AVR-X1200W のクチコミ掲示板

やはり音が出ない時があります

[くまぽにょ]

少し前に「19371652」で質問させて頂きましたが、音が出ない件については解決せず。
ARC対応のHDMIでテレビはTH-P60VT5との接続ですが、音声が出ない時がありました。
試しに光デジタルケーブルも接続してみましたが、やはり音声が出ない時があります。
前回の質問時までは入力の切り替えで復帰していましたが、入力の切り替えでも復帰しないこともあります。
数日に１回くらいの発生率なので、特に不都合はないのですが気になります。
この機種に限らず、このような現象がある方はいらっしゃいますでしょうか？
何か解決策があれば、ご教示頂ければ幸いです。

とりあえず現在はテレビ側の入力をARC対応ではない端子に接続して試しています。

書込番号：19442637

[口耳の学]

HDMIケーブルの交換はまだ試していませんか？アンプの不具合なら交換しても無駄になるので購入して試すのはためらいますが。

書込番号：19442707

[くまぽにょ]

＞口耳の学さん

ご返信ありがとうございます。
アンプを購入した時にHDMIケーブルが間に合わなくて、Wii UのHDMIケーブルを使用していましたが同じでした。
現在はAmazonのケーブルです。

書込番号：19442982　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまぽにょ]

その後・・・
テレビ側の入力をARC対応ではないHDMI2に接続してから約1ヶ月が経ちます。
HDMI2に接続してからは、1度も音が出ない現象は発生していません。
テレビ側の音声をシアターにすると自動的にARCで出力するようなので、その辺の相性？が良くないのかもしれませんね。
もし同じ症状の方がいらっしゃいましたらお試しください。
いないかな。。。

書込番号：19501308

ドルビーアトモスが表示されません……

[ハラミ大好き♪]

長らく愛用していたAVアンプが壊れてしまい、ドルビーアトモスに興味が湧いた事から先日、本機を購入し機器等の接続後、BDのジュピターを再生した所、表示パネルにドルビーアトモスの表示が出てきません。Soundmode内を探しても見当たらずです。

環境はSW無しの5.2で、イネーブルドスピーカー使用です。再生機はPS3もしくはPS4で、ビットストリーム出力はONにしています。

どなたかご教示願いますm(__)m

書込番号：19455672　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルおたく]

ジュピターは3D盤でしょうか？
PS3は3D再生の場合にはアトモス出力が出来ないとの書込みがありました。

書込番号：19455867

[ミントコーラ]

イネーブルドSPをアンプ側に接続する端子は
間違いないでしょうか。

あと設定面をもう一度見直して下さい。

アトモス選択か通常のフロントハイかもしくはサラウンドバックか
選択できる項目があると思います。

書込番号：19456020

[ハラミ大好き♪]

	AmazonTV	PS3

＞デジタルおたくさん
返信ありがとうございます。
ジュピターは2D版です。

＞ミントコーラさん
返信ありがとうございます。
一応、スピーカー設定画面をアップ致します。
先程アンプに繋いだAmazonTVから映画を見ようとした際に、Soundmode選択画面にアトモスが出てきました。PS3でトランスフォーマーを再生してみましたが、ジュピターの時と変わらずです……。

書込番号：19456303　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

良い機材をお持ちですね。アンプ側のSP接続している端子は
アトモス出力の端子で間違いなかったでしょうか。

私もPS3が少し怪しい気もします。出力は自動設定でしょうか。
ドルビー設定があれば見直してください。

あとソフトはトランスフォーマーと言うことですが
最新の作品のみがアトモス録音です。

この辺りはパッケージの裏に表記されていますので
すぐわかると思いますが。

一度ソニー及びデノンにも確認された方が良いかも知れません。

書込番号：19456365

[ハラミ大好き♪]

＞ミントコーラさん
返信ありがとうございます。
ピュアとAVの共存は難しいですね。
自分はメインのスピーカーがピュア、AV共用になってしまいましたので尚更です(;o;)
接続は間違いありませんでした。

http://s.kakaku.com/jump/jump.asp?Url=http%3A%2F%2Fwww%2Eitmedia%2Eco%2Ejp%2Flifestyle%2Farticles%2F1407%2F24%2Fnews091%2Ehtml

上記サイトにてビットストリーム出力でとの記載がありましたので、PS3側でビットストリーム出力に設定しております。PS4でも同様です。HDDレコーダー（SONY製)からも再生してみましたが、変わらずです……。
トランスフォーマーはロストエイジになります。

AmazonTVstickからはアトモス表示が確認出来たので、HDMIケーブルのバージョン等あるのでしょうか？

書込番号：19456504　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今晩は。


　BDディスクの「音声メニュー」が日本語とかになっていませんよね？

　「ATOMOS」になるのは英語音声の5.1CHだけが多いですけど。

　

　

書込番号：19456895

[くまぽにょ]

＞ハラミ大好き♪さん

こんばんは。
ジュピターは英語のみドルビーアトモス収録なので日本語には対応していません。
英語ではどうでしょうか？

書込番号：19456935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラミ大好き♪]

＞浜オヤジさん
＞くまぽにょさん


返信ありがとうございます。
勿論英語音声にての視聴です。気が付いたら字幕すらオフにしてる始末で内容がサッパリ分からない状態でした笑

書込番号：19457136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラミ大好き♪]

＞ミントコーラさん
＞デジタルおたくさん
＞くまぽにょさん
＞浜オヤジさん


連投すみません。そして皆様相談にのって頂き有り難うございました。自己解決しました。
お恥ずかしい話ですが、PS3側の設定でした。
最初からビットストリーム出力にしている。と、自分で言っておきながら設定を見直すと光デジタルの時にビットストリーム出力に設定し、HDMI出力は…………お察しの通りです(T0T)
ビットストリーム出力に設定した所、アンプ側のパネルにドルビーアトモスの表示が見事表示されました！
イネーブルドスピーカーに近づいてみると明らかに昨日までのmodeとは違う音が出ております。
明日から仕事の為、視聴は週末までオアズケになりそうですが、今から楽しみです。

相談に乗って下さった皆々様、本当にありがとうございましたm(._.)m

書込番号：19457177　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルおたく]

自分のミスも認めながらのお礼と自己改善報告。
聞きっぱなしのスレも多い中、模範的なスレ主様てす。
素晴らしい！

書込番号：19459614

スピーカ接続に関して

[サドルネーム]

スピーカーの接続でお聞きしたいのですが、サラウンドスピーカーを接続せずに、フロントDolbyスピーカーの接続は可能でしょうか。スピーカーを横に設置するのが困難なため、なべく前で設置したいと考えています。

書込番号：19413795　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

フロントスピーカーのみのサラウンド再生なら可能でしょう、リアチャンネルのスピーカーもフロントに設置するオールフロントでのバーチャルサラウンドはモードが見当たらないです。

書込番号：19414318

[サドルネーム]

ご返信ありがとうございます。
サラウンドスピーカー無しでDolbyスピーカーの設置は可能なんですね。
サラウンドスピーカーとDolbyスピーカーのどちらか一方を使用する場合は、どちらの方が効果が高いでしょうか。

書込番号：19414456　スマートフォンサイトからの書き込み

[LVEledevi]

こんにちは
＞フロントDolbyスピーカーの接続は可能でしょうか。スピーカーを横に設置するのが困難なため、なべく前で設置したいと考えています。

上記はどんなSPを言われているのでしょうか？(イネーブル？)
なるべく前とはテレビの前でしょうか。通常のフロントSPならテレビより前に出しても(内振り気味にしたり)問題ないです。

＞サラウンドスピーカーとDolbyスピーカーのどちらか一方を使用する場合は、どちらの方が効果が高いでしょうか。

2chしかつかわないのなら、通常のフロントSPですがそうなるとAVアンプである必要性があるのか疑問になります。

書込番号：19415527　スマートフォンサイトからの書き込み

[サドルネーム]

ご回答ありがとうございます。
スピーカーはイネーブルを増設しようと考えています。現在は3・1で使用しています。

書込番号：19415567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

＞サラウンドスピーカーとDolbyスピーカーのどちらか一方を使用する場合は、
＞どちらの方が効果が高いでしょうか。

ご質問の内容から3.1ch＋イネーブル（アトモス）
これを通常のサラウンド5.1chとどちらがサラウンド効果があるかと言う事ですね。

5.1chの方がサラウンド効果があります。アトモスはソフトに収録されている物で
初めて本来の効果を発揮します。疑似サラウンドを設定しても5.1chの方がサラウンド感はあります。

アトモスの本来の使い方は5.1ch＋アトモスもしくは7.1ch＋アトモスです。
なのでこれらサラウンドシステムにプラスという考え方になります。

バックにSP設置が不可能であれば、3.1chのままでバーチャルに設定した方が良いと思います。

書込番号：19416430

[サドルネーム]

ミントコーラさん、ご返信ありがとうございます。
5・1に追加でアトモスという考えなんですね。
ご親切に説明して頂きありがとうございました。
スピーカーをテレビの横にしか設置が出来ないため、前に設置出来る方法を調べていました。

書込番号：19416454　スマートフォンサイトからの書き込み

TOPスピーカー設置しました。

[(^_^.)]

Dolby Atmos導入しました。
アンプはAVR-X1200W、TOPスピーカーも設置しました。

部屋は６畳。5.1.2（TOP MIDDLE）構成です。

TOPスピーカーは突っ張り棒で設置しました。

・TOPスピーカー
　　NS-PB40(B) （2台1組）7cmコーン型フルレンジ　0.59kg（1台）
　　\5,000
・突っ張り棒
　　アイリスオーヤマ 極太強力伸縮棒 H-GBJ-280 ホワイト
　　確か\2,000ちょっと。
・スピーカー取り付け金具
　　丸カンボルト、Ｕボルト→数百円程度

先ずは、Dolby Atmosのドルビーサラウンドで音楽番組や、音楽BDソフトを
楽しんでます。
音の空間がきれいに展開されたときのLIVE感はすばらしく、
元ソースとの違いの大きさに驚くばかりです。

尚、BDソフトでDTS音声だとドルビーサラウンドが有効にできないので、
PCM音声を選択してドルビーサラウンドで楽しんでいます。
DENONからDTS:Xダウンロードが始まれば、DTS系はNeural:Xが
ドルビーサラウンドと同様のものらしいので、それで楽しもうと思っています。

ご参考まで

書込番号：19391148

[浜オヤジ]

パイプ組みのSP設置！	SPはJBL・ARENA１２０Ｘ４。	システム前面。

お早うございます。


　綺麗にTOP-SPの設置が出来ていますねー！

　私もアトモス化の為に「TOP-SP」の配置には苦労しました・・・・。

　「突っ張り棒」での設置も考えては見たのですが、「TOP-SPを４本」が必須条件

　でしたので重量的にもＸ、部屋の大きさに足りる突っ張り棒も無いので写真の様な

　パイプで組んだ足場に吊り下げる「SP取り付け法」を！

　結果ＯＫでSP位置を前後・角度の微調整が出来る様になりました。

　使用アンプはYAMAHAのA-3050ですがメインSPを外部パワーアンプで駆動して居ます。

　DSPはドルビーデジタルでも全SPを鳴らす事が出来るので「アトモス非対応ソフト」でも

　物によってはTOP-SPが有効なソフトがあるのでTOP-SP設置は非常にメリットがあります。

　詳しくはA-3050の「レビュー」をご覧下さい。

　http://review.kakaku.com/review/K0000805429/#tab


　アトモス対応ソフトの少なさと設置の困難さでTOP-SP導入に躊躇される方を

　多いようにも思いますが、映画好きな方ならば是非にも試して頂きたいですね！

書込番号：19391764

「DTS (-HD) + Neural：X」が表示されません

[くまぽにょ]

AVアンプなる物を初めて購入した素人です。
お店の店員さんに勧められて色々検討した結果、サイズ（設置高さに制限あり）と機能でこちらの機種を購入しました。
わからないことなどがあり、DENONのサポートにメールで問い合わせするも対応が遅過ぎて皆様にお伺いしたいです。
平日の日中は電話が出来る状況ではないので、基本的にメールで問い合わせしています。

�@サウンドモードの「DTS (-HD) + Neural：X」を試してみようと、我が家唯一のBDでDTS-HD音声の「アナと雪の女王」を再生しましたが、サウンドの選択画面で「DTS (-HD) + Neural：X」が出て来ません。
DENONのサポートに聞いてBDレコーダーの出力設定をDTS-HDにしてアンプの入力もDTS-HDになっているのですが、やはり「DTS (-HD) + Neural：X」は出て来ません。
再度問い合わせるも、丸1週間回答がなくイライラしています（笑）
私の勝手な想像だと「DTS：X」に対応したファームウェアにしないと、出て来ないのかなと思っていますがどうなんでしょうか？

�Aテレビ（パナソニックTH-P60VT5）の電源を入れた直後や、BDレコーダーの録画を見た後にアンプの入力（HDMI1）からテレビに切り替えた後に音声が出ないことがあります。
テレビの電源を切り入りするか、入力を切り替えると復帰します。
購入から10日ほどで5回ほど発生しています。
同じような現象が出ている方はいらっしゃいますか？
接続はBDレコーダー（パナソニックDMR-BZT700）→アンプ→テレビ（ARC対応のHDMI1）です。
音声は別途光デジタルケーブルで接続した方が良いのでしょうか？

このアンプを購入するにあたって、購入を急いでいたのでなんとか電話で問い合わせた回答の内容に疑問があったので夜に再度メールで問い合わせると、2日後の受付時間終了間際に案内を間違えましたとの回答が。
他にも質問に対しての回答が理解不能だったり、上記の質問に対して丸1週間回答ないとか、どんなサポート体制なんでしょうか。。。
サポートしてくれるのではなく、混乱させられてます（笑）

長々となりましたがご教示お願い致します。

書込番号：19371652

[口耳の学]

現状でアンプでどのように認識しているのでしょうか、レコーダーの設定ですが副音声の設定がミックスになっているとロスレス音声で出力しませんよ。

書込番号：19371779

[ヤスダッシュ]

くまぽにょさん、こんにちは。

Neural：Xは擬似的にDTS:X再生する機能（ザックリ言ってです。）なので、
単純にまだ実装されていないはずです。

実装は来年になるような話だったかと。
それ以前に、この事をサポートが知らないことの方が問題ですが。

書込番号：19372260

[LVEledevi]

＞私の勝手な想像だと「DTS：X」に対応したファームウェアにしないと、出て来ないのかなと思っていますがどうなんでしょうか？

ファームウェアのアップがまだならそうなります。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37164-3.html

＞�A
＞音声は別途光デジタルケーブルで接続した方が良いのでしょうか？

HDMI CEC(ARC)の動作は機器の組み合わせによってもかわりますが複雑です。
そういったこともあり、どのメーカーのマニュアルにも光ケーブルも接続することをすすめています。
HDMI CEC信号の特長としては最後に電源を売れた機器に反応します。例えばテレビとレコーダーを使用していて、その後AVアンプ(HDMI CECがオン)を立ち上げた場合自動でAVアンプから音のが出るように動作します。

書込番号：19372651　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまぽにょ]

ご返信くださった皆様
どうもありがとうございます。
また返信が遅くなり申し訳ありません。
さすがDENONのサポートよりも頼りになります！

＞口耳の学さん
ご返信ありがとうございます。
現状アンプ側では、入力信号を「DTS-HD MSTR」と認識しています。
またレコーダーの設定も期待して確認してみましたが、残念ながら副音声は「切」になっていました。
最初のサポートの回答では、マルチチャンネルのDTS-HDであれば「DTS (-HD) + Neural:X」をサウンドモードで選択することが可能と頂いています。
今まで音声は気にしたこともなかったので、収録された音声に合わせるなんて考えたこともありませんでした^^;


＞ヤスダッシュさん
こんばんは。
ご返信ありがとうございます。

>Neural：Xは擬似的にDTS:X再生する機能

私も素人なりにそう思い、サポートにも「まだ対応していないのではないか？」と投げかけていますが、1週間回答がありません。。。
上記にも書きましたが、最初のサポートの回答では、マルチチャンネルのDTS-HDであれば「DTS (-HD) + Neural:X」をサウンドモードで選択することが可能と頂いています。
購入前にスピーカーのインピーダンスの設定についての質問の回答も間違えていたので、本当に「DTS (-HD) + Neural:X」がまだ対応していなかったら、DENONのサポートは大問題です。


＞LVEledeviさん
ご返信ありがとうございます。
素人なりに「DTS：X」と「DTS (-HD) + Neural：X」は似ているので、「DTS：X」の疑似的な物かなと思い、まだ対応していないのかなと思っています。
最初のサポートの回答では選択出来ると言っておりますが。。。

音声の件についてはやはり光デジタルケーブルを使用した方が良さそうですね。
お店の店員さんは「音も光デジタルケーブルを使った方が良いはずですよ」と言ってました。
HDMIケーブル1本で便利になったのは良いですが、より複雑なシステムになると誤作動？が起こり易くなるのでしょうか。
ちなみに音声が出ない件についても、サポートに「光デジタルケーブルを使用した方が良いのか？」と投げかけています。

書込番号：19374439

[くまぽにょ]

平日はほぼ何も出来ないので、土日で検証するためにサポートに催促して連絡を頂きました（笑）
やはり「DTS (-HD) + Neural：X」は選択出来るはずだそうです。
色々試して欲しいそうなので確認してみたいと思います。

＞LVEledeviさん
光デジタルケーブルを接続するときは、HDMIケーブルはARC対応のHDMI入力のままでよろしいのでしょうか？
それともARC非対応の入力に変えた方がよろしいのでしょうか？
ご存知でしたらご教示頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：19377064

[ヤスダッシュ]

くまぽにょさん

DENONのサポートは出来ると言われたのですか（驚）
フラグシップのAVR-X7200WAですらまだ対応に四苦八苦しているのに、
AVR-X1200Wにすでに搭載されているってビックリなのですが。

書込番号：19377206

[くまぽにょ]

＞ヤスダッシュさん

はい、そのようです^^;
「DTS:X」のファームウェアアップデート後に対応ってことはないですよね？と念押ししているのにです。
なので信じます（笑）
まずはサポートの方で実際に「DTS (-HD) + Neural：X」が選択出来ることを確認しているのかを問い合わせています。
普通、数回のやりとりでも選択出来ないのであれば、サポートの方で実際に検証しているはずなのですが。。。
しかも、今回の試して欲しい内容の一つに「取説の何ページを見て実施してください」と指示されていますが、それらしき内容がどこにも載っていない。
機種を間違えているのでしょうかね。。。
間違いが一度や二度じゃないので、やっぱり信じられないかもです（笑）

書込番号：19377332

[くまぽにょ]

調べてみましたら、オンキョーではやはりDTS：X音声フォーマットに対応したバージョンで「DTS Neural：X」が選択出来るようになるみたいですね。
それまでは選択出来ないと。
http://www.onkyo.com/manual/txnr646/adv/ja/019.html

ARV-X1200Wは本当に選択出来るのか？？？

書込番号：19377351

[LVEledevi]

おはようございます。

＞光デジタルケーブルを接続するときは、HDMIケーブルはARC対応のHDMI入力のままでよろしいのでしょうか？
それともARC非対応の入力に変えた方がよろしいのでしょうか？

ARCのままでOKです。

＞ARV-X1200Wは本当に選択出来るのか？？？

もし、ファームウェアアップデート無しでも選択可能とした場合の話です

AVアンプで　「選択できるサラウンドフォーマット」は、入力ソース・スピーカの台数・接続している端子
及び設定　により決まっているので、それによって好きなサラウンドフォーマットが選択できないこともあります。

今回の場合は、DTS (-HD) + Neural：X　なので、おそらくスピーカの台数および設置状況が、
５．１．２ch（またはフロントハイなど）のフロント寄りの７ｃｈ構成でないと働かない気がします。
（ソースはDTSやDTS-HD　MA）

その辺りはもんだいないでしょうか。

書込番号：19377468

[くまぽにょ]

＞LVEledeviさん

こんにちは。
光デジタルケーブルの件、ご返信ありがとうございます。

現在のスピーカーの環境は、トップミドルを使用した5.1.2chです。
入力信号もDTS (-HD) + Neural：Xに対応する「DTS-HD　MSTR」と「DTS-HD HI RES」の両方確認しましたが、いづれもダメでした。
ちょっと気になったのですが、フロント寄りでないとダメなのでしょうか？
取説のP.111に「フロントハイトスピーカーなどのハイトスピーカーを使用すると、立体的な音場をお楽しみいただけます。」とかいてあります。
ただP.243には「お使いのサラウンド環境に合わせてアップミックスし再生します。」と記載されているので、トップミドルでも大丈夫なのかなと。
サポートにはスピーカーの環境も伝えてあります。

書込番号：19377890

[LVEledevi]

＞ちょっと気になったのですが、フロント寄りでないとダメなのでしょうか？

それは実際には 機器仕様によります。
ちなみに パイオニアの製品は、その辺りの詳細(組み合わせ)がマニュアルに記載されていますが、DENONも参照したところマニュアルに記載されていましたので参照確認してみてください。

マニュアル 232から235P
「サラウンドモードとチャンネル出力の関係」
http://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx1200w/AVR-X1200WJP_CD-ROM_IM|pdf

書込番号：19378205　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまぽにょ]

＞LVEledeviさん

こんばんは。
仕様を見る限り、トップミドルでも対応しているようですね。
とりあえずサポートに言われたことをすべて試しましたが、やはり「DTS (-HD) + Neural：X」は出て来ませんでした。
ユーザーの方でどなたか「DTS (-HD) + Neural：X」を選択出来ている方はいないのでしょうか。
いれば機能が有効であることは間違いないのですが。。。

書込番号：19381968

[くまぽにょ]

ようやくまともな回答が来ました。
結論から言うと、「まだ対応していません」とのことです。
「まだ対応していないんじゃないの？」「設計に確認すればすぐにわかるんじゃないの？」と助言していたにも関わらず、対応出来るとあれほど言ってたのに。
三度目の「本当にまだ対応していないんじゃないの？」でようやく認めました。
１週間回答を待たせておいて、初期化と他のディスクで確認してくれっていったい何をしていたのか疑問です。
最初の問い合わせから約２０日、ようやく解決です。
これでゆっくり眠れそうです。
４時間後には起床ですが。。。

書込番号：19386061

AVR-X1200WかX2200Wの購入を検討しています

[cafe hotoke]

TVをLGの55UF8500に買い替え、BDPもBDP-S6500を先日購入しました。それに伴いアンプも購入しようと考えているのですが、AVR-X1200WかX2200Wのどちらにするか悩んでいます。私はAV初心者ですのでよく分からないのですが、X1200WにBDP-S6500をつないだ場合、4Kアップスケーリングは機能するのでしょうか？機能しないようであれば4Kアップスケーリング機能を搭載しているX2200Wを購入しようと思っております。
もし、ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授下さいますようお願いいたします。

書込番号：19369865

[Minerva2000]

＞cafe hotokeさん

ホームページを見る限りAVR-X1200Wは、4Kアップスケーリングは機能しないようですね。

書込番号：19370004

[LVEledevi]

こんにちは
＞X1200WにBDP-S6500をつないだ場合、4Kアップスケーリングは機能するのでしょうか？機能しないようであれば4Kアップスケーリング機能を搭載しているX2200Wを購入しようと思っております。

先ずアップスケーリング技術は「どの機器で行うか」 によっても画質が違ってきます。

X1200wについては、
4Kパススルー 有りますが、4kアップスケールは無しです。
http://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx2200w

また 55UF8500またはS6500でもアップスケールが可能です。
http://www.sony.jp/bd-player/products/BDP-S6500/

例えば、x1200wを使用した時
S6500で4kアップスケールした場合は、x1200wをパススルーして55UF8500に4k映像が映し出されるイメージになります。(S6500のアップスケーリングが機能する)

なので「x2200wでアップスケーリングしたい場合」は、X2200wの選択が必要になってきます。

書込番号：19370358　スマートフォンサイトからの書き込み

[cafe hotoke]

返信遅れて申し訳ありません。
わざわざ調べて頂き本当にありがとうございます。

書込番号：19371680　スマートフォンサイトからの書き込み

[cafe hotoke]

返信遅れて申し訳ありません。パススルーってそういう事だったんですね‼
勉強不足ですみません。やっと納得がきました。予算の都合もありまして1200wの購入を決める事にします！
本当にありがとうございました。

書込番号：19371683　スマートフォンサイトからの書き込み