サイバーショット DSC-RX10M2 のクチコミ掲示板

悩みになやんで…

[callgate]

現在α７無印を楽しく使っています。そろそろα７�Uに買い換えようとした時に７r２の発表が…
最高の選択肢としてα７r２を買えば全てが解決するのですが、いかんせんお値段もすばらしい！

ということをソニーストアの店員さんとおしゃべりをしている時に提示されたのがRX10�Uでした。
このカメラ、動画の性能だけだったら、スペック上はα７r�Uとセンサーを除けばそこまで見劣りしない気がします。サンプル動画を見ても、そこまでの遜色は感じないと思いました。立体感は勿論α７r�Uには劣りますが、かなり良い線いってると思います。センサーの違いや、ダイナミックレンジの狭さによる細かいディテールは気になりましたけど、奥さんに聞いたら全く気にならないようです（笑）光源のボケや、広角の描写なんかけっこう違うと思うんですが…
ということで動画メインであればこの機種ってひょっとして、細かいとこを抜きにしてα７r�Uの代わりの選択肢にならないですかね？
それか、同じ値段帯なので、HDでも良いのならα７�Uを買いました方が選択肢として良いのでしょうか？
撮影用途は、子どもの運動会や、結婚式のプロフィールムービーの制作やプロモの制作です。

みなさまの良いお知恵をお貸しください。

書込番号：19023148

[たぬきZ]

8.3倍で倍率足りますでしょうか？

このカメラF2.8通しで8.3倍の電動ズームなのが素晴らしいですよね。
私はパナソニックの一眼で動画撮ってますが、明るい電動ズームがありません。
12-35mm F2.8を使っていますが、手動ズームなのでどうしてもズーミングするときに揺れてしまいます。

書込番号：19023628

[なぜかSD]

サンプル動画を観る限りではα7RIIの圧勝だと思いました。
ただ、やはり高いですね。

というのも、動画機としてなら、α7SIIが出るのかどうかが問題で、
こちらはフルサイズ4K全画素読込み、なんてやってくるかもしれません。
値段はさらにスペシャルになるかもしれませんが。

また、1、2年後には、α7（無印）IIIが、実質的には同じような動画性能を備えて
しかも当然安くなって出てきそうな予感がします。

未来の出るかどうかわからない機種を心配していたらいつまでたっても買えない
ということはわかりますが、
4Kに関しては今後急速に進歩していくでしょうから、
それを考えると、いつ、どれくらいの投資をするのか、
消費者は何とも悩ましい決断を迫られているようです。

書込番号：19023749

[コージ＠流唯のパパ]

動画メインなら、未だにAX100でしょう。

自分的にはRX10系は色々中途半端。
大きさや速度や画質と画角や値段(笑)

どうせなんで、RX100M4にしました。

書込番号：19023769　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

度々すいません。


フルサイズに逝くなら、α7Sかα7RIIですね。
どうせなら、α7RIIにスピードブースターで決まりですね(笑)

書込番号：19023775　スマートフォンサイトからの書き込み

[callgate]

＞ゴールドディッシュさん
まさにその通りなんですが、やっぱりセンサーサイズの違いは結構しんどいですかね？全画素書き出しで、S-log2もあるので、ダイナミックレンジと解像度はある程度大丈夫かな（α７のFHDと較べても優れている）と思ったのですが…
α７で動画を撮影してもかなりきれいなので画質には満足しています。ただ、これからを見据えた時にどのタイミングで４Kを入れるかなんですね。ご指摘のとおり、４Kのブレも結構気になります。RX１０�Uのオートフォーカスがα７ｒ�Uまでとは行かなくてもそこまで性能が良くないのならそれは気になりますね。プロフィールビデオは、式の様子ではなくて、人物紹介の映像作品なのでそこまで暗いところでは撮りません。
α６０００も一応考えてはいるのですが、もう少しでα７０００の発表がありそうじゃないですか？

現状では我慢か、α７�Uを買い足して、α７�Vが出たら荷台を売って乗り換えるという手も有りますね（笑）レンズはキットレンズと、Gレンズの９０ミリマクロの二本です。

＞たそがれた木漏れ日さん
α7Ｒ�Uの高画素は逆に使いづらいかと・・・
ってのはどういう意味ですか？

＞なぜかSDさん
順当にいけば次はα７S�Uの発表ですね。フルフレームの４Kなんてでたら、多分５０万超えちゃいますよ。α７R�Uでも十分高いのに。
けれどもα７�Vの動画スペックがR�Uに近いものなら、もう少しつべきですね。

＞コージ＠流唯のパパさん
もう少し安ければ7r2を即買です（笑）

書込番号：19023911

[なぜかSD]

4K動画機としてみた場合、α７RIIで気になるのは
スーパー35mmでどうやら最高のパフォーマンスを発揮するということですね。
だったら、最初からAPS-C機（α7000でしょうか？）を買えばいいじゃん、となるわけで。

FHD機としては画素数が多すぎるので、これはこれで何だか嫌な予感がします。

フルフレームで完全な機種となるとおそらくα7SIIになるでしょうから
現状の技術力だとこれは相当高価にならざるを得ない、ということなのでしょう。

静止画でもバンバン使うよ、というのであればα7RIIはとても良い機種なのでしょうが
動画機で使うとなると発展途上感がありあり。

…と、本当はお金がなくて買えないのに、
α７RIIを買わない言い訳にして、自分はRX10IIを予約しました。

静止画動画半々、うまくいけば動画専用機としても考えています。
RX10では画質調整にかなり苦しめられましたが
（その結果AX100の方がはるかに楽でいい画を出すという現実もつきつけられました）
RX10IIでは細かい調整ができるようになりましたので期待しています。
log収録は後で大変になるので興味ありませんが。

書込番号：19024353

[デジカメの美]

最近のデジカメは(高性能と言うことで)何れも一緒
です。

書込番号：19024392

[ゴールドディッシュ]

s-log撮影ができてもやはり撮れる映像は違いますからねぇ
写真でいうRAWで撮れても小さいセンサーと大きいセンサーでは違うのと同じで。

>>α７で動画を撮影してもかなりきれいなので画質には満足しています
それでしたらRX10llを買わなくていいのではないでしょうか？
4Kはまだ60p撮れないですし
結婚式でのプロフィール映像を使うとしてもそこの式場に4K対応のプロジェクターなりの映像機器がないと
あまり意味がない気がしますが。

早いAFは動体を撮影するなら必須だと思います。
もちろんMFで合わせられるのでしたらいいのですが。
あと私は運動会を撮影しないでわかりませんが
知り合いは200mmでは運動会撮影には少し足りないと言っていましたが大丈夫でしょうか？
そしてなおさら結婚式も運動会も明るい場所でしたらF値が2.8通しじゃなくていいと思うので安いFZ1000の方が向いていると思います。
ご希望の4Kも撮影できますしRX10よりもAFは早いですし。
またはAX100がいいと思います。NDフィルターを調節できますし倍率も高いです。
手ブレに関してもRX10llよりは効くと思いますしバージョンアップでAF速度もまぁまぁ上がりましたし。

>>α６０００も一応考えてはいるのですが、もう少しでα７０００の発表がありそうじゃないですか？
あるかもしれませんが、全くの別物で出す可能性もあります。
α6000の置き換えでなくその上の機種として。
そして出た当初は15万程度はするでしょうからα7llのボディと同じような値段になると思います。
α7000が4Kが搭載されたとして何分撮れるかも未知数です。
個人的にα6000は動画も悪くないし写真はα7シリーズと棲み分けをして使えます（連写やAF速度）
何よりFEレンズを活かせる。

話を戻しますと
α7で映像が満足でしたら
レンズを聞く限り2本で1本はキットレンズですので
レンズを増やして撮れる絵を変えた方が作品としてはいいと思います。
例えば70-200mmなどがあればRX10llと同じ200mmまでいけるし
OSSが付いているので手ブレ補正も効きます。

RX10シリーズは指名買いの方が多いと思う機種ですので
この15万という価格を考えますと指名買い以外の人は行かないと思います。
4Kはパナソニックなどでも付いてますしライバルがありますのでRX10llにあってもまだ魅力的ではないですが
唯一魅力的なのがスーパースローです。
ただ私はRX100M4買いましたが120fps240fps以外は作品には使えません。
（画質が汚すぎて960fpsは…記録としてはいいですが)

個人的にですが
callgateさんの話を聞く限り買います必要も買い換える必要もあまりない気がします。
15万は大金ですので冷静に4Kがどうしても必要か？15万あればLX100とFZ1000両方買えるなど
色々考えてみてくだい。

書込番号：19024465

[callgate]

＞なぜかSDさん
そうですね、動画目的なので最初からAPS-Cをかえば、動画撮影すると結局センサーサイズは同じになるので問題はありませんね。そうなると、α7000を狙うのが良いかもしれません。
お話の中で、FHD機としては画素数が多すぎるので、これはこれで何だか嫌な予感がします。と有りましたが、FHDで画素数が多すぎると何か不具合が発生するのでしょうか？

＞ゴールドディッシュさん
色々と貴重なご池なりがとうございます。私が懸念に思っていたことをすっかりとまとめて頂いて、逆にスッキリしました（笑）確かに、買い換える意味も、買います意味もあまりありません。もともとそうしようと思っていたきっかけは、α７のAFに不満があったからなんです。運動会のブレを何とか出来ないかなと思っていたので、それだとα6000もしくは7000当たりがベストの選択になりますね。レンズ資産も活かせるし。４Kで60Pが記録できない今RX10�Uを買う意味がスローだけになりました（笑）スローも興味がありすが、中々狙い所が難しいですね。4秒なら狙ってもなかなか取れないんじゃない気がします。
RX１０�Uを買い増しするよりも、レンズ資産を活かせる道を考えてみます。しかしα6000のキャッシュバックが終わっちゃいました…

書込番号：19026459

[ゴールドディッシュ]

>>α７のAFに不満があったからなんです。運動会のブレを何とか出来ないかなと思っていたので
これは写真のことですよね？
だとしたらシャッタースピードをあげれば解決できそうな気がしないでもないですが。
お持ちのレンズは手振れ補正がついていると思いますし。

スローに関しては
撮影する被写体が決まっているのでしたら（突然の出来事じゃない場合）
結構使えます。
エンドトリガーというものがありますので（ドライブレコーダーのようなもの）
撮りたいものが例えば鳥でしたら飛び立ったあとに録画すれば
数秒過去に戻って保存されるのでなかなか使えます。

α6000のキャッシュバックは終わってましたね
今が50000万しないぐらいなのでそれでも安いは安いですが。
あともしかしたらまたキャンペーンやるかもしれませんね。
あとはほぼ底値ですがあと2000円ぐらい安くなるかもしれませんね。

書込番号：19027889

[なぜかSD]

＞callgateさん

＞FHDで画素数が多すぎると何か不具合が発生するのでしょうか？

不具合ではなく、画質が悪くなる場合があります。
FHDは200万画素ですので、400万画素から200万画素を作るのと、
4000万画素から200万画素を作るのと、どっちが大変といったらもちろん後者でしょう。

（フレーム間圧縮なので現実にはまったく違いますが）
動画撮影時は毎秒60コマ連写を延々と続けなくてはならないので
処理的にはかなり大変になります。

一昔前の機種では、センサーからの読み出しが適切でないこととも合わせて
結果的に低解像、モアレ、偽色が発生していました。
（今でもそうい機種がありますが）

書込番号：19027991

[orange]

スレ主様
だいぶ迷っているようですが、ここで目的を明確にしたほうが良いと思います。

１．写真と動画を兼用する
２．動画専用機にする

写真を動画を兼用するには、写真性能も重要です。

RX10・α6000・α7・α7S・α7R�Uを使っています。動画もちょくちょく撮ってます。

写真性能はRX10は低いです。
私は写真には持ち出しません。フルサイズに目が慣れると、なんというかダイナミックレンジが低いというか、なんとなくしっくりしないのがRX10の絵です。
α7系が良いですよ。センサー面積が8倍大きいですから、当然です。
もちろん　RX10　＜＜　α7＜　α7�U　＜　α7R�U　ですよね。


動画専用機とするなら、カメラとするかビデオとするかで違うでしょうね。
AX100かRX10�Uかで迷うと、私ならRX10�Uを選んでしまいます。ちょっとした散歩に連れ出して写真も撮りたいと思うからです。

RX10の動画は良かった。α7より上の動画になりましたので、良く動画を撮りました。
α7�Uになって改善されたでしょうから、今はα7�UもRX10�Uも同等だと思いたいですが、まだRX10�Uが上の可能性があります。理由は全画素読み出しです。

動画は、全画素読み出しするときれいになる。ラインスキップは画質が低下する。
RX10・AX100・RX10�U・α7S・α7R�Uは全画素読み出しですが、これ以外のフルサイズ（キヤノン・ニコン・αA・αE)は全てラインスキップです。動画の画質は落ちます。

動画画質を見るとRX10�Uは思ったよりも良いです。
動画専用と割り切れば、充分良いですね。
個人的な予想では、RX10�Uはα7�Uよりも動画画質はわずかに良いと予想します。おまけに４K30pもついているが、30pは運動会では使えないでしょうね。
もちろん写真画質はα7�Uがブッチギリで勝ちますが。

舞台はRX10のほうが撮りやすい。被写界深度が深いから。
フルサイズはなれないとむつかしいですよ。効果を狙う撮り方になるから。むしろAPS-Cが一番撮りやすいですね。プロ用のビデオがSuper35mm (つまりAPS-C)である理由のひとつかもしれません。
フルサイズは表現の幅をもっていますので、これを使いこなすと、素晴らしい作品になります。
表現機器としてはフルサイズが幅が広いので上です。

RX10で感心したのは、電動リモコンが使えることです。
軽い気持ちでソニーの6千円程度の動画三脚を買った。すると電動リモコンがついていた。
これはビデオようだけれども、RX10のマルチ端子に差し込むと動いた。
録画スタート。ストップ。ズームアップ・ズームダウンがリモコンでできる。
これは便利ですよ。

此の三脚は小さすぎて揺れるので、リモコンだけを取り外して、大きな写真三脚＋オイルダンパービデオ雲台につけて使います。
ビデオでは、電動が楽で良いですね。
手動ズームにするなら、本当に大きくて重い三脚が必要になります。私は舞台はこのようなもので撮ります。


色調整はEXPODISKを使っています。これで一発調整ができます。
手動調性するときには、例えば舞台を撮るときには、あらかじめオートバランスを選んで、その中で色を調製します。舞台上の人肌に合わせて調整します。

動画を撮るなら、RX10�U＋動画リモコンをお勧めします。電動は良い。
もちろん、最高画質はα7R�U＋FE PZ 28-135mmF4G　であることは間違いないです。でも、これでは運動会は短くて撮れない。

書込番号：19034706

[orange]

スレ主様
>>ひょっとして、細かいとこを抜きにしてα７r�Uの代わりの選択肢にならないですかね？


すまん、この答えを忘れていた。
意外とRX10�Uは善戦すると思います。しかし、それはSLOG2を使い、上手にグレーディングして、RX10�Uのダイナミックレンジが低いのをSLOG2で補った場合のみです。
このようにうまく撮ると、例えばソニーのビデオで見ると、RX100M4の４K動画もα7R�Uの４K動画も同レベルに見えてしまいます。注意深く見るとダイナミックレンジのさも気づくのですが、普通に見ると差はあまり感じない。
SLOG2を使えない場合には、ダイナミックレンジの薄さが差になると思います。
ついまり、普通に２K動画をXAVC S　50Mbpsで撮ると、α7R�Uが上になる。これは仕方がない、値段が違うのだもの。
しかし、α7�UのXAVC Sとは良い勝負になると思います。

書込番号：19034739

[ゴールドディッシュ]

まだレンズが少ないので別のアドバイスを
この15万を出せるのであればGH4のレンズキットを買ってもいいと思います。
確かに望遠は足りませんが…運動会でしたらRX10llでも足りないと思うので。
動画性能は前も行ったスローを抜けばGH4の方が上です。
ボケに関してもRX10と比べればm4/3の方がボケますから。
液晶も動きますしタッチパネルですしAFは早いですし

書込番号：19035933

[callgate]

皆様色々なご意見をありがとうございます。家族旅行にでていたため返信が遅れてしまいました。
＞なぜかSDさん
なるほど、そういう意味での危うさなのですね。勉強になりました。

＞ゴールドディッシュさん
AFは写真だけでなく、動画の場合もです。しっかりと狙ったところにピントが合ってくれません。つまり、ビデオカメラのような使い方をしづらいということです。これに関しましては、しかたありませんので、MFで頑張っています。
GH4への以降は考えていません。レンズは少ないですが、余り魅力を感じません。というか、昔から白物以外のパナ製品には結構泣かされてきましたので（笑）それに少し気になるのですが、4/3ってこれから先大丈夫ですかね？センサーサイズ的にメリットがあまり無いようなきもしますし、少なくともAPS-CサイズのGH5くらい作らないと、結構で厳しい気がします。特にα７R2がでた今、それの対抗機種がGH4っていうのは寂しすぎます。

＞orangeさん
もちろん動画も写真もできたらベストですよ。でもそうなるとα７R2の一択なんですよ。それは予算的に厳しいです。それに写真はとりあえずAFに目をつぶればα７でなんとかなってもいますし、画質的には満足もしています。問題は動画なんです。
ですので動画専用機を考えていまして、そこでこのRX10�Uに辿り着いたわけです。しかし、orengeさんのコメントを見ていると、よくわからないことがありますので、質問させて下さい。
なぜセンサーサイズの小さなRX10もしくは10�Uの動画のほうが、α７よりもきれいなんですか？普通に考えると、センサーが大きいほうがダイナミックレンジが高いので画質は向上すると思いますが、それは全画素読み出しや、記録方式の違いによるものですか？SLOG2で撮影してグレーディングをしっかりとすればセンサーの差を関係無くせるものなのでしょうか？

＞フルサイズは表現の幅をもっていますので、これを使いこなすと、素晴らしい作品になります。
とありますが、これは被写界深度の浅い低いの意味なのでしょうか？そすれば、APS−Cはドキュメンタリー、記録的な用途や劇映画にも使えて、フルサイズは劇映画のように効果的な表現を多用する作品制作に向いているということですか？
私の撮影対象は、子供の記録的な取り方と、仕事で劇映画的な作品を撮ることです。その両方に対応できる動画専用機がほしいと考えています。
私の作品をお見せすることができればより詳しく説明できますが、、何分Tから始まる仕事なので厳しいんのです。お察し下さい。

書込番号：19036609

[なぜかSD]

RX10M2が届いたのでボチボチいじり始めています。
4K撮影しかしていませんので、それが前提での話です。

まず、AFは思ったよりも遅いです。
AX100よりもワンテンポ、ツウテンポ遅れる感じです。
しかもAFが「中央」以外だともっと遅くなる、あるいは最悪合焦しなくなります。

MFしようにも全面ダイアルで操作しなければできないので不便です。

S-Log2はISO800からになるのですが、どうも全体的にノイジーです。
Log収録ってのはそういうもんでしょうが、
仕事で厳密に使うって用途以外では、デメリットの方が大きいんじゃないのかな。

PPをいろいろ変えて遊んでいますが、良い感じの画を出すことができそうな予感。
これはAX100を確実に上回ります。
これが理由で購入したので、この点では満足（しそう）。

あと、発熱は大きいです。
発熱というより排熱なのかもしれませんが、炎天下の屋外はどうなるのかちょっと不安。

書込番号：19037197

[りっちゃんちゃん]

callgateさん、皆様、こんにちは。

RX10m2のスレが盛り上がらない中、私も全く同じ悩みでしたが、金曜日、発売日に決めました。

私の場合は、結果、GH4のレンズキットを選択しました。

RX10は2回購入して、2回手放しました。
動画については、言うこともなく、素晴らしい。

私は、手振れ補正も良くきく。AFも遅いとかあまり問題を感じませんでした。

α99で動画をとるとAFがどうも？？なのでMFでの利用にしていますが、
それもRX10なら問題感じませんでした。

持ち運びの機材を減らす意味でも最高です。
これに4Kがついたのだから、RX10m2を購入しようと決めていました。

一眼での動画は、レンズも困ります。しかしこれは2.8固定の24-200のレンジです。

しかし、一方で手放した理由を考えると4Kができないとか、私がライブをとるので
気のせいかもしれませんが、α99の方が録音できる音が素晴らしくよい。(次元が違う気がする)
などでした。加えて、機材減らせますが、スチールを撮ると他と比べてがっかりする。
こんなものです。

ただ、一眼ですと、レンズに困るのは、間違えないので、このRX10m2を動画機として購入しようと
考えたわけです。
発売日に、こんな特殊なカメラは、売り切れないと思って、電話すると、在庫切れ。
ある販売店に一台あったので、確保し、購入しに行きました。
でも2回も手放したRX10を考えて、GH4を改めてみると、スペックでは上ですし、値段はほぼ同じ。
動画なら、電動ではないないことは、あるものの高倍率ズームでも問題なし。

ということで、逆転。

こちらでいい情報があがると、再度RX10m2を検討するかもしれませんので、引き続きチェックしています。

書込番号：19037524

[orange]

>>なぜセンサーサイズの小さなRX10もしくは10�Uの動画のほうが、α７よりもきれいなんですか？普通に考えると、センサーが大きいほうがダイナミックレンジが高いので画質は向上すると思いますが、それは全画素読み出しや、記録方式の違いによるものですか？SLOG2で撮影してグレーディングをしっかりとすればセンサーの差を関係無くせるものなのでしょうか？


さー、理由はわかりません。ソニーに聞いても言わないでしょう。
でもね、二つを比べると、RX10が良いように見えるのです。舞台を撮影しますが、RX10はなかなか良い。
おそらく、全画素読み出しが効果があるのだと思います。
しかし、α6000も良いよ。

SLOG2はやめることをおすすめします。この程度の質問が来るようでは使いこなせない。無理です。
ソニーのプロだから何とかRX10�Uの薄いダイナミックレンジでもごまかせている。

普通に撮れば２Kでは　α7R�U　＝　NEX FS100J　＞　α6000　＝　RX10　＞　α7　だと感じています（これらは全部使っていますが、RX10�Uは買わないことにしています、α7R�Uの４Kが良いからRX10�Uは不要です）。
アマが撮る４Kなら　α7R�U　＞＞　RX10�Uになるでしょうね。
不思議なことに、照明の変化やバックが黒色になるときのAEのコントロールは、明確にNEX FS100Jが安定しています。カメラは敏感すぎてダメになることがあります。

そうそう、α7R�Uのフルサイズ４Kは、明るい環境ではとても良いです。Super35mmとの差は感じない。　ISO1600以上の暗い環境になるとSuper35mmが良くなる。
私は最近はα7R�Uはフルサイズ４Kで撮っています。写真と混在して撮るので、切り替えを忘れてしまうから。

書込番号：19146796

[orange]

＞callgateさん
>>4/3ってこれから先大丈夫ですかね？センサーサイズ的にメリットがあまり無いようなきもしますし、少なくともAPS-CサイズのGH5くらい作らないと、結構で厳しい気がします。特にα７R2がでた今、それの対抗機種がGH4っていうのは寂しすぎます。


鋭い！
実はEOS HDサイトのプロで、α7R�Uの評価をした方が、最後にGH4後継機について語っていました：
パナはGH5はM4/3ではなくて最低Super35mm （つまりAPS-C）にしなければならない。フルサイズならなお一層よい。
パナ以外のメーカーは、全部フルサイズに行くよ。（ペンタックスもフルサイズを発表した）
孤立して見捨てられるM4/3。

M4/3はフルサイズにも進めないね。理由は、フルサイズにM4/3のレンズを付けると、面積が1/4になるから、2400万画素機が500万画素機になり、使い物にならない。
さらにM4/3レンズの多くは、盛大に画像補正する必要があるから、これをフルサイズのピンが薄い高級センサーでやると、見るに堪えなくなる。
M4/3の基本方針が、安くて光学性能が悪いレンズを作って、電子補正で見栄えをよくする方針だが（M4/3初期にパナはこのことを得意げに宣伝していた。安くて普通画質のカメラができるからと）、これはM4/3のように低画質で被写界深度が大きなフォーマットでしか通用しない。
だから、技術の選択を誤ったのです。
今や、安かろう悪かろうのフォーマットになる。

もう一つのM4/3の技術の選択の誤りは、８KはM4/3では作れない。センサー素子が小さくなりすぎるので、ダイナミックレンジや高感度が激減する。いえいえ、コンデジレベルでOKなら作れるけど、それではプロは見向きもしない。（ごめんね、ネガキャンではないよ。事実を述べているだけ。α7R�Uは８Kのために4200万画素にして、８Kベースでセンサーを設計した。M4/3の小ささで4200万画素にしてご覧、今でも悪い高感度がさらに悪くなる）
現行GH4は４Kでは1インチでしか撮れていない。RX10�UやRX1004と同じ程度です。
もうM4/3の時代は終っています。

α7R�Uを体験すると、GH4なぞは比較対象にすらならない。４K動画ではセンサー面積が8倍だからね。8倍の差は、技術では埋まらないのは当然だが、もはや口先でも埋まらない。
逆に写真では、センサーの小ささが裏目に出て、スマホに追いつめられている。
スマホの発展のおかげで、M4/3は自滅する可能性が出てきた。

書込番号：19191031

[observerX]

そこまで書くんなら、M43では撮れないような
見本となる作例をひとつぐらい貼らないと、
口先だけのネガキャンになりますよ？

書込番号：19191436　スマートフォンサイトからの書き込み

こちらのカメラは自撮りできますか？

[スワフロスキー]

バリアングル液晶で自撮りできますでしょうか？

書込番号：19002678　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaonoi]

簡単かどうかは別問題として（大きさ、重さ）
セルフタイマーやスマホリモコンなどを使って
自撮りすることは可能でしょう

ただ、このカメラの性格として自撮りメインでは無さそうなので
他社の自撮りメイン機のような機能は無いように思われます

書込番号：19002690

[豆ロケット2]

当機のモニターはバリアングルではなく、上下だけのチルト式のようですね。
HPによると上方向へは107度、下方向へは42度まで角度を変えられるとあるので、モニターを使っての構図確認は難しいと思いますよ。

書込番号：19002770

[スワフロスキー]

ご回答ありがとうございました。

書込番号：19002943　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

こちらのカメラの背面液晶は、上に約107度、下に約42度しか動きません。
その為、正面から背面液晶を見るようにすることはできないので、
画面で確認しながらの自撮りはできないと思います。

ただ、スマートフォンやタブレットで、カメラをリモコン操作できる「スマートリモコン」を使えば
自撮りも可能かなと思います。

書込番号：19003647

動画で妥協するとこってありますか？

[紫の雨蛙]

今はシグマDP兄弟しか持っていないので、「息をグッと止めずに」スナップできるカメラが欲しくって、
RX100*とか欲しいなと思っていたんですが、4K動画撮影など今手持ちのHDハンディカム(CX12)の
リプレースも考えると、多少デカいけどRX10M2は最高の選択肢なんじゃないかと思え（マヒし）てきて・・・

RXシリーズでの動画で妥協しないといけないところってありますか？
車載したり、サーキットでフェンス越しでの撮影が多いので、遠景優先のフォーカスが必要です。

ソニーストアの先行予約は手持ちクーポン＋ソニーカード決済で14万後半。
だがオプション色々付けたらいったい幾らに・・・

書込番号：18972595

[ナイトウォッチ]

形状がビデオカメラと違って動画向きではないところとか？

書込番号：18972614　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞RXシリーズでの動画で妥協しないといけないところってありますか？

ビデオカメラと違って、デジカメで定番の動画は29分までという制限があります。

書込番号：18972711

[デジ亀オンチ]

カメラの形状が、ビデオカメラと違うので取り回しに慣れが必要です。
しかし、もっと持ち易くなる三脚にもなるグリップリモコンが有ります。
ソニーのリモコンは、ズーム操作が出来ます。

書込番号：18972934　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

状況によっては普通のビデオカメラよりも、内部温度上昇が起こりやすく、温度が下がるまで機能がロックされる、という可能性が大きい。

書込番号：18973017

[紫の雨蛙]

フェニックスの一輝さん
こんばんは

29分59秒の制限は意識していなかったです。
動画からタイムラプス編集する場合はキビシイですね。

YouTubeにはいくつかRXのタイムラプスが上がっていますが、
RXには、HDR-ASシリーズの「インターバル静止画記録」に相当するモードがあるのでしょうか？

書込番号：18973082

[たぬきZ]

私はパナソニックの一眼でも動画撮ってます。
機種が違うので、当てはまらないかもしれませんが、ビデオカメラに比べて不便なのは

・手ぶれ補正が弱い
・被写界深度が浅いのでピンぼけしやすい
・画質がいいのでピンぼけが目立つ。ピントの迷いもすぐ分かる
・画質がいいので、撮影者の失敗が目立ちやすい　

などがあります。
一眼で撮ると、ところどころ自分の操作ミスが目につき後であーっと頭を抱えることが多いです。
でもうまくいくととても綺麗に撮れるので一眼で撮ることのほうが多いです。

RX10M2は光学8.3倍ズームのようですが、足りますか？

書込番号：18973210

[なぜかSD]

ライバル、あるいは比較対象機機はおそらくソニーのハンディカムAX100になると思います。
その視点で書いてみると
AX100の利点はNDフィルターが3段階あるので、シャッタースピードのコントロールが容易
シャッタースピード、アイリス（絞り）、ゲイン（ISO）、ホワイトバランス、プログラムAEボタンが独立しており
操作性が良い。
ズームしてもレンズが伸びないので重量バランスが変わらない
12倍レンズで望遠域が長い（その代わりF4.5まで落ちる）

RX10M2の優れているところは、新型センサーで基本性能が上がっているかもしれない
log収録ができる、PPが選べる等、細かい画質調整ができる（これがおそらく最大の利点）
発売前なのでわかりませんが、
反対に、調整しないとAX100の方がいい画に見える、かもしれない。

サンプル動画を観ているとRX10の悪癖を引きずっているようにも見えます。

悩ましいのは、来年AX100もモデルチェンジするでしょうから
本当のライバルはこちらになるので、今は判断しようがない、というところでしょうか。

書込番号：18973848

画素加算？

[ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰ]

画素加算の無い全画素読み出しが可能な４Ｋ動画という事ですが、パナの４Ｋ動画と何か違うのですかね？
同じ４Ｋ動画なら値段高過ぎて商売にならないのは目に見えてるので、何か違いがあるからの高額設定だとも思いますが。

銀座のソニーストアで聞かないと詳細がわかりませんね。

画素加算と言うとオリンパスＥＭ５mk２のハイレゾショットのような物を想像しますが、パナの４Ｋ動画がこの様な画素加算をしているという事なのでしょうか。

書込番号：18915827

[じじかめ]

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201506/15-0626/

動画は判らないのですが、こちらを見ると（3）に画素加算はしないと記載されているようです。

書込番号：18917301

[ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰ]

ソニーに聞いてみました。
以下は、ソニーより返信された内容をコピペします。

**

ビデオカメラに使用しているインタレース方式では
1/60秒で1枚のフィールド画像を作り、2フィールドで
1枚のフレーム画像を構成していますが、全画素読み出し方式では
1/60秒で時間差のないフレーム画像を出力するノンインタレース駆動が可能な為
動く被写体に対してもブレが少なく高解像度な画像を得ることができます。

よって、通常動画の場合は、センサーの画素を間引いていますが
全画素読み出しの場合は、センサーの画素全て使って記録しております。

その為、情報量が多く高精細で、なめらかな動画撮影が
可能となります。

DSC-RX10M2 ではプログレッシブ方式にて4K 動画を
記録できますので、「1枚のCCD情報で4K動画を実現している」という
ご推察いただいている認識でお間違いございません。

**

以上のことから、ソニーの新型ＣＣＤは４Ｋプログレッシブ動画記録ができるが、よそのメーカーはインターレス方式の４Ｋ動画しか撮影できないという事のようです。

コンデジなのに「ＬＵＭＩＸ　ＧＨ４」並の高価格になった理由は、「４Ｋ動画に自信あり」という事なのでしょう。


α６０００の新型も早く発表してほしいものです。
でも、コンデジなのに１５万だと、α６０００の新型に同じ４Ｋ動画が搭載されたらいくらになる事やら・・

書込番号：18921309

[草の熊]

仕様表に書いてある
30pとか30iの
pがプログレッシブで
iがインターレース方式です。

FZ1000も30p対応です。

プログレッシブを押し出してはいますが、
よそのメーカーはなんてことは一言も書いてないので
誤解されない方がいいのでは…

書込番号：18922234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰ]

その通りですね。パナの４Ｋにもちゃんと３０ｐと書いてあるし。

４Ｋ動画にしたら１５万になっちゃいましたじゃ、ぶっちゃけ買う気になれません。
S-log2が有るから１５万と言うのも食指が湧きません。
パナの「４Ｋフォト」がすごく便利そうなのでLUMIX G7の方が魅力的です。

やはりプロの意見が聞きたいです。
デジカメＷＡＴＣＨやYoutubeで、誰か比較してくれませんかね。

書込番号：18923884

[たぬきZ]

「画素加算の無い」と「全画素読み込み」のそれぞれの反対を考えると分かりやすいのではないでしょうか？

「画素加算」についてはGH3のフルHDですが、以下の様な説明がありました。

60pで全ての配列を読み出すのは不可能だ。
これは何らかのピクセル融合をしなければならないことを意味している。
我々はセンサー上で2x2を融合しており、データを1/4にしている
http://digicame-info.com/2012/09/gh3-10.html

「全画素読み込み」ですが、GH4ですと4K動画撮影時にはセンサーの全画素を使っているのではなく、
センサーをクリッピングして撮影しています。
その結果、4K動画撮影時には画角が望遠側に移動します。
遠くのものを撮るときには便利ですが、広角に撮りたいときにはマイナスですね。

書込番号：18925034

[orange]

そうですね、1インチセンサーはソニー・キヤノン・パナはソニー製1インチセンサーを使っています。ニコンJxはアプチナ製です。

ソニーの1インチセンサーは2000万画素を全画素読み出しできます。その読みだした全画素情報を
　　１．パナのFZ1000は４K動画と２K動画にしている
　　２．ソニーのRX10は２K動画にしている
　　３．ソニーのRX100�Vまでは２K動画にしている
　　４．ソニーのビデオAX100は４K動画にしている
　　５．キヤノンのG7Xは２K動画にしている
新センサーになって
　　６．ソニーのRX100�Wは４K動画と２K動画にしている

１−５までは同じソニー1インチセンサーを使った結果です。

全画素読み出しできない場合（たとえばセンサーからの出力スピードが遅くて読み出しが間に合わない場合）、センサー内で圧縮します。
一般的には４ビット（縦2横2ビットの4ビットであり、これを2x2と呼ぶ）を加算して1個にまとめる。
そしてそれを読み出せば画像量は1/4になる。
もちろん解像度もこの時点で1/4になっている。

もともと1インチは読み出しが高速なので、全画素読み出しが可能であった。
センサー面積が大きくなれば、全画素読み出しは難しくなる。
パナのGH4は４Kでは全画素読み出しするために、中心部だけを読み出している。約1インチセンサー相当部分です。
だから、GH4は、写真撮影ではM4/3センサー全部を使うが、４K動画では1インチセンサー部分しか使わない。
RX100M4も1インチセンサーですから、４Kでは同じようなもの。
しかし、RX100M4ではメモリーがくっついた新式センサーなので、高速連写が可能になる。また、ビデオ撮影では960fpsと言う驚異的な高速度撮影ができる。

フルサイズのα7R�Uは４Kフルサイズモード（センサー面積はRX100�Wの8倍ある）では、4200万画素もあるので全画素読み出しが出来ないので２ｘ２のビニング（加算処理）をして1050万画素にして読み出している。
他方、「４K Super35mmモード」では1500万画素を全画素読み出ししている。
これはSuper35mmのプロビデオカメラ（100万円から400万円あたり）と同等のきれいさだと言われている。
だから、高価であり42万円もする。

書込番号：18926665

[ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰ]

皆様、大変わかりやすいご説明を頂きありがとうございます！
アナタハサイコー！！（byジーン・シモンズ）

マイクロフォーサーズＣＣＤの一部分を抽出した４Ｋよりも、１インチＣＣＤ全体で撮影しているソニー新型４Ｋの方が、単純に考えて面積分だけでも画素数が多くなるので、必然的に情報量が多くて綺麗な動画が撮れる事になりそうですね。これは期待できそうです。
さすが、画素センサー最大手のソニー、株価鰻上り。

ＮＥＸシリーズと同型バッテリーであり、しかも予備電池を３個持ってるので機材資産を生かすためにも他社製品の購入は控えたいところなのです。

そもそもソニーが、具体的に既存の４Ｋと新型４Ｋの違いを説明をしないから混乱するのです。


８月まで待ってみるか・・店頭で本体１８万、ＳＤＸＣカードは１２８ＧＢで１万超えるし、結局２０万円コースになりそう。
お金貯まるかな・・

書込番号：18926985

[なぜかSD]

[Movie 16:9] f = 26-212mm (SteadyShot Standard)
[Movie 4K 16:9] f = 28-233mm (SteadyShot Standard)

↑ですから、4K撮影時は少しクロップされるようですよ。
多分、4Kにするのに都合の良い画素数になるようにしているのでしょう。

画質も発売されてみないと、実際どうなのかはわからないと思います。
素晴らしいのかもしれないし、期待したほどでもないのかもしれません。

１画素のサイズが十分大きいとは言い難いセンサーで
多画素から4K画像を生成した場合、必ずしもトータルな画質が向上するかどうかは
観てみないと何ともわからないのじゃないでしょうかね。

画素サイズの大きい800万画素センサーの方が良くなることもあり得るかと。

センサーから後の画像処理エンジンの性能次第じゃないでしょうか。

書込番号：18927702

[orange]

>>コンデジなのに「ＬＵＭＩＸ　ＧＨ４」並の高価格になった理由は、「４Ｋ動画に自信あり」という事なのでしょう。


そうですね、４K動画はGH4よりも美しくなるでしょう。
SLog2があるから、凝った撮り方もできる。
GH4は４K動画撮影時には1インチセンサーになってしまう。

RX10M2はもともと1インチセンサー。
同じ1インチセンサーなら、後出しのRX10M2のセンサーの方が1世代以上進んでいる。
だから美しくなるのも自明の理。

値段はおなじでも充分ですよ。

書込番号：18929178

[ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰ]

カメラ素人の手前に、実例をもって大変わかりやすくご説明をして頂き、誠にありがとうございました。貴兄の投稿で十分納得できる考察が得られました。
今回のスレッドでは誠にスムーズかつ、揚げ足取りの無い素晴らしい環境を送ることができ、大変気持ちよく終了することが出来ました。心より御礼申し上げます。

書込番号：18932608