X-ICE XI3 ZP 225/45R17 91H のクチコミ掲示板

これがスタッドレスの威力か！？

[カレコレヨンダイ]

昨年末、今まで履いていたお気に入りの夏タイヤ[ヨコハマS.Drive]が寿命を迎えたので、履き替えを迫られたんですが、同サイズのS.Driveが販売されておらず、他社にもハイグリップタイヤに設定が無く、該当するのは雨に弱いエコタイヤばかりだったので、苦渋の決断で、スタッドレスタイヤを履いてみる事にしました。

馴染みのサンキューオートさんも廃業してしまったので、地元の安心出来そうな中で一番安い店で、工賃、バルブ交換、廃タイヤ処理費用込み込み4本で[\67,600円]で購入。(2015年28週製造品)

前置きが長くなりましたが、初スタッドレスで乾燥路を東京〜大阪間を2往復＋αで2,500kmほど走って数日後、1/26(火)深夜[ドカ雪の次の日]の三重県付近の一般道を走りました。

もうすっかり雪も解けて、ほとんどが”ただの湿った道”だったのですが、一カ所、バイパスから下道に下りる坂の途中の中央付近に1mほど”これは凍ってるな”と思える場所を発見したので、思いっきりブレーキを踏んでみました。

夏タイヤだったら「当然、つるんっとくる筈だが、どうなる？」と思ってたら、全く逆のクウォ〜ンという音がして、物凄い減速感！！！
「こ、これがスタッドレスの威力か！？」

このタイヤをチョイスした理由に、「常雪地では国産タイヤの方が確実に止まるが、乾燥路の高速走行は速度記号がQ(〜160km/h)だし、フニャフニャする。速度記号H(〜210km/h)の海外メーカー品は、その点、高速走行は安定しているけど、止まりにくい。」という多くの情報から、自分の条件に向いてる後者を選択したというものでした。

ほんの一瞬の出来事でしたが、うれしい誤算で、”確かに夏タイヤよりスタッドレスにした価値はあった”と実感した一日でした。

書込番号：19532213

[ＪＦＥ]

＞ “これは凍ってるな” と思える場所を発見したので、思いっきりブレーキを踏んでみました。

“苦渋の決断” が安全に繋がって良かったです。

しかし意図的には危ない！ましてや下り坂でしょ…

凍ってると思ったら、手前で十分減速して、そろりと通過した方がいいですよ。

スタッドレス＝凍結路面ＯＫではありませんよ‥

書込番号：19532377　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

夏タイヤの代わりにスタッドレスですか？

馴染んでいないかもしれませんが、新品ゆえコンパウンドが柔らかいので、摩擦と排水能力が高かったのではないでしょうか。

基本的に夏タイヤ比で制動距離は伸びます。
特に高温の雨など、低μ路面では最悪です、過信は禁物ですよ。

ミシュランはドライ路面向きではありますが、アイスではあまり評価はなかったような。
経験上カーリングタイヤでした、モデル違いで進化したのでしょう。

エコタイヤでもミシュランはブレーキ・レインとも性能は良好です、グリップが少し甘くなります。

書込番号：19532386　スマートフォンサイトからの書き込み

[norimonobaka]

>“苦渋の決断” が安全に繋がって良かったです。
>凍ってると思ったら、手前で十分減速して、そろりと通過した方がいいですよ。

苦渋の決断というより、効きを確かめるためにわざと急ブレーキかけたんじゃないですか？

スレ主さん。
場所は兎も角として積雪地での急ブレーキや旋回時の挙動を確かめるのは大事ですね。
ちなみにピレリかコンチネンタルだったか忘れましたけど、スタッドレスとしての性能を最小限にして舗装路の性能に振ったスタッドレスという少し本末転倒な製品も以前ありました。

書込番号：19534177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

norimonobakaさん

分かってよ (笑)

書込番号：19534372　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

皆様、スルーされてしまうかと思いきや、温かいレスありがとうございます。

スタッドレスに替えてから、ようやく訪れた最強寒波の到来した月曜。
しかーし、無情にも大阪周辺には一切雪は降らず。(>_<)
一番近くでも京都・・・　(でも”雪道走りたい”という理由だけで、渋滞する京都まで行く情熱も無く)

そんな時、別に行っても行かなくてもどちらでもかまわない用事が火曜に出来た時、”東海地方なら雪が残ってるかも？”と微かな期待を抱きつつ、行く事を決めた心情をお察し下さい。(^_^;)


事前にスタッドレスに関して、「全体的に雨に弱い」という事と、「海外メーカー品は、氷上性能が国内メーカーより劣る」という認識は持っておりました。
それを踏まえ、現在は、本当に情報通りなのか、安全上、無理のない範囲で試せる時には試すという、”お試し期間中”的な状態です。

今回、先に書きました急ブレーキを試した時も、深夜の3時頃で、先行車もなく、後続車もいない中、訪れた、又とない性能を試すチャンスに、コンマ何秒の世界で、”安全に問題なし、ヤルなら今でしょ！”的に判断しました。（笑）

そう、皆さんが仰るように、「いざという時の為に、事前に効き具合や挙動を把握して置きたい」という事です。
その結果、ミシュランに過剰な氷上性能は期待してなかったけど、夏タイヤとは明らかに違う(スタッドレス特有の？)反応をしたので、驚き、本スレを立ち上げた次第です。

書込番号：19534791

[なかでん]

１ｍほど？？
十年前の車と言うことでは無いですよね？？

４センサー４チャンネルのＡＢＳならば凍結路面に乗っているタイヤにはＡＢＳが効いているでしょうが。
凍結路面に乗っていないタイヤはごく普通にブレーキが効くはずです。

最低でも２０ｍ近く凍結していなければタイヤの性能なのかＡＢＳの性能なのかがわかりませんね。

書込番号：19537161

[カレコレヨンダイ]

なかでんさん、レスどうも。(めっちゃ懐かしいHN)

そのまさかの”十年以上前のABSの車”に今でも乗っとります。(^_^;)
なので、今までの夏タイヤだと、こういう場合”つるん”と滑るんですわ。(少なくとも50cm程は・・・)
まっ、1mと書いたのは大げさだったかも知れませんが、50cm(※目安として側道の蓋の幅)以上はあったと思います。

今回味わった感覚を他に例えるなら、「ダンボールに貼ったガムテープを一気に剥がした時のベリベリベリって感じの響き」とでも言いましょうか、はたまた「自走式立体駐車場のスロープの途中に偶にある、滑り止め加工のしてある部分を通ったときのブォーンという音」にも似てるような。
それに加えて、かなりの減速感を感じたので、明らかに全く別物で、ABSが作動した感じは無かったですよ。

とまあ、たったそれだけで騒ぎ過ぎと言われれば、身も蓋もないんですが。(^^)

書込番号：19537643

[カレコレヨンダイ]

スレ主です。

最終投稿から随分経ちますが、まだ消えてないので追加情報を書いて置こうかと・・・

車は、スバルのレガシィセダン1996年式[グレード：TS-R エンジン形式：BD5 2,000ccNAの4AT AWD]
今年(2023年)の5月に廃車にするまで、7年半程(走行距離:約2万km)このスタッドレスを履きっ放しで過ごしました。

結局、雪道を走行したのは、このスレの時の1回のみ。(^^;)
今年の1月にニュース(京都でJR西日本の切替ポイントが凍結し10時間以上乗客が缶詰状態)になった程の大雪が降った時、当方の周辺にも積雪があったのですが、その時は目の治療中だった為、運転出来ず仕舞いでした。(>_<)

夏場の違和感は、ショッピングモール等の駐車場にありがちな、下がコンクリート製の場所で、多少ネチャネチャとタイヤが地面に引っ付くような感じはあったものの、それ以外は冬場と変わらなかったという感じ？

山目も残ってたし、側面にパッと見ただけじゃ判らない(マジマジと指で触りながら凝視すると)1mmにも満たない細かい(波状の)ヒビはありました。
氷上(雪道)性能が残っていたかどうかは、分かりません。

なので、皆に薦めようとは思っていません。(結果報告的な趣旨です)
ですが、「この銘柄を選んで正解だったな！」とは思います。(^^)v

以上

書込番号：25515946

タイヤ選び

[田舎帝国]

スタッドレスを買うにあたって、ミシュランのXI3とダンロップのwinter maxxで迷っています。

私は北海道の中でも雪も多く、−20℃以下が毎日のような場所に住んでいます。
アイスバーン、圧雪、ウェット、新雪、シャーベット、乾燥路の性能を求めています。

わかるかたがいれば静粛性も教えてください。

タイヤ屋さんにはこちらの二つを薦められました。

ミシュランは車重の重い車なら効くとか聞いたことがあります。

どうなのかわからないので教えてください。
車はフィットハイブリッドRSです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19218114　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

田舎帝国さん

＞私は北海道の中でも雪も多く、−20℃以下が毎日のような場所に住んでいます。
＞アイスバーン、圧雪、ウェット、新雪、シャーベット、乾燥路の性能を求めています。

氷上性能と乾燥路でのハンドリングの両立は難しいとお考え下さい。

氷上性能を重視されるなら、今回の2銘柄ではWINTER MAXXの方が良さそうです。

又、乾燥路でのハンドリングを重視されるならX-ICE XI3の方がお勧めです。

田舎帝国さんの場合、冬場は乾燥路を走る機会も少なそうですし、今回の2銘柄ならWINTER MAXXの方をお勧め致します。


あと今回の候補以外のスタッドレスなら金額的に高くなりそうですがice GUARD 5 PLUSやBLIZZAK VRXをお勧め致します。

これらice GUARD 5 PLUSやBLIZZAK VRXならWINTER MAXXよりも更に氷上性能が高くなると考えています。

書込番号：19218175

[田舎帝国]

解答ありがとうございます。
重視するのは圧雪ですかね。
除雪されたら乾燥路が多くなるので。
Wintermaxxの静粛性はどうですか？

書込番号：19218186　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

田舎帝国さん

静粛性については↓のパーツレビューのようにWINTER MAXX、X-ICE XI3共に高評価です。

・WINTER MAXX　静粛性
http://minkara.carview.co.jp/partsreview/review.aspx?kw=WINTER+MAXX+%e9%9d%99%e7%b2%9b%e6%80%a7&srt=1&trm=0

・X-ICE XI3　静粛性
http://minkara.carview.co.jp/partsreview/review.aspx?kw=X-ICE+XI3%e3%80%80%e9%9d%99%e7%b2%9b%e6%80%a7&srt=1&trm=0

書込番号：19218219

[田舎帝国]

ありがとうございます！
Wintermaxxにしようかと思います！
最後にライフは長いですか？

書込番号：19218232　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

田舎帝国さん

そうですね。

WINTER MAXXのライフについては↓のようにメーカーは従来品に比較して1.5倍と説明しています。

http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/wintermaxx/

書込番号：19218273

[田舎帝国]

ありがとうございます！
すごく参考になりました。
またなにかありましたときはよろしくお願いいたします！

書込番号：19218359　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

田舎帝国さん

北海道はブリザックの装着率が極めて高いようなCMをみましたが
お勧めとは違うのですね

書込番号：19233307

[じんぎすまん]

北海道・東北のタクシー装着率ナンバーワンはブリヂストンのタクシー用スタッドレスです。ブリザックＶＲＸは
一般人には効きは良くてもライフが短く、交換してばかりで仕事になりません。ゴムが硬くライフの長いタクシー用
スタッドレスは凍結路面の性能はいいはずがなく、ドライバーの腕で乗り切っています。

書込番号：19233385

[ssdkfz]

＞私は北海道の中でも雪も多く、−20℃以下が毎日のような場所に住んでいます。
アイスバーン、圧雪、ウェット、新雪、シャーベット、乾燥路の性能を求めています。

私も同じような地域ですが・・・ブリザック以外は考えていません。

大雪山や知床方面の峠越えを考慮して10月から最長5月まで履いていますが（10月、4月、5月はほぼ夏道状態）、3シーズンまではほぼ同じような効き具合、4シーズン目でちょっと気を付けるくらいで新しいのに交換みたいなサイクルです。その状態でも山は多少は残っているので使う気になれば5シーズン目もOKのようですが、一応、安全に配慮して（長距離を走るので、リスク低減のため〜北海道の走行速度は郊外では冬でもそんなに低くはありません）。

安いからブリザック以外を選ぶというのは聞きますが、効くからブリザック以外を選ぶとはあまり聞かないんですが・・・

一週間前に新品に交換しましたが、確かにブリザック、ドライ路面はふにゃふにゃでうるさいですね。
夏タイヤと同じ感覚で真冬の北海道で使えるならそれに越したことはないですが・・・
（真冬にまれに雨が降ると次の日は必ず凍結してスケートリンクのような道路になり、そこが走れるか？が注目のしどころなんですが、生死にかかわるので他メーカーで試したくても試せない）

書込番号：19254503

[レオレオレオッチ]

北海道6年住み、神奈川に住みだした今も未だ雪道楽しくて、青森や長野に走りに行きます。BS,ミシュラン、ダンロップ、横浜、コンチと履きました。FD3S,BP5、プリウスα、C63、E350ブルーテックでそれぞれいろいろ試しました。
レガシィは何を履いてもそれなりにピンチが少ない車なのであまりタイヤの差が響きませんでしたが、その他はそれぞれ意見があります。ちなみに今は上記にあげた５台のうち後者３台でこの冬も迎えます。まず、BSですが、圧雪、アイスバーンはいいですね。ただし横浜も結局ほぼ同様です。ダンロップは正直、少々値段相応な気がしますが、FDで街中走る分には問題なしです。旭川から札幌をしょっちゅう往復していましたが、BS,横浜は雪が溶けたタイミングを走ると、ミシュラン、コンチに負けます。全然負けます。対磨耗性と速度レンジが低いためBSは雪の上オンリーです。もしくはトルクの小さな車用なので、タクシーにはいいのでしょう。車の違いと、走るステージの違いで評価が変わるので、街中ならアイスガード３年目も制限速度域なら問題なかったです。ブラックアイスや除雪後のツルツル路面はどれも滑りますし、高速の雪道はミシュランやコンチの方が優秀でした。あとは値段と本当に３シーズンで割るのか、２シーズンなのか、パンクすることも有りましょうし、履いてみての感想が一番でしょう。ミシュラン試す価値はありますよ。BSはタクシーナンバーワンです。。

書込番号：19326402

[狭窄優作さっくさく]

ライフも考えるならミシュランでしょうね。保管場所の都合と気に入ったホイールが見つからないので毎シーズン組み替え。
保管は２階の押入れにホイールから外してで３シーズン目ですがまだまだ溝は残ってます。
静粛性もまだまだ良いですよ。
南たま地域在住でたまに積雪地域に行く程度です。

書込番号：19400314　スマートフォンサイトからの書き込み

[Replay]

2012年製のXI3ですけど、今年万座の凍結路も走りましたけど。全然大丈夫でした。50k近く出すとすべったりしたけど、全然コントロールできる範囲。ブラックアイスバーンっぽいところもあったけど、30k以下なら滑り出す予兆もなかったです。
チェーンつけてるひとも結構いましたけど。
ライフは長いと思いますよ、新車からはいてる普通タイヤはミゾが交換ラインまで減ったので交換しました、このタイヤは11月〜3月でまだ８割ぐらいかな。
保管は家の中の倉庫です。

書込番号：19488582

[Replay]

記入するの忘れてた。会津若松から福島県のあるところへ冬に向かいましたが、朝方6時の山間部凍結路でも特に問題なかったです。
道路が半分ぐらいのみちのりでアイスバーンになってた。それでもナビの予定時刻よりある程度早くついた。
１年ぐらい前の話です。
今年は雪道１１月の初雪のときしか体験してないのでなんとも言えません（東京）＞＜

書込番号：20495606

やはり、古いのが届くんですかね？

[K.M.M.623.39]

アマゾンで一本\13,176-(送料、税込み)で出てますが、異常に安いですよね？
やはり、古いものが届くんですかね？
アマゾンに聞いたら、製造年月日はシステム上、お教えできません。と、言われました。
スタッドレスで、2年、3年落ちって言ったら、致命的ですよね！？
微妙です・・・。
皆さん、どう思われますか？

書込番号：18753986

[つぼろじん]

それを承知で買ってくれ　という事でしょうよ・・・・

書込番号：18754017

[スーパーアルテッツァ]

カスタマーレビューでも「Amazon在庫品として2本が製造週2012年、追加発送分が製造週2013年でした」との事ですから製造年週が古いタイヤが届く可能性が高いのでは？

書込番号：18754118

[K.M.M.623.39]

いつも、皆様、ありがとうございます。
やはり、そうですよね。
2014年後半くらいなら、我慢しますが、2012年とか2013年とか聞くと、買う気失せますよね。
5年がいいとこって言われてるスタッドレスで、2年前、3年前はちょっとね。
やっぱり、やめようかな！？

書込番号：18754266

[餃子定食]

＞スタッドレスで、2年、3年落ちって言ったら、致命的ですよね！？

そーですかねー、私の今履いてるスタッドレスタイヤは2008年製・・・・・・・
山は5分山で後1年は使う予定です（笑

今年もスキーをしに長野の豪雪地帯に何度も行きましたがまだまだ全然大丈夫・・・・・

書込番号：18754303

[gda_hisashi]

２０年くらい前は２年とかは凄く重要だったが保管にもよるが最近は性能低下が少ないようだ

それを覚悟で安価購入なのだから・・・

書込番号：18754354

[RxgAV94-ghnJ]

持ちは保管の仕方次第ですからねー。
ABとかみたいに店外に野ざらしされてるタイヤを店頭で買う人の気が知れないねー。

アマゾン以外でも製造年週の指定はできないしねー。

書込番号：18754447

[K.M.M.623.39]

皆様、ありがとうございます。

また、値段、下がってますね!!

本当に皆様の言う通りで、安いんだから、覚悟で買えって事ですよね。

今履いている、X-ICE XI2 が、2008年後期の物で、山は5.5分山位で、先シーズン、普通に雪道走っていたのですが、クラックが気になりまして。
夏タイヤに変えたときに、山と山の間に、シワのようにできているのに気が付きまして、高速道路や首都高などをよく走るので、怖いっていうのと、この前のスレでもお世話になったのですが、あと１年もたせれば、次のミシュランの新製品が出るっていうので、どうしようか、悩んでおりました。

そんな中、Amazonでこの価格なので、ますます、悩んでおります。

もうちょっと、じっくり考えます。

書込番号：18757364

[粗優樹労堕亜]

この季節にスタッドレスタイヤ購入を悩んでいるって？??
へんな匂いがする。
１０月くらいならわかるが。。。

書込番号：18762760　スマートフォンサイトからの書き込み

[K.M.M.623.39]

日に日に、下がってますね!!

粗優樹労堕亜さん、書き込みどうも。

＜へんな匂いがする。
どういう意味か分かりませんが、真剣に悩んでおります。
今まで、トータル６セットほど、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽを買ってきましたが、後半、４セットは、4月〜５月位に購入しました。
多少、製造年月が古くなっても、それ以上に、価格が値下がりしているからです。
来シーズンの初めにかっても、先シーズンの残りなんてこともありますから。
それなら、今、安く買って、室内に保管して、来シーズン履きかえた方が、お得かと思います。
前回購入の、X-ICE X�Uは、同じサイズで、4本で、たしか、\60,000-しなかったと記憶しております。

今回の、Amazonの品が、書き込みによると、かなり古そうなので、悩んでいました。

皆様、また、ご意見、ありましたら、宜しくお願いいたします。

書込番号：18762867

[スーパーアルテッツァ]

確かに下がっていますね。

何が何でも古いスタッドレスを完売したいのでしょうね。

書込番号：18762891

[佐竹54万石]

K.M.M.623.39さん

>真剣に悩んでおります。

悩む必要はないでしょう。下記のどちらかから選択すればいいだけです。

（1）安さを重視して、製造年月や保管状況を気にしないで買う。
（2）シーズン前の適切な時期に、製造年月の新しいものを買う。


今安く購入できても使用するのは半年以上先のことになります。
2年落ちで致命的という人が、実質1年落ちが加算されることになる
半年間寝かせておくのは気にならないというのが、よくわかりません。

今シーズン前に早期予約割引制度のあるお店で、購入するのがいいでしょう。

書込番号：18762996

[うましゃん]

どなんでしょうね
でも今年製造のはすでに出荷済みです

書込番号：19175322

そろそろ新製品、出ないですかね？

[K.M.M.623.39]

来年あたり、新製品出たりしないですかね？
X-ICE �Uを6シーズン履いて、５分山まで減ってしまったので、来シーズンあたりに新製品が出ればそれを、出なければ、ツナギで、今のうちに安い中古のX-ICE �Uを買って、新製品が出てからそれをと思っているのですが。

書込番号：18693176

[スーパーアルテッツァ]

K.M.M.623.39さん

先ずX-ICEが登場したのが2004年夏です。

次にX-ICE XI2 が登場したのが2008年夏です。

最新モデルであるX-ICE XI3の登場は2012年夏です。

つまり、 MICHELINのスタッドレスタイヤは4年間隔で新モデルが登場しているのです。

この間隔通りに次期モデルが登場するとなるとX-ICE XI3が登場してから4年となる来年（2016年）夏となります。

という事で、来年夏にMICHELINの新モデルのスタッドレスタイヤが登場すると予想します。

書込番号：18693235

[K.M.M.623.39]

スーパーアルテッツァさん、いつも、ありがとうございます。
2016年の夏ってことは、あと、1シーズンってことですよね。
どうしたものか・・・・。
3月に夏タイヤに履き替えて、スタッドレスを洗っていましたら、山は5〜6分位で、横浜の都市部に住んでますので、そんなに気にならなかったのですが、山と山の間の大きな縦目の隙間に、結構なクラックがありまして、それが一番気になっております。
タイヤの側面ではなく、山と山の間の一番深いところにクラックが入るっていうのは、あまり経験がないのですが、どんなものでしょうか？
側面とか、夏タイヤでブロックの上とかは経験あるのですが。
やっぱり、危険ですかね？

書込番号：18694315

[スーパーアルテッツァ]

しまむーおじさんさん

↓のようにトレッド部でもサイド部でもクラックが深くなると危険ですので交換が必要です。

http://www.autobacs.com/static_html/goods/ab_tire/index.html


又、クラックの状態は↓が参考になると思います。

http://www.jatma.or.jp/tyre_psd/safenews72.pdf


以上のようにクラックの状態によっては、今冬にスタッドレスの交換が必要になりそうです。

書込番号：18694438

[ナイスと誉める豚]

新製品ためしたいけどトーヨーみたいに舗装路であっという
間に減っちゃうようなタイヤじゃないからまだまだあと
３シーズンは使っちゃうねぇ。
その頃には新製品が旧製品になりそうな頃になる。。。

ぶ。

書込番号：18712844　スマートフォンサイトからの書き込み

[K.M.M.623.39]

スーパーアルテッツァさん、いつもありがとうございます。
よく検討します。

書込番号：18727722

XI 2の新品での性能は、どの程度ですか？

[鮎釣り親父]

先日、某中古タイヤショップにて、ミシュランX-ICE XI 2、225/50R17 98T の中古タイヤホイールセットを2万円にて購入しました。製造年週が、3911 と刻印があります。まだ山が残っていて、使用可能と思えますが、このXI 2 の新品時の性能を知っている方がいましたら、教えてください。只今、レガシィツーリングワゴン 2.0GT スペックＢにて使用中。夏タイヤのポテンザ ＲＥ050 より、音は大きめですが、乗り心地は良い様です。

書込番号：18447914　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

鮎釣り親父さん

3年以上前のタイヤですから、スタッドレスタイヤとしてはソロソロ寿命を迎えそうですね。

又、タイヤの硬度を測定してみれば、スタッドレスとして使えるかどうかある程度は判断出来ます。

尚、X-ICE XI2の評価につては↓を参考にしてみて下さい。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/?kw=X-ICE+XI2

書込番号：18448086

[鮎釣り親父]

スーパーアルテッツァさんへ、
早速のコメント、ありがとうございます。17インチのホイールを某中古タイヤショップにて探索中、見つけました。中古なので、多くを望んでいませんし、愛知県在住なので、積雪は年に1〜2回程度。18インチのタイヤは、値段が高いので、17インチにサイズダウンしました。タイヤは、まだ軟らかいので、少し期待していますが、、、

書込番号：18448387　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

x-ice2使っています。

新品時の性能はそこそこで、高速での安定性は優れたタイヤと思います。
ですが、経年劣化は否めないので、雪道「も」走れるタイヤ程度に考えた方が良いかもしれませんね。

経年劣化はブリヂストンの方が良いように感じました。

書込番号：18448825

[ルイスハミルトン]

以前、2年使ったミシュランのスタッドレスタイヤ、
その後4年使わずに保管。
都合6年落ちで使ったら新雪、圧雪は使えたけど
凍結した山道では路線バスの速度でカーブに入りませんでした。
6年落ちなので仕方がないですが。

でも、
最初のシーズンでも醜く凍結した山道で危うくガードレールに
直行するところでした。

私的には凍結路面には役不足かと。

それ以来ミシュランのスタッドレスタイヤは使ってないので
最新型の効きを知りたいものです。
どなたか、凍結した路面でABSが効きまくるようなシーンでの
感想をぜひお願いします。

書込番号：18450575

[ラフ・スノーローダー]

鮎釣り親父さん。

お邪魔します。

＞ミシュランX-ICE XI 2、225/50R17 98T の中古タイヤホイールセットを2万円にて購入しました。

スタッドレスタイヤ本来の実力については、正直な話実用域に達していない低グリップスタッドレスタイヤです。
ｘアイス3でも、国産スタッドレスタイヤと比較すると実力不足です。

『現行品　３社　比較』のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000405262/SortID=15746453/#tab

グリップ力の差が、大きいことが書かれています。
特に問題なのが、制動力です。
スバル4WDとの組み合わせで、どの様な結果になるのか不明ですが、下り坂でのエンジンブレーキ時に滑り出した時には素早くシフトレバーを　N　にして駆動力を抜いて姿勢制御出来る様に準備される事をお勧めします。
MTの場合は、クラッチを踏んで切れますから簡単ですがATは操舵をしながらの操作になりますから心の準備と訓練をしていないと難しいです。

書込番号：18465519

[yeklim_soundbook]

カローラの親父さんのコメント、
レビューが参考になりますね。

http://s.kakaku.com/bbs/70500512841/SortID=15042781/

書込番号：18473107　スマートフォンサイトからの書き込み

[yeklim_soundbook]

百聞は一見に、、、ですね。

過去をたどれば！
動画をyoutubeにアップされている方です。
２シーズン目のようです。
BMWだからFR車ですね。
Youtubeには Ttt Kk さんでほかにもいっぱい
アップされてます。

「2013年1月28日 23:21 [15685083] 返信22件目
いろいろ、いっぱい走ってきました。
http://youtu.be/EJ5zers9Aew
http://youtu.be/SrBcQmnR6_c
http://youtu.be/MgmEtuqpHQA
http://youtu.be/Xvl3JUxJT8w
http://youtu.be/8izIkgwy_3A

１０年以上前から、ミシュランスタッドレスを
使用してきて、そのバランスの良い性能に驚かされ ...」


これで実用性で不足あるのなら
ジープを買いますね。

書込番号：18473155　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の直噴]

ミシュランが実用域に達しない低グリップスタッドレスタイヤというのはおかしいでしょう。

歴史をたどればミシュランは日本に初めてスタッドレスタイヤを持ち込んだメーカーでしたね。
私も使ったことありますが、問題なく普通に使えますよ！
ヨーロッパメーカーの特徴というか国産タイヤに比べればゴムは硬めですが、雪上性能、氷上性能ともに体感的に国産タイヤと変わらないといったところです。
というか日本ミシュランタイヤが北海道でテストを重ねて作ってるので性能は全く問題ないでしょう。

ただし硬いのが災いしてプラットフォーム付近まで磨耗してくるとかなり効きが悪くなるのと磨耗してなくても4､5年目になるとかなり硬くなって効きが悪くなるので要注意です。
磨耗に強いのでシーズンにたくさん距離を乗られる方にはおすすめですね。

メーカー別にスタッドレスの性能に関して色々とクチコミがされてますが、偏った意見が多すぎますね。
ここで意見されてるかたのほとんどは本当にわかってて意見されてないと思います。
私自身、1年のうち半年スタッドレスで生活しており、長年あらゆる路面を走ってますが、メーカー別にこんな明確に性能さなんて体感できるものではありません。
はっきり言って近年は国内で正規販売されてるメーカーのスタッドレスであればどこも体感できるほどの性能差はありませんね。
強いて言えばブリヂストンがゴムの軟らかさが長持ちして性能維持が長持ちするということでしょうか（減りは早いですが）

書込番号：18478381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

北の直噴さん
ミシュランユーザーなのですね。
今もお使いですか?最新型?
車で通勤ですか?

凍結路面での感想を聞きたいのですが。
車で通勤ならこの時期、通勤コースにツABSが作動するツルツルの交差点が
出現すると思いますがABSが作動しても減速感のある減速てすか?
それとも減速感が無くそのまま行く感じ?

山道を走られるなら毛無峠の様なつづら折れのカーブで
凍結した路面の場合、ハンドルを切っても曲がらないアンダーステアは
出ますか?出るとは思いますがその時の速度はどれくらい?
速いペース?ゆっくりしたペース?

書込番号：18479732

[北の直噴]

ルイスハミルトンさん
X-ICE XI2でしたが、私は自分の車に履かせてたわけじゃなくて2年前まで会社の車に履かせてただけですよ。

１〜３シーズン目まではどんな路面でも普通に問題なく使えてましたよ。（ただし、どんなスタッドレスでも滑るような路面状況の時は除いて）
ただし4シーズン目になると横方向のグリップ力が落ち、結局、5シーズン目の途中で履き替えましたが、プラットホームに達する前に縦方向も効かなくなりましたね。
このあたりが国産との大きな違いでしょう。

＞ABSが作動しても減速感のある減速てすか?
　それとも減速感が無くそのまま行く感じ?
　山道を走られるなら毛無峠の様なつづら折れのカーブで
　凍結した路面の場合、ハンドルを切っても曲がらないアンダーステアは
　出ますか?出るとは思いますがその時の速度はどれくらい?
　速いペース?ゆっくりしたペース?

この質問に対しては、一概に答えられないですね。
凍結路面と言っても圧雪アイスバーン、ブラックアイスバーン、ミラーバーンなど様々だし、気温によっても状況が変わりますからね。
どのメーカーの新しいスタッドレスでも状況によって減速感のないABSが作動することもあるし、ゆっくりしたペースでカーブ曲がっても横滑りはすることはありますから。

書込番号：18479974

[ルイスハミルトン]

営業車なら毛無峠とか頻繁には行けませんね。

ライフは何キロくらいでしたか?

書込番号：18480170

[北の直噴]

営業車じゃありませんよ。

毛無峠でなくても北海道にもヘアピンカーブはたくさんあるのですが、拘る理由でもあるのでしょうか？

雪上や氷上がメインでの使用だったので軽く3万キロ以上使いましたが、何キロ走ったのかなんて聞いても何ら参考になりませんよ。
使用環境によって全然変わりますからね。

書込番号：18481924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

ミシュランのスタッドレスタイヤ
減らない。長持ちするという投稿はあるのですが
どれくらいの距離が持つ。と言う書き込みはあまりないので。
私も10月からGW明けまでスタッドレスタイヤを履いているので
使用環境は大きく違わないかと。

国道393号、毛無峠はヘアピンカープが8つ連続し
キロロ(スキー場)へのアクセス道路で
乗用車、バスの通行量が多い。近年は国道393号が全通し
倶知安方面の近道で大型トラックも走る。
路面状況も悪いことが多い。

1シーズン目のスタッドレスタイヤで十分に減速したにも
かかわらずアンダーステアがでてガードレールに当たりかけたのも
山はあるけど6年落ちのスタッドレスタイヤで路線バスに
ついて行けなかったのも毛無峠だったので聞いたまでです。

書込番号：18482587

[enski]

スレ主様　はじめまして

ミシュランスタッドレスほど評価が極端な銘柄も無いでしょうね（苦笑

レガとミシュランなら相性は良いはずです。また愛知にお住みになり年数回という使用環境も好都合です。
ミシュランは基本的に年次変化による性能の劣化は少ない方だと思います。


またモデルのグリップ性能を心配されるより　ドライバーがタイヤに仕事をさせるように
仕向けてあげることの方が重要だと思います　特にミシュランの場合は。

具体的には急な操作をしないというのは鉄則としてるのですが、走行安定性が保たれる
条件はわずかにアクセルを開けながら適度にトラクションがかかっている状態です。

私もＢＰレガ（ＮＡ　４ＡＴ）に乗っていますが、その場合　２速固定　エンジン回転数２５００前後
速度３５〜５０ｋｍ　条件によって３速を使い分けるような乗り方をすればほとんど危険な状態にはなりません。
正直どのタイヤでも同じです。ちなみに今はピレリを使ってます。

よくタイヤの性能だけを問題にし　どうのこうの言ってるドライバーはタイヤのグリップ性能に
依存しただけの下手くそなドライバーだと言うことです。

スレ主さんの選択で何の問題も無いように思いました。

書込番号：18486062

[ナイスと誉める豚]

道人さんでもいろんな意見あるブー。
下手くそって言っちゃかわいそだブー。
未熟って言わなきゃブー。

書込番号：18489437　スマートフォンサイトからの書き込み

[鮎釣り親父]

住んでいる地域によって、スタッドレスタイヤに対する、要求の違いを感じます。当方、積雪が年に1〜2度の、愛知県在住なので、スタッドレスタイヤは、保険の様なもの。遠出をして、雪路に遭遇すれば、ゆっくり安全運転を心掛けます。今シーズンに入る前に、オートバックスにて、スタッドレスタイヤとホイールのセットを見積もりして頂きました所、トーヨー製にて、約13万円。一般庶民には、少し躊躇する価格です。ゆっくり探していたところ、見つけたのがこのタイヤホイールセットでした。
ポテンザよりも、燃費が改善して助かっています

書込番号：18490403　スマートフォンサイトからの書き込み

[出口 ユキ]

鮎釣り親父様

　XI2ではありませんが、XI3を3シーズン履いています。年、12月から3月いっぱいまで
4か月ほど使います。車はSHフォレです。初車検前で、車は88.000km乗りましたから、
およそ25.000km走ったでしょうか。残り4分山程度で、そろそろスタッドレスとしては
代えどきが近い感じです。

　14日に青森の碇ヶ関にいきましたが、東北道が吹雪のため通行止めとなり、津軽街道を
安代から碇ヶ関まで峠越えすることになりました。

　VDCにお世話になったのは、一回だけ、坂梨峠の下りで、それまで積もっていた新雪が
風で飛ばされていて、凍結面がむきだしになっていたらしく、その変化に気づかないで
スピードが少し出すぎていた時だけです。

　ミシュランスタッドレスは ensukiさんの言うとおりスバル車との組み合わせならば、
全くダメというようなタイヤではありません。ただし、3シーズン目ともなれば、やはり
山も減りますし、1年目のような安心感はありません。それでも、気を付けてツボさえ
おさえて運転すれば、事故なく帰ってこられましたよ。

　レガシーにお乗りで、愛知県ご在住ならばいい選択だと思います。

　劣化の件ですが、ミシュランスタッドレスは最初からゴムが硬いほうなので、私の
タイヤが特に硬化しているようには感じませんよ。それより、山が減ったほうが雪道では
当然、不利な印象です。

書込番号：18491601

[白い悪魔くん]

どうもです！
今はWRXstiにX-ice3（235/45/17）を履かせてます。昨年までBLレガシィにX-ice2（215/50/17）を履かせてました。同一車でないためX-ice2と3の差はあまり感じません。
私は雪の比較的少ない地域に住んでいますのでずっと冬場はミシュラン派です。乾燥路での高速走行でヨレも少なく直進性に優れているのが理由です。これは5シーズンぐらいまではもちました。
ただ、雪国の方にはミシュランはあまりおすすめしません(笑)圧雪路や乾燥路では大丈夫ですが、凍結路では完全にブリザックなどの国産系の方が強いですから。

書込番号：18502851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラフ・スノーローダー]

＞ミシュランスタッドレスほど評価が極端な銘柄も無いでしょうね（苦笑

　スタッドレスタイヤ　顧客満足度��1

と宣伝しながら実力（グリップ力）は雪国で使用するには耐えられない低さの製品ですから、正確に実力を判断できる人は、ミシュラン製スタッドレスタイヤを低く評価し、どのスタッドレスタイヤも同じであるとか

≪　私自身も長年ここのメーカーを使っていますので基本的なことはだいたいわかります。
凍結路で絶対に滑りたくないのなら国産が良いというのは間違いないでしょう。


今一度皆さんのレポートからミシュランの概要を考えてみます。
・ドライ　ウエット　圧雪　凍結路など全体のバランスを重視したタイヤ
・日常凍結路が多い地域に住んでいるならより凍結路の性能を重視した国産ブランドが適切
・摩耗耐性は特に優れている　減りにくいし磨耗しても性能の低下が少ない　≫

この様な、判断、評価をしながら　グリップ力　5　と評価する不思議な人も居るくらいですから知識がない人が高い評価をしている傾向が出ている結果でしょうね。


＞よくタイヤの性能だけを問題にし　どうのこうの言ってるドライバーはタイヤのグリップ性能に依存しただけの下手くそなドライバーだと言うことです。

　雪国の、厳しい道路環境を理解していない事を示す書き込みですね。

　下り坂の場合、タイヤのグリップ力が不足していたらどの様になるのかを予想する事が出来ていないからこの様な　　のん気な事　を書き込んでいるのでしょうね。
　彼は、グリップ不足で減速不能になる、制動力が不足して事故が起こるのも運転士の技量だけと判断しているのでしょう。
　現実は、技量に関係なく止まれるだけのグリップ力のあるタイヤを使用しているクルマ。グリップ不足で止まれないクルマであるのかが重要になります。

　この事を理解していない様子が見えますね。
　危険を、予知する事も求められている現代でも　のん気な　意識のまま厳しい道路環境を走行しているのでしょうね。

＞具体的には急な操作をしないというのは鉄則としてるのですが

　初歩的な、事しか語れない次元である事も判ります。

　例えば、追突防止！
　絶対に、急ブレーキを避けてのんびりと弱めにブレーキを踏むのが最適なのだろうか？

　ABSは、何も目的としたものであるのか？
　空走距離を、考慮して短時間で減速を開始する事の重要性を理解している人とは大きく答えが異なってきますね。

　状況に応じた操作が、あるのだと理解している人は初歩だけで終わらず知識、経験が増えていくと引き出しも増えていくものですけど！
　彼は、初歩の領域で止まっていますね。

　流石！
　ミシュラン製　スタッドレスタイヤを高く評価する人らしい、判断であると多々感じさせてくれていますね。


　色々な面で、実力の差を判断出来る人と、判断出来ない人の差がある事が判ると思います。


　同じく、ミシュランタイヤの実力が低いと評価するルイスハミルトンさんと、スタッドレスタイヤはどれも同じだと判断している北の直噴さんの差も大きいから答えに違いが出ている事でしょう。

　北の直噴さんは、20年くらいの雪道経験をしながら違いが判らない、判断出来ない！
、

≪　『現行品　３社　比較』のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000405262/SortID=15746453/#tab

ミシュランは素人の私でも　雪道の運転がしにくいのが　すぐ解るくらいでした
とにかく滑るんです

2013/02/18 00:59　[15780856]　≫

　判断出来る人との差から、経験も量ではなく質が問われる事がよく判りますね。

書込番号：18507077

[ナイスと誉める豚]

「ミシュランは素人の私でも　雪道の運転がしにくいのが　すぐ解るくらいでした
とにかく滑るんです 」

雪道の素人さんにでも、路面が滑る滑ると素直に伝えてくる
タイヤの素性の良さがよくわかるコメントです。

きっとこのおかげで国産品だと素人でも無理な運転を
させてしまうことにはならず危険な路面と判断ができ、
チェーン装着や違う道への回避など措置ができますね。
運転は自己責任ですから。

ブー。

書込番号：18508556　スマートフォンサイトからの書き込み

ミシュランXI3は静粛性、乗り心地でGR-XTよりも上です。。

[川中島白桃]

福島県の浜通り在住です。サマータイヤはREGNO GR-XT 215/55R17をはいていて、浜通りは雪が降らないので1年間サマータイヤで通してきました。ところが、今年2月の豪雪と、最近の天候不順でスタッドレスにしないとさすがに不安になったので、いろいろと情報収集した挙句、雪国ではないとのことでミシュランXI3に履き替えました。55サイズがちょうどなかったので、60にしたのですが、静粛性、乗り心地の点でGR-XTを遥かに（大げさではなく）凌ぐ性能にビックリしました。さすがにブレーキ性能やコーナーリング、ウェット性能は劣るのでしょうが、静粛性、乗り心地を最重視する私にとってはぴったりのタイヤでした。これは、60にしたことが大きいのでしょうか？コンパウンドが柔らかい上に新しいから？ミシュランだから？
同じような印象を持たれた方はおりませんか？

書込番号：18310229

[スーパーアルテッツァ]

川中島白桃さん

X-ICE XI3 215/60R17の欧州ラベリングは↓のようになります。

http://www.reifendirekt.at/Reifen/Michelin/X-Ice-Xi3/215-60-R17-96T---Nordic-compound/R-229223

つまり、省燃費性能C、ウエット性能F、静粛性71dBですから、X-ICE XI3の静粛性は一般レベルです。

ただ↓の X-ICE XI3のパーツレビューでは、静粛性はかなり高評価です。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/?kw=X-ICE+XI3+%E9%9D%99%E7%B2%9B%E6%80%A7


因みに近いサイズのプレミアムコンフォートタイヤの欧州ラベリングは下記のように70dBを下回っています。

・Proxes C1S　215/55R17：省燃費性能E、ウエット性能C、静粛性68dB

・Primacy 3　215/55R17：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性69dB

REGNO GR-XT の静粛性もProxes C1Sと同程度だと予想しています。

以上の事より X-ICE XI3のタイヤノイズの音量は一般的でも、耳障りの少ない音質のタイヤノイズになっているから静粛性が高く感じるのでしょう。



乗り心地については両タイヤで空気圧の差が無いなら60偏平になった事とスタッドレスになった事の両面からREGNO GR-XTよりもX-ICE XI3の方が乗り心地が良く感じるのでしょう。

書込番号：18310370

[レス失礼]

ブログ検索で実際に似たような境遇の人を探した方がいいよ。

予測はあくまでも予測。あてにならない。

書込番号：18312180

[川中島白桃]

スーパーアルテッツァ様

返信ありがとうございます。確かにスタッドレスの柔らかいゴムの影響が大きいのかもしれませんね。特に、GR-XTは荒れた路面と平滑路面を走行したときのノイズの差が大きいのですが、XI3は荒れた路面でも不愉快なノイズが明らかに小さく、平滑路面と荒れた路面のノイズ差が小さいのです。これは意外でした。ちなみに、私はミシュラン関係者でも何でもありません。

書込番号：18312439

[レス失礼]

音と乗り心地が良くなってよかったじゃん。
そのまま夏もミシュのスタッドレスを履いている方が、いいと思うよ。

書込番号：18316724

[Ho Chi Minh]

スタッドレスはオールシーズンタイヤではありませんので、雪の心配が無い期間が履き替えた方が良いですよ。ノーマルタイヤに比べてウェットグリップは相当悪化します。

書込番号：18317088

[皿金太郎]

昨年末に新品で履き替えました、サイズは225/45R18です。（夏タイヤも同サイズ）
スレ主さんと同じ意見ですが、乾燥路を流して走行中は静粛性やロードノイズはスタッドレスとは思えない位優れています。
ただしこのタイヤで一番気を使うのが発進時。少し荒くアクセルを踏むとステアリングを切っていない状態でも簡単に空転します。やはり冬季間限定で使用するのが良さそうです。

書込番号：18335945

[川中島白桃]

皿金太郎さん

ご連絡ありがとうございます。そうですね、やはりスタッドレスなので走り出しは重いですね。この休みに400Kmくらい走りましたが、GR-XTよりも燃費でリッターあたり2kmは悪いようです。3月になったらGR-XTに変えますが、そのときにどのように感じるかが楽しみです。

書込番号：18336717