サイバーショット DSC-RX10M2 のクチコミ掲示板

悩みになやんで…

[callgate]

現在α７無印を楽しく使っています。そろそろα７�Uに買い換えようとした時に７r２の発表が…
最高の選択肢としてα７r２を買えば全てが解決するのですが、いかんせんお値段もすばらしい！

ということをソニーストアの店員さんとおしゃべりをしている時に提示されたのがRX10�Uでした。
このカメラ、動画の性能だけだったら、スペック上はα７r�Uとセンサーを除けばそこまで見劣りしない気がします。サンプル動画を見ても、そこまでの遜色は感じないと思いました。立体感は勿論α７r�Uには劣りますが、かなり良い線いってると思います。センサーの違いや、ダイナミックレンジの狭さによる細かいディテールは気になりましたけど、奥さんに聞いたら全く気にならないようです（笑）光源のボケや、広角の描写なんかけっこう違うと思うんですが…
ということで動画メインであればこの機種ってひょっとして、細かいとこを抜きにしてα７r�Uの代わりの選択肢にならないですかね？
それか、同じ値段帯なので、HDでも良いのならα７�Uを買いました方が選択肢として良いのでしょうか？
撮影用途は、子どもの運動会や、結婚式のプロフィールムービーの制作やプロモの制作です。

みなさまの良いお知恵をお貸しください。

書込番号：19023148

[ゴールドディッシュ]

解像度や手ブレに関しては画面サイズによっては気になると思いますが
callgateさんが実際に見て気にならないのであれば問題ないかと。
あと動画のスペックに関して4Kという点であまり変わらないと言っていらっしゃるのでしたら
確かにそうかもしれませんがセンサーが違う以上スペックは大きく違うと思います。
スマホで2000万画素とフルサイズで2000万画素では確かに2000万画素同士ですが
スペックは一緒ではありません。（数字は一緒ですが）
あと手ブレは5軸がついてるα7Rllやα7llの方がいいと思います。

撮影用途が運動会とありますが動画時のAFは実際RX10llでしっかり確認していないですが
RX10と大差ない印象ですので遅いと思いますが大丈夫でしょうか？
高くなりますがα7Rllの位相差AFに勝てないと思います。
もう一つの撮影用途で結婚式とありますがセンサーが小さい分
RX10llはノイズが出やすくなりますがそれも大丈夫でしょうか？

個人的にαシリーズと比べてRX10llを購入するメリットは
スーパースローと小型（画角が足りるのであればレンズを含めて）この2点だと思います。

あと4K動画を編集する環境などにもよりますが
結構4Kは厄介です。ブレも目立ちますし。

FHDでいいのであれば
callgateさんがFEレンズ何をお持ちかにもよりますが
α7llの方がいいと思います。（手ブレが魅力なら）そうでないならα7とかぶる気が。
個人的にはα6000がいいと思います。（α7llの差額でFEレンズを買う）
AFも早いですしFEレンズを付ければ中心部の美味しい場所を使えますし
距離も稼げます。そして安い+キャッシュバックをやっている。

ちなみに他社でよければ今なら断然FZ1000をオススメします。
60000万円でフリーアングル液晶がついて画角も400mm（2.8通しではない）までいけ５軸手ブレが付き
4Kも撮れます。
RX10llを買うお金でFZ1000は2台買えます(笑)

書込番号：19023546

[たそがれた木漏れ日]

個人的にはα７�Uですね、α7Ｒ�Uの高画素は逆に使いづらいかと・・・

書込番号：19023550

[☆Ｍ６☆]

我慢に１票(^-^)/

書込番号：19023609　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきZ]

8.3倍で倍率足りますでしょうか？

このカメラF2.8通しで8.3倍の電動ズームなのが素晴らしいですよね。
私はパナソニックの一眼で動画撮ってますが、明るい電動ズームがありません。
12-35mm F2.8を使っていますが、手動ズームなのでどうしてもズーミングするときに揺れてしまいます。

書込番号：19023628

[なぜかSD]

サンプル動画を観る限りではα7RIIの圧勝だと思いました。
ただ、やはり高いですね。

というのも、動画機としてなら、α7SIIが出るのかどうかが問題で、
こちらはフルサイズ4K全画素読込み、なんてやってくるかもしれません。
値段はさらにスペシャルになるかもしれませんが。

また、1、2年後には、α7（無印）IIIが、実質的には同じような動画性能を備えて
しかも当然安くなって出てきそうな予感がします。

未来の出るかどうかわからない機種を心配していたらいつまでたっても買えない
ということはわかりますが、
4Kに関しては今後急速に進歩していくでしょうから、
それを考えると、いつ、どれくらいの投資をするのか、
消費者は何とも悩ましい決断を迫られているようです。

書込番号：19023749

[コージ＠流唯のパパ]

動画メインなら、未だにAX100でしょう。

自分的にはRX10系は色々中途半端。
大きさや速度や画質と画角や値段(笑)

どうせなんで、RX100M4にしました。

書込番号：19023769　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

度々すいません。


フルサイズに逝くなら、α7Sかα7RIIですね。
どうせなら、α7RIIにスピードブースターで決まりですね(笑)

書込番号：19023775　スマートフォンサイトからの書き込み

[callgate]

＞ゴールドディッシュさん
まさにその通りなんですが、やっぱりセンサーサイズの違いは結構しんどいですかね？全画素書き出しで、S-log2もあるので、ダイナミックレンジと解像度はある程度大丈夫かな（α７のFHDと較べても優れている）と思ったのですが…
α７で動画を撮影してもかなりきれいなので画質には満足しています。ただ、これからを見据えた時にどのタイミングで４Kを入れるかなんですね。ご指摘のとおり、４Kのブレも結構気になります。RX１０�Uのオートフォーカスがα７ｒ�Uまでとは行かなくてもそこまで性能が良くないのならそれは気になりますね。プロフィールビデオは、式の様子ではなくて、人物紹介の映像作品なのでそこまで暗いところでは撮りません。
α６０００も一応考えてはいるのですが、もう少しでα７０００の発表がありそうじゃないですか？

現状では我慢か、α７�Uを買い足して、α７�Vが出たら荷台を売って乗り換えるという手も有りますね（笑）レンズはキットレンズと、Gレンズの９０ミリマクロの二本です。

＞たそがれた木漏れ日さん
α7Ｒ�Uの高画素は逆に使いづらいかと・・・
ってのはどういう意味ですか？

＞なぜかSDさん
順当にいけば次はα７S�Uの発表ですね。フルフレームの４Kなんてでたら、多分５０万超えちゃいますよ。α７R�Uでも十分高いのに。
けれどもα７�Vの動画スペックがR�Uに近いものなら、もう少しつべきですね。

＞コージ＠流唯のパパさん
もう少し安ければ7r2を即買です（笑）

書込番号：19023911

[なぜかSD]

4K動画機としてみた場合、α７RIIで気になるのは
スーパー35mmでどうやら最高のパフォーマンスを発揮するということですね。
だったら、最初からAPS-C機（α7000でしょうか？）を買えばいいじゃん、となるわけで。

FHD機としては画素数が多すぎるので、これはこれで何だか嫌な予感がします。

フルフレームで完全な機種となるとおそらくα7SIIになるでしょうから
現状の技術力だとこれは相当高価にならざるを得ない、ということなのでしょう。

静止画でもバンバン使うよ、というのであればα7RIIはとても良い機種なのでしょうが
動画機で使うとなると発展途上感がありあり。

…と、本当はお金がなくて買えないのに、
α７RIIを買わない言い訳にして、自分はRX10IIを予約しました。

静止画動画半々、うまくいけば動画専用機としても考えています。
RX10では画質調整にかなり苦しめられましたが
（その結果AX100の方がはるかに楽でいい画を出すという現実もつきつけられました）
RX10IIでは細かい調整ができるようになりましたので期待しています。
log収録は後で大変になるので興味ありませんが。

書込番号：19024353

[デジカメの美]

最近のデジカメは(高性能と言うことで)何れも一緒
です。

書込番号：19024392

[ゴールドディッシュ]

s-log撮影ができてもやはり撮れる映像は違いますからねぇ
写真でいうRAWで撮れても小さいセンサーと大きいセンサーでは違うのと同じで。

>>α７で動画を撮影してもかなりきれいなので画質には満足しています
それでしたらRX10llを買わなくていいのではないでしょうか？
4Kはまだ60p撮れないですし
結婚式でのプロフィール映像を使うとしてもそこの式場に4K対応のプロジェクターなりの映像機器がないと
あまり意味がない気がしますが。

早いAFは動体を撮影するなら必須だと思います。
もちろんMFで合わせられるのでしたらいいのですが。
あと私は運動会を撮影しないでわかりませんが
知り合いは200mmでは運動会撮影には少し足りないと言っていましたが大丈夫でしょうか？
そしてなおさら結婚式も運動会も明るい場所でしたらF値が2.8通しじゃなくていいと思うので安いFZ1000の方が向いていると思います。
ご希望の4Kも撮影できますしRX10よりもAFは早いですし。
またはAX100がいいと思います。NDフィルターを調節できますし倍率も高いです。
手ブレに関してもRX10llよりは効くと思いますしバージョンアップでAF速度もまぁまぁ上がりましたし。

>>α６０００も一応考えてはいるのですが、もう少しでα７０００の発表がありそうじゃないですか？
あるかもしれませんが、全くの別物で出す可能性もあります。
α6000の置き換えでなくその上の機種として。
そして出た当初は15万程度はするでしょうからα7llのボディと同じような値段になると思います。
α7000が4Kが搭載されたとして何分撮れるかも未知数です。
個人的にα6000は動画も悪くないし写真はα7シリーズと棲み分けをして使えます（連写やAF速度）
何よりFEレンズを活かせる。

話を戻しますと
α7で映像が満足でしたら
レンズを聞く限り2本で1本はキットレンズですので
レンズを増やして撮れる絵を変えた方が作品としてはいいと思います。
例えば70-200mmなどがあればRX10llと同じ200mmまでいけるし
OSSが付いているので手ブレ補正も効きます。

RX10シリーズは指名買いの方が多いと思う機種ですので
この15万という価格を考えますと指名買い以外の人は行かないと思います。
4Kはパナソニックなどでも付いてますしライバルがありますのでRX10llにあってもまだ魅力的ではないですが
唯一魅力的なのがスーパースローです。
ただ私はRX100M4買いましたが120fps240fps以外は作品には使えません。
（画質が汚すぎて960fpsは…記録としてはいいですが)

個人的にですが
callgateさんの話を聞く限り買います必要も買い換える必要もあまりない気がします。
15万は大金ですので冷静に4Kがどうしても必要か？15万あればLX100とFZ1000両方買えるなど
色々考えてみてくだい。

書込番号：19024465

[callgate]

＞なぜかSDさん
そうですね、動画目的なので最初からAPS-Cをかえば、動画撮影すると結局センサーサイズは同じになるので問題はありませんね。そうなると、α7000を狙うのが良いかもしれません。
お話の中で、FHD機としては画素数が多すぎるので、これはこれで何だか嫌な予感がします。と有りましたが、FHDで画素数が多すぎると何か不具合が発生するのでしょうか？

＞ゴールドディッシュさん
色々と貴重なご池なりがとうございます。私が懸念に思っていたことをすっかりとまとめて頂いて、逆にスッキリしました（笑）確かに、買い換える意味も、買います意味もあまりありません。もともとそうしようと思っていたきっかけは、α７のAFに不満があったからなんです。運動会のブレを何とか出来ないかなと思っていたので、それだとα6000もしくは7000当たりがベストの選択になりますね。レンズ資産も活かせるし。４Kで60Pが記録できない今RX10�Uを買う意味がスローだけになりました（笑）スローも興味がありすが、中々狙い所が難しいですね。4秒なら狙ってもなかなか取れないんじゃない気がします。
RX１０�Uを買い増しするよりも、レンズ資産を活かせる道を考えてみます。しかしα6000のキャッシュバックが終わっちゃいました…

書込番号：19026459

[ゴールドディッシュ]

>>α７のAFに不満があったからなんです。運動会のブレを何とか出来ないかなと思っていたので
これは写真のことですよね？
だとしたらシャッタースピードをあげれば解決できそうな気がしないでもないですが。
お持ちのレンズは手振れ補正がついていると思いますし。

スローに関しては
撮影する被写体が決まっているのでしたら（突然の出来事じゃない場合）
結構使えます。
エンドトリガーというものがありますので（ドライブレコーダーのようなもの）
撮りたいものが例えば鳥でしたら飛び立ったあとに録画すれば
数秒過去に戻って保存されるのでなかなか使えます。

α6000のキャッシュバックは終わってましたね
今が50000万しないぐらいなのでそれでも安いは安いですが。
あともしかしたらまたキャンペーンやるかもしれませんね。
あとはほぼ底値ですがあと2000円ぐらい安くなるかもしれませんね。

書込番号：19027889

[なぜかSD]

＞callgateさん

＞FHDで画素数が多すぎると何か不具合が発生するのでしょうか？

不具合ではなく、画質が悪くなる場合があります。
FHDは200万画素ですので、400万画素から200万画素を作るのと、
4000万画素から200万画素を作るのと、どっちが大変といったらもちろん後者でしょう。

（フレーム間圧縮なので現実にはまったく違いますが）
動画撮影時は毎秒60コマ連写を延々と続けなくてはならないので
処理的にはかなり大変になります。

一昔前の機種では、センサーからの読み出しが適切でないこととも合わせて
結果的に低解像、モアレ、偽色が発生していました。
（今でもそうい機種がありますが）

書込番号：19027991

[orange]

スレ主様
だいぶ迷っているようですが、ここで目的を明確にしたほうが良いと思います。

１．写真と動画を兼用する
２．動画専用機にする

写真を動画を兼用するには、写真性能も重要です。

RX10・α6000・α7・α7S・α7R�Uを使っています。動画もちょくちょく撮ってます。

写真性能はRX10は低いです。
私は写真には持ち出しません。フルサイズに目が慣れると、なんというかダイナミックレンジが低いというか、なんとなくしっくりしないのがRX10の絵です。
α7系が良いですよ。センサー面積が8倍大きいですから、当然です。
もちろん　RX10　＜＜　α7＜　α7�U　＜　α7R�U　ですよね。


動画専用機とするなら、カメラとするかビデオとするかで違うでしょうね。
AX100かRX10�Uかで迷うと、私ならRX10�Uを選んでしまいます。ちょっとした散歩に連れ出して写真も撮りたいと思うからです。

RX10の動画は良かった。α7より上の動画になりましたので、良く動画を撮りました。
α7�Uになって改善されたでしょうから、今はα7�UもRX10�Uも同等だと思いたいですが、まだRX10�Uが上の可能性があります。理由は全画素読み出しです。

動画は、全画素読み出しするときれいになる。ラインスキップは画質が低下する。
RX10・AX100・RX10�U・α7S・α7R�Uは全画素読み出しですが、これ以外のフルサイズ（キヤノン・ニコン・αA・αE)は全てラインスキップです。動画の画質は落ちます。

動画画質を見るとRX10�Uは思ったよりも良いです。
動画専用と割り切れば、充分良いですね。
個人的な予想では、RX10�Uはα7�Uよりも動画画質はわずかに良いと予想します。おまけに４K30pもついているが、30pは運動会では使えないでしょうね。
もちろん写真画質はα7�Uがブッチギリで勝ちますが。

舞台はRX10のほうが撮りやすい。被写界深度が深いから。
フルサイズはなれないとむつかしいですよ。効果を狙う撮り方になるから。むしろAPS-Cが一番撮りやすいですね。プロ用のビデオがSuper35mm (つまりAPS-C)である理由のひとつかもしれません。
フルサイズは表現の幅をもっていますので、これを使いこなすと、素晴らしい作品になります。
表現機器としてはフルサイズが幅が広いので上です。

RX10で感心したのは、電動リモコンが使えることです。
軽い気持ちでソニーの6千円程度の動画三脚を買った。すると電動リモコンがついていた。
これはビデオようだけれども、RX10のマルチ端子に差し込むと動いた。
録画スタート。ストップ。ズームアップ・ズームダウンがリモコンでできる。
これは便利ですよ。

此の三脚は小さすぎて揺れるので、リモコンだけを取り外して、大きな写真三脚＋オイルダンパービデオ雲台につけて使います。
ビデオでは、電動が楽で良いですね。
手動ズームにするなら、本当に大きくて重い三脚が必要になります。私は舞台はこのようなもので撮ります。


色調整はEXPODISKを使っています。これで一発調整ができます。
手動調性するときには、例えば舞台を撮るときには、あらかじめオートバランスを選んで、その中で色を調製します。舞台上の人肌に合わせて調整します。

動画を撮るなら、RX10�U＋動画リモコンをお勧めします。電動は良い。
もちろん、最高画質はα7R�U＋FE PZ 28-135mmF4G　であることは間違いないです。でも、これでは運動会は短くて撮れない。

書込番号：19034706

[orange]

スレ主様
>>ひょっとして、細かいとこを抜きにしてα７r�Uの代わりの選択肢にならないですかね？


すまん、この答えを忘れていた。
意外とRX10�Uは善戦すると思います。しかし、それはSLOG2を使い、上手にグレーディングして、RX10�Uのダイナミックレンジが低いのをSLOG2で補った場合のみです。
このようにうまく撮ると、例えばソニーのビデオで見ると、RX100M4の４K動画もα7R�Uの４K動画も同レベルに見えてしまいます。注意深く見るとダイナミックレンジのさも気づくのですが、普通に見ると差はあまり感じない。
SLOG2を使えない場合には、ダイナミックレンジの薄さが差になると思います。
ついまり、普通に２K動画をXAVC S　50Mbpsで撮ると、α7R�Uが上になる。これは仕方がない、値段が違うのだもの。
しかし、α7�UのXAVC Sとは良い勝負になると思います。

書込番号：19034739

[ゴールドディッシュ]

まだレンズが少ないので別のアドバイスを
この15万を出せるのであればGH4のレンズキットを買ってもいいと思います。
確かに望遠は足りませんが…運動会でしたらRX10llでも足りないと思うので。
動画性能は前も行ったスローを抜けばGH4の方が上です。
ボケに関してもRX10と比べればm4/3の方がボケますから。
液晶も動きますしタッチパネルですしAFは早いですし

書込番号：19035933

[callgate]

皆様色々なご意見をありがとうございます。家族旅行にでていたため返信が遅れてしまいました。
＞なぜかSDさん
なるほど、そういう意味での危うさなのですね。勉強になりました。

＞ゴールドディッシュさん
AFは写真だけでなく、動画の場合もです。しっかりと狙ったところにピントが合ってくれません。つまり、ビデオカメラのような使い方をしづらいということです。これに関しましては、しかたありませんので、MFで頑張っています。
GH4への以降は考えていません。レンズは少ないですが、余り魅力を感じません。というか、昔から白物以外のパナ製品には結構泣かされてきましたので（笑）それに少し気になるのですが、4/3ってこれから先大丈夫ですかね？センサーサイズ的にメリットがあまり無いようなきもしますし、少なくともAPS-CサイズのGH5くらい作らないと、結構で厳しい気がします。特にα７R2がでた今、それの対抗機種がGH4っていうのは寂しすぎます。

＞orangeさん
もちろん動画も写真もできたらベストですよ。でもそうなるとα７R2の一択なんですよ。それは予算的に厳しいです。それに写真はとりあえずAFに目をつぶればα７でなんとかなってもいますし、画質的には満足もしています。問題は動画なんです。
ですので動画専用機を考えていまして、そこでこのRX10�Uに辿り着いたわけです。しかし、orengeさんのコメントを見ていると、よくわからないことがありますので、質問させて下さい。
なぜセンサーサイズの小さなRX10もしくは10�Uの動画のほうが、α７よりもきれいなんですか？普通に考えると、センサーが大きいほうがダイナミックレンジが高いので画質は向上すると思いますが、それは全画素読み出しや、記録方式の違いによるものですか？SLOG2で撮影してグレーディングをしっかりとすればセンサーの差を関係無くせるものなのでしょうか？

＞フルサイズは表現の幅をもっていますので、これを使いこなすと、素晴らしい作品になります。
とありますが、これは被写界深度の浅い低いの意味なのでしょうか？そすれば、APS−Cはドキュメンタリー、記録的な用途や劇映画にも使えて、フルサイズは劇映画のように効果的な表現を多用する作品制作に向いているということですか？
私の撮影対象は、子供の記録的な取り方と、仕事で劇映画的な作品を撮ることです。その両方に対応できる動画専用機がほしいと考えています。
私の作品をお見せすることができればより詳しく説明できますが、、何分Tから始まる仕事なので厳しいんのです。お察し下さい。

書込番号：19036609

[なぜかSD]

RX10M2が届いたのでボチボチいじり始めています。
4K撮影しかしていませんので、それが前提での話です。

まず、AFは思ったよりも遅いです。
AX100よりもワンテンポ、ツウテンポ遅れる感じです。
しかもAFが「中央」以外だともっと遅くなる、あるいは最悪合焦しなくなります。

MFしようにも全面ダイアルで操作しなければできないので不便です。

S-Log2はISO800からになるのですが、どうも全体的にノイジーです。
Log収録ってのはそういうもんでしょうが、
仕事で厳密に使うって用途以外では、デメリットの方が大きいんじゃないのかな。

PPをいろいろ変えて遊んでいますが、良い感じの画を出すことができそうな予感。
これはAX100を確実に上回ります。
これが理由で購入したので、この点では満足（しそう）。

あと、発熱は大きいです。
発熱というより排熱なのかもしれませんが、炎天下の屋外はどうなるのかちょっと不安。

書込番号：19037197

[りっちゃんちゃん]

callgateさん、皆様、こんにちは。

RX10m2のスレが盛り上がらない中、私も全く同じ悩みでしたが、金曜日、発売日に決めました。

私の場合は、結果、GH4のレンズキットを選択しました。

RX10は2回購入して、2回手放しました。
動画については、言うこともなく、素晴らしい。

私は、手振れ補正も良くきく。AFも遅いとかあまり問題を感じませんでした。

α99で動画をとるとAFがどうも？？なのでMFでの利用にしていますが、
それもRX10なら問題感じませんでした。

持ち運びの機材を減らす意味でも最高です。
これに4Kがついたのだから、RX10m2を購入しようと決めていました。

一眼での動画は、レンズも困ります。しかしこれは2.8固定の24-200のレンジです。

しかし、一方で手放した理由を考えると4Kができないとか、私がライブをとるので
気のせいかもしれませんが、α99の方が録音できる音が素晴らしくよい。(次元が違う気がする)
などでした。加えて、機材減らせますが、スチールを撮ると他と比べてがっかりする。
こんなものです。

ただ、一眼ですと、レンズに困るのは、間違えないので、このRX10m2を動画機として購入しようと
考えたわけです。
発売日に、こんな特殊なカメラは、売り切れないと思って、電話すると、在庫切れ。
ある販売店に一台あったので、確保し、購入しに行きました。
でも2回も手放したRX10を考えて、GH4を改めてみると、スペックでは上ですし、値段はほぼ同じ。
動画なら、電動ではないないことは、あるものの高倍率ズームでも問題なし。

ということで、逆転。

こちらでいい情報があがると、再度RX10m2を検討するかもしれませんので、引き続きチェックしています。

書込番号：19037524

盛り上がらないですね。。。

[GXRphoto]

あと一週間で発売なのに盛り上がりませんね〜
いい機種だと思うんだけどやっぱり高すぎなのかしら？
「予約しました〜」とか，「到着楽しみです！」みたいな書き込みがないですね。

このカメラ売れるのかしら？

あたしはというと，，，，，悩み中(今のところ30％くらい傾いてる)



だれか荒れるような書き込みしてくれると盛り上がるかも？

書込番号：19010594

[デジカメの美]

＞GXRphotoさん

メーカーさんは別にバカ売れを期待していない
かも知れませんね。

荒れる書き込みって、どんなのでしょう？

書込番号：19010623

[GXRphoto]

デジカメの美さん

悩み中の立場としては良い情報も悪い情報ももっと出てくるといいなって思います。

注目されてる機種って販売前に中には否定的な意見が出てきて，それをきっかけに荒れたりするじゃないですか。
荒れること自体望んでいるわけじゃないけど，ここまで閑散としているとまだ荒れてる方がましかと，，，

書込番号：19010638

[デジカメの美]

返信有難うございます。

枯れ木も山の賑わいと言うことですね。

でも、書き込みの内容は
シャッター　バンバン　とか
おかしな内容の場合があります。

書込番号：19010681

[コージ＠流唯のパパ]

自分はRX100M4にしました。
やっぱり自分には、200mmは短いです。
FZ1000から切り替えにはならないので、次機種に期待。
理想は、m4/3で24-400mm f2.8通しくらいのが良いです(笑)

書込番号：19011138　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

コージ＠流唯のパパさん

RX100M4とFZ1000の２台持ちも悩んでるところです。
これでほとんどカバーできるかも。

RX100M4に踏み切れないでいるのは、外部マイクがつかないところです。
M2のようにアクセサリーシュー復活を願ってたのですが、、、

書込番号：19011232　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

そうですね。
まさに自分もその機種待ちしてたんてます。
見事に期待外れました。
フラッシュの変わりにシューだろと(笑)
M3も飛ばして1年、計3年我慢したんですけど、妥協です。

M5になってもシューは付かないだろうと踏んでます。
必要ならM2買い足しかなと(禁)

書込番号：19011270　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきZ]

私はパナソニックの一眼をつかってるので、このカメラのセンサー技術が
将来パナソニックの一眼に採用されるかもと思って注目しています。

「アンチディストーションシャッター」とか「最高約14コマ/秒の高速連写」とか「フルHDで240fpsで撮れる」とか凄い！と思ったんですが、あまり話題になりませんねー。

書込番号：19011420

[annys2000]

私はポチりましたよ。
FZ1000にしない理由をいろいろ探しましたが(w
・RX100M3をもっているのでFZ1000だとマニュアルフォーカスの回転方向が違う。こういうの気にしない人とか、すぐ対応出来る人もいるけど私は駄目なタイプ。しかもMFは良く使う。ズームの回転方向はどうだったかな？
・テレマクロ 200mmでレンズ先端から25cmなところ FZ1000だと1m(200mm〜400mmの間)こっちは撮像面からだっけ？
・NEX-7とか過去にはRX10も持ってたのでバッテリや充電器などがある
・動画はワイドに撮りたい(車載とかするので)
てな感じですかな

もともとRX10無印から置いて有る店舗も少なく、一般向けではないですからねぇ

書込番号：19012085

[GXRphoto]

＞コージ＠流唯のパパさん
M4今日発売ですね！
うらやましいな〜
あたしは決めきれずにいます。悩


＞たぬきZさん
確かに！FZ1000の後継がこのセンサー積んで，f2.8通しなんてならないかな〜
でも一気に高くなりそう


＞annys2000さん
お〜ぽちりましたか！
FZ1000と比較して金額差ほどの違いを見いだせるかですね。
車載動画をとられるということですが，手振れ補正の効きは気にされませんか？
FZ1000並みに効くのであれば決めようと思ってます。

書込番号：19013685

[デジカメの美]

確かにD4sやD750ならこちら一台有れば十分ですね。

書込番号：19014863

[GXRphoto]

〉デジカメの美さん

これ一台で済むのならこの値段も納得できそうです。

書込番号：19015196　スマートフォンサイトからの書き込み

[annys2000]

FZ1000との価格差はみなかったことにしたい(w
なのでFZ1000では出来ないことを考えるようにしてます(w

車載動画は普通の手振れとは質が違う揺れ方をしますので、普通のレビューはあまり役立ちません。
前からビデオカメラでもワイコンを付けて28mm相当くらいで撮ってましたので、画角はそのくらいが必要なのです。
RX100M3で撮ったときにはブレは十分に抑えられていました。(補正モードは画角を優先したのでアクティブ)
無印RX10からM2になって5軸と回転対応のモードが追加になりましたが、手振れ補正方式で最大画角が変わってしまうのでどうなるやら。実際の撮って妥協点を探すことになるんでしょうね
ただ、車載動画がブレるのも臨場感があって、それはそれで構わない(w
FZ1000との手振れ補正比較はそんなこともあって出来ません。貸してくれる人が廻りに居れば良いのですけどね。

ソニーストアからメールが有り、8/7に予定通り入手できそうです。

書込番号：19017022

[GXRphoto]

annys2000さん

そうですね〜。FZ1000がいよいよ6万を切って来たのでますます迷ってます！

あと一週間を切って到着楽しみですね。
動画中心のレビュー、期待してます！

書込番号：19019058　スマートフォンサイトからの書き込み

[annys2000]

＞GXRphotoさん
レビューは期待しないでください(w
FZ1000との比較とかは出来ないですから。それに動画は従です。
主はテレマクロの静止画です。数十cmから花を撮るのがメインなので

明後日かぁ・・

書込番号：19028381

[桂小太郎]

日本ではこのタイプのカメラは受けません。使ってみると便利ですが、物足りない部分もあって割り切ればいいだけなのでしょうか。初代より性能、機能は向上しました。旅行にはもってこいだと思います。電池も意外と持ちました。でもS社らしくて肝心な使い勝手がイマイチのままでした。太い鏡筒、絞りのステップの可動幅が広すぎたり、グリップとの間隔も狭い。改善してほしいのは電源オフで鏡筒が戻る際に指を挟みやすいことです。痛いです、子供だったらより危険でしょう。4Kキレイなのになあ。

書込番号：19055827

[ビッグプアー]

私も何度も挟まれました、フードを付けていると尚更です、フードを格納状態にして付けているともっと挟まれやすい。痛くてびっくりします。また私の安い３脚だと液晶の下部がコルクの台と重なってねじを緩めないとバリアングル出来ない。あとダイヤルとかの溝が角張って尖っているためこすれた時に痛いとか、アンケートに書いたけど反映してくれないですね。
最低限、挟まれるのだけはなんとかして欲しいですよね、怪我でもして訴えられないと良いけど・・・ＳＯＮＹさんリスク管理ちゃんとした方が良いですよ。
といいながらも重宝して使っています、なかなか２００まで通しの２．８とかないので、�Uは様子見ですけど・・レポートが上がってきたら判断しようかと思ってます

書込番号：19059851

[ブロッコリーとにんじん]

ソニーストアかどっかで、旧型のRX10のA4プリントの写真を見ましたが素晴らしかったです。
一眼レフのような画質、ボケですよね。
それがさらに進化したRX10 Mark2、絶対に良いカメラだと思うんですが、
お値段がちょっと高いですね。。。もうちょっと安くなればかなり売れるかも。。

書込番号：19062870

こちらのカメラは自撮りできますか？

[スワフロスキー]

バリアングル液晶で自撮りできますでしょうか？

書込番号：19002678　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaonoi]

簡単かどうかは別問題として（大きさ、重さ）
セルフタイマーやスマホリモコンなどを使って
自撮りすることは可能でしょう

ただ、このカメラの性格として自撮りメインでは無さそうなので
他社の自撮りメイン機のような機能は無いように思われます

書込番号：19002690

[豆ロケット2]

当機のモニターはバリアングルではなく、上下だけのチルト式のようですね。
HPによると上方向へは107度、下方向へは42度まで角度を変えられるとあるので、モニターを使っての構図確認は難しいと思いますよ。

書込番号：19002770

[スワフロスキー]

ご回答ありがとうございました。

書込番号：19002943　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

こちらのカメラの背面液晶は、上に約107度、下に約42度しか動きません。
その為、正面から背面液晶を見るようにすることはできないので、
画面で確認しながらの自撮りはできないと思います。

ただ、スマートフォンやタブレットで、カメラをリモコン操作できる「スマートリモコン」を使えば
自撮りも可能かなと思います。

書込番号：19003647

RX10アマからM2の感想

[ジ．ェ．リ．ー]

今日ソニービルでRX10 IIを触ってきました。

自分にとってM2は次の二点がどこまで改善したか一番知りたいです。

ー 動画を撮りながら撮影できるか、使えるものか
ー 動画中のズームはどれぐらい早くなるか

結果は満足です。

ー キャッチャーができました。拡大の検証を忘れましたが、液晶から見ると綺麗です。 あとは処理が早いため、枚数制限はないようです。持ってるちょっと昔のソニービデオカメラだと、3枚になったら処理完了まで結構待たされます。

ー 動画中のズームは使えるものになりました。レバーのズームもリンクのズームもレスが早くなりました。ちょっと残念ですが、微調整はできません。持ってるちょっと昔のソニービデオカメラと同じです。ズームが動くまで最小限のレバーを動かしてもズームはすぐ止まってくれません。まぁズームが早くなっただけで随分ありがたいです。

この二点だけでM2はほしくなりました。いつ10万台に安くなるでしょう。。

下記の三点は購入欲をそそります。

ー Sモードはほぼ使っていない私ですが、子供の運動会もあって、それに関して使い方をその場で試しました。 隣にスピードモードテスト用の回るおもちゃ蝶々を撮ってみした。1/3200でF2.8の表示は点滅になってますが、蝶々は完全に止まったように見えて綺麗に撮りました。無印もこんなに綺麗に撮れるのと自分に問いかけてすぐ隣の台の無印を試しました。 驚いたのは、無印は1/3200にすると、Fは強制的に8.0になってしまいます。もちろん画面はとても暗くなっく使えものになりません。1/2400にすると、F4.0になります。M2はF2.8のままです。

ー フォーカスは早くなった気がします。

ー 拡張フレキシブルフォーカスはマニュアルフォーカスをよく使う方にとっていいですね

以上です。 これからもっとM2のいいところを発見したいです。

書込番号：19000533　スマートフォンサイトからの書き込み

[annys2000]

ズームは微調整できませんか？リングはゆっくりじっくり廻すことで、レバーはちょっとだけ動かすことでじわじわズームします。
それ以上ってことですかね
無印は基本は1/1600までで、F8に絞ったときだけ1/3200が使えます。シャッタースピード優先にしたのでそうなったのでしょう。
M2はソニーストアに置いてあるデフォの状態はメカ/電子シャッターがオートになっていたはずなので電子シャッターが使われていたのでは？

書込番号：19001506

[電化製品大好き。]

試されたM2にSDカードは入ってましたでしょうか？
SDカードが入ってない機械で録画動作だけすると動画撮影時のズームが静止画の時と変わらない速度のサイバーショットがほとんどです。
ソニービルは案内人にお願いすれば、SDカードを入れてくれますし三脚でも何でも出して試させてくれます。
入れていらしたならばすみません。早くなったんだと思います。

書込番号：19010822　スマートフォンサイトからの書き込み

動画で妥協するとこってありますか？

[紫の雨蛙]

今はシグマDP兄弟しか持っていないので、「息をグッと止めずに」スナップできるカメラが欲しくって、
RX100*とか欲しいなと思っていたんですが、4K動画撮影など今手持ちのHDハンディカム(CX12)の
リプレースも考えると、多少デカいけどRX10M2は最高の選択肢なんじゃないかと思え（マヒし）てきて・・・

RXシリーズでの動画で妥協しないといけないところってありますか？
車載したり、サーキットでフェンス越しでの撮影が多いので、遠景優先のフォーカスが必要です。

ソニーストアの先行予約は手持ちクーポン＋ソニーカード決済で14万後半。
だがオプション色々付けたらいったい幾らに・・・

書込番号：18972595

[ナイトウォッチ]

形状がビデオカメラと違って動画向きではないところとか？

書込番号：18972614　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞RXシリーズでの動画で妥協しないといけないところってありますか？

ビデオカメラと違って、デジカメで定番の動画は29分までという制限があります。

書込番号：18972711

[デジ亀オンチ]

カメラの形状が、ビデオカメラと違うので取り回しに慣れが必要です。
しかし、もっと持ち易くなる三脚にもなるグリップリモコンが有ります。
ソニーのリモコンは、ズーム操作が出来ます。

書込番号：18972934　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

状況によっては普通のビデオカメラよりも、内部温度上昇が起こりやすく、温度が下がるまで機能がロックされる、という可能性が大きい。

書込番号：18973017

[紫の雨蛙]

フェニックスの一輝さん
こんばんは

29分59秒の制限は意識していなかったです。
動画からタイムラプス編集する場合はキビシイですね。

YouTubeにはいくつかRXのタイムラプスが上がっていますが、
RXには、HDR-ASシリーズの「インターバル静止画記録」に相当するモードがあるのでしょうか？

書込番号：18973082

[たぬきZ]

私はパナソニックの一眼でも動画撮ってます。
機種が違うので、当てはまらないかもしれませんが、ビデオカメラに比べて不便なのは

・手ぶれ補正が弱い
・被写界深度が浅いのでピンぼけしやすい
・画質がいいのでピンぼけが目立つ。ピントの迷いもすぐ分かる
・画質がいいので、撮影者の失敗が目立ちやすい　

などがあります。
一眼で撮ると、ところどころ自分の操作ミスが目につき後であーっと頭を抱えることが多いです。
でもうまくいくととても綺麗に撮れるので一眼で撮ることのほうが多いです。

RX10M2は光学8.3倍ズームのようですが、足りますか？

書込番号：18973210

[なぜかSD]

ライバル、あるいは比較対象機機はおそらくソニーのハンディカムAX100になると思います。
その視点で書いてみると
AX100の利点はNDフィルターが3段階あるので、シャッタースピードのコントロールが容易
シャッタースピード、アイリス（絞り）、ゲイン（ISO）、ホワイトバランス、プログラムAEボタンが独立しており
操作性が良い。
ズームしてもレンズが伸びないので重量バランスが変わらない
12倍レンズで望遠域が長い（その代わりF4.5まで落ちる）

RX10M2の優れているところは、新型センサーで基本性能が上がっているかもしれない
log収録ができる、PPが選べる等、細かい画質調整ができる（これがおそらく最大の利点）
発売前なのでわかりませんが、
反対に、調整しないとAX100の方がいい画に見える、かもしれない。

サンプル動画を観ているとRX10の悪癖を引きずっているようにも見えます。

悩ましいのは、来年AX100もモデルチェンジするでしょうから
本当のライバルはこちらになるので、今は判断しようがない、というところでしょうか。

書込番号：18973848

ソニーストアでさわってきました。

[ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰ]

昨日、銀座のソニービルに行って実機をいじってきました。
画質については、実機で試し撮り確認という事が出来ませんし、実機で撮影した画像をテレビで再生と言うようなデモンストレーションも無いので評価しませんが、
動作関係は旧型から進歩が無いように感じました。

旧型と同様にＡＦが遅い、ズームが遅いというのが第一印象でした。

また、光学８倍だとズームが物足りない。
「え？もう終わり？」と感じます。
４Ｋ動画が売りなので光学２０倍は欲しいです。
レンズが暗くなるので、そこは譲れない点だったのでしょうが、やっぱり物足りない。


宣伝のとおり、ブラックアウトと言うのは発現しないようでした。
でも、静止画撮影後の処理は言うほど早いという印象が有りません。

＊
待ってる人がいるので実機を独占するわけにもいかず、たいしたことが書けずに申し訳ございません。

ですが、実際にさわってみると少々疑問が出てしまいました。

仕事でどうしても全画素４Ｋを使わなければならないとか、超スローモーションがどうしても欲しいとか、Ｓ−ｌｏｇ２がどうしても欲しい方は買っていいと思います。

ですが、特殊な用途が無ければα６０００の新型が発表されるまで待つべきだと思います。
ＲＸ１０ｍｋ２の８倍レンズは直ぐに飽きると思いますので、望遠も検討できる交換式にするべきです。
飛びつくのはやめた方が良いと思います。

＊
サンプルやデモが無いのが悔やまれました。
撮影映像についてはネットで誰かが流してくれるのを待ちましょう。

書込番号：18959248

[@yacchi]

>仕事でどうしても全画素４Ｋを使わなければならないとか、超スローモーションがどうしても欲しいとか、Ｓ−ｌｏｇ２がどうしても欲しい方は買っていいと思います。

別に仕事で使うんじゃなくても、それらや、超高速シャッターに普通に魅力感じる人もいるでしょ。「どうしても」なんて極端なことじゃなくてね。
わたしにとっての「悪」は、ＲＸ１０よりもかなり高い初期価格設定かな。

書込番号：18959943

[たそがれた木漏れ日]

＞特殊な用途が無ければα６０００の新型が発表されるまで待つべきだと思います。
ＲＸ１０ｍｋ２の８倍レンズは直ぐに飽きると思いますので、望遠も検討できる交換式にするべきです。
飛びつくのはやめた方が良いと思います。

ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰさんが欲しくないだけで、欲しい人はたくさんいると思います。

買う気がないのにに悪を付けるのには違和感があります。

望遠が必要な人は選ばないと思いますが、望遠が欲しい人ばかりではないでしょう。

書込番号：18960016

[カッピィ]

特殊な用途と言うより、かなりユーザー選ぶってことでしょう。
勝手にユーザープロファイリングしてみると、

素早いズームいらない、キビキビした動きいらない、4kと静止画の両方、そこそこ綺麗に撮れて、コンデジより一眼的表現もしたい、レンズたくさん持ちたくない、金ならあるんだけど、

さらにパナFZ1000の望遠レンズの望遠域より、RX10のテレマクロのボケ味が欲しい人、こういうレンズ性能にはデジタルなメカニックよりコストかかることがわかる人

こういう人向けってことですかねえ。

やっぱり、一眼と4kビデオカメラ持っていくより、これだけでいい、という用途は海外旅行用の旅カメラとかでしょうか。旅には便利そうです。

書込番号：18960149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰ]

買う気満々で銀座まで試しに行ったわけですが、私は待とうと思いました。
買う気がないのに埼玉の山から銀座まで、わざわざ冷やかしに行くもんですか。

想像だけで盛り上がっても無駄じゃん？
実機を見ないとな。

残念ながら、私は悪いところが気になったので投稿しましたが、
誰か銀座のソニービルに行って実機の「ここが素晴らしかった」と言う点を報告してほしいです。
参考になりますので。お願いします。

書込番号：18960349

[ポポーノキ]

http://www.fastpic.jp/images.php?file=9905342193.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8121330036.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=6877986590.jpg

普通に撮影して、400�o、600�oが必要な被写体はそれほどありません。
必要な場合はそれこそレンズ交換式の出番ではないでしょうか。
RX10は汎用性、画質、小ささのバランスのとれたカメラだと思います。

書込番号：18960390

[のりだーの父]

ここにズームスピードは変更できるとありますが・・・

http://fuandstyle.com/sony/post-5456/

SDカードはどのクラスだったのでしょうか？

書込番号：18960715

[カッピィ]

えー、ズームスピード早くできるんですか？
手動に切り替えできないまでも早さ調整できるのはいい改善です。どのくらいの感じで動くか触ってみたいですね。

書込番号：18961529　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめかす]

RX10と迷ってじきにRX20かIIが出るだろうと数ヶ月前にHX400V買いましたが、400Vほどのズームは無くとも、テレコンが使えるようになるとか、もう少し高倍率行けるとかはして欲しかったと思います。
4k動画も魅力的では有るけど、先ずはカメラの本分を改良して欲しかった。

書込番号：18962298　スマートフォンサイトからの書き込み

[カッピィ]

いっそのこと望遠ズーム期待の人向けには空いてる1000番台でRX1000にしてニコンに対抗した光学100倍とか出してあげればいいのに。

書込番号：18962955

[shigeyan.K]

ズームスピードは標準と高速の2段階に変更できます。
初期設定だと、初代と同じ標準設定だから、変わらないと思うでしょうね。

書込番号：18963180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾃﾞｽｿｰｽｻﾞｯｸﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｰｻｰｶｰ]

いろいろ検討しましたが、私はＲＸ１０ｍｋ２の購入を見合わせようと思います。

今回のスレッドはレンズ関係に話が偏ってしまい申し訳ございませんでした。
ですが、やはり私の想定する使い方には合わないようです。
望遠が要らない方には十分な機能でしょうが、私はある程度の望遠を必要としますので、レンズが交換できないと困ります。


α７Ｒｍｋ２が買えれば最高なのですが、そんな金は有りませんのでα６０００の新型を待つことにします。いつ発表されるかわかりませんがね。

書込番号：18963240

[annys2000]

私も触ってきました。私は買います

以下私が確認したこと(項目名は間違っているかも)「」がたぶんデフォ(人が触ったあとなので)

無印で不満だった点 改良点
・ズームが遅い ⇒ ズームリングでは 「標準」/クイック/ステップで可能になった。
⇒ ズームレバーが「標準」/高速の2段階から選べる ステップがレバーでも欲しかった
ズームレバーの角度により加速します(これは無印であった？)
改善はされたがもうちょい早くなって欲しい
・USB充電と撮影は排他 ⇒USB給電で撮影ができる(充電もされるかは未確認)
・ローアングルでファインダにモニタが隠れる ⇒ヒンジの位置が改良されて本体から離れるようになり、隠れない
・フォーカスが遅い/迷う ⇒良くなったような気がする
・CameraApps非対応 ⇒対応(メニューでは確認したが動かしてない)

不満はなかったが改善された点
・ファインダーの画素数 ⇒RX100M4で自分のM3と比較してみて明るさと見やすさが改善された
・望遠端での最短撮影距離がレンズ端から30cm ⇒25cmに改善(AF時)

新規機能
・HFR(ハイフレームレート)動画　⇒面白いし貴重な機能だけど記録に再生時間と同じだけかかる
・ローリング歪みの殆どない電子シャッター ⇒「オート」/メカ/電子 当然電子シャッターだとほんとに無音にできる

退化した機能
・モニターの明るさのオートが無くなった(ファインダーはオートあり)
・4:3動画が撮れなくなった

実機では確認し忘れたこと
・リモート機能がタコ(リモートに切り替えると殆ど本体で操作できない) ⇒CameraAppsに対応したのでたぶんほかのスマートリモコンと同様
・4K動画関連(メニューは確認した100Mbpsとか)

とかかな

書込番号：18963710

[annys2000]

追加
SDカードは取り出しては見ませんでしたが4Kの100Mbpsが選択できたのでU-3がデモ機には入ってると思います。
4Kの100Mは UHS-Iのクラス3のSDXC 64GB以上のカードで制限が掛かっている模様 exFATでも32GBははじかれるっぽい

書込番号：18963745

[kbys64]

　私個人的には換算24-120mmで概ね用途はカバーできるので、無理に倍率を上げてない点は逆に評価ポイントアップですけどね。
　これでスタート20mm〜22mm付近だったなら15万でも即買いでしたが、ちょっと迷ってます・・・

　ワイコンやテレコン付くと思います？

　0.8倍で20mmスタートで撮れたらいいなぁ

書込番号：18965004

[annys2000]

62mm取り付け用のテレコンもワイコンも数種類見つかりますので、物理的には付きますね
ねだんは１万しないものから10万ちかくのものまで見かけます。
ケラれないかとか画質的にどうなのかは？？
0.45倍のワイコンをFZ1000に付けたという動画があるので参考にしてみては？
http://m.youtube.com/watch?v=tHFNTU_wuT0

書込番号：18965059　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

えーと、無印のRX10ですと、ズームアップしてゆくと200�oで一瞬止まって、そこからは超解像ズームになって400�oまでゆきます。これはJPEGの指定の時だと思います。
実際に撮ってみると300�oまでは画質OKです。
400�oでも、無いよりはだいぶましだという感じです。

たぶんRX10�Uでも超解像ズームができると思いますが。

書込番号：18981830

[HIROMI-55]

昨日2回目触ってきました。

DMFでマニュアルフォーカス時、ファインダー拡大ライブ画像でのノイズがM1よりM2の方が多いような。
共にISO6400で同じ対象物比較です。

CMOSを裏面照射型から積層型に変更した影響か？

発売後の実画像で再確認する必要がありそうです。

書込番号：18983724　スマートフォンサイトからの書き込み

[makoto373]

確かに価格設定が高過ぎますね

問題なのは前機種RX10が量販店で展示して在る所と無い所です
大阪では老舗の上新では展示無しで
ソフマップでは展示有りです

更に、問題なのは全機種RX10は中古で約半額で販売です
RX10を早めに飛びついた人にはお気の毒としか言えませんね
最近のSONYは、カメラに限らずに何でも新商品としての発売間隔が異常です

書込番号：18991218　スマートフォンサイトからの書き込み