ETS-T40F-W のクチコミ掲示板

このリテンションキット本当に使えますか？

[kakcomnic2010]

間違ってないと思いますが？

質問です。

私が使用しているのはETS-T40F-Wなので、AM4使用を機会に、
http://www.enermaxjapan.com/Press-Releases/AM4-Kit_CPU-Coolers_20170216.html　からリテンションキットを着払いで入手しました。

ところが、添付のマニュアル通りセットして、最後の(M) Pressure Mounting Plateをクーラ下部を通して、ネジ穴に取り付けようとしたのですが、きつくてネジ穴に入らず、現在取り付けを断念しております。

クーラージャイアント様が言うには「取り付けができないといったご報告は1件もあおりません。お客様の取り付けの状況につきましては弊社では把握できかねますので、再度お取り付けのご確認をお願い申し上げます」とのご回答。

でも、何回やっても無理なんですけど？

皆さん、このマニュアル通り実施して、問題なくセット出来てますか？あるいは、コツか裏技があるとか？

どなたか、ご教授御願い申し上げます。

書込番号：21088427

[あずたろう]

貼られたマニュアルはこちらサイドでは細かすぎて見えませんし、DLして拡大した画もボケて見えません。
要点部分のみ貼られてみては如何でしょうか？

というかAM4対応のマニュアルでしょうか？

書込番号：21088465

[沼さん]

こちらは，大丈夫でしょうか ？

書込番号：21088520

[kakcomnic2010]

＞あずたろうさん

いつもお世話になります。

そうなんですよ、元々のマニュアルが見にくいものなので、虫眼鏡片手にセットしたんですが。

Mounting Plate がFはIntel用、GがAMD用で、マニュアルでは分かりにくいですが（特にIntel用）、両方ともプレートの中央部に上に向かってネジが立っており、最終的にはF：Intel用の中央部のネジを使用し、M：Pressure Mountig Plateのスプリング付き固定具で左右からネジ留めするしかないと思うのですが、では何故AMD用Mounting Plateの中央部にも上に向かってネジが立っているのか、理解不可能なんです。

3個追加したんですが、お分かりになりますでしょうか。

書込番号：21088527

[kakcomnic2010]

＞沼さんさん

はい、大丈夫です。

？？？？

書込番号：21088533

[沼さん]

http://www.enermaxjapan.com/cpu-cooler/ETS-T40Fit/picture/ETS-T40F_manual_AM4-support.pdf
http://www.enermaxjapan.com/cpu-cooler/ETS-T40Fit/picture/ETS-T40F-RF_manual_AM4-support.pdf

こちらなら，拡大可能・・・

書込番号：21088534

[あずたろう]

一番右に貼られたものがAM4対応の証拠ですね、DLサイトのものと同じです。
実際に組まれた方のアドバイスを待ちましょう。

書込番号：21088575

[ヴィノッチ☆]

マニアル本当に見にくいですよね！
Gigabyte　GA-AX370gaming5に取り付けました。
どうも真っ直ぐ入れないと中々入りづらいみたいです。
私も一回では入らず、横向きでは入るけど？？
で、再度バラしてチャレンジして入りました。
IntelプレートもAMDプレートもネジが上を向くで正解ですよ！
焦らず、頑張って下さい(^∧^)♪

書込番号：21090824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴィノッチ☆]

写真が有りました

書込番号：21090868　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakcomnic2010]

＞ヴィノッチ☆さん

わざわざ、一度クーラーをセット出来たのに、外して写真を撮ってくれたのでしょうか？有り難うございます。

そうですよね、マニュアル通りセットしたら、こういう風になります。

私も全く同じです。

しかし、>どうも真っ直ぐ入れないと中々入りづらいみたいです。
というのはM：Pressure Mountig Plateを完ぺきに水平に入れたら、CPUクーラーベースを、左右からネジ留め出来るという意味でしょうか？

今は時間がないので、一度ばらして、写真を撮って送ろうと思います。
ひょっとしたらMBによっても、セットのしやすさが違うんですかね？

無理やり、力任せに圧力加えたら、CPUに歪みが生じてしまったら、と思い、それが心配。

RyzenもSkylakeの二の舞になってしまったら、大変です。

何しろ、クーラージャイアント様は「取り付けができないといったご報告は1件もありません。」ということなので？？

書込番号：21090987

[ヴィノッチ☆]

＞kakcomnic2010さん
こんばんは
付かなかったら文句言おう、と撮っておいた写真なので大丈夫です(^艸^)
そうですね、水平にして同時に入れる感じです。
諦めかけたときに、スッと入る
RY’ZEN’の境地です(^∧^)

書込番号：21091084　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakcomnic2010]

＞ヴィノッチ☆さん

お早うございます。

>付かなかったら文句言おう、と撮っておいた写真なので大丈夫です。---準備が良いのに感服いたしました。ENERMAX製品を使用する時は、いつも準備するんですか？→賢いですけど、正直言って面倒くさそうです。

>そうですね、水平にして同時に入れる感じです。諦めかけたときに、スッと入るRY’ZEN’の境地。RY’ZEN’の境地ではなく、ENERMAXの境地ではないですか？

先の投稿で、>横向きでは入るけど、と書かれていますが、要するに設置を90度ずらすということでしょうか、ということはMB下側から吸気→上側へ排気ということでしょうか、あまり見かけない光景ですが、ありですかね？

とは言っても、私はRyzen対応のマザーボードとCPUを準備してから、かれこれ1週間以上悪戦苦闘しているので、そろそろ最終手段の行使を考えます。

私が考えるのは、基本的には、F：Intel用の中央部のネジの長さ不足に起因している。

M：Pressure Mountig Plateのスプリング付き固定具が少し（ネジ溝が数ピッチ）、でも入るような設計になっていれば、こんな事は発生しない。

設計ミスとしてありうるのは、ETS-T40-WのCPUに設置部の厚みを考えていないのか、あるいはMB基板厚みにも起因するのか？
他のCPUクーラー含めて、十分な検討をしないで、見切り供給に走ってしまった。

まあ、来週からもっと、気合と力を入れて頑張ります!!

書込番号：21096583

[沼さん]

http://www.enermaxjapan.com/cpu-cooler/ETS-T40Fit/product-information.html

こちらの，関連動画（AMDは一分過ぎた辺り〜）が解りやすい・・・

書込番号：21096707

[kakcomnic2010]

＞沼さんさん

お早うございます。有り難うございます。

この動画は何回も見ましたが、AM4以前のバージョンだと思います。
基本は同じだと思いますが、何故かＡＭ４リテンションキットを使うと、M： Pressure Mounting Plateが取付不可能なのです。

従って、参考になりませんでした。

AM4ヴァージョンで違うところ（まだ動画では見つられませんが）はバックプレートにAM4用のポジショニングスクリュー取付位置が追加されていますが、ネジのほうは半欠けなのに、バックプレートにストッパーの働きがあるような構造にはなっていないことです。

以前に簡易水冷のタイプでも同じような問題があったようですね。

要するに、私が知りたいのは、同じAM4用リテンションキットを着払いで入手して、無事にRyzenとETS-T40F〜〜、タイプのCPUクーラーをセット出来た人がいらっしゃるかどうか、なのです。

書込番号：21096799

[ヴィノッチ☆]

＞kakcomnic2010さん
一回で付かなかったので、写真を撮ってみました

あと、関係あるか分かりませんが
step3-3でスタンドオフには上面と下面の区別が有ります　
と、表記が有ります
僕はこの表記を見逃していて、組み立て直したら
取付が出来ました


無事に取付が出来ると良いですね(^∧^)♪

書込番号：21097051　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakcomnic2010]

＞ヴィノッチ☆さん

ご連絡有り難うございます。

>step3-3でスタンドオフには上面と下面の区別が有ります、と表記が有ります。--というのは承知しております。

確かゴム状の物が、貼ってある面があり、上下の区別にしましたよね。

「無事に取付が出来ると良いですね」、というか、明日から、本格的に先方にクレームスタンバイです。

ところで、ヴィノッチ☆さんご使用のCPUクーラーは、どのタイプなのでしょうか？

書込番号：21097140

[ヴィノッチ☆]

＞kakcomnic2010さん
このETS-T40F-Wを使用中です
先月の半ば頃に取り付けました

書込番号：21097260　スマートフォンサイトからの書き込み

[軽部]

ビスの長さが足りないって話から推測したんですが、バックプレートが裏表逆じゃないですかね？
あるいは、元々付いてるバックプレートを外していないとか…

クレーム入れる前に自身の認識を再確認してみても良いかと。内省する分には追加料金が発生するワケでもありませんし。

書込番号：21099722　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakcomnic2010]

＞軽部さん

どうも立派な御推測有り難うございます。

>ビスの長さが足りないって話から推測したんですが、バックプレートが裏表逆じゃないですかね？
>あるいは、元々付いてるバックプレートを外していないとか…

まさか、まさか、まさか、冗談でしょう。写真をご覧になってください。間違いがあったら、ご指摘下さい。

>クレーム入れる前に自身の認識を再確認してみても良いかと。----難しすぎて良く分かりませんが、
「思い込みを捨てて、マニュアル通りに何回もトライして下さい」という事ですか？

>内省する分には追加料金が発生するワケでもありませんし。

推測だけを元に、おっしゃってるとは思えないのですが、ご自身は実際にENERMAXの当該CPUクーラーとこのリテンションキットの
ユーザー様でしょうか？---そうであれば、お手数ですが、ご自身の設置状況の写真をお見せ頂けませんか？

実際に、私自身は、マニュアルをルーペで見つつ、何度もトライしました。結果は同じです。

また、追加料金が発生するような、対策は取りません。
私自身が内省するような理由はどこにもない、と思った上での投稿ですので、間違いないと思っています。

想像し得る、何点かの改善方法は思い浮かびます。例えば4隅のStad=offとMB基板の間にスペーサーを挟み込みIntelPlateとAmdPlateを連結してできた、口の字型の金属プレートを底上げすれば、多分結果的にはIntelPlate中央部の雄ネジが上がるかもしれません。しかしその微妙な調整が出来るか否か、考えたくもありません。

本来はすんなりいくべき方法じゃなく、マニュアル記載以外の方法なので、すべきではない、との結論です。

また、そこまでパーツメーカーを甘やかす必要性はないと思っております。

なぜなら、私が今遭遇している問題は、PC関係にありがちな人間的な相性問題ではなく、単なるパーツメーカーの
検討不足、あるいは説明不足、あるいは不注意に起因している可能性が大と思っているからです。

書込番号：21100252

[uPD70116]

私もマザーボード裏側のプレートが裏表逆な気がしますが...
見栄えの良い方をわざわざ隠すのは正しい取り付け方とは思えません。

確かにメーカー側の説明不足というのはありますね。
そこは否定する必要はないと思います。

電源ユニットなんかはピン配置まで書いてあったりするのですが...

書込番号：21101866

[kakcomnic2010]

見ずらいとは思いますが

＞uPD70116さん

どうも実際にはユーザーじゃない人が、推測した、気がした、という口コミばかりなので。

>私もマザーボード裏側のプレートが裏表逆な気がしますが...？？−−−−真上からの写真だと、凸凹がどちらに向いているか分かりにくいかもしれませんね。ちょっと斜めに写したほうが方が良かったかも、です。

見栄えの良い方をわざわざ隠すのは正しい取り付け方とは思えません。−−−−って、さっぱり分かりません？？

マニュアル上の肝心な流れを抜粋すると、私はＳｔｅｐ３−１・Step３−２・Ｓｔｅｐ３−４の手順でセットしただけです。

まあ、私のほうはメーカーとの交渉が佳境に入ってきて何とか解決できそうなので、後は皆様の御検討をお祈り致します。

書込番号：21102777

[PCM1990]

はっきり言わせて頂きますが、主様はずいぶんと失礼な方ですね。
可能性を指摘した人には、「その可能性はない」「参考にならない」
「実際にはユーザーじゃない人が、推測した、気がした、という口コミばかり」等
冒頭で「どなたか、ご教授御願い申し上げます」と言ったのはあなたですよ？

おまけにバックプレートを逆付けしている事を認めず
お礼も無しに「皆様のご検討をお祈りします」って・・・

これじゃあ、メーカーのサポートもここに書き込みしている人も報われません。

せめて　「皆様ご指摘ありがとうございました」位書き込むのが
マナーではないでしょうか？

書込番号：21104647

[kakcomnic2010]

＞PCM1990さん

急に、我慢できずに飛び入りされたんですか？

私も、今日はたまたま遅番なんで、あなたの御意見を拝見し、びっくりした、次第であります。

私は、8月６日に書いたように「要するに、私が知りたいのは、同じAM4用リテンションキットを着払いで入手して、無事にRyzenとETS-T40F〜〜、タイプのCPUクーラーをセット出来た人がいらっしゃるかどうか」、と記したつもりなのですが？

>おまけにバックプレートを逆付けしている事を認めず？？
何故、はっきりそう言えるのか、かならず具体的根拠をにお知らせください。

>お礼も無しに？
私は直面している謎に対して、解決の可能性を頂いた方には、それなりにその局面で度々「有り難うございます」という言葉を使っています。

多分、あなたは、８月８日の私の投稿を見て、かちん、と来たんでしょうね。

>これじゃあ、メーカーのサポートもここに書き込みしている人も報われません。という言葉はなかなか出てこないと思いますが、あなたひょっとして、ＣＧの方ですか？

最終的にはＣＧ様の多大なる御配慮のおかげさまで、考えられ得るベストの解決策を実施して頂きました。

本当に有り難うございました。

書込番号：21104800

[m-sei]

結局取り付けができない原因は何だったのでしょうか？
ＲＹＺＥＮを購入する予定ですが、取付キットに不備が有るなら
クーラーも別の物を買おうと思うっているのですが・・・

書込番号：21105771

[kakcomnic2010]

＞m-seiさん

お早うございます。

私の場合は、クーラー本体もＡＭ４取り付けキットも返品済です。

先方の結論は「個体差による不良です」−−−ということは個体差があれば同じ不具合が起こりうると、考えられると思うのですが？

現在のところ先方は「今現在、数十KITを供給しており、このような問題発生は初めて」、と言うだけです。

私が使おうとしたASUSのマザーボード実機による、検証を求めましたが、する気はないみたいです。

ＲＹＺＥＮ対応のマザーボードが決まったら、購入する前に、ＣＧに「このMBに本当にセット出来るのか？出来なかったら、これから購入予定のMBとCPUとCPUクーラーとリテンションKITは返品、返金してもらうよ」と駄目を押すことが出来れば、いいですけどね。
−−−これは無理でしょうね。

店頭での交渉だったら、使えるというお墨付きをもらうのは、無理だと思いますので。

先方が言う「今現在、数十KITを供給しており、このような問題発生は初めてです」という言葉を、『信じるか、信じないかはあなた次第です』、としか言いようがありません。

まあ、本当に私がたまたま、外れを引いてしまったかもしれませんし。

虎徹のMARKIIだったら問題ないと、当レビューに書かれているのを見つけ、私も変更しました。実際に問題なかったです。

これ以上の事は、営業妨害と思われても嫌なので、言いません。

まあ、あなたの場合は、ETS-T40F-Wと供給を受けるＡＭ４リテンションKITも使えるかもしれません（ラッキーだったら）。

自己責任でお選びください。申し訳ございませんが、私が言えるのはここまでです。

書込番号：21106248

[m-sei]

なるほど　個体差による不良ですか
試しに取り寄せてダメなら他のを考えます。
ありがとうございました。

書込番号：21106973

[kakcomnic2010]

＞m-seiさん

今晩は。

ETS-T40F-W等、ENERMAX（Ｃ．Ｇ）製のＣＰＵクーラーのユーザー様は最終的にセット出来ても、ＡＭ４,KITによる設置には何がしかの苦労はされているようですね。（今のところ、すんなりといったという情報は無いようです）

あなたが、ENERMAX（Ｃ．Ｇ）製のＣＰＵクーラー使用に、こだわりを持たれているのであれば、わたしがそれに対して、どうこう言える立場ではないと思います。

しかしＡＭ４用のリテンションKIT入手にも、費用と時間がかかる事なので、使えなかったら、着払い費用返却を条件に送ってもらえたらいいんですが。-----こんな情報があったら、私なら間違いなくそうしたと思います。

最終的には、ご自身の考え方ですので、方向性を考えられたらいかかでしょうか。

私のように、外れを引かなけばいいですね。

尚、私としては願った方向で片付きましたので、この口コミを近いうちに【解決済】とする予定でおります。

書込番号：21107380

[kakcomnic2010]

色々と御忠告有り難うございますした。

最終的に問題が解決した訳ではないですが、時間がとられた以外、金銭的に損はしなっかったというだけでした。

私としては、ＡＭ４リテンションキットでの使用方法より、正式にＡＭ４対応品とパッケージに記入されるのを待った方が良いと思いますが、そこは何とか装着出来た方もいらっしゃるようなので、個人の考え方でお決めになってください。

種々勉強になったこともあるので、しばらくここの製品購入を控えようと、今は思っています。

書込番号：21125747

\4,680（税別）

[あずたろう]

こちらは明日16日限り

書込番号：20297110

[沼さん]

こちらも，「福岡ツクモ」・・・

書込番号：20297346

[あずたろう]

はいはい書き忘れました。　ありがとうございます＾＾

書込番号：20297441

静音性能良い！

[ぼろノート]

LEDスイッチは両面テープで固定

静かでいいです

PC構成
CPU:i7 6700K(４．0GHｚ→4．3GHｚ)
マザボ:ASUS Z170-DELUXE
メモリ:CORSAIR CMK16GX4M2A2666C16
グラボ:ASUS STRIX-GTX960-DC2OC-4GD5
SSD:CFD CSSD-S6T240NMG1Q
HDD:WESTERN DIGITAL WD5000AAKS
外付けHDD:LOGITEC LHR-DS05EU3BK20R(WESTERN DIGITAL WD20EFRX)
光学ドライブ:BUFFALO BR-616FBS-BK
電源:Cooler Master V750 Semi-Modular
ケース:ENERMAX OSTROG ADV ECA3380AS-BL
CPUクーラー:ENERMAX ETS-T40F-W
ケースファン
トップ:ENERMAX CLUSTER ADVANCE UCCLA14P x2
ボトム:ENERMAX T.B.VEGAS UCTVS12P-W
OS:Windows 10 HOME 64bit

書込番号：20105564

バックプレートの精度

[ennma3]

初めまして　満８１歳の誕生日を期して、ＰＣ自作を
してみようと思い立ちました、各パーツは一応決まったのですが
ＣＰＵクーラーだけが、なかなか決まりません、
一応このＥＴＳ-Ｔ４０Ｆ-Ｗにしようと思っていますが
他の口コミにバックプレートの精度が非常に悪いと
書かれていました、取り付け経験者の皆様の感想を
お伺いできれば幸いです、

書込番号：19755288

[1981sinichirou]

精度が悪いって具体的にどういう事でしょうかね、

どうやっても通電部に当たるのだったら、それは不良です。

穴に少し遊びがあるくらいなら、それは締め付ける前に微調整できます。

プレートにゆがみがあればやっぱり不良品だと思います。

書込番号：19755523

[tamayan]

今日は
当方T40F-TBを2個取り付けたことがありますが
アマゾンのレビューの様な事になった事はありません。
要は取り付けする時の作製者の気の使い方だと思うのですが、
裏から挿すストッパーが落ちやすいならマスキングテープとかで
仮押さえしてから作業すれば良いだけのことです。
虎徹も使ってますが、それほど作業手順が変わらないと思います
ので作業手順書をよく読んで作業してください。

書込番号：19757885

[クールシルバーメタリック]

バックプレートの精度が悪いというよりは、構造がいまいちという方が正しそう。
以前のエナのバックプレートは金属製で作りも普通だったけど、最近はプラスチックのプレートにねじを差し込む（バックプレート自体にはねじ込まない）タイプになったけれど、そのためにねじを回し続ければ裏でプラスチック製のバックプレートを破壊してしまうくらいまででも回せてしまう、ということです。
まあ、そんなになるまで回すなよ、というだけの話なんですけど。

書込番号：19757965

[ennma3]

早速のお教えありがとうございます、
昨日、お礼の返信と具体的な不具合の状態を
書いたのですが、こういう所えの投稿は、初めてなので
間違ってヘルプ付き新規書き込みに書いてしまいました、
これからもお教え頂く事が有るかも知れませんが
よろしくお願いいたします、

書込番号：19761004

ファンのケーブル取り付けソケットは？

[arufuredo]

ファンが２個ついていますがマザーにはCPUFANソケットが１個しかありません。
この場合２個目のファンはsysFANコネクタになるのでしょうか？

書込番号：19556791

[あずたろう]

マザーにCPUFAN2とかそれらしい端子がなければ、分岐ケーブルを使います。

PWM4PIN分岐
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001114633/index.html?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=18446299152934537785&gad6=1o5&xfr=pla&gclid=Cj0KEQiAisy1BRD7_YSgpduD2cEBEiQAPR3UuM8d002KsxZ_galsT9WJ7k4R4hlQPf3HBnFPtyRRL2caAtEx8P8HAQ

書込番号：19556910

[arufuredo]

ありがとうございました。

書込番号：19557083

[ずぱ]

ちなみに、上の方が紹介しているヨドバシのケーブルは、電源とGNDを分岐しているだけなので、
電圧で回転数を制御する場合はいいのですが、PWM制御する場合、片方はフル回転になってしまします。

CPUファンを2台ともPWM制御したい場合は、以下のようなケーブルを使います。
http://www.ainex.jp/products/ca-095.htm
また、このケーブルで検出できなくなる片方のファンの回転数をMBで分かるようにしたい場合は
さらに以下のケーブルを組み合わせると出来るようになりますが、接続時にやや頭を使う必要があります。
http://www.ainex.jp/products/ca-08fca.htm

書込番号：19557328

[あおちんしょこら]

こんばんは

私は、ケースファンもまとめて、これでPWM制御しとります。
余計な電源をマザーから取る必要が無いのが良いです。
http://www.ainex.jp/products/ca-864ps.htm

書込番号：19557780

[arufuredo]

＞ずぱさん
＞あずたろうさん
＞あおちんしょこらさん
御三方ともありがとうございます。
これでまた一つ問題クリアできました。ＰＣの新調に伴い
色々部品の構成を模索している所です。
また機会がありましたらご教授願います。

書込番号：19561599

装着のしやすさはどのような感じでしょうか？

[ういっちょ]

i5 3570KでKABUTOを3年程つかってきましたが、ヒートシンクなどが傷んできたためこのCPUクーラーに切り替えようと思っています。
そこで参考のために装着時に硬いとかマザーボードを外さないとだめだとか感想を聞かせていただきたいのですが、使っていらっしゃる方いかがでしょうか？

書込番号：19523247

[EPO_SPRIGGAN]

使っていませんが、
付属物を見るとバックプレートがあるので、マザーボードを外す必要があります。
バックプレートとヒートシンク側はねじ止めみたいですので占めるときは各ねじ均等になるような感じで締めてあげましょう。
慣れないとちょっと大変かも。

書込番号：19523274

[ういっちょ]

＞EPO_SPRIGGANさん
なるほど大変参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：19523483

[ベイトフィネス]

>付属物を見るとバックプレートがあるので、マザーボードを外す必要があります。

今どきのPCケースはCPUカットアウトされていることも多いので、外す必要があるかどうかはPCケース次第です。

書込番号：19528767

[KAZU0002]

普通のケースは、マザーボードを外さずにクーラーを交換するのは難易度が高くなるので。推奨としては、急がば回れということで。

マザーを外さずに裏面確認できるケースはありますが。プッシュピンタイプだと、マザーを付けたままでは指が届かない/押せないこともよくある話です。

>ヒートシンクなどが傷んできたため
どうやってら痛むのか？あたりが気になりますが。埃を取っておけば気にする必要も無いです。

書込番号：19528800

[EPO_SPRIGGAN]

＞ベイトフィネスさん
＞今どきのPCケースはCPUカットアウトされていることも多いので、外す必要があるかどうかはPCケース次第です。

そのことについては失念していました。
巨大なヒートシンクのCPUクーラーが多くなってから、あの部分がカットされ始めたので、バックプレートなどがシャーシに当たらないようにするためだけに加工されていたと思ってました。
クーラーの交換のためにも開いているんですね。

個人的にはIntel系のCPUクーラーは、毎度交換時はマザーボードを外していましたし、そうするものだと思ってました（昔のクリップ式の頃は付けたまま交換してました）。
狭いケース内で作業するより楽だと思うし、マザーボードの向きなども変えられるから作業しやすいと思うのですが。
ヒートシンクのフィンやケースでケガもしにくいし・・・（でもよく切ったりするけど）。

やり方は人それぞれなんですね。

書込番号：19529302