『加速不具合』のクチコミ掲示板

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加速不具合

2017/05/08 13:34(1年以上前)


自動車 > トヨタ > シエンタ 2015年モデル

スレ主 shifさん
クチコミ投稿数:31件

2016年11月に納車され、約半年乗っていました。

といっても普段は妻が乗っているんですが、停止→発進(加速)するときに
普段の加速感覚と違う(ようは加速しない)ことが何度かあり、
ディーラーに確認してもらうため、相談に行きました。
すると、シエンタでこの手の加速不良?が多々発生しているようです。

部品取り寄せ/ECU書き換え?などの対応をしてくれるようです。(リコールではないようですが)
アクセル踏んでも、「あれ?いつもより加速しない」 と感じた事がある人は
一度ディーラーで相談してみてください。

書込番号:20876625

ナイスクチコミ!92


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h3132668さん
クチコミ投稿数:8件Goodアンサー獲得:1件

2017/05/08 19:30(1年以上前)

ハイブリッドですか?ガソリン車ですか?

書込番号:20877239 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!24


スレ主 shifさん
クチコミ投稿数:31件

2017/05/08 20:35(1年以上前)

うちの車はガソリンです。
ハイブリッドでも同症状が出ているかは聞けてないです。

書込番号:20877455

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:4742件Goodアンサー獲得:305件

2017/05/08 20:54(1年以上前)

タイトルを読んで、ロケットみたいに加速するのかと思った( ゚Д゚)

書込番号:20877516

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:103件 シエンタ 2015年モデルの満足度4

2017/05/09 00:16(1年以上前)

shifさん

我が家のシエンタも加速不良の時があると家内が言っていました。
早速、週末にでもディーラーに相談に行ってみようと思います。

シエンタは、2台目で家内が言うには、初代のシエンタの方がよく走った
という感じで特に冷間時エンジンが吹き上がらないと言っていました。

shifさんのシエンタは、どのような加速不具合なのでしょうか?
エンジンが吹き上がらない、エンジンは吹き上がっているがスピードが乗らない?

部品の取り寄せとのことですが、どのあたりの部品でしょうか?
分かれば教えていただきたいと思います。

以前、私の所有している他メーカーの車ではなくバイクですが、同様の事象があり
新車時から加速不良があり、最初このような仕様かと半ばあきらめていたところ、
メーカー発表もなくこちらの掲示板で教えていただき、販売店でECU書き換えてもらい
ストレスなく加速するようになった経験があります。

今回もメーカー発表なく希望者のみの対応でしょうか?なんか釈然としませんね。

書込番号:20878198

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:1235件Goodアンサー獲得:6件 シエンタ 2015年モデルの満足度5

2017/05/10 08:29(1年以上前)

shifさんおはようございます


私もガソリン車で2月に納車され3か月目になり、この現象私もたまに感じる時があります。アクセルを吹かしても進まないし、ニュートラルや2ndにでもなってるか?と結構ギアシフトを見直す時があります。けどCVT車は初めてなので特性なのか、エンジンが暖まっていないからなのかわかりませんがこんなものかなと思っていました。
しかしながらそんな頻繁には感じないので、判断が難しいですね。でも情報ありがとうございます!

書込番号:20881158

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:103件 シエンタ 2015年モデルの満足度4

2017/05/10 10:24(1年以上前)

この加速不具合について、ディーラーに確認を取ったところ、やはり不具合の対策はあるようです。
ECUの書き換えと部品は、点火プラグと一部の車両ではインテークマニホールドの交換だそうです。

改修に向け、日程調整等に夕方にでもディーラーに行ってきます。

書込番号:20881307

ナイスクチコミ!35


クチコミ投稿数:3件

2017/05/13 00:23(1年以上前)

2016年11月納車の私のも頻発しています。信号待ちからの発進、坂道発進時、アクセルを踏んでも徐行程度のスピードを維持
(5秒間位徐行し暫くすると加速しだします)したまま加速しません。怖かったのは右折時に発生した時は恐怖を感じました。
ディーラーに2回預けて、先月やっと認めてくれました。
車種により、プログラム更新だけで済むのと、部品交換が必要なパターンがあるそうです。私のは対策品の交換が必要で
入荷連絡待ちです。

書込番号:20887665

ナイスクチコミ!36


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/05/13 05:45(1年以上前)

私はガソリン車のGに乗っています。
2016年9月の納車後、しばらくしてから同様の症状がでました。
以前WISHに乗っていたので、排気量の関係からパワーが足りないと思い、最近まで様子を見ていました。
今でも時々加速しにくいときがあります。

私の場合、出発してから最初の信号で対向車線へ折り返した後、アクセルを踏んでもなかなか加速しない。
制限速度60km/hの道路で60km/hまでなかなか加速せず、回転数だけが唸りをあげながら3,000回転まで上がります。

今回の書き込みで同じ症状の方がおられるということで、ディーラーに電話をして24日夕方に車を預け、
状況確認をすることになりました。
部品交換やECU書き換えは別の日に改めてすることになります。

書込番号:20888032

ナイスクチコミ!22


スレ主 shifさん
クチコミ投稿数:31件

2017/05/15 16:39(1年以上前)

最近、アクセスできておらず、レスが遅れました。
部品については、妻がディーラーに相談した時の話なので、
私自身は詳細が聞けていませんでしたが、 
マナパパリンさん に詳細情報を記載していただけたので、車体の状態により
個別対応になりそうですね。

私の車の症状としては、アクセルの踏み込み具合と加速度が一致しない場合がある(わかりづらいかな)
って感じですね。
毎回加速しないわけではないので、時折出る症状で ん? と違和感を感じます。
高速などの合流時に加速しなくなるとか非常に気がかりなので、早めに改善したいですね。

書込番号:20894238

ナイスクチコミ!24


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/05/18 22:02(1年以上前)

>shifさんをはじめ、現象が起きて何かの対策をしてもらった皆さん
原因がイマイチはっきりしませんが、結局、何かのエンジン制御の不具合なんでしょうか?
それとも点火プラグなどの部品の問題なんですか?初めの頃の生産車だけ?

書込番号:20901977

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:45件

2017/05/19 01:11(1年以上前)

これってリコールにならないの?
右折が怖いと思ったけど。

書込番号:20902393 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!38


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2017/05/22 07:39(1年以上前)

うちのシエンタ君昨年11月に納車されたものですが、昨日かみさんから右折時に加速しなくて怖い思いをしたと言われ、え〜本当!?と疑心暗鬼でしたが、
この書きこみを見て、ずばりそのものと思いました。今週末に一度ディーラーに確認してきます。 結構起きているようですね。 でも同じエンジンを使った、カローラ、ポルテ、スペードとか賞状は無いのかな・・・

書込番号:20909724

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:3件

2017/05/22 09:15(1年以上前)

みなさん、初めまして
うちのシエンタだけじゃなかった事に驚いています。

うちも2016年11月頃購入のシエンタのガソリン車です。
買った当初から信号待ちからの加速に違和感がありました。
普通に加速しているのにエンジン音がうなって非常にうるさかったです。
「最近のエコカーって馬力がないな・・・」としばらく我慢していました。

でも、しばらくすると坂道発進ができなくなってしまったのです。
「サイドブレーキ掛けたままだったかな?」
「シフトをニュートラルにしたままだったかな?」
と何度も確認しました。
みなさんと全く同じで、右折の際は非常に怖かったです。
「のろのろのろのろ〜」としか出て行かれない為に
直進車に突っ込まれるのではないかと恐怖でした。
高速道路の合流なんてご法度です。
こんな状態でもディーラーはしばらく「どこも悪くない」と言っていました。
なぜかディーラーでは症状が出ないそうです。。。

でもしばらくすると「何となく原因がわかったので治します」との連絡があり
治してもらいましたが、どうもスッキリしません。
気持ちが、ではなく車の状態です。
「治した割にはこんなもの?」という感じです。

それとこの症状が出たみなさんにお聞きしたいのですが
この症状が出た車は非常にガソリンを食いませんか?
うちは治って帰って来てからも非常にガソリンの減りが早いです。
尋常ではないレベルで。

もう、中古車屋に売ろうと思います。
この場合は故障車扱いになってしまうんでしょうかね?

これがリコールにならないのは納得できません、。
いつか大事故に繋がってもおかしくない不良です。

書込番号:20909884

ナイスクチコミ!36


スレ主 shifさん
クチコミ投稿数:31件

2017/05/22 12:40(1年以上前)

>tonegawa konan さん

すでに対応処理されたんですね。
私の方はまだ対応調整中です。

対応されて燃費が悪くなったとのことですが、
対応内容って何をされたんでしょうか?
ECU書き換えのみ、プラグ交換、インテークマニホールドまで?

ECU書き換えで燃料噴射量、タイミングなど変更になると燃費は変わりそうですが、
極端に悪くなると、シエンタとしてうたっている燃費が守れなくなりますね。
修正して燃費悪化だとまた問題になりそうですね。

ちなみにですが、うちのシエンタ、下り坂でD設定時に、急に回転数が上がるという症状がでたらしいです。
なんか、エンジン制御に多々バグがありそうで、かなり不安ですね。

書込番号:20910206

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:103件 シエンタ 2015年モデルの満足度4

2017/05/22 13:00(1年以上前)

修理から帰ってきました。修理内容は、ECU書き換え、インテークマニホールド対策品に交換
で、プラグの交換はありませんでした。

で…結果は、乗ってみましたが、良く分かりませんでした。
家内の車なのでしばらくして聞いてみます。

書込番号:20910252

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:3件

2017/05/22 14:42(1年以上前)

>shifさん

すみません、。
修理内容を説明されたのですが重度の機械おんちの為、
全く覚えていません、。
とにかく最初は不具合について信じてもいなかったクセに
アッサリ直ったと言っている事に疑心暗鬼になってしまって…。

うちのシエンタは下り坂では違和感を感じた事はありません、。
下り坂での急加速もかなり怖いですね…。


書込番号:20910366 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


スレ主 shifさん
クチコミ投稿数:31件

2017/05/22 17:17(1年以上前)

>マナパパリンさん

ECU書き換え、インテークマニホールド対策品に交換とのこと、情報ありがとうございます。
症状が再現しないか がまずはポイントですかね。
あとは tonegawa konanさんから燃費の悪化情報も上がっていますので、
その点がどうなるかが気になりますね。

>tonegawa konanさん

ECU書き換えはありそうなので、書き換え後、ある程度走れば、燃費も落ち着くかもしれないですね(学習で)
下り坂の症状はまだ1回だけのようなので、こちらは様子見です(一応ディーラーには連絡済みですがw)

書込番号:20910635

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/05/22 18:16(1年以上前)

先日、洗車しにディーラーへ行った際、担当者から「同様の情報が上がってきている」とのことでした。
この日は加速不具合の症状は出ませんでしたが、24日夕方に一晩預けるのでどうなるかです。
ECU書き換え後「燃費が悪くなった」という情報があるようなので、預ける際に話をしてみます。

今回の預けは交換や書き換えではなく、状況確認なのですが、25日夕方に引き取りに行くので、
またご報告します。

書込番号:20910756

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:3件

2017/05/23 00:24(1年以上前)

私のは改修はまだ連絡待ちです。加速しない事象が発生したら、アクセルべた踏みしていましたので「アクセル異常解放」?
みたいなログが残っていました。
事象がだいたい5〜10回程度連続発生した後、自然消滅の繰り返しです。発生のきっかけは不明です。

改修して燃費が悪くなるようなら、カタログ値との差異がある車ということになるのでしょうか?

書込番号:20911678

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2017/05/23 22:02(1年以上前)

本日、ディーラーから返事があり、やはり同じような症状の報告があるので、見てみますと連絡がありました。ECUのプログラムの書き換えとその他対策品の交換のようです。 今思えば、右折時では無かったですが、アクセルを踏んでも加速しないことが何回か有ったような気がします。来月初めに入庫点検なので、その結果はまた報告します。

書込番号:20913661

ナイスクチコミ!23


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/05/23 23:16(1年以上前)

プログラム書き換えの方は、ノックの誤検出かノックがほんとに起きるようになって学習不良で点火時期がすごく遅れるみたいなんですけど
インマニ交換はなんなんでしょうね?水が溜まる?空気が漏れる?EGR通路?うーん。

書込番号:20913896

ナイスクチコミ!8


Torokusaiさん
クチコミ投稿数:5件

2017/05/24 08:28(1年以上前)

昨年末納車された我が家のシエンタ
デカいクルマからの買い替えなんで、
「小さなクルマってなんて加速悪いんだ?」
って思ってた…

こないだ高速道路の合流で全く加速せず
後続車からクラクション鳴らされたて
「こりゃヤバすぎる」って…

書込番号:20914518 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:3件

2017/05/24 17:51(1年以上前)

1701Fさんの書き込みを見てディーラーの説明を少し思い出しました。
「燃料の通路が部分的に狭くなっていて詰まった」の様な説明をされた覚えがあります。
自分のシエンタだけかと思っていましたが、この様子だと同時期に製造されたシエンタに同じような不良部品が使われているのかもしれませんね、。

疑いのあるシエンタは6ヶ月点検でこっそり全部直してしまうかも、ですね。

書込番号:20915447 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/05/25 06:36(1年以上前)

>tonegawa konanさん
情報ありがとうございます。
なるほど、そういう説明だと、おそらく下にも書かれているインジェクタかもしれませんね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000793298/SortID=19790054/#tab

書込番号:20916651

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/05/25 21:51(1年以上前)

24日夕方に車を預け、25日夕方に引き取りに行ってきました。
確認の結果、異状は見られなかったとのことですが、
「念のため部品(インテークマニホールド)の交換とECUの書き換えをしてみましょう」
ということになりました。
ただ、部品の取り寄せに時間がかかるとのことで、6月中旬くらいになりそうと言われました。
部品入荷後、改めて日程調整して対応してもらいます。

営業マンの話によると、同様の報告が結構上がってきているようです。
お世話になっているディーラーでは1〜2台ほど対応したことがあるそうです。
ただ、リコールやその手前のサービスキャンペーンになるレベルまでには
まだ達していないみたいなようだと言っていました。
まだ情報収集の最中なのでしょうか?
何れにせよ、しっかりと対策をやって頂きたいと思います。

一部の情報では、燃費が悪くなったということもあるようですが、それも含めてお話しというか、
このクチコミの記事を読んでもらいました。

最近は、加速不具合の状況が再現されないでいます。
本来あるべき姿ですが、部品交換までは様子見です。

書込番号:20918356

ナイスクチコミ!19


tkdn1820さん
クチコミ投稿数:3件 シエンタ 2015年モデルの満足度4

2017/05/28 19:16(1年以上前)

皆様と同様の症状が先週月曜に自家用車でみられました。

アクセルを踏んでいるのにエンジン回転数だけ上がり、スピードは徐行なみにしか出ないという感覚です。

本日ディーラーの元に相談に行き、ディーラーさんよりも整備士さんの話しがとてもわかりやすかったです。
当方車に関しては素人なので、間違って理解しているかもしれませんが覚えている中で報告です。

現行型のシエンタでは、そういった報告は全国であるらしくトヨタも対策案を出しているようです(整備士さんの手元に書類があり、少し見せてもらいました)。
原因としては現状2つ考えられるようで、空気を流す管の詰まりと電子制御の不具合と聞きました。
私のシエンタは今年1月契約、2月納車だったのですが、この時期の製造では管に関しては問題はなく、電子制御の書き換えのみで対処可能とのことでした。ただ、現行シエンタとなってから初期に製造された車には不具合が生じているであろう管を使用しているので、対象の車では数日かけて整備が必要とのことです。
整備士さん曰く、この症状は放っておいても直るものではなく、1度出れば今後頻度は増えていく可能性が高いとのことです。

私がお世話になっている店舗では同様の症状の車が私含めて4件あったらしく、共通していることが1日の中で乗る距離が少ない(ショートトリップ)車のみにみられるようです。
私は1度しか加速不具合の症状が出なかったですが、信号発信や高速入口の加速が必要な時に加速が出来ないと考えてるとゾっとします。ひどい方ではその症状が停止して発進する度に出るといった方もいたとのことです。

一度でも症状が出た方は相談することをおすすめします。

長文失礼しました。

書込番号:20924984

ナイスクチコミ!34


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2017/06/01 21:05(1年以上前)

本日、ディーラで点検をしていただき、確認できたと言うことで、ECUの書き換えだけで済むかと思っていましたが、インテークマニュフォールドの交換が必要と言うことで改めて入院が決定しました。 ただ部品取り寄せで、3週間ほど後になりそうです。原因は週末に聞いてきます。
これは結構、大事になりそうですね。 このままだとサービスキャンペーンもしくはリコールまで行くかもですね。

書込番号:20934965

ナイスクチコミ!15


oidhigonさん
クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2017/06/03 13:45(1年以上前)

シエンタ、ガソリン車を試乗してきました。

発進と加速時にギクシャクして本当に試乗車なのかと疑問を持ちました。

早くリコールされて治るといいですね・・・。

書込番号:20938633 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2017/06/03 14:33(1年以上前)

本日、技術の人に聞いてきました。 やはりECUプログラムが一部良くないようで、その変更。
またインテークマニフォールドがシエンタ用ではEGRのところが詰まるようになることで発生するようです。
よって、マニホールドの交換と言うことだそうです。
ただ うちの車はまだマニホールドを開けていないのでなんとも言えないのですがとのこと。
既にトヨタ本社から、今回の件はサービスに情報が回っているようで、この不具合のあった人はECU書き直しとインテークマニホールドの交換となるようですね。 
カローラはポルテはどうなの?と聞いてみましたが、車によってマニフォールドの形状が違うので今回の症状は出ていないそうです。
特にペット店なので、ポルテが該当しますが、そのようなクレームは無いとのこと。
自分のディーラーでは自分シエンタが初のようでした。
今回のエンジンはかなり高圧縮比、EGR、アトキンソンサイクルなど高度な制御をしているので、制御プログラムが難しいと思います。
これから改良改良されていくのでしょうか。
思うに、このエンジンが搭載されて数が出ているのはシエンタぐらいかもしれません。 
カローラもこのエンジンが搭載されていますが、昨今は主流はハイブリットだろうし、ポルテもスペードもそれほど台数出ませんしね。
リコールの二歩前ぐらいでしょうかね。
まあ、このような症状が出たら、迷わずディーラに行って確認する、即、修理ということになるかと思います。
躊躇せず問い合わせをディーラーにすることが正解です。
ディーラーも大変ですが対応は非常に良いです。

書込番号:20938713

ナイスクチコミ!24


porpor911さん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/03 21:24(1年以上前)

自分も同様の症状に悩まされています。昨年11月納車、ガソリン車です。この頃に納車されているシエンタに続発しているのでしょうか、半年点検でユーザーの指摘が増えてメーカーも把握しているってところでしょうか。
自分は4月下旬の半年点検で症状伝えましたが、ディーラーはまだ把握していないようでした。ECUチェックでエラーは検出されなかったようなことを言われ、リセットした(バッテリーオフ?)ので様子をみてくださいと言われました。

しかし、先日症状が頻発し、駐車場のスロープ登る時はアクセル全開でも下がってしまいそうなほどのパワーダウン感を体験しました。ディーラーに伝える前に同様の症状がここにあがっていないかと思い確認した次第です。アイドリングストップ機構をオフにしていると症状がでない印象ですが、いかがでしょうか?

書込番号:20939536

ナイスクチコミ!15


黒てんさん
クチコミ投稿数:3件

2017/06/03 23:32(1年以上前)

2週間前に加速不良でディーラーに持ち込んだところ、この情報はディーラーに展開されているようで、すぐにECUの書き換えとインマニの交換の話が出ました。

ECUの書き換えは点火時期の調整で、これが今回の原因だそうです。特定状況において進角にすべきところを遅角に制御されてしまいパワーが出ない状態になるようです。
インマニも交換になりますが、直接の原因ではないけど影響している可能性があるので交換との事。
まとめると、若干の問題を持っているインマニ交換とそれに合わせて調整したプログラムの書き換えって感じでしょうかね。

書込番号:20939867 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 shifさん
クチコミ投稿数:31件

2017/06/04 09:59(1年以上前)

みなさん、こんにちわ!
うちの車もようやく処置が完了しました。
対処としては、すでに情報がある、ECU書き換えとインマニ交換でした。

今回、営業マンが代車を持ってきて、うちのシエンタを乗って帰ったのですが、
帰る途中に症状を体験したようで、「なるほど、これはだめですねw」 とのことでしたww

私自身はまだ修理後の車を運転していませんが、
燃費悪化なく改善されていることを願います。

書込番号:20940616

ナイスクチコミ!7


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/06/04 22:27(1年以上前)

ここでの情報を拝見して、16年7月生産の家内の車 、普段、私はほとんど乗ることはないのですが、気になったので
自分の車で走るいつもの試乗コースを走行してきました。(10ヶ月でまだ1400kmしか走っていません)
結果、発進時や普通の速度で走る時には特に問題は感じなかったのですが、
ちょっとした坂道では、ベタ踏みでも60km/h以上出ないし、平地でも60km/hからはなかなか加速しないしで
いくらなんでも走らなさ過ぎということで、念のためディーラへ持って行ったら、
データベースで検索してくれ、結果、車台番号がインマニの製造不具合のある可能性の該当生産車であることがわかりました。
ただし、インマニ交換と同時でないとプログラム書き換えもできないということで部品入荷後の
対策となりました。
普通の人だと、やけにエンジンばかり唸って加速しなくても、こんなものかと思ってしまうでしょうね。
ところで、Dレンジではもちろん、Sレンジでもベタ踏みしても4000r/minから
エンジン回転数が上がって行きませんでしたが、これは正常なんでしょうか?

書込番号:20942351

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/05 00:55(1年以上前)

この辺の不具合は、国土交通省の自動車不具合ホットラインHPに届けた方が良いです。

リコールとなる可能性が上がると思います。

前車のときも登録情報が増えてきたらリコールになっていました。

書込番号:20942723 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2017/06/05 07:33(1年以上前)

この件はどうも豊田本社からディーラーに情報が上がってきたのは5月末ぐらいのようですよ。 うちのディーラーも先週ぐらいに連絡が有ったようなことを言ってましたから。4月末はまだ把握し切れていなかったんでしょうね。

書込番号:20942971

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2017/06/05 07:36(1年以上前)

>1701Fさん

 ただ真っ直ぐ、走っているときの加速不良は事故に繋がらないのでまだ良いんですが、うちのかみさんの場合は右折時に加速しないと言っていましたので、それは対向車と衝突の危険があるので、それはやはり問題だと思います。

書込番号:20942976

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/06 19:48(1年以上前)

まだ、自動車不具合ホットライン
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html
では、新型シエンタでは、2件のノッキングの情報しか上がってないですね。
これから出てくるのかもしれませんが。

交差点右折時や高速合流時に加速しないのは、限りなく危険なので、早く対応願いたいですね。

書込番号:20946697 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/06/06 20:33(1年以上前)

>春日井のトモオさん
なるほど、ひどくなると、そういう状態になるんですね。
実は、私の普段乗ってる別のメーカの別の車も同じ不具合がありまして、まさに同じ経験をしたことがあるので
怖さは知っています。原因もほぼ同じです。
>restart desuさん
自動車不具合ホットラインは、ディーラにいくら訴えても対応してもらえない不具合を
ユーザがチクるためにある目付箱的なサイトなので、ちゃんと対応してもらえた
今回のは特に書き込む必要はないと思いますけどね。
(こんなことを書くと、また揉めるかも)

書込番号:20946821

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1件

2017/06/06 21:00(1年以上前)

5月末に購入しました。
購入する時にディーラーに加速不具合のことを聞いてみましたが、把握していないようでした。
これから納車されるものに関しては大丈夫ということでしょうか?

書込番号:20946902 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/06 21:20(1年以上前)

>1701Fさん
確かにそうですね。
ただ、対象車でも不具合が出ていない人は、対応が後回しか症状が出るまでおいておかれても困るので、一応案内させて頂きました。

書込番号:20946955 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/06/07 20:15(1年以上前)

どうやら、現時点でインマニの納期は2週間以上かかるようです。

書込番号:20949224

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/06/09 00:32(1年以上前)

ディーラーから連絡があり、6月14日に部品が入荷するそうです。
作業は、整備の都合上、6月28日夕方に預け、翌29日に作業、夕方引き取りの予定です。
これによってどうなるか?です。

書込番号:20952663

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:103件 シエンタ 2015年モデルの満足度4

2017/06/09 22:30(1年以上前)

先月22日にECU書き換えとインテークマニホールドを対策品に交換し
しばらく様子を見ていました。

シエンタは家内の車ですので、普段、私は乗っていませんので、よく分かりませんので
家内に改修後良くなったか尋ねたところ、「改修前は偶にアクセルを踏んでいるのに
エンジン回転数だけ上がり、スピードが乗らないということがあったけど、改修後は
そのようなことはなくなり、いつもスムーズに加速するようになり、これで安心して右折できる」
と言っていました。

燃費に関しては改修後1度しか給油していませんので一概に言えませんが、ほとんど変わらないか、
季候の関係か少しは良いように感じますね。

なお改修は、申告した車両のみの対応で、メーカー、販売店から通知等はないようです。
なので、シエンタの乗りの皆さん 少しでも加速に不具合があれば、販売店等に相談されることを
お勧めします。

書込番号:20954731

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:1件

2017/06/13 22:44(1年以上前)

2月納車のガソリンGです。
久々にここを見て、まさにこの加速不具合が出て怖い思いを何回もしました…!
でも大きい車に変えたから加速があまりないのは仕方ないのかな…と思っていました。
明日にでもすぐ電話しようと思います。
情報本当にありがとうございます。

書込番号:20965740 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


ひかきさん
クチコミ投稿数:16件

2017/06/14 13:19(1年以上前)


ガソリン車の4WDに乗っていますが、いまのところ同様の症状は出ておらず(ミッション不具合で載せ換えはしましたが。)、今後発生するかどうかを様子を観察したいと思います。

ところで、加速不具合が発生している方にお聞きしたいのですが、シエンタの型式は何になりますか?
書き込みを見ている感じだと新しいエンジン(2WD)の方に比較的多く発生しているように感じたのでもしよろしければお答えください。

書込番号:20966967

ナイスクチコミ!6


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/06/14 19:59(1年以上前)

>ひかきさん
4WDの方のエンジンは熟成された1NZ-FEなので、今回の不具合とは無関係なのでご安心を。
ダメなのは、ガソリン2WDに載ってる2NR-FKEです。
ということでハイブリッドも対象外ですね。

書込番号:20967681

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2017/06/20 22:53(1年以上前)

今日、インテークマニホールドの交換をして貰いました。 EGRへの通り道である、パイプの穴が4つのうち1つ小さいものがあり、それが悪さをしているとのことです。
現品を見せて貰いましたが、確かに明らかに4つのうちの1つが穴が小さかったです。ただそれでもそれほど影響があるようには思えませんでしたが・・ ただこの穴は小さいのは大きくなるわけでは無いので、(たぶん成形不良だと思われる)、使い込んでいくうちにどんどん小さくなる(煤が溜まってか)ため、将来的に不具合を起こすのでは、と言うことで交換するのでは思います。
ただ今回の加速不良は、やはりECUのプログラムが一番の原因で、このプログラムの変更することで改善効果が大きいのではと思います。
出だしなどは前と比べても結構きちんと加速するし、良くなったと思いますね。
ともかく、あれ!? 何か加速しないな!と思ったらディーラーへ行くと良いです。

書込番号:20983223

ナイスクチコミ!19


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/06/27 20:39(1年以上前)

なんか、ここでの書き込みをほぼそのまま引用して、一般閲覧者を誘って
まとめサイトのアクセス数を稼ごうとしてる奴がいますね。
>価格の中の人、規約に違反しないんでしょうか?
けしからんけど、そんなに儲かるんですかね?

書込番号:21000560

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/06/30 00:31(1年以上前)

28日夕方に預けて29日夕方に引き取りに行ってきました。
ECU書き換えと、インテークマニホールド対策品に交換しました。

私がお世話になってるディーラーでは、私の車が数台目の対応だったようですが、
その後も同様の対応の予定があるようです。

ディーラーから自宅駐車場まで約3.2km走っただけですが、
今までと違い、加速がスムーズになった感じがします。
交換後の走行距離が短いので、たまたまかもしれないので何とも言えませんが、
わずかな距離でもそう感じました。

あと、今回の対策で燃費の悪化があるようですが、それについては今のところ問題ない感じがしています。
こちらもしばらく様子を見てみます。

週末中心の使用なので結果が出るまでは時間がかかるかもしれませんが、
半月〜1ヶ月後に改めて状況をご報告させていただきます。

書込番号:21006426

ナイスクチコミ!8


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/07/02 00:36(1年以上前)

改修後の結果報告。
アクセル踏んだ時、エンジンが唸り出す前に普通に加速するようになった。
先に60km/h以上でない(4000r/min越えても)と報告した同じ坂道で
4000r/minになる前に60km/h到達、その後も速度は上がって行く。
右折時危ないほどの進まない現象が出てなくても、改修によって走りは変わります。
ただし、右折時に進まない現象発生ぐらいを経験しないと、今の状態が
正常な状態でないって気づく人も、ほとんどいないだろうってのも事実。
なお、インマニの製造不良は加速不具合とは無関係なので、インマニ交換の対象でなくても
初期生産の方(ここがイマイチはっきりしないんだけど昨年10月生産ぐらいか?)は定期点検の時にでも
最新プログラムがないかを確認してもらって、あるならプログラム入替だけは行なってもらいましょう。
(改修前のプログラムの車なら気付いていないだけで、全数多かれ少なかれ同じ状態になっています)

書込番号:21012051

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1235件Goodアンサー獲得:6件 シエンタ 2015年モデルの満足度5

2017/07/02 00:37(1年以上前)

皆さんこんばんは

今年2月にガソリン車を納車して昨日半年点検だったのでついでに加速不具合の件も見てもらいました。
結果的にはクロでした皆さんの書き込みに通りインテークマニホールド交換とECU書き換えが必要とのことです。

私が購入した以外でもこのディーラーで1台この症状が出ていたみたいです。部品はやはり2週間近くになってしまうみたいです。
ここでの書き込みは本当に知識になりますね。もし何も知識がなかったらそのままシロで帰されていたでしょう…。
皆さん本当に有難うございます。そして何かおかしいなと思われる方はそのままの状態でディーラーへ行ってください!

交換が7月22日なので修理後また報告させて頂きます

書込番号:21012054

ナイスクチコミ!7


Torokusaiさん
クチコミ投稿数:5件

2017/07/03 14:35(1年以上前)

昨年末納車 ガソリンG

5月下旬に今回の加速不良の症状をディーラー本社へ伝え、
その後に購入店担当者にも伝え、
更には先週の半年点検でも伝え、
それでも何も対策してくれて無かったようです。
ひどい…

2日前に危険な目に遭ったので電話し、
やっと皆さんと同じECU書き換えと
インマニ交換をしてくれることになりました。
しかも7月下旬らしい


きっちり言わないと、やってくれない店もあるかも?

書込番号:21015930 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:2件

2017/07/07 12:43(1年以上前)

我が家も右折時、信号発進で加速不良が出たため入院。

ECUのアップデートで症状はほぼ出なくなっていますが、インマニ交換も対応するとのこと。
でも3週間の部品待ちです。

おそらく同様の症状の人が多いんでしょうね。

書込番号:21025090 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:6件

2017/07/12 17:48(1年以上前)

3月納車ガソリンX

1か月半前に右折時トロトロと加速しない現象発生。しかしその後は発生せず、偶々かな?と思っていました。
そして先日、坂道発進出来ない状態になり、バックで降りて戻る羽目に…
これはダメだとWeb検索したらこのスレに辿り着き、全く同じ症状が多数出ていることにビックリ。

ディーラーに向かう時にも右折時トロトロ現象発生。坂道発進トラブル以降は症状継続だったようです。
おかげでメカニックが試走した際もしっかり症状確認できたそうですが。
ちなみにディーラーに預ける際に、このスレを印刷したものも渡して説明しました。

結果としてはECU書き換えのみで翌日には戻ってきました。インマニについては対策品になっており交換不要だそうです。
その後は全く症状が出ていません。

重大な事故に繋がりかねないトラブルなので、早く周知して対応して欲しいですね。

書込番号:21038089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1915件Goodアンサー獲得:22件

2017/07/12 19:09(1年以上前)

この度のシエンタに限らずですが。。。

こういう事象の不具合ってメーカーもディーラーも
楽観視して欲しくないんですよね。。。
対応が遅いんです!!

右折時なんてドライバーも怖いし死ぬかもしれないですが
直進車も流れに乗ってある程度は速度予測して走ってる訳で直進車側もかなり危険ですよね??
無理に右折してくる人もいるんですから。

トラックドライバーの自分からしたら
勘弁してほしいです。。。修理代やらおおかた自腹ですから。

あ、トヨタに限らずの話です。

書込番号:21038286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


ゆみめさん
クチコミ投稿数:20件

2017/07/13 11:19(1年以上前)

私も同じく症状が出ました。
5月の1年点検でも症状を伝えたのに、その時は問題ありませんでしたの一言でした。でも6月になり症状は多発するようになり再度営業さんへ電話したところ、プログラムの書き換えと部品交換が必要とのこと。ちなみに部品は納入までに2週間以上かかるようです。
信号待ちからの発進時や右折時、非常に怖い思いをしてきました。これはリコールにすべき案件ではないでしょうか?私も国交省の不具合情報ホットラインに入力しました。これがどれだけの力があるかは分かりませんが。

書込番号:21039838

ナイスクチコミ!19


ふきやさん
クチコミ投稿数:2件

2017/07/16 14:24(1年以上前)

うちのも先週同様な症状がでました。信号で停車後、エンジンは吹き上がるものの加速せず、また、坂道では途中で止まりそうになりました。ディーラーでみてもらったところ、同様の症状は出なかったが、ECUの書き換えをおこなったとのことでした。他でも同様の症状がでており、インマニの交換もしていると説明し、インマニ交換もしてもらうことになりました。
シエンタの他のスレでも加速不良後のECU書き換えで、回転数が一旦4000回転ほどに上昇し、その後2000回転程に戻るとの報告もあり、修理後も燃費の悪化が心配です。

書込番号:21047433

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/17 22:02(1年以上前)

6月末の修理から約3週間がたちました。
今のところ、問題の加速不具合が起きる事例の走り方をする機会が少なく、今のところ大丈夫な感じです。
私の場合、駐車場を出て、幹線道路を左方向に進み、100m先の信号でUターンした際に起きていました。
修理後、このような乗り方での運転で出かける回数が少なく、1〜2回しかありません。
あとは、問題の箇所は出先からの帰りに通過するばかりで問題の起きる走り方と異なるので再現できていません。
ただ、時々、アレッと一瞬感じる事があるので、しばらく様子をみてみます。
また、燃費の悪化に関しては、今のところ問題なさそうです。

また報告します。

書込番号:21051186

ナイスクチコミ!6


Torokusaiさん
クチコミ投稿数:5件

2017/07/21 19:05(1年以上前)

昨日 書き換えとインマニ交換してもらいました。

びっくり! 
全然違うクルマに生まれ変わりました。

今まで加速不足の症状が出ていない時が普通と思ってたけど、
そんなのとは段違いで良い走り出し。
「これが本当の新車のシエンタなんだ?」って…

不具合を感じてないガソリン車の人もディーラーに相談したほうが
いいかも知れないですね?

書込番号:21060109

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:86件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/27 22:01(1年以上前)

納車から1年半。子供の初めての夏休みで高速を初めて走りました。
普段は街乗りばかりで高速を使うことがないため。

高速に乗り20〜30分経過したあたりから急に100km/hでなく加速しないなと思いアクセルを踏んでも回転数が4000回転くらいまで上がるけど100キロ超えることがなく3000回転ほどで100キロくらいで走行しました。

故障かと思って調べてみたら似たような症状があったのでディーラーに連絡してみます。

ちなみに燃費は高速往復400キロ渋滞のない街乗り50キロほどの450キロの走行で燃費は12.8km/lでした。

普段高速を使わず渋滞の多い街乗りで平均11〜12km/l、郊外の信号のほとんどない交通量もないところで春先のエアコンなし平均時速60キロ前後で最高25.8km/lを記録しています。

ECUの書き換え等で改善すれば別にいいのですが、これが原因でカタログ値と大きく異なる燃費になり三菱のようにならなければいいのですが・・・・

書込番号:21075554

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/08/05 06:41(1年以上前)

対応から1ヶ月が過ぎました。
加速不具合再発しました。

7月下旬、高速道路走行中に起こりました。
通常100km/hのところ渋滞の為か80km/hに制限されており、その後制限解除で100km/hまで加速しようとしたところ、なかなか加速しない。
回転数だけ3000回転まで上がる状態でした。

また、高速降りて一般道で坂道で信号待ち後発車させたところ、なかなか加速しない。
こちらも回転数だけ3000回転まで上がる状態でした。
坂道発進の為、ギアをローにして発進し、その後Dに戻しましたが、加速しませんでした。

自分のアクセルの踏みかたが悪いのか分からないので、しばらく様子を見ました。
その後もスムーズに加速する事もあれば、加速しにくい事も。
どうしたものか?

ディーラーに電話して再度確認してもらうよう、お願いしました。
整備の都合とお盆休みの関係、こちらの車の使用の都合から再確認は少し先になりそうです。

書込番号:21094125 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:32件

2017/08/05 10:52(1年以上前)

我が家のシエンタガソリンも突然加速不良となりデーラーに相談しました。
直ぐに対応してくれて、今は以前よりキビキビ走るようになりました。
プログラムの書き換えだったそうです。
新型シエンタ購入された方は、ディーラーに相談することをお勧めします。

書込番号:21094513

ナイスクチコミ!5


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/08/06 22:03(1年以上前)

>923形ドクターイエローさん
え?そうなんですか?
それはユーザにとっても、メーカにとっても困ったことになりそうな状況ですね。
CVTの制御の方なのかな?

書込番号:21098228

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/08/06 22:25(1年以上前)

>1701Fさん

加速不具合、残念ながら再発しました。
しかし、毎回必ず起こるわけでもなく、スムーズに加速することもあります。
私の場合、週末を中心に乗っており、走行距離も納車から11カ月弱で約3,100kmと
そんなに乗っていません。

余りのらないのも関係しているのかもしれませんが、前車のWISHの時も6年余りで約17,000km弱と
殆ど乗っていないにも拘らず、今回のような加速不具合はありませんでした。
逆に燃費は悪かったですけど。

あと考えられるのは、私のアクセルの踏み方が良くなかったのか?
それとも、別スレで同様の書き込みがあり、その中に、OBD2に差し込んで使う
車速オートドアロックに絡んだ内容があります。
私も取り付けているので、それが影響しているのか?
こちらは外しての走行はしていません。

今日も往復20kmの走行をしましたが、加速不具合は起きませんでした。
一体原因は何なのか? 今のところ???です。

当面様子を見ながら、ディーラーからの返事待ちになっています。

書込番号:21098290

ナイスクチコミ!3


スレ主 shifさん
クチコミ投稿数:31件

2017/08/07 10:20(1年以上前)

対策後の再発は初書き込みのようですね。
家の車は今のところ再発するようなことはないようですが、
私自身乗る機会が少ないので様子見が必要そうです。

>923形ドクターイエローさん
再発後のディーラー見解がわかれば展開お願いします。
根本対策になっていたかどうか、別要因があるのか が気になりますね。

みなさん、順調に対策せているようなので、再発となるとまた問題になりそうですし。

書込番号:21099164

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1件

2017/08/08 06:16(1年以上前)

3月納車のスペイドに乗っていますが、先週末に停車後のアクセル踏んでも加速しないが発生しました。こちらの情報を読み、昨日担当営業に電話して車をみてもらいましたが、現象再現されずプログラムの書き換えのみ実施して 様子をみてくれとの事 終末帰省で長距離乗るのと、渋滞が不安 今日確認してみます。

書込番号:21101421 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/08/11 20:26(1年以上前)

加速不具合再発の件ですが、ディーラーからはまだ連絡がありません。
お盆休みに入るので、休み明けに連絡がくると思います。

その後の状況ですが、今のところ問題なく比較的スムーズに加速しています。
また、今日は首都高速を約60kmほど走りましたが、加速不具合は起こりませんでした。

一時的なものだったのか、それとも私のアクセルの踏み方が悪かったのかなと感じています。
いずれにせよ、ディーラーからの連絡を待ってから一度確認してもらいます。

書込番号:21109831

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:86件Goodアンサー獲得:2件

2017/08/13 18:13(1年以上前)

>923形ドクターイエローさん
再発の症状が私の高速走行の際に起きた症状と同じです。
私は先日ディーラーで症状確認できなかったが念のためECU書き換えとなりました。

高速を走る機会が少ないので再発の確認は出来ておりません。

一般的な幹線道路や市街地では加速不良は出たことはありません。

リコールに値する問題だと思うのですが、おそらくメーカーも最善の改善策が見つかっていないので
リコールすにも対策が出来ないのだと思います。

早く原因および改善策を決定しリコールでもなんでもいいので対策してほしいものです。

書込番号:21114381

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/08/13 21:44(1年以上前)

8月12日にディーラーから連絡がありました。
現状では、「新たな対策がない」との事です。
14日〜18日はディーラーがお盆休みに入るため、症状確認等は休み明けになります。
12カ月点検も近いので、場合によっては点検と合わせて症状確認をしてもらうかもしれません。

12日も首都高速を70kmほど走りました。
制限速度60km/h〜80km/hの区間です。
渋滞もなかったせいか、スムーズに加減速していました。

目立った加速不具合の再発は、7月下旬の東名高速走行中と、その帰りの一般道での坂道発進の時ぐらいで、
それ以外は、一瞬アレッと感じる時はあるものの、一応加速してくれています。

一体どうなっているのかさっぱり分かりません。

書込番号:21114844

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2件

2017/08/14 00:40(1年以上前)

はじめまして。
2016年12月納車、ガソリンGに乗っています。

私も先日買い物帰りに怖い思いをし、
検索してみたら、自分だけではなかったと驚きました。
皆さんと同じく、
右折発進時、アクセルを強く踏んでもノロノロとしか動かないのです。
直進車が来たら最悪、事故になるところでした。

実は納車後しばらく、発進時の様子が何かおかしい?と感じ、
1ヶ月点検でディーラーさんに伝えましたが
CVTエンジンの仕様ですとの説明でした。

あと、それに関連しているのか
燃費が悪いような気がします。街乗りで11から12キロです。

お盆休み明けにディーラーに相談してみようと思います。
(明日高速を運転予定なので症状が出ないか不安ですが。)

書込番号:21115260

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:86件Goodアンサー獲得:2件

2017/08/15 10:58(1年以上前)

>923形ドクターイエローさん

対策はないでは困るんですがね・・・
早くどうにかしてもらいたいです。

>無印みかんさん
CTVの仕様ですと言われても他にもCTVの車は沢山ありますし・・・
シエンタのCTVの仕様ですとなら分かりますがそんな仕様は危険すぎていりません。
ちなみに私普段10km未満の街乗りが多いせいか燃費は10キロ前後です。

幹線道路ではリッター23キロとカタログ以上出ます。

私の高速での症状は最初は良かったのですが突然100キロ以上で無くなります。
アクセル踏んでも回転数は4〜5000まで上がりエンジンが唸るだけです。
一瞬シフトがDではなくSではないかと疑う程でした。

書込番号:21118170

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2件

2017/08/18 18:18(1年以上前)

>シエンタ買っちゃったさん
燃費の件、情報ありがとうございます。
私のが特に悪いわけではなさそうですね。
幹線道路で23キロはすごいですね!

お盆中、高速道路や坂道など走りましたが、不具合は出ませんでした。
いつ、どのような条件で出るのか分からないので、
右折時は余裕を持って。。と気にして走りました。

そして本日、ディーラーに持って行きました。
一応、ドラレコの映像もあったので様子も見てもらいました。
やはり、ある期間に出荷したシエンタに同じような事が出ているようで、
慣れた対応でプログラムの書き換えをしてくれました。
部品の交換はなしでした。
これで大丈夫です。と言っていましたが、、、、
923形ドクターイエローさんの再発の話もあるので、不安は残ります。

この件、まだ気づかず走っているシエンタユーザーさんいると思うのですが、
事故にならないうちに対策して欲しいですね。

書込番号:21126594

ナイスクチコミ!1


thx1941さん
クチコミ投稿数:10件

2017/08/19 21:06(1年以上前)

今年(2017年)1月末に納車されました。
ガソリン車です。

1、3ヶ月の定期点検の際に症状を報告して
先日6ヶ月点検の際に原因がわかりました。と
説明を受けました。
症状は停止からの発進時に全く加速しない、
坂道発進で進まない。などです。

原因はインテークマニホールドの何かのセンサーに
つながる管が製造時のばらつきで1mm直径が小さいものがあり
そのせいでセンサーが誤検知し進角制御がおかしくなる。
(遅角にもっていく)しかも学習機能のせいでそれが蓄積され
遅角がひどくなり加速しない、というような説明でした。
ECUのことは説明ありませんでした。
明日、ディーラーでインマニ交換してもらうので
ECUのことも聞いてみます。

書込番号:21129524

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2017/09/14 07:19(1年以上前)

9月9日、ディーラーで12ヶ月点検を受けてきました。
その際、加速不具合の再発の件に関しても見てもらいました。

点検前に、整備士の方に直接当時の状況を伝えました。
しかし、今のところ、新たな対策はないそうです。

一応、書き込まれているデータのリセット(何のデータかは忘れました。)したので、暫く様子を見て欲しいとの事です。

その後、ディーラー〜自宅の約4qと、翌日に自宅〜ショッピングモール2往復の約25qを走っただけなので、症状の確認が十分ではありません。
暫く様子を見てみます。

また再々発の場合、再現されるか分からないけど、整備士の方にも乗って頂き、確認してもらう事も含めて対応してもらおうと思っています。

書込番号:21195123 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/20 01:58(1年以上前)

トヨタは金儲けのためには人の命なんて何とも思っていない恥ずべき企業です。(日産も同様)
リコール費用が少額(数億〜数十億円)の場合は対応しますが、数百億円〜なんて掛かる問題は「隠す」
もしくは「保証期間延長の発生対応」です。

その例を紹介します。
・プリウスなど7車種 ブレーキアクチュエータの修理(保証期間延長)
http://toyota.jp/recall/kaisyu/150708.html
・カムリ、プリウスなど6車種 ブレーキアクチュエータの修理(保証期間延長)
http://toyota.jp/recall/kaisyu/160713.html
「タクシーや法人でご使用される事業用登録車両での〜ブレーキの効きが低下することがあります。」

この2件の対象車両は海外含めて1100万台ほどで、リコール費用は少なく見積もっても1台当たり5万円ほど掛かります。
1100万台×5万円=5500億円
昨年末に博多の原三信病院にブレーキが利かなくなり突っ込み3名の命を奪ったプリウスタクシーも含めれますが、
あんな大事故になって部品を交換してもらっても遅いでしょうし、事故になればトヨタは必ずとぼけます。

このシエンタの問題の不具合情報は6月7月分の更新で急増しています。
「全数対応よりも発生対応の方が安く上がるから効率的だ」なんてふざけた事をトヨタは考えているんですよ!
ユーザーさんが声をあげなければトヨタは改めません。

書込番号:21212499

ナイスクチコミ!4


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/20 03:16(1年以上前)

こちらがリコール対応費用が安いから対応した例です。
・ポルテ、スペイドなど 8車種のリコール
http://toyota.jp/recall/2013/0131.html
同じ「ブレーキアクチュエータ内部のシールのリーク(漏れ)」ですが、こちらは国内数千台、方や国内数百万台の対象は発生対応です。

姑息なのは、言葉を微妙に変えています。
★リコールの場合・・・     ブレーキ液が漏れて   制動力が低下するおそれがあります
★保証期間延長の場合・・・ (ブレーキ液)がリーク  ブレーキの効きが低下することがあります。

トヨタが行う保証期間延長はお客様のためではなく、のちのちトヨタ自身が分からなくならないように記録として残す目的でしょう。

書込番号:21212538

ナイスクチコミ!4


ゆみめさん
クチコミ投稿数:20件

2017/09/20 09:32(1年以上前)

tacyamahaさん、おっしゃるとおりです。
今回の件は私もとても残念に思います。絶対リコールにすべき案件だと思います。
ここのサイトで国土交通省の不具合情報ホットラインの存在を知って入力しました。
そのサイトで不具合情報検索をすると、加速不具合の症状が15件以上報告されています。
それなのにトヨタも国も動かない。おかしいですよね。

書込番号:21212949

ナイスクチコミ!2


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/20 10:43(1年以上前)

ゆみめさん
不具合情報にあげられるのは氷山の一角で、ホンダの例で言えばその500倍ですから15件×500=7500件が実態です。

ホンダの例というのは、2010年に神奈川県で無人のライフが坂道で勝手に下って女性2人をひいて1名死亡1名重症の事故が
発生したのですが、その直後にホンダはライフのパーキングブレーキのリコールを発表しました。
その際のホンダの発表は、「2009年と2010年の不具合打ち上げは500件ありました。」とのことでしたが、不具合情報では
それらしい内容のものは1件のみしか見つからず、よって500倍という事です。
この時のホンダも「人身事故は起こっていない」と誤魔化しました。 警察、国交省が後ろ盾だとやりたい放題です。

>それなのにトヨタも国も動かない。おかしいですよね。
文科省の前川事務次官がおっしゃっていましたが、「官僚は日本を良くしようと志高く入省しても結局は権力者の下僕となる」
とのこと。  天下りなどでトヨタにはお世話になっていますから見てみぬふりです。
2010年のトヨタ問題、タカタのエアーバック問題もアメリカ発なのはそういう事です。

不具合情報も頻繁にチャックしていますが、1か月ごとの更新だったのが、5月分の後はなかなか更新されず6月7月分が一気に
更新されたのも、ユーザーを差し置いてトヨタとコソコソやっていたのでしょうね。

書込番号:21213078

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ゆみめさん
クチコミ投稿数:20件

2017/09/20 11:15(1年以上前)

なるほど、7,500件ですか!実際はそれ以上でしょうね。

ホンダでもそういったことがあったんですね。
今回の件に関しても、下手したら死にますからね。
修理に出すまではかなり余裕をもって右折してましたが、
それでも対向車が迫ってきて怖い思いをしました。
後続車もなんで曲がらないの?って疑問に感じたと思います。

前にシエンタが走っていたらなるべく車間距離を空けるようにしてます。

>「官僚は日本を良くしようと志高く入省しても結局は権力者の下僕となる」
これは会社勤めしている私達にも通じるものがありますね。
いやはや日本という国はいい国なのかどうか・・・。

不具合情報に関してもあまりに更新が遅いので問い合わせした記憶があります。
内容を精査して一月分を纏めて更新する、といったような回答でしたから、
内容によっては載らない可能性もありそうですね。

書込番号:21213115

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tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/20 18:08(1年以上前)

ゆみめさん
>不具合情報に関してもあまりに更新が遅いので問い合わせした記憶があります。
今は2か月遅れぐらいですが、以前は4か月遅れぐらいの更新だったので何度も怒鳴り散らしたら変わりました。
目的から言えばDaily、Weeklyだと思いますがメーカーのための国土交通省ですから。

>内容によっては載らない可能性もありそうですね。
それはありませんね。 ばれれば大変なことになりますので。
ただ、内容を誤魔化して掲載する可能性はあります。
私の日産キャラバンの不具合の時には内容を誤魔化しましたので2回直させました。

不具合情報ホットラインの電話回線も1本(1人)なのでなかなかつながりませんが、いくら言っても回線を増やしません、
恐らくは極力、不具合情報の受付をしたくないという意思なのでしょうが、そんな役人を血税で養う意味が分かりません。

>いやはや日本という国はいい国なのかどうか・・・。
断言できるのは、公務員にとっては良い国=公務員天国です。

書込番号:21213986

ナイスクチコミ!3


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/20 19:44(1年以上前)

誤記訂正
(誤)断言できるのは、公務員にとっては良い国=公務員天国です。
(正)断言できるのは、公無員にとっては良い国=公無員天国です。

書込番号:21214191

ナイスクチコミ!3


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/09/20 21:35(1年以上前)

>tacyamahaさん
さすがにリコール総額が一番の要素なんてことはなく、緊急度、危険度が一番だと思いますよ。
実際に怪我した人、亡くなった人が出た場合は、それこそ1件でも緊急でリコールされるでしょう。
今回、リコールなどがされないのは、完全に止まってしまうわけでなく、
遅いとはいえ、普通に走るからだと思います。
EGR通路の不具合で排ガス対策値に影響があるとしたらそっちの方が
リコール事象に相当しますね。

書込番号:21214550

ナイスクチコミ!1


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/21 02:03(1年以上前)

17011さん
その日本人の平和ボケが、トヨタや日産をのさばらせることになっています。

保証期間延長の例(リコールとの比較も)を出しても理解できないほどマインドコントロールされているのでしょうね。
ブレーキが利かなくなる問題を保証期間延長(発生対応)で良いと思われるのでしょうか?
もし丁寧な説明をしている人間に対して適当な突っ込みを入れているようだと失礼に当たりますのでご注意下さい。

日産は伊勢湾岸道のティーダの不具合で3名の命を奪いましたが、相変わらずリコールしていませんよ。
https://matome.naver.jp/odai/2137498414569214601
https://ameblo.jp/news-open/entry-11581363119.html
「国土交通省のホームページに同じエンジン使った車種で、エンスト報告多数 ・ネットでググっても
スロットルチャンバーの不具合とかヒット」
「この前高速で起きた事故のこと調べたけど、ティーダのノートっていきなりエンジン止まる系の故障
多々あるのか。こんな欠陥リコール無しって、」
国土交通省の不具合情報検で「車名:ニッサン」「原動機型式:HR15」「装置名:エンジン」で検索すればどれだけ
日産が悪魔か分かりますよ。

書込番号:21215164

ナイスクチコミ!2


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/21 02:16(1年以上前)

悪魔ついでに
・トヨタのエンブレム=フリーメイソンのプロビデンスの目の「目」の部分
・インフィニティのエンブレム=フリーメイソンのプロビデンスの目の「ピラミッド」の部分
・ルノーのエンブレム=フリーメイソンのシンボルマーク(コンパスと定規)
と思っています。 悪魔組織に魂を売ったのではないかと。 
まー多くの企業はそれ系ですけどね。
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n251348
メディアも
http://kinnikuking.blog81.fc2.com/blog-entry-1318.html?sp

書込番号:21215172

ナイスクチコミ!2


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/09/21 07:10(1年以上前)

>tacyamahaさん
>HR15
それは日産の話ですよね。
今、シエンタの加速不具合の話、トヨタ。

書込番号:21215360

ナイスクチコミ!6


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/22 02:27(1年以上前)

17011さん
あなたがどれだけ浅い人間かがよくわかります。
トヨタ、日産の企業体質が同じだという事を冒頭にコメントしているの見てないの?
>トヨタは金儲けのためには人の命なんて何とも思っていない恥ずべき企業です。(日産も同様)

卑怯な人間は自分に不利なことには答えない、無視する傾向がありますがまさに同じ習性ですね。
じゃあトヨタのこれは!
>ブレーキが利かなくなる問題を保証期間延長(発生対応)で良いと思われるのでしょうか?
これも!
>こちらがリコール対応費用が安いから対応した例です。
・ポルテ、スペイドなど 8車種のリコール
http://toyota.jp/recall/2013/0131.html
同じ「ブレーキアクチュエータ内部のシールのリーク(漏れ)」ですが、こちらは国内数千台、方や国内数百万台の
対象は発生対応です。

自分の実力でコメントするかしないかを考えた方がいいと思いますよ。 絡んだ相手に失礼ですから。

書込番号:21218123

ナイスクチコミ!2


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/22 02:39(1年以上前)

繰り返しますが、トヨタと日産は費用が掛からない問題はリコール対応して、いかにも「真面目に対応しています」を演出していますが、恐ろしいぐらいにリコール改修費用を目安に対応を変えています。

トヨタも日産も保証期間延長にヒントが隠されていますが、それすらやっていない案件も多々あります。
その保証期間延長ですら不具合が頻発してもなかなか発表せず莫大な修理費用を騙し取ってからの対応です。

トヨタの中華エンジンのオイル上がり、日産のセレナCVT問題やマーチ・キューブのタイミングチェーン伸びなど。
どれも数十万〜数百万人の被害者が出ているはずです。
修理費用を騙し取られるぐらいならまだましな方で、そのような案件は全て安全問題ですから悪質です。

書込番号:21218132

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1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/09/22 07:48(1年以上前)

>tacyamahaさん
問題すり替えの次は人格攻撃ですか?
無視されたように感じられるのは「君子危うきに近寄らず」からですが
私は君子ではないのでお相手をしてあげます。
(が、他にやりたいことがあるので今回だけね)
まず、自動車のリコール、改善対策、サービスキャンペーンの定義、目的を
もう一度理解され直した方がよろしいかと思われます。
ま、確かに、これがリコールにならないのという事象はまま見受けられますが
機械の自然故障と設計上の問題かの切り分けは非常に難しいのも事実で
そのあたりは国土交通省の判断に左右されるということもあるのでしょう。
ただ、客観的に見て、トヨタの場合はかなり真面目に対応しているメーカーの一つで
延長保証でごまかしているのではなく延長保証でちゃんと対応してる
というのが、私の意見です。
今回の問題もちゃんと向き合い、すぐに対応策を出して来ています。
*すべての問題への対応が完全だとは言いませんが相対的に見てまだマシなメーカー。
絶対的にも及第点に達してる。

書込番号:21218382

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ゆみめさん
クチコミ投稿数:20件

2017/09/22 08:57(1年以上前)

横からすみません。

>今回の問題もちゃんと向き合い、すぐに対応策を出して来ています。
私は、5月の12ヶ月点検の時に症状を訴えましたが、問題ないと言われました。CVTエンジンの仕様だとか言われました。
翌月になって症状がかなりひどくなり我慢しきれずに営業に電話をして再度預けてやっと改善に至りました。

こういう場合って、リコールにならないと、自分から言わない限り何もしてくれないんですか?おかしいけどディーラーに言うのを躊躇っている人だっているんじゃないですかね?自主的にトヨタから対象者に連絡をして改善していく姿勢が無い限り、真摯に対応しているとは言えないと思います。

書込番号:21218517

ナイスクチコミ!4


1701Fさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:26件

2017/09/23 07:19(1年以上前)

>ゆみめさん
おっしゃりたいことは非常に理解できます。
自動車ディーラ全般では。今でも、把握済みの多発の不具合事象でも
しらばっくれる、そんな事象はないと言い張るディーラは多いと思います。

将来、もう対応の悪いトヨタは嫌だと他メーカに乗り換えられた後に
「2回目で対応してくれたトヨタは良かった」と思われることがなければ良いですね。

書込番号:21221083

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tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/23 09:42(1年以上前)

17011さん
コメントでしつこく絡むのは勝手ですが、相手の人となりを知らないで絡むと恥をかきます。
>問題すり替えの次は人格攻撃ですか?
=私が何をすり替えているのでしょうか? 人格攻撃?事実を言っているだけです。

>まず、自動車のリコール、改善対策、サービスキャンペーンの定義、目的を
もう一度理解され直した方がよろしいかと思われます。
=私はトヨタと同じ業界(輸送機器)の大企業で20年ほど品質の仕事をやっていましたが、偉そうにおっしゃるからには
その「定義、目的」やらを説明して貰えますか。

>機械の自然故障と設計上の問題かの切り分け
=「機械の自然故障」どういう意味か分かりませんよ。(笑) 「製造問題」「設計問題」と言いたいのでしょうか?
だったら安全問題に関しては「製造問題」「設計問題」はメーカーの都合でリコールするしないには関係ありません。
リコールやサービスキャンペーンを行う条件は、安全性問題で多発性があれば該当します。
参考ですが、リコールとサービスキャンペーンは対応がほぼ同じなので安全性の深刻度などで処理を変える。
保証期間延長(発生対応)は、商品性上の問題に限られます。例えば塗装が剥げるとかダッシュボードがビビるとか。

あなたは失礼にも私の事を「問題すり替え」と言った以上は、誤魔化さないで答えてくださいよ!
「ブレーキがきかなくなる問題=制動コントロール不可=追突事故に繋がる」を放置して発生対応で良いと思っているのですか?
それから、こちらは誠実に対応しているのだから技の掛け逃げみたいなことはやめてください。
日産の例を出した件は理解したのですか? 理解したのであればまず自分の見逃し不理解を謝罪すべきでは。

書込番号:21221377

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tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/23 09:58(1年以上前)

ゆみめさん
17011さんの言っている事は意味不明ですから相手にしない方がよいかと思います。
>しらばっくれる、そんな事象はないと言い張るディーラは多いと思います。
そのような対応はトヨタ本社の方針に沿っていますので、ディーラーどころか販社レベルでも独自には行いません。

>「2回目で対応してくれたトヨタは良かった」と思われることがなければ良いですね。
このような深刻な問題を「2回目で対応してくれたトヨタがよかった」なんてとんでもない話です。
安全問題に2回目なんて猶予はありません、何もなかったのは運が良かっただけです。

他のユーザーさんのコメントを見ても、排ガスを吸気側に戻すEGRの影響でインテークマニホールドの何かの孔が詰まって
不調になるようで、再発されている方もおられるように、コンピューターのプログラム書き換えとインテークマニホールド交換
でも完ぺきではないでしょう。
インテークマニホールドの詰まる孔を大きくすればいいのでしょうが、恐らくは排ガス値なども大きく変化するでしょうから
なかなか難しいかと思います。
そのような問題が無くてもインテークマニホールドの孔を大きくするには部品の変更に時間が掛かります。
トヨタはユーザーが素人なのを良い事に「CVTエンジンの仕様だとか言われました。」と平気で嘘を付きます。

>再度預けてやっと改善に至りました。
は新車状態に近づいただけで、同じような経過で悪くなっていくはずです。

書込番号:21221421

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tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/23 10:32(1年以上前)

ゆみめさん
分かりやすいように少し追加します。

>再度預けてやっと改善に至りました。
直る手段があるのに対応を渋ったのは、次のような可能性だと思います。
1、ゆみめさんの車の対応をしたディーラーには情報が流れていなかった。(この可能性は低いです。)
2、その場しのぎの処置しかできないので、「やってもすぐに悪くなるんだから!」という感覚で対応しなかった。
3、2番目に重なりますが、「恒久対策の方法が無いのでやってもムダ!」で対応しなかった。
4、恒久対策が決まっていたとしても、織り込みができるまでの一時しのぎで部品を交換して暫く良くても、恒久対策品を
再度交換することになるのでそれまで無視しよっ!

ユーザーの立場で考えれば、少しでも良くなる手段があれば対応しなければならないのですが、同じ部品を2度交換しないと
いけなくなるからムダなんて考えていたとすると大問題です。 それなら車両の使用中止を発信しなければいけません。
とにかく、トヨタはそういう腐った会社ですので、改善に至った理由(原因と対策)を厳しく追及した方が良いかと思います。

書込番号:21221511

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tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/25 07:37(1年以上前)

シエンタ加速不良の症状を訴えているスレ主に対し、(2017/07/22 18:43)に
「え?まだ、プログラムの書換えは一度もやってもらってないんですよね?
でしたら、今、症状が出てなくても早急にやってもらうべきです。
まだ、ぐずったら、登録されてる奴があるはずと言って何が何でもやってもらいましょう。」

と言っていた人が、ゆみめさんに対して(2017/09/23 07:19)に
「将来、もう対応の悪いトヨタは嫌だと他メーカに乗り換えられた後に
「2回目で対応してくれたトヨタは良かった」と思われることがなければ良いですね。」

酷い支離滅裂さ。  全く噛み合わないわけだ! すっかりトヨタの工作員かと気を使い過ぎていました。
症状が出て困っている人に「今、症状が出てなくても早急にやってもらうべきです。」もおかしな話だし。

書込番号:21226530

ナイスクチコミ!1


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/25 07:41(1年以上前)

参考情報ですが、シエンタと同じエンジン、動力系を採用しているカローラ フィールダーやスペイドでも発生しているようです。

書込番号:21226538

ナイスクチコミ!0


ゆみめさん
クチコミ投稿数:20件

2017/09/25 13:50(1年以上前)

tacyamahaさん

返信ありがとうございます。

>新車状態に近づいただけで、同じような経過で悪くなっていくはずです。
ということは、また1年経つと同じような状況になる可能性があるってことですか?
心配だなぁ・・・。

挙げて頂いた可能性ですが、「1」であった可能性が考えられます。「一番詳しい整備士が丸一日掛けて色々と試乗してやっと分かった」とかなんとか営業さんが言ってましたから。それ以上突っ込んで聞いてませんから、真相は分かりませんけどね。

因みに、トヨタや日産以外のメーカーは、きちんと対応してくれるのでしょうか?
tacyamahaさんがおすすめのメーカーがあったら是非参考に教えて下さい。

書込番号:21227355

ナイスクチコミ!1


tacyamahaさん
クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/25 14:52(1年以上前)

ゆみめさんへ

私が2008年から調べ始めての専門知識と20年の経験で言える結論ですが、
普通車ならばスバルが一押しで、私の指摘・抗議などからスズキもずいぶん良くなりましたので及第点かと。
マツダもスカイアクティブディーゼルの問題対応で、保証期間内であれば手を尽くしてくれるのですが、
保証期間が切れた方の対応(エンジン交換が実費)のケースが酷すぎますので気を付けた方が良いかと思います。
ホンダも比較的に対応はするのですが、いかんせん問題が多すぎるし、水漏れなどは原因が明確にできにくいの
ですが他社と比べて多過ぎです。

軽自動車ならばダイハツ、スバル(ダイハツ車)、スズキはどこも心配ないかなと思います。
スズキは私に指摘される前から、良心が残っていたと思われるのは、自社の責任である不具合に関して、
保証期間が切れても恩を売りながらですが数十万円の修理代を無料で対応していました。(当然の事ですね)
対して、同じ軽自動車をスズキから供給してもらい販売していた日産は、平気で修理代を騙し取っていましたね。

スバルは品質が良くても小型車がほとんどないので選択肢に入りにくいですね。
ダイハツは小型車がありますが、トヨタの車を自社ブランドで売っている車両もありますので注意が必要です。

書込番号:21227474

ナイスクチコミ!0


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2017/09/28 15:37(1年以上前)

自分のシエンタも納車4カ月目に加速不具合でディーラーに相談に行った際、当サイトで同じ案件が多数ある旨も説明したら、敏速に対応してくれました。このサイトはシエンタユーザーで同じ問題を抱えている者同士の情報交換や購入を検討している方へのアドバイスとしてのサイトとして認識して閲覧し、修理後の経過なども同ユーザーとして興味深く閲覧させて頂いていましたが、どうやら最近趣旨が変わってきているようです。スレ主様を差し置いて発言するのも失礼ですが、「迷惑です!」 
今後もこの口コミがつづく事を祈る者より。

書込番号:21235803

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YOMETAROさん
クチコミ投稿数:8件Goodアンサー獲得:1件

2017/10/01 22:42(1年以上前)

もしもこれが原因で大きな事故(スクランブル交差点などでシエンタの加速不良が原因の右折車のせいで大型トレーラーがぶつかり大人数の歩行者を巻き込んだなど)
報告があがってもリコールに値しないと判断したトヨタは殺人マシンを作ったことになる。
最近の鑑識や日本の技術だと事故原因はすぐにわかるだろうし。

書込番号:21244621

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