年以上前)

SONYらしいスレッド
いやSONYだからこそのスレッドですか

小型高性能なカメラ

2大メーカーだと大型高性能、スポーツからネイチャーまでどんとこい
小型レンズの組み合わせでも大型重量級

でもSONYなら高性能カメラでも選択肢があります。
小型+小型=軽量コンパクト
小型+大型=重量級大型
おかげでレンズ購入が悩みの種、本当にEマウントは悩ましいマウントに成長してます。
ついこないだまでは悩む要素が少なかったのに嬉しい悩み?いやレンズ沼地獄ですか?
選択肢が増えるとカメラへの要求も多様化しますから面白くなりそうでワクワクします。

書込番号:19772055

ナイスクチコミ!5


orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/09 12:03(1年以上前)

うーむ、α7RUが良すぎるので、さすがのキヤノン派のネガキャン要員も、ミラーレスを認めだしましたね。
議論が進んできたので、最近は
  
  ミラーレスはミラーレスでしか戦えない

これを認めていますね。
そして、キヤノンは良いミラーレスを出すようという、得意の脳内カメラを持ち出しましたね。
え?
  ミラーレス専用レンズを作る余裕が無いから、DSLRと同じEFマウントでミラーレスにするの?

やっぱりね。
DSLRの限界に気付いたのだね。

それはそうですよ。ビデオを撮れば明確にわかる。
どんなに高価な良いファインダーも、ビデオ撮影を始めた途端に ==> 「真っ暗になる」。
これはDSLRの構造的な問題です。一生治りません。

はやり、ミラーレスに対抗するには、ミラーレスしかないのでしょうね。

キヤノン様、早くフルサイズミラーレスを出してくださいね。
それまで待てない人たちは、サブとしてα7RUをお使いください。
最近ではアダプターが進歩してきたので、EFレンズもα7RUで使えるようになったようです。AFはKissX7並みとか。風景とポートレートには十分なAFアダプターですね。


私たちは、ゆっくりとα7RUを楽しんでいます。
おっと、α7Sやα7SUのISO40万も同様に楽しんでいます。
ISO40万を楽しみたいキヤノンの方は、1DXUをお買い求めください。
私は2年前からISO40万を楽しんでいます、20万円のα7Sで。これはこれで良いですよ。
ソニーにはサブ機候補がいろいろとあります。(注:α7Sやα7SUにはアダプターAFは使えない、AFが遅くなるから。アダプターAFが速いのは3機種のみ:α7R2 、α7U、α6300)

おひとついかが?


書込番号:19772112

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/09 12:25(1年以上前)

ネイチャー風景でも電池保たないと困ります。1日は24時間あります。冬にも夏の蒸し暑い夜にもシビアですからね。街のネイチャン撮るのは別に気にしなくても良いとは思いますが。



書込番号:19772166

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/09 12:50(1年以上前)

24時間撮ったものを現像してコマ選びするにはいったい何時間かかるんだろう?
それこそ寝食忘れて作業するのかな?
予備バッテリーを充電している間だけバッテリーが持ってくれるなら無限に近い
撮影ができるのかも。。。

書込番号:19772229

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クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:11件

2016/04/09 12:57(1年以上前)

確かに、今ソニーはEマウントに注力し、Aマウントを全部置き換えようとしているように見えます。
でも、ソニーのことだから、来年あたりにはEマウントに飽きて、AでもEでもない、Gマウント(仮称)を出すんじゃないの。
(Eの次のFはニコンにあるのでGになる)
そうなると、Aマウントのレンズ資産もEマウントのレンズ資産も、すべて過去の遺産となる。

今のソニーの文化は、継続・熟成よりも、変革・新規なのだと思う。
だから、NEXが早々に消えたみたいに、Eマウントも長くはないなという気がしている。
やはり、電器・ビデオ屋さんは、キヤノンやニコンのようなカメラ屋さんにはなれないということでしょう。

書込番号:19772247

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クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2016/04/09 13:04(1年以上前)

ほんとは風景に特化したミラーレスなら極初期から出せたんだよね…
NEX−5と同時発売でも作れる技術は余裕であった

風景ならAFなんて補助で、LVで突き詰めたフォーカシングすればいいだけ

むしろ背面液晶7インチとかで拡大しなくてもMFしやすいとか
フィルム時代のビューカメラ的なスロー撮影向けなのが欲しい
こうなってくると理想は中判センサーなわけだが(笑)

書込番号:19772267

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クチコミ投稿数:77件

2016/04/09 13:05(1年以上前)

選択肢が増えただけで、あとはユーザーが選べばいいという考え方もあるし、
ソニーは最初、α7シリーズに関しては「小型軽量はカメラの性能」と言っていたのに、
だんだんレンズがでかくなるにつれて、
失敗した途端、自民党がアベノミクスと言わなくなったのに似てるような気はしてるな。

Aマウントの対応を見ていると、このFEマウントも多額の投資は博打的な気もするし、
自分としては今のところ、メインシステムは別にしてマウントアダプターと一緒に持ち運び、
サブとして携帯するのがベストなのかもね。

システムだから、人それぞれ考え方や使い方は違うのだろうけど、
Aマウントや新しく出た70-300mm、α7RM2以降のボディの価格なんかを見て印象を受けるのは、
ソニーはあまりユーザーに対して良心的ではないって事かな。

そんなことを思うので、最近は写真の趣味はお金ではなく時間を投資した方がいいと実感する次第。

書込番号:19772271

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クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:91件

2016/04/09 13:18(1年以上前)

GM1、GM5ユーザーとしては、”GM”の文字が目に入るたびに気になってしまいます。
しかたありませんが、、、

書込番号:19772310

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/09 13:34(1年以上前)

博打と投機と投資の違いは何なのかなあ。
住む世界によっては、
投機的実行なんてマイクロ秒常茶飯事なんだけど?

書込番号:19772346 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20105件Goodアンサー獲得:693件

2016/04/09 13:37(1年以上前)

まだ煮詰めはあまいとは思う。
バッテリーやレンズの三脚座…街中の風景とネイチャー系の風景は別物。
今はまだ手持ちミラーレスなんだろうなとは感じる。
AFや手ぶれ補正より、悴んだ指先での操作性や暗闇でも困らないレイアウト。
また、他を邪魔しない静かな操作音や無意味な発光の回避機能…煮詰めてほしいね。

書込番号:19772354 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:77件

2016/04/09 13:54(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん
>博打と投機と投資の違いは何なのかなあ。

これも人によって違いますね。
カメラという趣味が、その人の人生、生活においてどのくらいのウエイトを占めるかとか、
お金が有り余っている人、お小遣いさえろくに無い人、時間のある人、無い人・・・・

今、Aマウントに投資するのは博打かな。
それは「今後、Aマウントが継続される方に賭けてみる」って意味で(笑)

書込番号:19772399

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/09 14:05(1年以上前)

無意味な背面液晶への表示
これもりっぱな光害ですよね。
閉じて欲しいと思うときあります。

書込番号:19772421 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/09 14:27(1年以上前)

少なくとも、時間が有り余っている人がここに多いようですかね。
忙しくて写真を撮っている暇がない人がいるかもしれませんが。。。

書込番号:19772471 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/09 14:41(1年以上前)

Aマウントは、もしかしたら、開発終了なのかと思わないでもないですが、Eマウントには
超望遠レンズがない。

どうするつもりなんだろう?

最近は金属ボディが増えてきているけど、プラマウントもまだまだあるし・・・

Eマウントのカメラを出した時、望遠レンズをつけた時はボディのほうを
持たないでくださいって、メーカーが言ってましたけど、今後は、超望遠
レンズを出すつもりなんだろうか?

マウントの弱さは、アダプターつければ済むって話じゃないですね。

キヤノンの場合は、ミラーレスは完全に傍流だからいいけど、EOSはやめて
EOS-Mに統一します、っていったら、ユーザーの大部分は去るだろうな。

キヤノンを見ていると、ミラーレスが一眼レフを凌駕するようにはとても
思えない。

書込番号:19772500

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クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2016/04/09 15:11(1年以上前)

勘違い?
カメラのマウントは金属だぞ。
問題は、マウントを支える筐体の方。
α6300では、内部フレームを始め外装がマグネシウム合金になった。
SEL70300Gくらいは(三脚座なしでも)楽勝で支えられるだろう。
実際、α6300(メーカー作例掲載)で使ってる。
旧機種使用者も(使いたければ)買い替えないとね。

書込番号:19772567

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クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/09 16:27(1年以上前)

背面液晶が光害? 予備バッテリーを充電? どこで撮ってるんよ。頭の中は観光地か? (爆)




書込番号:19772711

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クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:11件

2016/04/09 18:10(1年以上前)

三脚座の有無は、単にレンズをささえられるかどうか、つまりこわれるかこわれないかではなく、
撮影に際し、固定のために過度に強い力で雲台を締め付ける必要はないかや、
固定しても自然の風や地面の振動等で画面が揺れないか等、安定した三脚撮影ができるかどうかが問題なのです。

こちらのスレの3枚のイメージ画像を見れば、α99での三脚撮影に比べ、α6300での三脚撮影が、いかに不安定かわかります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869546/SortID=19770188/#19770486

書込番号:19773000

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/09 19:19(1年以上前)

ボディの材質、強度自慢はちょっと違うなあ。
金属より強い非金属って沢山ありますけど。

書込番号:19773237 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:77件

2016/04/10 00:21(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん
材質の強度の問題ではなくて、物体のモーメントの事だと思うのだけど。

書込番号:19774335

ナイスクチコミ!2


orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/10 00:35(1年以上前)

>>キヤノンを見ていると、ミラーレスが一眼レフを凌駕するようにはとても
思えない。


当然でしょう。
キヤノン様のミラーレスはAPS-Cだし、最先端ではないし・・・遅れてる。DSLRを抜けるはずがない。

しかし、α7RUを使ってみると、これはDSLRを抜いている部分が多い。ただし、風景とポートレートの撮影領域です。鳥撮りは除くが、それで充分です。
どうせ鳥を追うときには専用機を使うのだから。

α7RUのどこがDSLR機を抜いてるかって? (一般用途のDSLR機との比較です、60万円のプロ機ではないです)
  高感度でα7RUが上
  解像度でα7RUが上 (5DSだけは同じ)
  ダイナミックレンジでα7RUが上
  手ぶれ補正でα7RUが上
  2Kビデオでα7RUが上
  4Kビデオでα7RUが上
  ビデオファインダーでα7RUが上
  小型軽量でα7RUが上
  カメラでは、「小は大を兼ねる」ですね。

連写速度は、解像度によりますが、4200万画素と5000万画素では同じ程度の連写速度。
α6300なら連写速度は秒11枚なので、7DU(秒10枚)やD500(秒10枚)よりも1枚速い。ただし、AF速度は遅いかも。

まあ、Mシリーズはここまで高性能になるにはあと4年かかるでしょうから、それまで待つことです。

私は、自分の撮影領域ではα7RUで満足しています。DSLRを抜いている部分が多いから。


しかし、今日α7RUとα900を併用して撮ってたら、やはりきれいなファインダーと、ガシャッというシャッターの音に満足感を感じました。
α7RUは撮った結果の写真に満足するカメラであり、α900は撮影する過程に満足するカメラです。
その意味でα900を見直しました。DSLRにこだわる人がいるのも判りますから、そういう人はDSLRを使い続ければよいと思います。

ソニーも、いっそのことα900のセンサー入れ替えで後継機を出さないかな?ビデオなんかなくても困らないよ。
ビデオ付きのカメラなんて、腐るほど出してるではないか。
撮影時のフィーリングはα900は良いねー。官能カメラですね。
これを没にするのか、もったいないなー。
ビデオなんて、1機くらい無視するカメラがあっても良いではないか。
そもそも、Aのビデオなんか使い物にならないのに、そんなものにこだわる戦術は間違っている。
カメラに特化したものがひとつあっても良いですね。

書込番号:19774373

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クチコミ投稿数:614件Goodアンサー獲得:8件

2016/04/10 10:46(1年以上前)

機種不明
別機種

強度問題w

書込番号:19775197

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クチコミ投稿数:2455件Goodアンサー獲得:57件

2016/04/10 11:08(1年以上前)


光学迷彩を纏った少佐から頭部に銃弾をくらった
義体みたい。。。

書込番号:19775246

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/10 12:48(1年以上前)

マウントがしっかりしててもダメなんですね。プラマウントにして取り替え出来るようしたら便利で良いのかな?

書込番号:19775484

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20105件Goodアンサー獲得:693件

2016/04/10 13:05(1年以上前)

私的にはソニーはライカをやりたいんじゃないかと考えてます。
ガチガチの写真の道具じゃなく…持ってることが誇らしく、酒を飲みながらカメラ談義するアイテム。

ニコンやキヤノンと比較するべきじゃないんじゃないかな。

書込番号:19775533 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:745件

2016/04/10 23:33(1年以上前)

機種不明
機種不明

SEL2470GM

EF24-70mm F2.8L II USM

Eマウント用高性能レンズを作ると、こうならざるをえないんですね。
レンズ構成図は
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470GM_lenscomposition.jpg
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f28l-ii/img/spec/lens-construction.png

「世界最小・最軽量(*)フルサイズミラーレス一眼カメラ」(薄)
   に
長くて重いレンズ
   
これを引きずっていくカメラシステム
ということになるんですね。

書込番号:19777487

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/10 23:58(1年以上前)

>私的にはソニーはライカをやりたいんじゃないかと考えてます

ファションのしまむらが、どうエルメスに成るかですね。


書込番号:19777563

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:18件

2016/04/11 10:47(1年以上前)

どうなんでしょう
SONYはSONYになりたいだけでしょ、イヤ帰りたいのかな
ジジ臭い話ですが、ウォークマン、トリニトロン、オーディオ分野、映像機器分野、先進でカコイイでもチョイと値がはる高い商品で憧れ
それがSONY

保守に入り憧れと格好良さが希薄化した時代が重荷になってる今のSONYには険しい道のりですが
キーデバイスで先進を勝ち取り、それを活かした商品で勝負を挑んで来る限りSONYになれる気がします

と言っても自分が商品を掴むのは小難しい考えは無く直感的に欲しいと思うから、それが商品力でしょうか

書込番号:19778241

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:9件

2016/04/11 12:16(1年以上前)

対価に値する性能ならいいんじゃない?

光学はアナログだからデジタル程一気に小さくできないなんて解り切った事今更言い出してもね。
小さい方が良い事は良いけれど、小さくした事によって操作性やホールド性悪くなるなら意味が無い。
GH5だってある程度の本体の大きさを有してる。
用途に応じて必要な本体の大きさもスペックも違うのだから実質1機種がマイナーアップして2機種しかない
ラインナップでアホみたいにレンズに投資してる事がはたから見たら異常。
小型軽量じゃないとか言われる前にある程度ユーザーが選べる本体種類を増やしてからそのサイズに見合ったレンズを出せば良いと思う。
バランスが良いレンズなら70-200F4もある訳だし。
問題はレンズが大きいとかじゃないと思う。

このレンズの価格の噂がオーストラリアドルの日本円換算で某掲示板で出てるじゃん。
定価で50万位するらしいよ。
予備バッテリーとか三脚とかメモリとか含めてα7RUとのレンズキット風に考えれば1セットで100万位?
俺はSONYの今のカメラやシステムのそこまでの信頼性と価値を見出せないな。

そういう選択肢で良いんじゃない?
価値観を金額で決める世代に対しての商売したいみたいだから。
俺たちの様に性能に対する対価で決める世代に対しての商売の仕方に見えないし。


大口径は大きくて重いは当たり前の事だから選択肢が増えただけで嘆く事は無いとおもう。
ミラーレスだから小さくて軽量とか変な誤解を与えたSONYには大きく責任ある気もするけど。
6Dとα7U比較したら多分目が覚めるよ。
逆に言えば専用位相差を捨てて、暗い所や動体のAF性能を捨てて、電池持ちを諦めて予備バッテリー増やして、
大型レンズ支えれるハンドリング妥協して、操作系を我慢して得られたサイズと重量がどれだけ差が無いか。
価値を判断出来れば目が覚める。

ゆる鉄な人も結局、高感度で東京の鉄道流し撮りする機材にSONYは選んでなかったし。
お金貰った宣伝写真はSONY使ってもしがらみ無い作品撮る写真はSONY以外を使うって図式あるんじゃない?

一応他人のマウントだからこれ位にしておくけれど、
ミラーレスでもセンサーサイズ大きければレンズも大きくなるって気が付ける冷静さあるなら
他のマウント検討する方が幸せだと思うよ。

書込番号:19778445

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Logicool!さん
クチコミ投稿数:1157件Goodアンサー獲得:14件

2016/04/11 12:27(1年以上前)

いずれにしても、大きいレンズから小さいレンズまで、高性能なレンズが増えるのは嬉しいですね。
85GMは、otus並みの性能がありながら、AFが効いて価格も安い(otusよりは)んですから(笑)

しかし今後は小型軽量の光学系もしっかりと力を入れてもらいたい。
今のレンズは性能を求め、収差を潰し過ぎて大型化して味も無くなってますからね。
そういう意味では、135ZAや85ZA、STFあたりまでが一番バランスが良かったのかな。
大きさ以外は。
はじめてレンズ系はとにかく小型軽量、安価に拘り、味があるレンズを出せば良い。
昔のレンズがそうだったのだから。

レンズの大きさは結局、FEがかなりシェアを伸ばすか、C、Nがフルサイズミラーレスに参入しなければ各メーカーなかなか頑張らないでしょうね。
売れる見込みがなければレンズメーカーも力の入れようが無いでしょうから。
今はまだまだ、大きいレンズが許される世の中ということでしょう。

書込番号:19778475

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:9件

2016/04/11 13:11(1年以上前)

>Logicool!さん
>otus並みの性能がありながら


俺が気になってるのは設計シュミレーターでボケの感じまでシュミレートできるなら
実際の光学性能は無視してMTFだけを綺麗にする設定での設計も出来るんじゃないかと思う。
簡単に言えばMTFから逆算でレンズを設計した結果、ベンチマーク上は番長だけれど実性能はそうでもないとか。

書込番号:19778612

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クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:19件

2016/04/11 13:28(1年以上前)

最近、petapixelにソニーのα7シリーズは失敗であるとする記事が載りました。現在、700以上のコメントが付くなど、かなり議論になっています。

http://petapixel.com/2016/04/04/sonys-full-frame-pro-mirrorless-fatal-mistake/

サイズが小さいことを長所としながらも、実はそれほど小さくなっていないということが取り上げられています。重さについての不満もあるようですね。記事の著者はα7シリーズからフジに乗り換えているようです。

私が最近聞いた、ポッドキャストのTWiP Talkでも、似たような見方でフジを使っているという人がいました。海外でもこういう意見が増えてくるかもしれないですね。

書込番号:19778648

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/04/11 13:57(1年以上前)

petapixel見てきましたが、おおむね同意。

無理やりフルサイズのレンズをつけるようにしたところが、最大の間違いかなと思います

小型レンズをつけて売ってれば良かったのに・・・と思います。

電池がもたない一つの理由は電池が小型なためかなと思っています。異様に減るのが早い。
私は動画は撮りませんが、普通に景色撮ってって、1時間もたないです。ボディが小型なの
で、電池も小型にせざるをえない。

いつもながら、技術力がありながら、経営方向が変なので、技術力を潰しています。

VAIO なんて、せっかく良かったのに(1年半で壊れたので、その後は買わず)、結局
消滅しかかっています。

せっかく良いレンズがでてきたのに、ボディがダメ、という情けない状態です。

書込番号:19778708

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:745件

2016/04/11 14:02(1年以上前)

>狸穴の銀次さん

紹介リンクありがとうございます。

やはり、海外でも問題になりつつあるんですね。

「長所」だったことが、突き進めたら「弱点」に、質的転換が・・・

書込番号:19778717

ナイスクチコミ!3


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2016/04/11 14:11(1年以上前)

カメラ一杯バックに入れて写真撮る人は良いのかもしれませんが、レンズ一杯バックに入れて写真撮る人は大変になってきますね。


書込番号:19778734

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3340件Goodアンサー獲得:67件

2016/04/11 17:34(1年以上前)

>私的にはソニーはライカをやりたいんじゃないかと考えてます。
ガチガチの写真の道具じゃなく…持ってることが誇らしく、酒を飲みながらカメラ談義するアイテム。


そうですね。一眼レフとガチンコで比較してどうこうっていうカメラでは無いでしょう。それこそ野暮というもの。

たとえばいまだにフィルムで撮ってるような方々、佐内氏も市橋氏も金村修氏も川島小鳥氏も鬼海氏もetc、、、使用レンズなんてせいぜい1,2本って人が多い。EOS5Dを露出計にしてしまう田村彰英さんみたいな人もいることだし^o^。α7にしたって、24〜70mmと単焦点1,2本に、保険もしくはお出掛け先によって70〜300mmあたりを用意しておけば大丈夫って人がおもに買えば良い。一眼レフみたいに1日千枚単位でバンバン連写して、レンズも超広角から超望遠までカバーするって撮り方もあるけれど、そういうスタイルってそもそも時代の流れに合わない部分もかなりありますからね。まあ、その種のアンテナが元々錆び付いたオッサンには理解できない話かも知れないけれど。。。

ライカもある意味「撮れない」カメラだけどw、そこをプラスに転じられる人が使っているのであって、何でも汎用性があれば良いってもんじゃない。もちろん使い分けもできるし。逆にいえば自分なりのスタイルとか思考なんて二の次で、そもそもそんなの決められないってタイプの人には常時一眼レフが合っているとも言える。とりあえず無難だからw。そういう人、価格コムには若干多い気がする。

書込番号:19779131 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/11 17:42(1年以上前)

>レンズも超広角から超望遠までカバーするって撮り方もあるけれど、そういうスタイルってそもそも時代の流れに合わない部分もかなりありますからね。まあ、その種のアンテナが元々錆び付いたオッサンには理解できない話かも知れないけれど。。。


1つお尋ねします。そしたら、今はどういうスタイルの時代の流れなんですか?


書込番号:19779146

ナイスクチコミ!6


α大使さん
クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:1件 α7R II ILCE-7RM2 ボディの満足度3

2016/04/11 17:47(1年以上前)

先日、カメラ雑誌をレンズ発売の記念に購入し、SONYの広告に目が留まりました。

「このカメラの前では、「チャンスを逃す」という言葉は存在しない。」

書込番号:19779166 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:61件

2016/04/11 18:55(1年以上前)

Sator氏による petapixel 記事が少し前から話題なのはその通りながら、前にもちょこっと書きましたけれども、それに対する反論記事も直後に出ておりますね。

http://www.photoclubalpha.com/2016/04/06/bad-science-and-dissing-the-sony-a7-fe-concept/ あるいは、http://petapixel.com/2016/04/05/defense-sonys-pro-mirrorless-cameras/ 。

実際のところ、Sator と Kilpatrick と、どちらのほうがどの程度正しいと客観的に結論づくのか、実は私はよくわかりません。なんというか、それぞれの読者各自の見解傾向に合うほうを選んで消費できるように、どちらに転んでも access count か affiliate charges か稼げるように諸説並立で各サイトやってるのかい、とすら思えてくるような。

そんな記事読んでるくらいなら写真撮りたいと思いますが、当然就業日は仕事なので帰りがけ・空き時間につらつら目を通すぐらいが関の山といったところです。

書込番号:19779323

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:9件

2016/04/11 19:02(1年以上前)

>アダムス13さん
>その種のアンテナが元々錆び付いたオッサンには理解できない話かも知れないけれど。。。

噛みついておくかw

フィルムで撮影した経験あれば解ると思うけれど、フィルムって後からしか確認できないからこその偶然って結構多い。
トイカメや携帯の写真もカメラの性能がもたらす偶然の良くない現象をポジティブに作品にしてる感覚があると思う。

デジタルになって狙った構図や色や露光で撮影するスタイルにシフトした人は、
自分の思い通りの描写を狙って画角やレンズの味、色味やボケを変える為にレンズやカメラを複数持つんじゃないのかな?

アンテナが腐ってるというより、自分の写したいイメージを持ってるからレンズや機材を使い分けるんだと思うよ。
画家でも指だけで描く人も居れば沢山の譜で使い分ける人も居る。
一刀彫が悪いとも道具に拘る人も悪くはない。それがスタイルだから。

アンテナに例えるなら指向性アンテナの向いてる方向性の違いじゃない?

俺もスナップシューティングならどんなレンズでも良いし。
スナップシューティング中にいい感じの朝露に濡れた花を見つけたらミノルタ100マクロ取り出すよ。
そういうのってアンテナ錆びてるかな?


そういう人にとって、レンズ1本でカメラ本体を3機種持ち歩くとかは稀だと思う。
寧ろ本体1台でレンズを数本持つ方が普通。
そういう人にとっては本体が小さくてレンズが大きいシステムより本体が大きくてもレンズが小さい方が軽量でコンパクトになる。

αAマウントの強みの一つはそこもある。
レンズ内に手ぶれ補正が無い分、専用設計ならレンズは他社より小さく設計できるはず。
その利点はレンズを複数持てば持つほど出てくる。


奇しくもSONYとライカだけがフルサイズミラーレスを出してる。
そしてその両方とも一眼レフに対抗できる画質の大口径を作った時に何故か一眼レフ機より大きくなる。
そして広角有利と言いながら、FEはフランジバックが短すぎて超広角設計で周辺画質を確保するのは困難。


α7系失敗の記事読んだけれど理に適った記事で何も悪口でも無い。
確かに高級な硝材沢山入れてこれでもかと言う位レンズ内をガラスで満たして設計するなら
ある程度マウント径の小ささは設計で克服できるとは思う。
でも、その代償はレンズの大型化と重量増加。そしてコストアップ。
本体を小さくしたいという思惑からフルサイズが元々無理なマウント径を通して設計する代償は
本体にレンズを付けたシステムでの重さと大きさは本体が大きな一眼レフより大きくて重くなるという矛盾。
その状態でバッテリーは小さい上にEVFだから電力はOVFより喰うし。
バッテリー予備を持ったらミラーレス一眼は一眼レフよりさらに重くなる大喜利状態に。


俺あまりこっちで書き込むと幾ら正論でも他人のマウントで所有者を馬鹿にしてるのと一緒だから余り書き込まない様にしてるんだけれど、
GMの登場でマウントの矛盾点に気が付く人が出始めたって事が解ってね。
発表時にGMの登場はFEの墓穴を掘ると思ってたからついつい書き込んでしまう。
すまない。

書込番号:19779343

ナイスクチコミ!14


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2016/04/11 19:48(1年以上前)

引導よりも、印篭からTLMが出てくるとか?
助さん角さん後は頼ましたよ。

書込番号:19779483 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/11 19:54(1年以上前)

>1つお尋ねします。そしたら、今はどういうスタイルの時代の流れなんですか?

スタイルなんて安易に言葉にするだけ野暮でしょう。その辺のファッション誌やカルチャー誌の広告やらグラビアやらをひととおり眺めたら、ひと昔まえとはけっこう様相が異なることは確かだと思うが。ほとんど見分けがつかない、って人もいるのかしら?


>色々心配人さん

時間がないから手短かにレスしますが、私は現α7シリーズがカメラとして優秀かどうかって話をしたい訳ではないんだ。優秀だと思ってたら既に買ってるだろうしw。
でもファッションにしろ機能性だけで選ぶ人はいないのであって、もしα7がGMレンズつけて6Dより重くなったからといって私的には割りと瑣末な問題なんだな。あと一眼レフのスピード感って確かに良いんだけど、ウエストレベル撮影ではミラーレス機にあっさり逆転されるとか、そういうことは気になるね。

書込番号:19779495 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/11 21:00(1年以上前)

よくGMの重さからミラーレスが失敗だの、欠陥マウントだの好き勝手言う人が多いですが。

レンズの重さはほとんど変わらないんですけどね・・・
同じフルサイズで。
そうすればボディ分だけオペレーション重量は軽くなるわけで。
結構違いますけどね・・・体感的に

別に一眼レフの基本性能でCNより劣ってるのは理解してるけど、
その代わりにEVFによるメリットがあったりするわけで。

よくもまぁ、したり顔で俺わかってるけどねアピールする人の多い事。

書込番号:19779690

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2016/04/11 21:08(1年以上前)

>1つお尋ねします。そしたら、今はどういうスタイルの時代の流れなんですか? スタイルなんて安易に言葉にするだけ野暮でしょう。その辺のファッション誌やカルチャー誌の広告やらグラビアやらをひととおり眺めたら、ひと昔まえとはけっこう様相が異なることは確かだと思うが。ほとんど見分けがつかない、って人もいるのかしら?


なにが野暮なんでしょうか? もしかして答えられないだけですか...

書込番号:19779715

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2016/04/11 21:57(1年以上前)

>ヤマダマサさん
>レンズの重さはほとんど変わらないんですけどね・・・

FE 85mm F1.4 GM         820g
Planar T* 85mm F1.4 ZA    640g

差 180g


※本体のみ
α7RU     582g
6D        680g

差 98g


本体の重さはほとんど変わらないんですけどね・・・
レンズ以上に。


※本体のみ
α7RU+FE 85mm F1.4 GM      582g+820g=1402g
α99+ Planar T* 85mm F1.4 ZA  733g+640g=1373g

差 29g

レンズ1本つけた状態で軽量なカメラをSONYでお探しなら是非Aマウントの検討をw
レンズの描写力と重量を両立して求めるならAマウントが最適。

とまではいわないけれどさ。
他のレンズで計算してないし。

でもレンズは数本持って歩くでしょ?
レンズより本体の数の方が多い状態でシステム持ち歩く人の方が少数派じゃないかな?

本体いくら軽くてもシステムだと余計に重くなるって意味はこういうこと。
映りがいいレンズと映りが悪いレンズが手元にあったら、少し重くても映りがいい方を持ち歩くのが人間だって。
状況によって選ぶとは言っても十中八九軽い方を持ち歩いて、良い被写体見たら後悔するし。
そんなに軽量がいいならAPSかM4/3持ち歩くって。何といってもレンズが軽くなるのは大きい。


確かに軽くて映りの良いレンズもあるけれどそのレンズがある焦点距離ってAマウントでも軽いレンズ多くない?



よくもまぁ、したり顔で俺わかってるけどねアピールする人の多い事。

実際計算したら重いのね。

したり顔してると思いながらみてる知ったか顔は()

書込番号:19779903

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2016/04/11 22:18(1年以上前)

>色々心配人さん

みたよ、その組み合わせ。
α99はミラーアップ機構がないから軽いからでしょ?
ちなみに次は70200GMをあげてくると思うけど、
あれはAF速度高速化のために色々な機構がはいってるから
単純には比較できないからね?

それにα7sとの組み合わせもあるんだがね…

Aが悪いとは言わない、むしろレンズはAをメインで揃えてる。
α99はないがα900とα77M2と使い分けてる。

絶対的に悪いとしたり顔で、ニヤニヤしながら発言して楽しいか?

書込番号:19779986

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2016/04/11 22:39(1年以上前)

>ヤマダマサさん

単純に一番最初に思いついた組み合わせがたまたまこれだっただけだよ。
ネガキャンとかその組み合わせ見たとか言い訳がましい。

その言い訳読んで
やっぱり他のGM組み合わせても重いんだ。
って確信しただけだよ。



ミラーがないから?
6Dはミラーない?
α99と6Dどっちが重い???
TLM機よりOVF機の方が軽いよ?


オカルトは数値で証明できない。
マンセーは理論的に資料を突き付けて説明できない。
感情的に自分に不利になる人間の根拠ある発言を卑しめることが精いっぱい。



残念だね。
非常に残念だ。
そしてそういう人が崇拝するFEマウントという所も非常に残念。

ってよそのマウントユーザーが思うだけ。

これをほめ殺しとかネガキャンという。


残念だ。

書込番号:19780072

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/11 22:53(1年以上前)

撮影後に背面液晶を毎回覗くほうが、
人間のカロリー消費量は多いでしょうね。

書込番号:19780118

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クチコミ投稿数:3340件Goodアンサー獲得:67件

2016/04/11 22:59(1年以上前)

ホディに関しては、”重さと容積”で比べたほうが良いかもね。やっぱα7Uに単焦点一本だと一眼レフよりは軽快じゃないかと。ソニーにはAFつきの35mmF2と85mmF2を早く出して欲しい。そしたらD750やD810にタムロンの手ブレ補正つき35mmや85mmよりはかなりアドバンテージがあると思う。

書込番号:19780142 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:18件

2016/04/11 23:00(1年以上前)

>ヤマダマサさん
使ってなんぼ、満足してなんぼの趣味の世界です。
マイペースで行きましょう、まともに相手すると疲れますよ。

持っても無い買っても無い使っても無い、でも気になってなって仕方の無い人達。持ってる人からしたら何で持っても無いのに熱心に書き込み?
となりますが、彼等の言い分はα持ってるから、使った事あるからと別のモデル、別のレンズを上げて熱く語ります。店頭で、SONYショップで触った事あるから全てわかるんだエッヘン!俺って凄い!と少なくとも身近に居れば決してお知り合いになりたいとは思わ無い人々。ネットぐらいのものですよ、こんな感じの人々が身近に居るのは。賑やかで良いですが

生暖かく見てるのが一番
それにしてもGMが届くのが待ち遠しいですね

書込番号:19780144

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2016/04/11 23:10(1年以上前)

α7RU+SEL2470GM=1468g
α99+SAL2470ZA=1688g

差は220g

何gからが差があるのうちになるんかな?

書込番号:19780178 スマートフォンサイトからの書き込み

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ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/11 23:12(1年以上前)

バカな戦いしてるなー
ここは最近参加しだしたんですが、傍から見て楽しむのが正解ですか?

自分のニーズに合った道具なら、
別にソニーでもキャノンでも、サムソンでもマイクロソフトでも、どっちでも良いけどなー
愛が強いのか。(*^_^*)

書込番号:19780185

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2016/04/11 23:41(1年以上前)

アダム>
レンズも超広角から超望遠までカバーするって撮り方もあるけれど、そういうスタイルってそもそも時代の流れに合わない部分もかなりありますからね。まあ、その種のアンテナが元々錆び付いたオッサンには理解できない話かも知れないけれど。。。


写真好き(^^)>
1つお尋ねします。そしたら、今はどういうスタイルの時代の流れなんですか?


アダム>
スタイルなんて安易に言葉にするだけ野暮でしょう。その辺のファッション誌やカルチャー誌の広告やらグラビアやらをひととおり眺めたら、ひと昔まえとはけっこう様相が異なることは確かだと思うが。ほとんど見分けがつかない、って人もいるのかしら?


写真好き(^^)>
なにが野暮なんでしょうか? もしかして答えられないだけですか...



>バカな戦いしてるなーここは最近参加しだしたんですが、傍から見て楽しむのが正解ですか?
参加します? ちぐはぐで楽しいですよ(^^)


書込番号:19780268

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SC65αさん
クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:17件

2016/04/11 23:53(1年以上前)

α99の板が静かになったと思ったら
何故使ってもない、ましてや欲しくもないFEの板にわざわざ現れて
やれFEはシステムとしてどうだ、光学がどうだ、
ユーザーがどうだと同じ様な事書くのでしょうか…
そろそろα99の板に帰って頂きたい。
あちらも迷惑かもしれませんが、
AユーザーのSonyに対する不満も多いでしょうから、こちらよりは共感される方もみえるでしょう。

書込番号:19780300 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/12 01:01(1年以上前)

>Mr.Z.さん

ありがとうございます。
少し気が楽になりました。

ほんと、持ってもない買う気もない機種に対して
よくそんな情熱が保つものですね…世の中には可哀想な人がいるもんだ。

書込番号:19780443

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hattin89さん
クチコミ投稿数:1917件Goodアンサー獲得:91件 日々奔走 

2016/04/12 04:03(1年以上前)

>写真好き(^^)さん
>色々心配人さん

少々アダムス13さんの擁護に回りますが、挙げられているフォトグラファーの事や、
1世代前のカメラマン(フルセットを持つカメラマンらしいカメラマンと言う意味ね)に比べて、
広角から望遠、ボディも同じ物を3台とか持つタイプでは無いフォトグラファーが増えてる
事は1つの流れとして事実ですよ。

カメラマンには大きく2タイプ、要求された物をきちっと形にする技術を買われているタイプと
カメラマンの表現方法や味を買われているタイプが有ります。

ポートレート、ファッション、風景、物撮りでも、両タイプは必ず居ますが、細かくジャンルを
分けて行くと、どちらかが全くと言っていい程いない分野も有ります。
勿論後者でも広角から望遠迄揃える人もいるので一概には言えませんが、自分の撮りたい感じで
比較的撮っている事をテリトリーと呼ぶならば、そのそのテリトリー内で撮っているカメラマンは
自分の気に入ったカメラと気に入ったレンズで仕事が成立するので前者に比べたら機材は極小と
言っていい程の場合も多いし、テリトリー外の要望が多い仕事や専門分野的な仕事をする前者で
あれば必然的に幅広い機材が必要なのでフルセット的になる。

なのでカメラマンによりけりですよ。
同じカメラマンと言う職種のお話ですが、アダムスさんの話しているカメラマンとはカメラマンの種類が違う。
個々の知識の範囲だから仕方がないと思いますが、単純に様々なカメラマンや様々なジャンルの中にカメラマン
が居るのに、カメラマンはこーだの一括りにしてしまっている事でのズレが有るかなと思います。

話は逸れますが、1つの例で言えばポートレートは開放近くの浅い絞りでボケを多く取って撮影すると
言うのが一般的な感じを受けるけど(プロから見たら特殊な部類…でもある意味メジャー)でもそれは特定の
ポートレート(人物写真)のジャンル内が主とするだけで、写真全体の仕事でのポートレートで言えばボケ量の
少ないポートレートの方が主流…と言うか大多数だったりする。
でも価格comのカメラ関連であれば絞って撮るポートレートの方が特殊な方だったりと逆な事が起きる。

そういう感じのズレと同じ事が機材量だったり、カメラの機能や性能だったりする事にも当てはまる。

でもシステムがちゃんと揃ってないとプロは使わない or システムが揃ってなくてもプロは使うと言う話
では無い(同じくカメラがしっかりしてるからプロが…でも、していないからでも無い)。

ただ単純に思ってる以上に振れ幅がある事って結構あるかも…って事が伝われば幸いです。

追伸
アダムス13さん、足引っ張ってしまったら申し訳ないですw。

書込番号:19780571

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2016/04/12 05:22(1年以上前)

>写真好き(^^)>
1つお尋ねします。そしたら、今はどういうスタイルの時代の流れなんですか?
>写真好き(^^)>
なにが野暮なんでしょうか? もしかして答えられないだけですか...


そもそも私は「そういうスタイルが(いまの)時代に合わない部分がある」と書いたに過ぎないので、いま或る特定のスタイルが支配的であるとかいう話はしていないのだけど。ましてスタイルが多様化しているなら或るひとつを主流派として答えてもあまり意味はない。
あなたがこちらの文章のニュアンスをほとんど読んでいない以上、ちぐはぐになるのは当然としか思えないのだが。。。


>hattin89さん
わざわざどうもです(・ω・)ノ。

書込番号:19780599 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/12 08:46(1年以上前)

>hattin89さん

同意。

撮影スタイルも臨機応変に愉しむのが普通だからさw
噛みつく宣言してる時はそんなに重要な事じゃないから大丈夫だよwww


最近「写ルンです」のアニバーサリーでチョット注目されてるんだけれど、
車のビッツカップみたいに写ルンです限定のフォトコンとか面白そう。
機材とシャッター速度、F値が一緒になるから構図の腕が如実に出そうで楽しそうだ。

書込番号:19780837

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2016/04/12 08:56(1年以上前)

FEレンズ最大の問題点は
24−70、28−70と中途半端な画角の標準ズームしかないことだと思う

特に28−70なんていつの時代のレンズだよ?
(´・ω・`)

ほんとセンスない…

書込番号:19780854

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2016/04/12 09:01(1年以上前)

24-70
28-70
なんて
70-200
70-300
と繋がれば良いと思ってる。
単体での使い勝手を考えてない。
どこのメーカーでも言えることだけど。
28-90
35-105
みたいなの造らんかなぁ

書込番号:19780864

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2016/04/12 09:15(1年以上前)

望遠端70だとパースペクティブ的に50mmと大差ないから
50で少し寄れば大差ない描写

標準ズームならギリギリ80mm
85mmあれば安心てとこなんだよね

へたに70mmまであるくらいならむしろ50mmまでで徹底的に高画質の方がいい

一眼レフがF4通しだと24-105、120が普通なのに
24-70だからなあ(´・ω・`)

書込番号:19780886 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/12 09:27(1年以上前)

昔、タムロンが作ってたけど

最新技術で作った35-105/2.8とか見たいよなあ
人物撮影では最強のポートレートズームになる♪

書込番号:19780906 スマートフォンサイトからの書き込み

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Logicool!さん
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2016/04/12 14:53(1年以上前)

SAM85mmf2.8のFE版なんかも売れそうだなー
この価格では驚く描写だよ。
MINOLTA135mmf2.8もね。

書込番号:19781476

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2016/04/13 10:39(1年以上前)

結構、波乱のスレッドになっとりますな。

>色々心配人さん

私も上の方で「うさんクセーと感じているからFEは買わない」とまで書いているワケで、お気持ちはよく分かるんだけどさ。一つだけ「ある見方」を提示させてもらっていいだろうか。

それは、

「ソニーは、帳尻合わせの出し惜しみよりは、目先の利益を優先するメーカーかもしれない」

…ということ。
あえて、聞こえ良くない言い方にしております。
「利益」を「ユーザーにとっての利益を含む」と受け取ってください。

私もあなたと同様、現在のAマウントに対するソニーの姿勢に失望しながら、他のマウントへの移行を常々考えている立場ですが、そこで行き当たるのは、どうも「Nikon, Canon の帳尻合わせの出し惜しみ」なんですよね。

如何です?
私も、Gマスターシリーズを購入する気は全く無いですが、そのように考えれば「Eマウントでそれらを出したソニーに対し、それほど腹立たしくも思わなくて済む」のでは、と。

某氏みたいに、Aマウントを持ち上げたと思ったら反対に見捨てるかのような発言を安易に、まさしく安っぽいソニー擁護の発言をする奴はどうかと、私も思うけどさ。


書込番号:19783801

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2016/04/13 10:43(1年以上前)

>furu Daisukeさん
>このシステムの先がどうなるか読める人は買わないんだよ(笑)

この一言だよね。
本当に。

特にαAマウントユーザーはマウント消えるって事の深刻さを味わってるから余計にね。
逆にニコキャノの人は「レンズも本体も最悪売ればいいや」って軽く考えてるから買うんだと思うけれど。
消えるマウントの機材の価格って暴落するんだよね。みんな売るから市場でだぶつく。
マウント消えても機材が消える訳でないというのもナンセンス。
買い足せないシステムはドンドン陳腐化してくし、新しい機材と古い機材持って荷物増やして撮影とか大変だよ。
本体の進化で高感度ノイズ減るし、高感度ノイズ減ればSS上げれることも多いしF値大きくても良い事もある。
何よりシャッターチャンス増えるし手ぶれ怖がる事は減るよね。
道具が絡む作品は道具の性能+腕だよ。道具を選ぶ能力も腕。


某掲示板の噂でキャノンがミラーレス中級機出すって話が出てたけれど追加の情報ではフルサイズらしいじゃん。
FEマウントを研究して無い訳ないから、FEの問題点潰してくるはず。
AマウントレンズはEマウントレンズ比べて既存本数は格段に多い。
そしてニコンFマウントレンズ用のFE用AF対応マウントアダプタも出てきた。

という事は

AマウントレンズをキャノンのフルサイズミラーレスでAFで使える事が現実味をおびてきてる。
実際はレンズデータが記録出来ればMFでもいい。
高速AFが必要な撮影はEOSの一眼レフに任せればいいから。
αAのレンズとEOSのレンズを使える本体でメインがEOSになるならEOSベースが良いと言うだけだから。



本当はαでやりたかった。
α77Uをメインに静物や暗所での高画質はFEを使う撮影。
APS一眼とミラーレスだからこそのフォーマットの利点生かした機材分け。
αAが事実上沈黙してる。
当然このプランを実行するにはαAの将来性に不安がある。
電磁絞り化なんて出来ない事じゃない。事実ニコンがやってる。そういう事もしない。
測光方式だってソフトウェアで選択式に出来る。でもやらない。
レンズの互換性を合わせる努力もしない。
目先で売れると思った方へ軸足ずらして既存の顧客は放置。
という事は、FEも同じことをする。


軸以外のマウントが消えるのは仕方ない所もある。
αのマウントは何なのか?αの歴史の中でメインのマウントは何か?
NEXのEマウントは別にαには関係ない。



この流れだとニコンからもフルサイズミラーレス出そうだし。
ニコワンのAFは評判良いしね。
D500の20MPセンサーとα7RUのAPSクロップとどっちが高感度画質良いだろうか?
画素数やセンサー形式から考えればα7RUが圧勝しないとおかしいよね?
D5とα7SUどっちが高感度強いだろうか?画素数考えたらα7SU圧勝じゃないとね。
いくらセンサーベンダーでも自社のセンサーを外販した他社に画質で負けるなら意味が無い。
α77のセンサーと同じようなセンサー採用してたニコンやペンタはα77のように高感度で叩かれたか?
センサー他社へ出し惜しみして採算取れる程SONYのシェアは高くない。



マンセーの理屈はその言葉だけならまだ解る事もあるけれど、
そのマンセーの理屈が結果的にどうなった?数値上の優位は実際の画質でどうかとかまで突っ込めば矛盾だらけになる。
ここに気が付くには他社の製品も本気で検討する事。
マンセーにはこれは出来ない。
だってマンセーだから。
スタートで自分のマンセー会社に色眼鏡補正してるから比較検討が出来ない。




一眼はマウントシステムで買うって言う側面もあるから今のAの放置を見てればFEは買えない。
一部でSONYはライカを目指してるのでは?と言われてるけれど、ライカのブランド力はその歴史があるから。
そこに気が付かないでGMレンズ出してもね。
本体とレンズの大きさと重量バランスで興ざめ。レンズの大きさ重さで萎え。基本レンズの大三元にプレミア価格で閉口。
Gで大三元別に出すならこれでも良いけれどね。
レンズの種類と機材揃える基本を知らないトップが設定するからこんなことになる。
システムとして破綻してる。

フジが3位取ると宣言して、キャノンが1位取ると宣言してる以上、
今の方針のSONYにTOP3に座れる椅子は無いと思うよ。
そしたらまた軸足を何かに変えるだろうね。
局面センサー採用の一眼システムかな?
又マウント変わるとかありそう。

書込番号:19783808

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orangeさん
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2016/04/13 11:11(1年以上前)

まあまあ、無技術的に貴君の手持ちのカメラがα7RUに追い抜かれたので、技術面ではネガキャンできなくなってしまったようですね。
だから、マウントがなくなる とか、マウント径が小さい とか、関係のないことだけを述べ始めた。

大丈夫ですよ。
確かに、カメラ業界は大不況です。
何しろ5年間で販売台数が1/4に激減するのが見えているのだから。すでに1/3まで減ってしまった(事実です)。

マウントによっては消えるところが出ると思います。
それは、スマホの影響を受けるマウントから始まる。そして、その次があるとすれば、小さなマウントです・・・APSCです。まあ、APS-Cまでは影響を受けないでほしいというのが本音ですが、どうなるかはスマホの技術の進歩によります。

結果として、マウントごとに影響を受ける度合いが大きい順は(つまり、残念ながら消えるかもしれない可能性が高い順は)
  オリ(M4/3) > パナ(M4/3) > 富士(APS-C) > ペンタ >>> ニコン = ソニー > キヤノン

1%以下のシェアの富士が3位になる? APS-Cしか作っていないのに3位を目指す? センサーはソニー製だよ。
富士は有機液晶の開発が失敗して、ソニーからセンサーを買い続けなければならなくなった状況です。独立できなかった。
  3位になる? どうぞご自由に。

いずれ、ソニーは2位になれると思います。
カメラではDSLRが縮小しつつある。
ニコンはDSLRの専業メーカーです。ミラーレスは、小型のJ1しか経験が無い。これはソニーではRX100、RX10と同じ1インチの世界です。RX10やRX100の方がJ1シリーズよりも高価値・高性能で高人気ですよ。
また、写真とビデオの融合が進んでいる。ニコンだけがビデオに弱い。ソニーは一番ビデオに強い。キヤノンもビデオに強い。
このあたりに2位逆転の要素が潜んでいると思います。

まあ、いくら言っても、技術の強さは覆せません。
社長が「技術投資を控えて宣伝に費用を回す」といった会社とは違いますから。

これからも、新しい技術が出てきて、カメラは進歩し続けるでしょう。
進歩が止まれば、テレビと同じ結果になり、日本勢は没落することになる。
  がんばれ! 日本のカメラ技術者!

書込番号:19783875

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orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/13 11:14(1年以上前)

失礼、訂正します:
誤:富士は有機液晶の開発が失敗して、ソニーからセンサーを買い続けなければならなくなった状況です。独立できなかった。
正:富士は有機センサーの開発が失敗して、ソニーからセンサーを買い続けなければならなくなった状況です。ソニーから独立できなかった。

有機液晶ではなく、有機センサーです。訂正します。

書込番号:19783884

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2016/04/13 12:35(1年以上前)

>結果として、マウントごとに影響を受ける度合いが大きい順は(つまり、残念ながら消えるかもしれない可能性が高い順は)
>  オリ(M4/3) > パナ(M4/3) > 富士(APS-C) > ペンタ >>> ニコン = ソニー > キヤノン

これ何の根拠もなくテキトーな妄想で序列してるよね。世間はそう思ってないみたいよ
画質求めて大きい、重い、高価なフルサイズまで突き進む人は主流派ではないようだ。

結果発表:あなたが思う、機材の大きさと画質のバランスがよいデジタルカメラのフォーマットはどれですか?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20160315_748162.html


選択項目 比率
フォーサーズ(マイクロフォーサーズ) 36%
APS-C/H相当 35%
35mm判フルサイズ 23.5%

書込番号:19784087

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Logicool!さん
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2016/04/13 15:37(1年以上前)

しかしキヤノンがフルサイズミラーレスを出した途端に手のひらを返す人間が多そうですなあ(笑)

EF-Lで新マウントで出したら一番エキサイティングかも。

書込番号:19784478

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2016/04/13 15:57(1年以上前)

手のひらを返すってどーゆこと?
Eマウントのα7系に文句を言うヤツって、元々あんまいないでしょーよ
ほとんどの不満は、Aマウントをないがしろにしてることが原因になってるんじゃないのお?

しかし、バッサリいったなー 笑

書込番号:19784523 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:30件

2016/04/13 16:10(1年以上前)

えっ、キヤノンがフルサイズミラーレス出たら、α7シリーズをサブで仕方なしに使っていたユーザーが手のひら返したようにα7シリーズを中古で売っぱらってキヤノンに走る奴が増えるってことじゃないの?

書込番号:19784548

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SC65αさん
クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:17件

2016/04/13 17:08(1年以上前)

>ほとんどの不満は、Aマウントをないがしろにしてることが原因になってるんじゃないのお?
正にこれだと思います。だからやるなら向こうでやってほしい。

今でもスレ主様の意図がわからないのですが
確かにGMは大きくて重い。その選択肢が増えただけで、
今後はレフ機と同じ重量級α9にします。
α7系やめます。その他レンズも発売中止ですなんてなっていない。
まだ発売されてもないこのレンズが何故限界を証明しているのかもよくわからない。
大三元使う方って大きさ重さなんてそこまで気にしないのかと思っていました。
一部の組み合わせでミラーレスがレフ機の大きさ重さ超えたら問題なのですかね?
軽量コンパクトだけがミラーレスのメリット?
ただ、もしこのレンズが50万円なんて値段で出すなら本当に問題だと思いますが…

確かにSonyはCやNのように何だか安心できないし、
無い無い言われてたレンズを出したら出したで騒がれる。
忙しいマウントですね。
でもキヤノンがフルサイズミラーレス出したら…気になります(笑)

書込番号:19784685

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freakishさん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2016/04/13 17:19(1年以上前)

>結果として、マウントごとに影響を受ける度合いが大きい順は(つまり、残念ながら消えるかもしれない可能性が高い順は)
>  オリ(M4/3) > パナ(M4/3) > 富士(APS-C) > ペンタ >>> ニコン = ソニー > キヤノン

常識的に見れば、昨年シェアを10%近く落としたソニーが一番危ないんじゃないの。

http://bcnranking.jp/award/section/hard/hard94.html

まあ、売れないフルサイズミラーレスに力を注いだ結果だとは思うが、キヤノンがここに参入したらソニーは絶望的だよね。

書込番号:19784707 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/13 17:57(1年以上前)

どこのメーカーがフルサイズ出してもいいんだけどメーカーとしてはレンズを売りたいのかボディを売りたいのかどっちなんだろう?

仮にキヤノンがフルサイズのミラーレス機でてもミラーレス機用のレンズって需要あるのかな?

書込番号:19784804 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
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2016/04/13 19:12(1年以上前)

機種不明

こんなレンズも既にあるし

EFマウントは出た時から100%電子マウントだからミラーレスでもそのままでいいんだよね。

フランジバックは短くしてもいいけど、マウントアダプター分重さや大きさで不利になるから、そのままで来るんじゃないかな。

あとは、EF-Sの様にマウントの中へ突き出たフルサイズミラーレス専用レンズを数本出してシステム完成。

キヤノンのフルサイズ1眼レフ使用者の多くはサブカメラとして買うだろうし、売れる事は間違いない。

書込番号:19785032 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
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2016/04/13 19:53(1年以上前)

で此処でCやNを語る連中は何が言いたいの?
CやNの板でやれよ
と思っちゃうんだよね。
書かれてるようにA7RM2が中古に流れて暴落、FEレンズが暴落。それなら嬉しい悲鳴を上げる人も多そうだよ
でCやNはては4/3でAマウントとAF連動exif連動の完全なアダプターが出るとでも思ってるの?それなら哀れすぎる、Aに自惚れすぎ。
Aの市場が広大ならあるが、それ無いから。他のマウントアダプターがCやNで満足に出るかも怪しい状況でおめでた過ぎ。
だってCやNのミラーレスなら既存顧客の確率が多くレンズ市場の形成が新規にできる?それともマウント新規に起こす?
まあ実際に出てからお祭りして下さい。ワザワザSONY板で出る前にはしゃぐ姿は滑稽です。
返信不要です。暇だったので愚痴書いただけです(笑)

書込番号:19785153

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2016/04/13 20:16(1年以上前)

>http://digicame-info.com/2016/04/2-38.html

ここの書き込みを読むと面白いね。

ミラーレスなので小さくしろって意見より、性能を求めるとミラーレスはレンズが小さくならないことを某社が証明したので SIGMAのSD Quattro みたいな マウント部を延ばしたひょっとこデザインでいいのでEFマウントのままで出せ、そしたら新しいレンズ買わずに済むって意見が多い。

ペンタのK-01、ニコワン、SONY FEマウント、SIGMA SD Quattro(EOS-Mもか?)を踏み越えてミラーレスのラスボスが現れるか、これとも大コケするか? 見ものだなぁ

書込番号:19785246

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2016/04/13 20:18(1年以上前)

>EFマウントは出た時から100%電子マウントだからミラーレスでもそのままでいいんだよね。

これは違う
完全電子マウントがミラーレスに向いているわけでもない
根本的に完全電子マウント自体にはそれほど大きなメリットはない

完全電子マウントの利点はマウントアダプターや接写リングが極めて単純な構造にできるてこと

なのでEFレンズ使いたいだけなら
ミラーレスにマウントアダプターで問題なし

EFマウントでミラーレス出すのはデメリットの方が大きいと思う

書込番号:19785251 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2016/04/13 21:10(1年以上前)

>完全電子マウントがミラーレスに向いているわけでもない

今でもシャフトドライブ式AFなんかのレンズを作っているメーカーもあるわけだしね。そんなレンズの心配なんかをしなくて済むっていう意味で言ったんだけどね。

あと、EFマウントのままでいいとは言ったけど、デザインを考えればEFのまま、フランジバックだけ短くすればいいかもしれないな。
差は中間リングで埋めればいいわけだし。

書込番号:19785493 スマートフォンサイトからの書き込み

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SC65αさん
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2016/04/13 21:17(1年以上前)

>マウント部を延ばしたひょっとこデザインでいいのでEFマウントのままで出せ

>デザインを考えればEFのまま、フランジバックだけ短くすればいいかもしれないな。
差は中間リングで埋めればいいわけだし。

これってわざわざミラーレスで出す意味はあるのでしょうか。
マウントのシェアは変わらなくても自社のカメラが競合する事にもなりますし。

書込番号:19785532

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/13 21:18(1年以上前)

無線で制御信号もデータも電力も送ることができるなら、
接点の数を競っても無意味なのかなあ。

そもそもAマウントと接点のない人がいるかもしれないけど。
無銭ならばしかたないのかも。

書込番号:19785536 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/13 21:40(1年以上前)

>freakishさん
EFマウントの一眼レフに外付けEVFつけれるようになったらミラーレス機ださなくてもいいのでは…

書込番号:19785645 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/13 23:36(1年以上前)

機種不明
機種不明

SONYサイトより

CANONサイトより 比較のため拡大

一部の方々は、まだ問題の本質に気づいていないようなので、上の2つの画像を見て考えてください。
元は
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470GM_lenscomposition.jpg
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f28l-ii/img/spec/lens-construction.png
です。
但し、EF24-70mm F2.8L II USMは、比較しやすいように拡大しています(厳密ではありません)。

これと、
狸穴の銀次さんが紹介してくれた
http://petapixel.com/2016/04/04/sonys-full-frame-pro-mirrorless-fatal-mistake/
の「t shows the Sony a7RII, Canon 5Ds, and Sony a99 each with a native 24-70mm f/2.8 lens mounted.」
を見れば、
単に重量のことをいっているのではないことに、気づくでしょう。

長くて重い高性能レンズを支えるのは、奥行きのない=薄いカメラ本体になる!
薄く(小さい)軽いがメリットだったのが、高性能レンズを支える本体としてはデメリットになってしまったわけです。

α900+SAL135F18Zでは、ぴったりきていたのに、これをα7R+LA-EA3につけると、ずっしりと重く感じる、バランスが悪くとても使いづらい、という経験がありました。その時はまだ事の本質に気づいていませんでした。体力が落ちたか・・・程度。
13518は、確かに重い(995g)が、長さは、114.5mm、SAL2470Zは111mm、
なのにFE 24-70mm F2.8 GMは、136mm!!

レンズは先端に大きなガラスがあるので、より重く感じる。


単焦点F1.8、ズームF4まではそれほどでもなかったが、最高レベルのレンズが開発された途端、カメラシステムの弱点が露呈した!

つまりEマウントで最高レベルを追求するのは非合理的だ、といことになるのではないでしょうか。
5518Zでは、あれほど、軽くて素晴らしいシステムと思っていたのに・・・
寄れないという弱点はあったが。

書込番号:19786153

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2016/04/14 00:28(1年以上前)

>フォトトトさん

その通り。
カメラもまともに構えれない人は本体がある程度大きい方が大柄なレンズを支えやすいとか重量配分がある程度本体に必要とか判らないだろうけれど。

俺はEOSのフルサイズミラーレスにαアダプター出た時点で移行するつもり。
AFなんて無くてもいいからEFとAのレンズが支えてSONY製で無ければ静物用のフルサイズでサブに使う。
メインはα77Uのまま、標準〜広角はどのみちMFで使いながらEFレンズに切り替え。
次期7DVが出た辺りでAレンズがEFに置き換われば本体もFE移行して望遠もEFに変える。


マウント商売しててマウント大事にできない会社の製品を誰が信用するかよw
ミラーレスEOSが出れば仕方なくFE使っていた人が純正のEOSで固める為に戻るし、
オールドレンズ遊びの人もユーザー多いシステムに鞍替えする。
高くて重いGMカバンに詰めてヒーヒー言ってる似非小型軽量マウントシステムを尻目に
レンズ径とフランジバックがフルサイズに最適化されてるマウントで、
光学的に無理せず小型軽量に設計を専念した軽くて画質のいいレンズ持ち歩いて撮影するよ。


APS設計のEマウントでも光学設計を駆使すればGMのようにフルサイズで光学性能高い設計自体は出来無くはない。
光学設計を駆使すればするほど補正にレンズが必要になる。
その分レンズは重くて大きくなる。

オカルト教祖はそんな事も理解できないから根拠が無いとさっくり言ってしまう。
無知故の発言ご苦労様。

根拠が理解出来る人は今回のGM見て墓穴掘ったって思ってる。
あのレンズ支えるには大型の本体がいる。
Aの顧客激昂させてまで
APSのイメージサークルを想定した小型マウントのEを使って小型システムのフルサイズ作ったのに
結果的に高画質求めたらAマウント機より大きなレンズが必要で、
それをしっかり支えて撮影したければAマウント機並みの本体が必要になる。

凡愚の極みだよ。
そもそも凡愚にすら達してない。
愚かだよ。

書込番号:19786296

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2016/04/14 00:56(1年以上前)

>今でもシャフトドライブ式AFなんかのレンズを作っているメーカーもあるわけだしね。そんなレンズの心配なんかをしなくて済むっていう意味で言ったんだけどね。

これはある意味そう

だけどもむしろボディ内超音波モーターのAF駆動とかやってほしいな
それこそ最終進化系になりえないかな?
シャフトドライブからの進化♪

書込番号:19786354

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SC65αさん
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2016/04/14 01:06(1年以上前)

>スレ主様
>5518Zでは、あれほど、軽くて素晴らしいシステムと思っていたのに・・・

この書込の通り、結局は使い分けだと思うのですが…
引導を渡すとかよくわからない。
Aマウントでも状況によってはカメラ変えたり、
他社の機材で補完していたりしたのでは?
噂レベルで恐縮ですが、α9なんてのが発表されたら納得されるのでしょうか。
もしそうなればAマウントは本当に終わってしまいそうですが…

書込番号:19786370 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
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2016/04/14 01:23(1年以上前)

>>α900+SAL135F18Zでは、ぴったりきていたのに、これをα7R+LA-EA3につけると、ずっしりと重く感じる、バランスが悪くとても使いづらい、という経験がありました。

私もα7R+LA-EA3+135F1.8ZAで撮りました。とても良いですよ。
バランスはさほど悪いとは感じないです。 たぶん私のα7RUには(アルカスイス互換の)L字プレートが付いているからでしょう。これを付けると、カメラが縦横方向に少し厚くなるので、持ちやすくなる。
これで充分対応しています。

もしも、皆様方が好きな大きなカメラが必要でしたら、もう少し待てば出るかもしれませんね。噂ですが、DSLRのような大きなカメラも計画しているそうです。
ある種のお客様のご要望に合わせるのかな?

そうすれば、小型軽量のカメラと大型カメラの両方ができるので、満足する人が増えますね。
私は現行のα7R2 +L字プレートで満足しています。
実際に使っていると、みなさんが言うような不自然さは感じませんよ。特に心配人さんは、使わないで脳内カメラばかりで批評するからなー、困ったものだ。
それにAマウントだって消えると、大げさに言う。
私は多くのAレンズを持っています。
これをα7RUでつかうと、不思議・・・すごく良い写りになるのです。
今まで検証したのは
  50mmF1.4ZA、85mmF1.4ZA、135mmF1.8ZA、135STF
  16-35F2.8ZA、24-70F2,8ZA、70-200F2.8G、70-400G
Aレンズを多く持っていますが、何も不安は感じてないですよ。
だって、使えるのだから。
Eでアダプターでつかえるので、Aの後継機が出たら、同じように高画質になる上に、きびきびと撮れるようになるでしょう。安心して待っていればよいのです。

おまけに、これらのAレンズは5千万画素対応しているとわかったので、安心しています。
いずれ、α99後継機は4200万画素か5千万画素で出るでしょう。
α99は5D3の6か月後に出たから、5D4が出てから6か月後に後継機が出るのが良いですね。
出ない出ないという人は、キヤノンのスレに行って劇を飛ばすほうが良いのでは。
  いい加減に次期機種5D4を出してくれ! そしてソニーのα7RUを追い越せ! と

書込番号:19786399

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2016/04/14 01:31(1年以上前)

>α900+SAL135F18Zでは、ぴったりきていたのに、これをα7R+LA-EA3につけると、ずっしりと重く感じる、バランスが悪くとても使いづらい、という経験がありました。

というか、その種の話はAマウント板でもこれまで何度も繰り返し出てたと思いますが;^_^A・・・・物理モーメントの関係上ながいレンズつけるとAマウント機より当然取り回し悪くなりますよね。
ただし、モーメントはグリップの位置や形状でかなり変えられるので別段システム自体の弱点がどうこうとは云えないと思います。例えばシグマのSDクワトロをさらに大胆にしたような、大口径を振り回しやすい特別グレードでも用意すれば良いんです。でも過半数のユーザーはGMをそもそも買わないか、買っても月数回持ち出すくらいでしょうから通常グレードでもさほど支障はない。

問題は、それをあからさまにやるとAマウント機との棲み分けがさらに難しくなるので、ソニーとしてはやりたくても当面やれないって事じゃないですかね。技術的には、デカいレンズの取り回しなどいくらでもやりようはある筈です。それでもなお一眼レフがやや有利だとしても、ミラーレス機のほかの利点が消える訳では全くないのだし。

書込番号:19786419 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/14 05:01(1年以上前)

>色々心配人さん
久しぶりの質問でーす(笑)

そのマウント大切の問題なんですがフルサイズのミラーレス機が出るとしたらEF-Mマウントはどうするんですかね?
ミラーレスの新しいマウントがでるとaps-cもその新しいマウントででる気がします。

それとフルサイズミラーレス機がでてアダプタ使ってEFレンズ使えます。
そのソニーをサブ機にしてた人たちはメインがキヤノンのEFマウントがメインなのにミラーレスレンズを買うんですかね?

書込番号:19786510 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/14 05:04(1年以上前)

装着レンズによっては、本体に付ける「おもり」を追加するといいのかな?
三脚用の穴にねじ込んで固定できればOK?
標準より体重が20kgオーバーしているような人なら全然OKかも。

書込番号:19786511

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2016/04/14 08:05(1年以上前)

>カツヲ家電好きさん
キャノンEOSは元々フルサイズにAPSのレンズは使えない仕様だからと思うから筋が通るんだよ。
フルサイズ用のマウントにAPS用のマウントアダプタは作れるけれど逆は光学系を弄らないと厳しい。

どうせその後にEOS-Mの切り捨てとか言いたかったんだとは思うけれど、
多分APSのEマウント程度には維持するんじゃないかな?
まぁ、メインの一眼レフ機は順調だし、αのようにA切り捨てる戦略は取ってないよね。


その程度しか突っ込めないよね。
これくらいの状況判断できないからFE許容できるんじゃない?

書込番号:19786696

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2016/04/14 10:08(1年以上前)

>色々心配人さん
いやーその順調な一眼レフがあるからこそミラーレス機で新しいマウント作れないんじゃないかと思ってるんですσ(^_^;)
EFのレンズは一眼レフもミラーレス機も使えるけど新規マウントのレンズは一眼レフで使えないからレンズは作る気あるのかと(笑)

EF-Mマウントなんてレンズ作る気なしじゃないですか。
前例を重視されてるからどうなのかと。


後、FEマウントは価格以外は満足してるんですけどね(笑)
F2.8通し系は現状のボディでは使いたくない&財政厳しいから買えませんけど。
現状FEマウントはSEL1635Z、SEL55で他はアダプタのAマウントで今のところ楽しくやってます。

LA-EAシリーズには大いなる不満はありますが(笑)

書込番号:19786932 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/14 12:18(1年以上前)

〉〉LA-EAシリーズには大いなる不満はありますが(笑)

まあ、ここ数年はアダプターを出していないから、中国製のアダプターにも追い越されてしまいましたね。

Aマウントの最高レンズ三本がAFできないなんて。
135ZA、85ZA、135STF
珠玉の三本がAFで使えればねー。
中国製のアダプターは、ライカのMFレンズをAFしてしまうんだぜ。
ソニー様、自分のレンズくらい何とかして下さいな。

頑張れ! ソニーの技術者!

書込番号:19787205 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/14 13:13(1年以上前)

>orangeさん
マニュアルレンズがAF出来るなんてそんな素敵なアダプタあるんですね!

STFでAFできて使い物になるんならレンズ共々欲しいですね。

書込番号:19787355 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2016/04/14 13:14(1年以上前)

>EFのレンズは一眼レフもミラーレス機も使えるけど新規マウントのレンズは一眼レフで使えないからレンズは作る気あるのかと(笑)

>EF-Mマウントなんてレンズ作る気なしじゃないですか。

EF-M機はEF・EF-Sが完全に使えるから、そんなにレンズを作らなくてもいいんだよね。そこが画質を落とすTLMを使わないとまともなAFが出来ない状態でスタートしたE・FEマウントとは決定的に違う。

それにしてもソニーは何故にこんなちっこいマウントでフルサイズをやるのかね。ニコンの長年の苦労を全く知らなかったと思える。

あと、(笑)はやめた方がいい。オタク同様のオツムに見られるよ。

書込番号:19787359 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/14 13:23(1年以上前)

>SC65αさん

意味はあるよ
サブに求めるのは手軽さでしょ?
だったら、メインになるであろう5Dクラスに比べて、小型軽量、そして安さってのが重要になるじゃん
5DVのよーな、あんな高性能AF性能なんかいらんし、ミラーボックス回りから専用のAFセンサーやAEセンサーなんかもいらんし、充分に安くて魅力あるもんができるんじゃないかなー
ただ、将来的にミラーレスがメインストリームになったときのことを考えてるだろーからねえ・・・

もしも、Eマウントに他社レンズのアダプターがなかったから、α7系がどれだけ売れたか疑問だってのか根本にあるんでしょ?
まー、α7のせーで、銭にならんよーなオールドレンズがビックリするぐらい高くなったからなー

ま、ネイティブEFでくるかどーかは、・・・どーだろね 笑

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2016/04/14 14:27(1年以上前)

>freakishさん
完全に使えるから出さないぐらいなら新しいEF-Mマウントを作った意味がよくわからないのですよ。

色々心配さんの意見にある「レンズ径とフランジバックの最適化」ってものがEF-Mマウントのレンズにありますか?

ソニーではSEL24ZやSEL50あたりは最適化されてたかはよくわからないのですが評判の良いレンズを出しています。
だからかフルサイズミラーレス機がでた時に少しは期待があったと思います。
なんでEF-Mでレンズ径とフランジバックが最適化された単焦点でも出してもらえればフルサイズミラーレス機だしたときに期待できるし色々心配さんの説にも納得できます。

書込番号:19787479 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/14 15:24(1年以上前)

3年後の白熱スレッドランキング予想
Eマウントはなくなるの?

今のSONY(ほぼ持ち株会社)がEマウントを長期的視野に立って開発しているとは思えません。
私は本来SONYファンですが近年はカーオーディオ、カーナビ、アイボ、電子ブック、VAIOと
ユーザーも愛用中、製品も好評なのに一方的撤退を繰り返しています。
カメラ分野でもAマウントは塩漬け状態、NEX.、TLMはもう忘れてもらいたいのが本音かもしれません。
今はCMOS関連製品が絶好調なのでイメージング部門は余裕がありますがサムスンが低価格
大量供給で本格参入して採算が悪化すればカメラもあっさり子育て放棄しそう。





書込番号:19787567

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SC65αさん
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2016/04/14 16:27(1年以上前)

>黒シャツβさん
なるほど、キヤノンはSonyの反対、というか
レンズを使えるボディがあった上での軽量コンパクト機追加という意味ではキヤノンの流れが適切でしょうね…
ただ、黒シャツβさんの書かれる内容だとサブ機というのが前提になりますよね。
仮にEFでくるなら、やはり重量級レンズは5DM3を使って下さいとなる気がします。

そうなるとまた噂レベルの話で恐縮ですが、
Sonyの場合は大型のα9なんてのが出れば使いわけられるのかなと。
しかしこれもアダムス13さんが書かれていますが、
一部だと思われるGMユーザーの為に出すのかとか、
Aマウントはどうなるのだとかありますので難しいところだと思いますが…

書込番号:19787690 スマートフォンサイトからの書き込み

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Logicool!さん
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2016/04/14 17:34(1年以上前)

>それにしてもソニーは何故にこんなちっこいマウントでフルサイズをやるのかね。ニコンの長年の苦労を全く知らなかったと思える。

もしキヤノンがEF-Mでフルサイズ出したらどうするのよ(笑)

書込番号:19787822

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kennkurouさん
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2016/04/14 17:59(1年以上前)

以下、妄想です。暇な方のみどうぞ。

開発部隊はEマウントに統一したいと思っているはず。Aマウントに踏ん切りがつけられないのは上層部の方。
EマウントレンズはAより開発予算が多いので他社と同等以上のGMレンズを作り上げることができた。当然、重く大きくなるのでコンパクトがコンセプトのα7シリーズではハンドリングが悪くなる。そうなると市場からAマウントサイズのα9の要望が多くなってくる。市場の声を無視できなくなった上層部はようやく重い腰を上げα9の発売を決定せざるを得なくなる。これはα99の後継機が発売されないことを意味する。
いうまでもなくα9はAマウントに完全対応。そのための専用マウントアダプターが同梱されている。センサーもA、E両方の性能をフルに発揮するために世界初の可変湾曲センサーを搭載している。
当面Aマウント機なくならず高速連写に特化させ、さらに性能を向上させたα77m3へと継続進化していく。

書込番号:19787881

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freakishさん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2016/04/14 20:15(1年以上前)

機種不明

EF/EF-S/EF-M

まあキヤノンの場合、もしEFのまま出してもサイズが充分あるから、今のフランジバックのまま相当にバックフォーカスの短いレンズを出せるんだよな。

そうなると今のEF40oF2.8の様なサイズで28oF2.8、24oF2.8、それにかなり小さい16-35、24-70なんかも可能かもしれない。あとはEFを使えばいい。

もちろんデザインの事もあるからフランジバックを−20o位で来るかもしれないけどね。

EF-Mでフルサイズなんてバカな事を言うのがいるが、50・85oF1.2や多くの望遠レンズで本来の性能が出せなくなるからこれは絶対にないし、キヤノンもそう発言している。

書込番号:19788272 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/14 20:48(1年以上前)

将来的には、ビデオ撮影が標準になり、さらに必須になるでしょう。

すると、ビデオに弱点(というよりは欠点に近い)があるDSLRは減少して、ミラーレスが主流になるでしょう。
何しろ、DSLRではビデオ撮影をしだすと、ファインダーが真っ暗になって何も見えなくなるから。

ビデオに強いキヤノンは、当然このことはわかっている。
だから徐々にDSLRからミラーレスへの変更を見据えている。

ソニーは真っ先にミラーレスに飛び込んだ。勇気がある。
そして、フルサイズ・ミラーレスの先行者利益を享受している。
  世界中の有名レンズメーカーは、ソニーのミラーレスに向かっている。
  もう、来年ミラーレスを出したところで、時すでに遅し。

書込番号:19788380

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orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/14 20:50(1年以上前)

追伸
  DSLRがなくなるなんていわないよ。
  スポーツや鳥追いではDSLRが利点を発揮するから、ここは残る。
  両方が使い分けられるでしょうね。

書込番号:19788395

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2016/04/14 20:57(1年以上前)

EVFに強いのは業務用ビデオ機メーカーでしょうからね。

書込番号:19788422 スマートフォンサイトからの書き込み

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Logicool!さん
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2016/04/14 20:58(1年以上前)

>不利一機種くん

ふーん、そういえば以前開発者がEF-Mのフルサイズ化は無理と言っていたが、「やっぱりできました!」なんてのはどの企業もあるからねえ。
しかしそれをやらんとなると、新マウントはさすがに中判にミラーレスで参入でもしない限りないだろうし、EFのまま、シグマ方式かね。
なんだかつまらないですな。

ニコンあたり、中判ミラーレスに行って欲しいね。
それでクロップでフルサイズレンズを使えれば面白い。

書込番号:19788430

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2016/04/14 21:06(1年以上前)

ソニーGMシリーズとニコン・キヤノンの同スペックのレンズとの大きさの比較画像
http://digicame-info.com/2016/02/gm-2.html
   正に百聞は一見に如かずみたいな比較画像ですね

単純にこれじゃ小型ボディーの意味が無いという感想もあれば、この大きさやはりGMは只者では無いという
見方もあるでしょう

私の感想はデジタルカメラと言ってもそれはボディーだけで光学レンズはアナログのままという厳粛な事実
撮像素子性能とレンズ性能の切磋琢磨はこれからも続きますが前者が性能アップコスト据え置きも可能なのに対して後者は性能アップコスト大幅アップになるのは大いなるジレンマですね。

その昔日立がオールトランジスタカラーテレビ製品化成功と胸を張っても最大の真空管ブラウン管は依然鎮座していたのを思い出しました。

書込番号:19788454

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freakishさん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2016/04/14 21:23(1年以上前)

>「やっぱりできました!」なんてのはどの企業もあるからねえ。

そうかな。私にはソニー以外では考えられないな。

ところで古いインタビューでこんなのがあるけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?

菊池:それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。

この「相当おかしなことをやれば・・・」を読んだとき、思わずソニーをイメージしてしまったな。


書込番号:19788528

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2016/04/14 21:42(1年以上前)

>菊池:それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルです

なるほど。ところで今度の24〜70mmGMのテスト結果は、

>キヤノンEF24-70mm F2.8L II、ニコン24-70mm f/2.8E VRとの比較では、24mmでは、少なくともソニーが他の2本よりも優れているのは明らかだ。中央の解像力はソニーがベストで、特に高周波が良く、これは「高解像度センサーを念頭に置いて設計した」というソニーの言葉を裏付けている。周辺部は若干非点収差・倍率色収差が増えるが、隅まで良好な解像力を維持している。24mmではキヤノン、ニコン、ソニーは3本とも素晴らしいレンズだが、ソニーがごくわずかに優っている。
>ソニーFE24-70mm F2.8 GM のMTFは非常に優秀で、ニコン、キヤノンの24-70mm F2.8 との比較でもトップということなので、MTFに関しては全く申し分の無い性能と言って良さそうです。

との結果が出ている。菊池氏に聞かせたら果たしてどんな返答が返ってくるのだろう?ま、引用した発言はあくまでEOSMにのみ言及しているのだから関係ないっちゃ関係ないが。。。

書込番号:19788616 スマートフォンサイトからの書き込み

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WIND2さん
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2016/04/14 23:08(1年以上前)

まともに撮れないのに限って性能の話と薀蓄の話、性能テストの話がおーいね。
しかも「プロが〜」とかって・・・
どのメーカーだってプロ雇ってるだろ
どーせ性能どーりの撮影なんてできんだろーに

書込番号:19788930

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2016/04/14 23:28(1年以上前)

いやー、メインのAマウントがあるのに、この大きさのEマウント専用レンズだよ?
EOSじゃ、フルサイズMが出たとして、それにしか使えないのに価格も性能も大きさもEF用よりレベルの高いレンズなんて(今のところ)あり得ないもん

キヤノンから見たら、既にじゅーぶん「おかしなこと」してるんじゃないかなー、ソニーさんは
そしてそれは、EはAのサブ時代の終わりを告げること
事実上Aマウント棄て、もう完全にメインストリームはEマウントに移行したことを意味するわけじゃん

例え同じフルサイズミラーレスだとしても、ソニーとキヤノンでは境遇が全然違うからね
早々とミラーレス一本で勝負する道を選んだソニーの判断が正解か、まずは一眼レフのサブとしての位置付けでAFの進化に伴い徐々に移行する(どこまで上位機種を出すかは別として)作戦が正解かの結果は、市場が決めるでしょ

ところで、アダムス13さん
シグマ50mmキヤノン用のとこのコメント、すげー的確だなーって感心したんだけどさー
あれ、誰の受け売りっすか? 笑

書込番号:19788993 スマートフォンサイトからの書き込み

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Logicool!さん
クチコミ投稿数:1157件Goodアンサー獲得:14件

2016/04/15 00:26(1年以上前)

いやいや、とっくにメインはEマウントですよ?
OLYMPUSも4/3からm4/3になったでしょう?
そもそもAマウントがメインだったら年に1機種とかしか出ないのはおかしいでしょう(笑)

今後はカメラ業界全体のメインも変わっていくでしょうね。
私も「サブの」α900はずっと残していくつもりですが。

書込番号:19789169

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クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2016/04/15 01:35(1年以上前)

http://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/batis/batis2818.html

新型のバティス18/2.8見る限りでは…
現状の技術でも広角系はミラーレスのメリットが大きいんじゃないかな?

http://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/slr-lenses/distagont3518.html

一眼レフ用の18/3.5より明るいし、AFなのに軽い
大きさも小さくない?
実質フード込みの全長だよね?

さらにテレセン問題が克服されたらとんでもないの出そう?(笑)

書込番号:19789282

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Logicool!さん
クチコミ投稿数:1157件Goodアンサー獲得:14件

2016/04/15 02:55(1年以上前)

Batisは良いですね、軽いし、性能も良い。
GMは究極を目指しOtusを目指したが、現状FEではBatisシリーズが一番性能と軽さ、大きさのバランスが良いかもしれません。
有機ELといい(笑)、レンズの未来を模索してるのはBatisシリーズかもしれませんね。

書込番号:19789352

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クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2016/04/15 08:35(1年以上前)

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000796313_K0000402948&pd_ctg=1050&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1

25/2も小型軽量ですからね

ただまあ、ニコンの24/1.8て強烈なレンズもあるから
判断しかねるってあたりか…

18mmも一眼レフ用で軽いの作ろうと思えばできるのかな?

書込番号:19789636

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クチコミ投稿数:3340件Goodアンサー獲得:67件

2016/04/15 08:48(1年以上前)

しかし、ソニー板のヒール君はつくづくトロいねえ。いわゆる”良い写真”を撮るために価格コムが殆どなんの役にも立たんなんて最初から当たり前であって、言うだけ野暮なことです。私はそんなことを期待してレスしている訳ではない。
少しでも良い写真を撮りたきゃ、価格コムには(ましてこの種のスレには)出入りしないで自分で勉強すれば良いだけの話。

書込番号:19789669 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/15 09:40(1年以上前)

それぞれにとっていい写真なんて意味が違うわけで
ここには、役に立つ情報はたくさんあると思うけどねえ
ま、それを拾えるか拾えないか、活用できるかできないかは個人の能力次第なんだろーけどさ

書込番号:19789743 スマートフォンサイトからの書き込み

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α大使さん
クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:1件 α7R II ILCE-7RM2 ボディの満足度3

2016/04/15 09:53(1年以上前)

F値の低い値では点光源ボケ以外はOtusを超えられない印象です。

書込番号:19789758 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2016/04/15 10:15(1年以上前)

アダムスが悲惨なのは、全てが言い訳にすぎない事。

写真を載せればテスト画像だと言い、価格コムが殆どなんの役にも立たんなんて言う。

殆ど幼児レベルの言い訳だな。

書込番号:19789789 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/15 10:51(1年以上前)

書き込む人によるんじゃないかな。

書込番号:19789846 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2025件Goodアンサー獲得:16件

2016/04/15 10:51(1年以上前)

>アダム いわゆる”良い写真”

1つ質問です。どういったのが良い写真なのですか?



書込番号:19789848

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クチコミ投稿数:2件

2016/04/15 14:12(1年以上前)

>orangeさん
>ビデオに弱点(というよりは欠点に近い)が あるDSLRは減少して、ミラーレスが主流になるでし ょう。 何しろ、DSLRではビデオ撮影をしだすと、ファイン ダーが真っ暗になって何も見えなくなるから。

一眼レフにEVF内蔵すれば問題解決です。

書込番号:19790203 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:8件

2016/04/15 19:30(1年以上前)

>シェーキンさん
そんなの仕込むより外付けEVF対応すればいいような気がします。

キヤノンならデュアルなんちゃらで普通にAFできるだろうから問題ないような?

ってかキヤノンのデュアルなんちゃらのAFとソニーのAFってどっちが便利なんだろ?

書込番号:19790809 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2016/04/15 19:37(1年以上前)

機種不明
機種不明

>一眼レフにEVF内蔵すれば問題解決です。

内蔵なんてしなくても接点だけ付ければいい(写真1枚目)。
ビデオを本格的にやりたい人はこんな物(写真2枚目)を使っている様だけど。

まあ、一眼レフはミラーレスを兼ねているわけだから、ミラーレスに出来て一眼レフに出来ないことはない。メーカーがニーズが無い(少ない)と判断して付けないだけ。

書込番号:19790832 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/15 21:21(1年以上前)

まあ、キヤノンファンの言い分も理解できます。
フルサイズでキヤノンは魅力的なカメラは出ていない。
出したのはオリンピック機の1DX2 だけ。

昨年出た5DSは5千万画素だけで、センサー世代が古いので高感度に弱いし、4K動画も無いし、サイレントシャッターも無い。これらは次世代センサーでしか実現できないからね。

ソニーに先に「次世代カメラ」α7RUを出されたし、2年間は追随できないので、その間をネガキャンで埋めたいという願望でしょうね。

ここで貴君たちが言ってることは、製品は何もない。架空のことばかりを針小棒大に言い張って、キヤノンはすごいよと言ってる。
しかし、現実の製品は何もない。
あるのは脳内カメラの素晴らしいキヤノン機のみ。

早くキヤノンに次世代カメラを出していただきたいものです。
そうすれば、事実に基づいた比較ができる。
今は、現実カメラのα7RUと脳内カメラのキヤノン機の比較ですから、話にならない。

α7RUは良いカメラですよ。
  高画素にも関わらず、高感度に強いし、ダイナミックレンジも広い
  動画は4K動画を撮れるし、プロビデオ機並みの動画画質になる
  動画AFも進んでいる
  サイレントシャッターで、音楽会や発表会を気兼ねなく撮れる
こういう現実機を出せるのかな?

もう脳内カメラにはうんざりだよ。
現実のカメラを待ってますね。

堂々と、現物で勝負ましょうよ。


書込番号:19791134

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鷹介さん
クチコミ投稿数:242件Goodアンサー獲得:20件 α7R II ILCE-7RM2 ボディの満足度5

2016/04/15 21:53(1年以上前)

キヤノンどーのこーのうるせーよ。
この指止まれのピンズレ蜂じゃなくα7R2らしい作例出してみれや。

書込番号:19791244 スマートフォンサイトからの書き込み

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碧霄さん
クチコミ投稿数:128件

2016/04/15 22:03(1年以上前)

>orangeさん

>堂々と、現物で勝負ましょうよ。


そんな事言わないで、写真で良さを訴えれば良いですよ。

「桜 さくら サクラ〜」の素晴らしいスレッドがあるので、そこに写真を投稿されては如何でしょうか?

書込番号:19791276

ナイスクチコミ!13


Cevitoさん
クチコミ投稿数:348件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/15 22:05(1年以上前)

カメラ機器で勝負するのって楽しいのか?
勝ったとして、それなんかいいことあんの?
自分で設計したとかならまだしも、ただのユーザーがそんなことで優越感に浸ってるの?虚しくないの?

色んな楽しみ方があるんだな。

書込番号:19791281 スマートフォンサイトからの書き込み

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Cevitoさん
クチコミ投稿数:348件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/15 22:09(1年以上前)

>鷹介さん
こんばんは。以前コメント頂いていたと思うのですが、お掃除好きの誰かが消しちゃったので改めて。

常日頃から使いこなしてると豪語してるので、彼のカメラにはEVFなのにMFピーキングもなければ、水準器すらついてないんですよ。
彼の次世代器にはね。。

他の方の7RUはいいカメラだと思いますよ。

書込番号:19791298 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:745件

2016/04/15 22:59(1年以上前)

α9の噂ですが、
「ソニーα9はα7R II と5D Mark III の中間程度の大きさになる?」
が出ましたが(デジカメinfo・元はhttp://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-a9-size-info/)、
中間くらいの大きさでは、ハイブリッドマウント(A・E)は難しいでしょうね?

書込番号:19791434

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WIND2さん
クチコミ投稿数:2484件Goodアンサー獲得:25件

2016/04/15 23:21(1年以上前)

>堂々と、現物で勝負ましょうよ。

機材で勝負?
撮影結果だと勝負にならないからか?
他のユーザーには悪いが
相変わらずピント精度は甘いし、いたるところにフリンジは盛大に出るし。
そんなに高感度強いか?ISO100でなんであんなにノイズが多いんだ?
ちょっとシャープな画像をアップすれば口だけ番長達だけが「不自然」だの「シャープネス」掛け過ぎだのってさ
普段からボケボケに慣れすぎなんだよ。
手持ちでも三脚設置レベルに撮れなきゃ手振れ補正も無意味。

動画だって、デジイチEOSムービーでテレビ放送にも使えるくらいだけどな。
特に立体感の表現はまるで違うだろ。


機種の性能をアピールするならそれに適した撮影結果を提示してからにしなよ。
特に高画素を感じる結果は皆無だよ。
等倍検証でも観賞サイズとさほど乖離のない画像がフルサイズの本来の性能なんじゃねーの?

書込番号:19791504

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クチコミ投稿数:1651件Goodアンサー獲得:9件

2016/04/16 00:12(1年以上前)

まぁ、α9が出たときに判りやすく勝負つくと思うから。

高画質なレンズを作ればレンズが一眼レフ並みに大きくなる。
それを支えるためには適度に大きな本体が必要。
結果的にシステム重量は肥大していく。
レンズを小さい系のFEマウントに最適化した結果。

α9がAレンズを存分に使えるソフト、ハード仕様なら何とかなるかな。

Batisの話。
発売してるレンズの大きさと画質とみてると
多分準広角〜標準まででF値が1.8までならあのマウント径でもイメージサークル通るのだろうと思う。
それだけのことじゃない?

準広角以上のレンズだとフランジバックの短さ故のサンサー入射角の問題があって特定食のかぶりや急激な光量低下がでる。
それだけのことだと思うよ。


それでもα9がしっかりホールド出来るカメラなら検討するかな?
でも、本格撮影用のレンズの重さをホールド出来る大きさの本体を他社のハイミドルやフラグシップと同じ価格でどれだけ売れるだろうか?
判りやすく言うと、FEマウントを選んでるユーザーの内どれだけの人間がコンデジの延長でなく作品を作るカメラとしてFE機を選らんんでいるか?他社のフラグシップを使い込めるレベルの撮影者がどれだけFEを選んでるか?
そして、SONYの今の価格付けでは多分他社フラグシップと同じ価格帯になると思われるα9が他社フラグシップと同じだけの信頼性があるかどうか?Aを放置してるSONYに他社マウントの様な信頼性とブランド力があるかどうか?
ペンタックスのK-1とガチで価格と性能で戦えるレベルで出せなければ結果が出ると思うよ。

>カツヲ家電好きさん
どちて坊や相手にしてる暇は無いから自分で考えよう。
そういうことを考える癖がつけば多分FEの矛盾にも自分で気が付けるようになる。






キャノンがガチで来る=性能勝負と価格勝負
フジがガチで来る=性能勝負と小型性能勝負
パナがガチで来る=動画性能で勝負

フルサイズミラーレスを開拓したのは良いけれど、
そこの市場がおいしいと思えば他社がそこに攻めてくる。
その場合はミラーレス+何かがあると強みだけれど、
ソニーは+αのAを事実上捨ててしまった。

キャノンのフルサイズミラーレスとαA用のマウントアダプタ早く来ないかな?
FEとEFの親和性高くしたSONYの設計は、EFミラーレスマウントが出来たときに
サードメーカーが至極単純にFEレンズやアダプタをEFに再設計出来る事を近い内に知る。
メーカーユーザーが多い方が囲い込み商売では有利。

多分今がFEの全盛期だと思うけれどな。

書込番号:19791665

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2016/04/16 00:18(1年以上前)

>カツヲ家電好きさん
>freakishさん
外付けEVFは壊れたり、新型が出たときに付け替えれるところは好きです。
でも端子がショートしないか少し怖いんです。

α900にa7r2のセンサーとエンジン載せてEVFを使えるようにしたのが出れば、と思ったりします。

書込番号:19791683 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/16 01:13(1年以上前)

>色々心配人さん

>ペンタックスのK-1とガチで価格と性能で戦えるレベルで出せなければ
いやいや、それをいっちゃぁ、酷ですよ!

あの性能で25万なんて・・・
体力があれば、1台買いたいですが・・・

まあ、α9は、60-70万円くらいするんじゃないでしょうかね、現幹部だと。
7R2が40万、6300が13万、RX10IIIが16万・・・と高価格路線まっしぐらですから。

で結果は、今現在、ここのランキングでベスト20には
20位 SONY α6000 ILCE-6000Y ダブルズームレンズキット
のみ!
「期待された」6300は、全く入ってこない、もうすぐベスト20に、0!!
ということになりそう。

SONY大丈夫か?!
と・・・

書込番号:19791772

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2016/04/16 11:40(1年以上前)

>まあ、α9は、60-70万円くらいするんじゃないでしょうかね、現幹部だと。
>7R2が40万、6300が13万、RX10IIIが16万・・・と高価格路線まっしぐらですから。

半沢直樹を見て盛り上がった現幹部が商品企画会議で「初代の倍返しだ!」と合唱してつけた値段だそうです。

α9では3〜4倍返しにバージョンアップするようです....

なんか返す相手間違ってないかい?

書込番号:19792567

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2016/04/16 11:44(1年以上前)

地震で
ソニーの画像センサー工場が操業停止してるけど、
ソコは影響あるのかな?

書込番号:19792575

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2016/04/16 12:23(1年以上前)


ミラーレスであることの利点が明確に出ているわかりやすい例があった

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000694063_K0000651904_K0000089612&pd_ctg=1050

ソニニコキャノの16−35/4

標準、望遠系は物理的にミラーレス用にしたところで
小型軽量化はたいしたことないのは当たり前なので
やはり広角系では小型軽量にしてきてますね

カメラとセットだと全長もかなりつめられる♪

書込番号:19792661

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2016/04/16 13:54(1年以上前)

>地震でソニーの画像センサー工場が操業停止

生産拠点は各地にあるとはいえ最近ソニーは熊本を含め九州地区に多くの生産工場を整備しており
影響は今後深刻になっていくと思います。スマホ向け高画質カメラユニットはほぼソニーの独占状態で
Huaweiは以前ソニーからの部品供給が間に合わず高スペックモデルの生産が滞った苦い経験があります。
スマホ販売に翳りが見えてCMOS市場本格進出を狙っているサムスンがこれを好機として
中国メーカーに攻勢をかけてシェアーを奪いにくる可能性は十分あるでしょうね。

書込番号:19792869

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2016/04/16 14:23(1年以上前)

>1つ質問です。どういったのが良い写真なのですか?

多少なりとアートに関わるものを一概に定義は出来ないから、あえて”いわゆる”と書いている訳だが。これ以上の説明が必要なんだろうか?
まあ写真界・広告界のおもな賞を獲得したり、タレントグラビアなど商業的に手堅い内容でなくとも写真集として出版されるような写真、カルチャー誌などに採用されてその時代性や新鮮さを読者に積極的にアピールし得る写真、、、etcなら蓋然的に”良い写真”であると云えるのだろう。
価格コムでもテクニックや機材の使いこなしの学習は可能だけど、もし単なる人真似以上のものを撮りたきゃ直接の役には立たんでしょ。

だから「価格」コムの名の通り、ある機材が値段なりの性能や仕様に達しているかで議論するのは正当なこと。腕や撮影技量がどうとかを無用に絡めるほうがむしろ余計な話です。また、そういう突っ込みを毎度飽きずに繰り返す輩のUP写真が良かった試しがない。多分、捨てカットに近い写真を載せているんだろうが・・・

書込番号:19792934 スマートフォンサイトからの書き込み

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鷹介さん
クチコミ投稿数:242件Goodアンサー獲得:20件 α7R II ILCE-7RM2 ボディの満足度5

2016/04/16 16:45(1年以上前)

>Cevitoさん
こんにちは。
レスが削除されまくって自分が何を書き込んだか訳がわからなくなってますw

α7R2を実際に使ってみてUIはダメ出しですが、非常に写りの良いカメラというのは間違いないです。

何が腹立つかって、使いもせずにスペックコピペだけで他社機材批判繰り返すこと。
元ユーザーとして嫌でも目に入って鬱陶しいです。

D5と1DX2の両フラッグシップを使いもせずディスった件は絶対に許さんです。

書込番号:19793256 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/16 16:48(1年以上前)

〉〉>ペンタックスのK-1とガチで価格と性能で戦えるレベルで出せなければ
いやいや、それをいっちゃぁ、酷ですよ!

そうですよね。K-1はOVF機ですよね。3600万画素の。
すると、キヤノンのOVF機5D3は軽く負けるし、下手をすると5D4すら負けてしまう可能性が高い。なにしろ3600万画素センサーは、ソニーの開発コストを回収済みのセンサーだから、安くて高性能だよ。D810のセンサーたからね。

大丈夫かい?キヤノン。
ネガキャン部隊をK-1にも出動させないと、負けたままになるよ。
ソニーに負け、ペンタに負け、頼れるのはネガキャン部隊のみか。
頑張れ! キヤノンの技術者!
せめてK-1には勝ってくれよ。
ニコンに負けるのはしかたがないが、K-1ごときに負けたらお仕置きだよ。
日本のカメラのためにも、頑張ってくれ。
切磋琢磨して、TVの二の舞はなくそうな。
日本のためにエールを送る
頑張れ! キヤノンの技術者!
そして、ブッチギレ! ソニーの技術者!
切磋琢磨せよ!

書込番号:19793260 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


鷹介さん
クチコミ投稿数:242件Goodアンサー獲得:20件 α7R II ILCE-7RM2 ボディの満足度5

2016/04/16 16:52(1年以上前)

キヤノンどーのこーのうるせーっつってるだろ。
何度も何度も言わせんなよ。

5D3に勝てる作例貼ってから言いなさいや。

書込番号:19793273 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2016/04/16 17:24(1年以上前)

熊本のセミコン 工場 操業停止中なりww

書込番号:19793328

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2016/04/16 17:25(1年以上前)

>orangeさん

まぁ、自社でいくらセンサー作れても性能引き出せないソニーでは無理だって云いたいんだろ?


ペンタックスもユーザー数考えると新規で移行は怖いよね。
K-1がAマウントなら文句なしに買ってる。
パクリで良いからK-1のクローン出してくれれば良い。

α7rUは要らない。
このニュアンス解らない人には解らないだろうけど。

α7RUも使い所とレンズ限定すれば良い機材なんだけど、汎用性が無いことが問題なんだよね。
その限定された範囲内でしか撮影しないとか、そもそもそれを感じるほど使いこなしてないならそれでも良いと思うけど。

書込番号:19793330 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/16 17:30(1年以上前)

TS-E17mmF4L・EF11-24mmF4L など使うなら、やっぱキヤノン機だよなぁ
DLO効くし...

書込番号:19793339

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2016/04/16 18:19(1年以上前)

orangeさんは怖いのでーす
なにがって、
キヤノンセンサーがオンチップADCになっちゃったからっす
ね、orangeさん、図星でしょ?

画像エンジンじゃあ、二世代ぐらい差がついちゃってるんで、センサー性能で追い付かれちゃうと、なーにも勝てるとこがなくなっちゃうからねー
ま、元々、センサー性能以外じゃまったく太刀打ちできないんだしさ、終わりだよ
orangeさんは、キヤノンやニコンのレンズなんか知らないで、Gマスターの解像性能だけ見て判断してるだけだもん、話にならんよ
そして、その解像性能もほぼ互角じゃあ誰が買うのよ 笑

しかし、Gマスターにどんだけ投資したんだろーね
売れないだろーから、そーとー高額にしねーと開発費とか設備投資費用とか回収するの無理じゃね?
多分、やっちゃったんじゃないかなソニーさん
カメラ事業部分社化かなー?
株式会社αかなー?

書込番号:19793473 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2016/04/16 18:27(1年以上前)

さらに、キヤノンが フルサイズミラーレスEOSでも出そうものなら...
そして、それを母体に、動画に力を入れたり、DsR改良版センサーでも載せて来たら...
既存のキヤノンユーザーは、他社ミラーレスに投資しなくなってしまう。
だから、今年中に、ソニーは勝負しなければならないのだ!

書込番号:19793495

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/16 18:43(1年以上前)

九州方面には半導体、自動車、機械メーカーの工場が沢山あります。
早い復旧を祈っています。
ここの皆さんも応援よろしくお願いします。
直接税、間接税、義援金、商品購入といくらでも方法は
ありますから。。。

書込番号:19793549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


SC65αさん
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2016/04/16 18:52(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん
わかりやすい例ですね。
FEでは55までだとレンズ単体はそうでもないですが、
カメラと合わせるとコンパクトな部類だと思います。
やはりそういった用途ではα7系、
それ以上はα9系という流れですか…
そう分類するならα7系はもう少しコンパクトに徹しても良い気がします。
そして今のSonyの価格設定だとα9は幾らになるのか…

このスレを見ていてるとα9なんて物が発表されたら
GMが引導を渡すのはEマウントではなくAマウントのように思えてきます。

書込番号:19793575 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2016/04/16 19:23(1年以上前)

現時点で尖った部分以外でキャノンにかてるカメラなんてあるわけないだう…
使いもしない、理解しようともしない、そもそも理解する能力がないバカは他者との比較をするな、
害悪でしかないよ。

小型軽量 フィールド撮影だったらペンタは強いが
その他はレンズシステム含めてキャノンがかなり優位
ソニーはさらにボディが小型軽量、EVFによるメリットがある
しかし、レンズシステムは弱く、EVFのデメリットもある。

強みの部分を活用する人だったらソニーやペンタ、M4/3、FUJIはいいが
全般的にみるとキャノンが充実してるよ。
ほとんどの面で、キャノンにできない事はないよ。

ただ、どこまでを求めるかによって選択肢はきめていいんだし
絶対値に劣るからといって、それが致命的になるわけではない。
なんや昔言われてるほどにレンズラインナップが悪いわけでもなくなったので
ほとんどの分野において ソニーも選択肢たりえる状況になってるけどね。

ソニー(E/FE)に明確に足りないレンズってなに?
・パパママ向け運動会レンズは早く欲しいですね
・400mm以上の超望遠ズーム
・FEで24-120mm相当の高画質レンズ(Eには24-105mm画角のF4がある)
・高画質な50mmF1.4(F1.8はある)
・200,300,400,500mmの大口径単焦点レンズ
・F2.8超広角ズーム(F4はある)
・チルトシフトレンズ
・STF(笑)

他にもいくつかあるかもしれないけど、
ないと致命的!ってレンズはパパママ向け55-300mmぐらいじゃない?

Eにしたって高級レンズは少ないけど、ライトに使う分には
ほとんどのレンズがあるわけで
・超広角ズーム:10-18mmF4
・安価な標準ズーム:16-50mmF3.5-5.6
・高画質標準倍率高めズーム:16-70mmF4
・準望遠ズーム:55-210mmF4.5-6.3
・高倍率ズーム:18-200F3.5-6.3
・望遠ズーム:無し

単焦点
・広角:16mmF2.8
・超広角:16mmF2.8+UWC
・魚眼:16mmF2.8+FEC
・高画質超広角:12mmF2.8Touit
・準標準:20mmF2.8
・高画質準標準:24mmF1.8
・標準:35mmF1.8
・標準マクロ:30mmF3.5
・高画質標準:32mmF1.8Touit
・準望遠:50mmF1.8
・準望遠マクロ:50mmF2.8MacroTouit
・高画質準望遠:なし
・望遠マクロ:なし
・その他望遠レンズ:なし

正直、大口径ズームと、望遠全般がないだけで他のレンズは
そろってると思うんですけどね…
大抵のライトにカメラやってみようかな?って層が使うレンズ揃ってるよ。
M4/3にいたっては、さらにラインナップが良いですしね。

FEが欠陥マウントだと思うなら、それこそ気にしなければ良いと思う。
現時点でも軽いレンズとの組み合わせで、お手軽フルサイズを使いたいって
層のニーズは満たしてるし(値段は高いので、そこでマッチしなければ他の選択肢にすればよい)
例えば、
α7
1635F4
2470F4
70200F4
28mmF2
35mmF2.8
55mmF1.8

これだったら小型軽量で、動きもの以外は大体いける軽量な
フルサイズシステムできちゃうよ?

あとは、85mmF2.8をFEにリファインすればポートレイトもいけますよ。
安価なマクロもあったら嬉しいですね。

現在、α7は動きに弱いですが、すでにα6300でAPSCの範囲であれば
動きものをある程度追えるシステムにもなれる実績有りですしね
(*注:EVFのデメリットがあるので、絶対的な性能は一眼レフに劣る)


一般ユーザー以外については、それこそ外野からチャチャいれられるのは不本意です。
メリットデメリット分かった上でシステム選択してるんだし、大きなお世話。
撮影において、自分が求める結果をえれないようだったら機材の追加なり変更なりするので。
そして、そういう要求が発生して相談をしたい人はキャノンの板なり、ニコンの板なりに質問しにいくでしょうから
必死こいてソニーの板で、他のシステムの利点のみを叫ばれるのも、迷惑。
そもそも、中身がない発言してる人が多すぎ。
自分に必要なものは 現在ものがなくてもできるから優れてると発言する。
相手を貶すためには 理由をこじつけてまで非難する。

そりゃ説得力もありませんよ。
とはいえ、それに関してはこちらの板に 最もひどい人がいるんですよね…
本質的には信者もネガキャンも同じ穴のムジナですから、せっかくなんで仲良くしたらいかがですか?
それとも何?同族嫌悪で嫌でしょうかね?


書込番号:19793657

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2016/04/16 19:28(1年以上前)

いや レンズは シグマが手助けしてくれる(笑)
キヤノンユーザーでシグマレンズ持ちの人はαに入り易くなる。

http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=1005

書込番号:19793671

ナイスクチコミ!2


SC65αさん
クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:17件

2016/04/16 19:38(1年以上前)

>ヤマダマサさん
で、Aマウントはどうすんだよっ!!

という方々がキヤノンのフルサイズミラーレスという夢のカメラを引き合いに出すという…
煮え切らないSonyの態度も悪いのだと思います。

書込番号:19793699 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2016/04/16 19:48(1年以上前)

>これだったら小型軽量で、動きもの以外は大体いける軽量な
フルサイズシステムできちゃうよ?

レンズはそれで十分なんだけども
その方向性だとα7系が大きく重い事が問題になるんだよね…

すなおにNEX−7のフルサイズ版出して欲しいよ(´・ω・`)

書込番号:19793725

ナイスクチコミ!2


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2016/04/16 20:31(1年以上前)

>SC65αさん
αAこそ、使うレンズ揃ってるし、ボディだってα99とα77M2で事足りると思ってる人なので…
残念ながらライトユーザー向けはEに集約でしょうね。
Aのエントリーは出さない、もしくは力を入れないになるでしょうし。
α99M2と、その上のボディがでるんだったらじっくりと作り込んで欲しいと思ってます。

ヒステリックになってる方々…なにがそんなに困るんですかね?
やめたら流石にこまるでしょうが、M4/3と4/3の関係と違いAはEでできないことをできる
可能性があり、ソニーもそういう風に発言してますから
それが事業になるタイミングでしかるべきアクションするでしょうし、
いままでのマウント廃止で問題になるレンズの価値がなくなる件についても
Eでほぼフル機能つかえる見通しなんだから、困らないと思うんですがねぇ…
そもそも、ソニーがEマウントを続けていくならAも明確に廃止はしないと思うんですよね。
だってやめる宣言するメリットがない、あるとすれば騒がしいユーザーのクレーマーがなくなるくらいですかね?

私もカメラとしてはAの方が優れてるものを出せると思うので、良いカメラでて欲しいですけど
今あるシステムで撮れちゃうんですよね…そもそも全部使い切ってないし。

書込番号:19793845

ナイスクチコミ!5


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2016/04/16 20:37(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん

確かにNEX7のフル版は作って欲しいですね。
FEがこなれたらNEX5のフルサイズ版も。

今はα7のクレーム(正しい意見の方のクレーム)に対応したM2のリリースに力をかけてるだけで
すぐにやりそうですけどね。
Eのレンズラインナップから考えたら、高級機はまだあとになりそうですから、NEX7のフルサイズ版はニーズに合ってそうですね。
…ただ、バカ高くなるでしょうね…汗

ちなみに私はファインダーがレンズ軸上にないとダメみたいで、NEX7ではほとんどのファインダーを使わなかったです。
α7は使うんですよ…不思議なもので。

ちなみにα7ってそんなに大きいですか…??

書込番号:19793860

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Mr.Z.さん
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2016/04/16 20:41(1年以上前)

>ヤマダマサさん
言われる通り、全く中身の無い他社上げ擁護でともすれば未来の未発売のカメラVS現行α機というわけわからん状況
何が語りたいのか?ペラペラの中身でおかしな人たちが多すぎて賑やかですね

シグマのマウントアダプターの動作もかなり良さそうでこれで更に選択肢が強化されます。やはりメジャーメーカーの保証された製品というのはかなり安心感があります。私は取り敢えず35mmF1.4を購入検討中で瞳AFがA7RM2で使えるか気になるところです

最近のラインナップの充実を考えると付け替え手間なのでボディがもう1、2台欲しくなります。

書込番号:19793870

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2016/04/16 20:50(1年以上前)

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281272_J0000011846_K0000586357_K0000717585&pd_ctg=0049&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

NEX−7やα6000に比べたらかなり大きく重いと思う
箱型なら300gで作れるでしょう
もちろん手振れ補正無しならね

逆にα7系ほど大きくするなら、堅牢性や操作性を追及しないと駄目だと思う
無駄なMODEダイアルや露出補正ダイアルを無くしてUIを追及して欲しい…

個人的には縦構図が9割以上で一眼レフでも光軸から左右にオフセットしてたし
ファインダーの位置はどこにあっても気にしません
それならかさばらない箱型が理想です

書込番号:19793899

ナイスクチコミ!2


SC65αさん
クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:17件

2016/04/16 21:13(1年以上前)

>ヤマダマサさん
GMなんて物が出てくるとAマウントと共存というのも難しくなるのかなと考えてしまいます…
EはAPS-C用の55-300を安価で出せればEOS kissの運動会セットと対抗できたり…
勝てるとも思えないしSonyは狙ってないか(汗)

α7が大きいというのは、
もっと大型のシリーズが出るなら、サイズを明確に別けて
α9は大型、α7は小型にするという事ではないでしょうか?
個人的にはEに大型のフルサイズ追加以降
更に別のラインナップ追加というのは…

書込番号:19793962 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2016/04/17 10:25(1年以上前)

>ヤマダマサさん

正にその通り。
そのFEがある程度出来ると思ってる範囲が色々撮影する人にとっては狭すぎるし、
パパママが使うには安価な望遠側が弱すぎる。と言うよりも選択肢が未だに無い。

フランジバック由来のセンサー入射角の関係で超広角は設計しづらい。
マウント径の関係で大口径の設計がしづらい。
マウント径とフランジバックの関係で中望遠以上の望遠でF値が3.5より小さい物は設計しづらい。

その不利を承知して得られる利点は一眼レフに比べて15%位の軽量化と小型化。
但しレンズは高性能になれば一眼より大きくて重くなる傾向。
色々なレンズをマウントアダプターで使える利点。
但し純正であるαレンズはイマイチ性能を発揮できない。
価格も一眼並みかそれ以上。
それなのに小型化の故のハンドリングや操作性は一眼のエントリー機に劣る。
そして小型軽量を目指した上にファインダー覗く間は電気を食う
小型軽量で小型バッテリー採用してるのでEVFと相まって一眼の2倍の本数予備が必要。その分重量は増加。

汎用性が無い一眼なんてネオ1に劣る。
ここが致命傷じゃないかな。
だからその程度の腕の人しかα7RUマンセーにならないんだろうと。
ネオ1で十分に対応できる撮影範囲ならFEで大満足できるんじゃない?
あ、高感度撮影はネオ1じゃ無理か。
そうなると一桁一眼か。
同じ70-200同士でセット組んだ時に価格と性能はバランス取れるのだろうか?
高けりゃ性能が良いって言うなら、ライカ一択だろうよ。

そういう意味ではシグマのミラーレス機チョット注目。
本体AF性能と暗所性能に大きく不安があるけれど、画質に対するシステムコスパは良さそうな気がする。

室内で子供を追うにも像面位相差は不利で屋外で下手に絞られるとそれもAFで不利になる。
ここら辺はミラーレス機全般の弱点だけれど、そういう所で納得いかない受け皿として一眼を用意してる
メーカーとしてないメーカーとあったのに潰したメーカーとあるのに塩漬けしたメーカーがある中で
一眼があるメーカーは安心感があるよね。

キャノンが良いわけでなくて汎用性や性能、そして価格のバランス取れてる。つまりシステムとして完成してる。
現状でFEをサブマウントとしてAのレンズを使いながら移行を考えればキャノン一択だったけれど、
新しいサードパーティマウントアダプターの登場で、
一旦E本体買って、新レンズはニコンFマウントで揃えて併用しつつ、ある程度Fマウントレンズが揃った辺りで
メインをFに移すという移行も出来る。
前ほどαAユーザーがソニーに対してモヤモヤしなくても他社マウントに緩やかに移行できる環境をソニーと焦点工房で
提供してくれたとも言えなくもない。


写真趣味なら色々撮影したいよね。

書込番号:19795222

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クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:8件

2016/04/17 11:57(1年以上前)

>色々心配人さん
時々思うんですけどサクッと他社の一眼レフ買われたほうが幸せになれんじゃないですか?

他社のフルサイズミラーレス機でてもアダプタ開発やらAF性能などなど自分の満たす条件になるまで何年かかるのかσ(^_^;)

書込番号:19795483 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


SC65αさん
クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:17件

2016/04/17 12:13(1年以上前)

>カツヲ家電好きさん
商品選びでは悩んでいる時が一番楽しいという話もよく聞きます。

書込番号:19795535 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/17 13:04(1年以上前)

>カツヲ家電好きさん

ソニーがFEゴリ推ししないでAが利にかなってる事はAでやれば良いだけなんだけど。
今時点でFE選べてる人にはそこまでの判断能力無いからおかしな質問やそういう話を平気で言えるのだと思うよ。

情けない。

書込番号:19795662 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/04/17 13:14(1年以上前)

この機種を買ってから後悔した人っていましたっけ?
もっと速く買うべきだったという後悔ならあるかもしれなけど。。。
買わないで後悔する人は、判断力があるけど情(報収集能力)がないの?
そういうわけではないんですよね。

書込番号:19795698

ナイスクチコミ!10


orangeさん
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2016/04/17 13:33(1年以上前)

やはり、良いカメラは良いね。

最近、普及ズーム70-300Gがでました。
α7R2で撮ってみると、なかなか良い。
カメラが良いから、レンズの限界まで使いきっている感じになって、綺麗な写真が撮れる。

良いカメラだと、レンズも生きてくる、
良いものは良い。
α7R2・・・良いカメラです。
ソニーよ、良いカメラをありがとう。

書込番号:19795749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/17 13:51(1年以上前)

>色々心配人さん
Aが理にかなうかなわないの問題ではないような?

望遠で動き物撮るために他社行けば安泰!
しかも、望遠だけでなく他のところも色々高性能、小型化などなどそうなると自分で宣言してるんだから誰も引き止めないって。

現状FEでソニーは発進したんだから今更、望むことにはならないだろうし。

素人なりに望む性能で満足できているFE使ってる人にケンカ売ってどうするのよ?ってことです。

書込番号:19795790 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/17 13:53(1年以上前)

〉〉K-1がAマウントなら文句なしに買ってる。
パクリで良いからK-1のクローン出してくれれば良い。

おー!
ひさしぶりに同じ意見です。

書込番号:19795797 スマートフォンサイトからの書き込み

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SC65αさん
クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:17件

2016/04/17 15:23(1年以上前)

>カツヲ家電好きさん
その方もこれだけうんちく語っているのだから、
現状SonyはEマウントに注力している事くらい本当は理解されているのでしょう。
移行先も昨日はキヤノンフルサイズ、今日はEボディにFマウントアダプター、さて明日は何にしようかな。ってか。
好きにして下さいと。
書いている事は技術的で正論か知らないけど、
同じような事を何度もしつこい上にユーザーまで馬鹿にする一言、二言が余計。
Aマウント愛に溢れる方に思いますが
ここEの板では単なるAマウントかまってちゃん化して憂さ晴らししているように見えます。

書込番号:19796004 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


orangeさん
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2016/04/17 16:27(1年以上前)

>ヤマダマサさん
〉〉これだったら小型軽量で、動きもの以外は大体いける軽量な
フルサイズシステムできちゃうよ?


全面的に同意します。
α7とα7sは衝撃的でしたね。
フルサイズで、ここまで小型軽量にできるのかと!驚きと称賛を持って使っていました。
フルサイズの革命です。

私はシャッター位置は気にならなかったのですが、文句を言う人が多かったので、後継機のα7R2では、グリップを大きくしてシャッター位置をデジイチに近づけた。

良くなったと評価する人が多かったが、大きくなったと文句を言う人も出てきた。
あちらを立てればこちらが立たず・・・ソニーも大変だ。

基本的には多分Eマウントは小型軽量を本質としている。
これで、完成されてきた。
おめでとうございます。

更なる拡張として、最高画質を狙い始めた。
良いことです。ソニーも自信が出てきたのだと思います。

もはや、鳥撮り以外は最強になってきた。
鳥撮りを捨てたから、小型軽量にもかかわらず、最高の手持ち撮影カメラが出来上がりました。
最高画質と、最高の動画を「手持ちで」楽しめる、素敵なカメラになったのです。

おめでとう、ソニーの技術者!
感謝してます。
α7R2は、撮ってにっこりなるカメラです。
幸せです。

GMは、24-70だけ買うからねー。

書込番号:19796194 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/17 16:32(1年以上前)

何度も言うがα7系はでかく重いよ(´・ω・`)

ここはソニー甘やかしちゃいけんとこだよ

書込番号:19796205 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/17 17:49(1年以上前)

〉〉ここはソニー甘やかしちゃいけんとこだよ

うんうん、更に小さなフルサイズが有ると良いですね。

α6000のボディーに、α7-2のセンサーを入れたカメラで、15万円なら売れますよ。

書込番号:19796433 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/17 21:44(1年以上前)

「感情的」な意見は、置いておいて、少し整理すると
・α9は、そう遠くないうちに発表・年内発売になる可能性大
  大きさは、α7R2より大きい(一説では7R2と5DM3の中間)
新GMレンズに見合ったボディという位置づけですね。

つまり、α7シリーズでは、役不足
 ・大きく・厚く・重くなる
といえるでしょうね。

ということは、2本だてでいこう!
・「有効約3640万画素、圧倒的な高画質を誇る世界最小・最軽量(*)フルサイズミラーレス一眼カメラ」
では、単焦点はF1.8、ズームはF4くらいまでの比較的小さく・軽めのレンズで「軽快」に、と。

・α9=大きく・厚く・重いボディ
では、新GMレンズ等、高性能レンズを、と。

なるのかな?


だとすると、
「世界最小・最軽量(*)フルサイズミラーレス一眼カメラ」
では、最新・最高性能のレンズ・長く・重いレンズを扱いにくい!
ということを認めることになるよね。

また、Eマウントの仕様=フランジバックの短さと口径の小ささから、高性能レンズでは、長く大きくなってしまうということ。
本体が既存一眼レフに比べて、厚みの少ないことと相まって、使いづらくなってしまうということ。

という2つのことを認めなければね。
少なくとも同じレンズであれば、不利になる仕様だということをね。
使えないといっているわけではないよ、論理的帰結をいっているだけ。

つまり、小ささ・軽さ・薄さが、メリットだったのに、最高レベルを目指したら、デメリットになってしまった!
ということだよ、Eマウントの仕様が。


ここで、私の使用方法については、このような状況になっても、Eマウントを
「有効約3640万画素、圧倒的な高画質を誇る世界最小・最軽量(*)フルサイズミラーレス一眼カメラ」として、使い続けるということ。
これから、マウント変更して、重いシステムに変更しようとは思っていません(体力から)。

でもね、一般的に、将来性を検討した場合は、どうなんでしょうね?!

マウント自体のこうした問題を認識した場合、はたして、これを維持できるのか?
という疑問はつきないでしょう(冷静にね)。

これに追い打ちをかけているのが、現幹部達の「高価格路線」なわけだ。
実際、BCNを見ても相当売上は落ちているよね。
http://bcnranking.jp/award/section/hard/hard94.html
(freakishさん紹介)

またここの売上ランキングでも
ベスト20位には
いまだに2年も前のα6000+Wレンズキット
のみなわけだ。

α7R2から高価格路線になったわけだから、このままだと今年は、2015年よりさらに低下するよね。
つまり、SONYカメラ大丈夫か?

という疑問を持たないとしたら、そりゃおかしいんじゃないかな?

書込番号:19797110

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orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/17 22:27(1年以上前)

やはり、α7RUは良いね。

スレ主様がバランス悪いと体験したのは
  α7R +LA-EA3+135F1.8ZA
ですよね。確かにこれではバランスが悪いのでしょうね。

私が使っているのはバランスが良い:
  α7RU +LA-EA3+135F1.8ZA+L字プレート
これで良くなったのです。α7Rからα7RUになって、改善されたのです。

理由を分析してみると、なるほどと思う:
  1.α7RUでカメラの厚みと重量を増して剛性を上げた
  2.L字プレートを付けると、下と左にカメラが大きくなるので、持ち方がガッチリする

この結果、LA-EA3+135ZAのバランスが改善された。
α7RUはかなり改善されているのですね。

それでよいと思いますよ。
  1.最軽量のフルサイズが欲しい人・・・ α7とα7R
  2.軽量で大きなレンズを使いたい人・・・ α7Uとα7RU+L字プレート
これで、両方に使える。

もちろんα7RUに小型レンズを付けると、最高に高画質にもかかわらず、世界で一番軽いカメラになる。

おっと、6Dは比較対象ではないですよ。
6Dは
  プラスティックボディー
  1/4000秒までしかないシャッター
  AFも下位のAFモジュール
という廉価仕様なので、4200万画素 + 1/8000秒シャッター + マグネシウムボディーの一流機とは比較の対象にならない。α7RUの比較は5DSですよ。

GMasterレンズでMTFが一段と良くなっていることは、このレンズはトップグレードであることを示している。
口径が悪い可能性があるとかテレセントリックが悪い可能性があるとかと言っても、それは結果として妄想で終わることになる。 <== ネガキャン様は、妄想を事実だと思い込んでいる、あーあ。
現実には、レンズの総合性能が表れるMTF曲線が(ズームでは)世界一の性能を示しているよね。
ということは、上で述べられている心配は、全部克服されていることになる。
悪いレンズは、ネガキャン様の脳内レンズだけという結果になっていますね。


やはり、α7RUはよいのです。 測定結果が良いから。
使った感じも良いですよ。

スレ主様、α7Rがバランスが悪かったのですよ。
α7RUにすると、バランスは良くなります。
おまけに、Aマウントレンズが 、生き返ったよう活躍始めます。
自信を持ってお勧めします。

書込番号:19797237

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ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/04/17 22:33(1年以上前)

微妙な考え方ですね。

レンズなんて光学商品なんだから、基本的には「重い・大きい=正義」でしょう。
極端な話、3kg超の重量級をレンズをつければどんなカメラでも頭が重くなるのは当たり前ですし。
それをカメラだけで支えれるような持ち方をしてれば、どんな強固なカメラでもそのうち折れるでしょう。

売上は、いろんな要素が複雑に絡み合うのに、何が原因を1つに特定するのは無理がありますけど。
個人的には、一般受けしないデザイン(カタチ)かなーなんて思います。
カメラは所詮道具… 私は使いやすければ、カタチなんてどうでも良いのですが。

まー確かに、強気な価格設定はどうかと思いますけどね。
GMレンズはまー良いとしても、せめて、α7R/S II は 5DmarkIII や D810 の初期価格くらいに設定すれば良かったのに。

書込番号:19797264

ナイスクチコミ!5


orangeさん
クチコミ投稿数:14258件Goodアンサー獲得:491件

2016/04/17 22:40(1年以上前)

シェアを見るときには、狭い範囲のシェアを見ていると、判断を誤りますよ。

フィルちゃんが見ているのは、日本のBNCシェアです。世界の1割市場のシェアですね。
日本国内では、オリが強い。
  しかし、オリは今までずーーと、赤字です。
シェア1位で赤字なの?
  実は、狭い世界のシェアだったのです、1位なのは。
世界に出ると、オリは無名になるので、シェアが急に下がる。
  結果として赤字になる。

最もソニーも、α7RUのような40万塩基で台数が上がるとは思っていない。
台数が出るのは、
  APS-Cなら  6万円から8万円、
  フルサイズなら 13万円から18万円
当たりの価格帯でしょうね。
ここで勝負しないと台数は得られない。

α7RUは、あくまでもEマウントの(現行での)フラグシップ機です。フラグシップ機は台数を稼ぐカメラではなく、憧れの的になるカメラ。
幸いなことに、α7RUは「世界で1台だけの希少価値」になるカメラなので、C/Nからもサブ機としての買いがたくさん入った。だから予定よりも売れた。
それでも台数を稼ぐカメラではない。

α7のような廉価機を出さないと、シェアを上がることはできない。
ソニーがどういう決断をするのか、今後の行動を見ていましょう。
今は利益確保が重要という決断なら、台数よりも付加価値で勝負する。

しかし、カメラはシステム製品であるから、最終的には台数でシェアを確保したほうが強くなるのだけれどもね。
ま、カメラを理解できない指導者たちには、無理かもしれないね。
今後の勉強に期待しましょう。もともとソニーの社員は優秀なんだから、単純に市場を知る経験が無いだけ。
  もっと学べ!ソニーの企画者!


書込番号:19797287

ナイスクチコミ!4


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2016/04/17 23:04(1年以上前)

α7U、充分に小さいじゃん
α9だって、一回りでかくなったとしても一眼レフよりは小さいんだったら魅力あると思うけどな
もーちょっと軽くなって、ダブルスロットと防塵防滴だったら完璧じゃない

製品はいーんだよ
問題なのは製品じゃないとこだよ
今回のGマスターは、本来はAで出すべきでしょ
こんなのEで出したら、生き残りのAユーザーの半分がまたソニーから離れるよ
入門機がないから新規ユーザーが増えない
フルサイズミラーレスで一時的なユーザーは増えたが、そいつらをソニーユーザーとして今後もとどめておく術がないじゃん

まずは、Aで今回のGマスター出しといて、そのあとEで広角のコンパクトGマスターだろ
絶対にカメラは分社化したほーがいーよ
いーもん作っても戦略がなけりゃユーザーは増えんって

書込番号:19797363 スマートフォンサイトからの書き込み

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SC65αさん
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2016/04/17 23:09(1年以上前)

>スレ主様
>…という2つのことを認めなければね。

なので皆さんが使い分けと書かれているのでは…
結局はSonyの謳い文句と違うじゃん!って事なんでしょうか。

私も最近の高価格路線には段々と着いていけなくなってきてきます。

書込番号:19797374 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/17 23:17(1年以上前)

僕は2シリーズ出すべきて考えだけども

小さいのがNEX-7サイズ

大きいのが7Uサイズでいいと思う

Gマスター程度の重さならなんの問題もない

書込番号:19797406 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2016/04/17 23:25(1年以上前)

>色々心配人さん

大丈夫ですか?あの文章を読んで まさにその通り。と発言した後、
貴方の発言がでてくるような程度の理解だったら だいぶ国語力低いですよ。

”メリットを重視するのならば” ”キャノンよりも性能が低くても” ”FEマウントを選択する利点はある”
が主に言いたかった事なんですけどね。
そりゃ、できない事があまりに多すぎるのであれば問題でしょうが、
”できない事が多いわけではない”との為にいくつかの具体例を書いたんですが・・・

貴方は趣味なら色々楽しく撮影したい、撮影できる範囲が狭い
と言ってるけどさ
じゃぁできない事はなんでしょうか?
狭すぎるって言ってるぐらいだからいくらでもでてきますよね。

こちらからはできる事を記載しますんでできない事を指摘してもらえないですかね?
まずはレンズの視点からみた場合

・バストアップのポートレイト(55mmF1.8,85mmF1.8Batis,85mmF1.4)
・全身および少し引きのポートレイト(上記に加えて 2470F4,2470F2.8,35mmF1.4,35mmF2.8)
・風景撮影(1635F4,2470F4,70200F4)
・軽量機材でのスナップ
 単焦点・・・28mmF2,25mmF2Batis,35mmF2.8,55mmF1.8)
 ズーム・・・1635F4
・マクロでの物撮り(90mmF2.8)
・花などの広角マクロ(25mmF2Batis,35mmF1.4)
・室内での子供やペット撮影(35mmF1.4,55mmF1.8,85mmF1.4,α7を使えばF4シリーズも可)
・結婚式などのイベント撮影(本気)
 軽量・・・16-35,24-70,70-200のF4+必要な単焦点を数本(25mm,28mm,35mm,55mm,85mm)
 重量・・・16-35F4,24-70,70-200F2.8+必要な単焦点を数本(上記同様)
・レンズ交換なしで旅行(24-240mm)(*注:若干重い)
・広角系のパースを強調した撮影(28F2+FEC,28F2+UWC,1635F4,25mmF2Batis)
・望遠切り取り(70300G)
・広角星空撮影(1635F4)(*注:できればF2.8の広角ズーム、単焦点超広角が望ましい)
・切り取り星空撮影(55F1.8,85F1.4,70200F2.8)
・花火(1635,2470,70200のF4)

考えただけでもこれくらいは普通に出てきますし、
撮影でもできてますよ。
αAとの組み合わせですが、実際にここに出てくる焦点距離とF値の組み合わせは
ほとんど撮ってみた事があります。
やった事がないのは70200F4,F2.8のレンズと1635の二種類ぐらいです。

一応できない事も
・動きもの全般(*注1:α6000 or α6300+70300G,70200Gを追加すればAPSCで そこそこまでは可能)
       (*注2:動きもの撮影は望遠が多いのでイレギュラーだがEマウント機を記載)
 運動会、鳥、電車、モータースポーツ、スポーツ(サッカー、野球、テニス等)、ドッグラン、競馬、競艇、スノボスキー、
 ジェットスキー、サーフィン、スケボー、自転車、など
・300mmを超えた超望遠撮影
 月、NDを使った太陽撮影、動物園
・圧縮効果を極端に効かせた撮影
 車体をかっこ良く撮る、連続して並んだ物を圧縮した表現など
・大口径望遠撮影(328や428)
・建物や料理などのチルトシフト撮影

できない事が致命的な人は選んではいけないと思いますが、
撮影ができない、とまで言い切るのは無理がないですかね?

書込番号:19797427

ナイスクチコミ!23


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