霧ヶ峰 MSZ-ZW2516-W [ウェーブホワイト] のクチコミ掲示板

金額は妥当ですか？

[あやマロン]

はじめまして。投稿初心者です。どうぞ宜しくお願いします。リビングのエアコン23畳用が突然壊れたのでヤマダ電機にエアコンを見に行ってきました。すべて新商品に入れ替わり、さすがに全部のエアコンの金額が高額過ぎてビックリしました。23畳となるとこれまた高い(泣)ヤマダの店員さんに予算は20万円以下なんですけど…と、言ってみたところ、一つ型落ちするけど在庫が三菱と東芝なら一台づつありますが…。と言われ、最終的に出して下さった金額が果たして妥当なのかお聞きしたく、投稿させて頂きました。ネットで購入する方がもっと安いと思いますが、取付け取外し工事費用、リサイクル料金、長期保証など本体価格以外にもかかる料金もあると思うので大型家電店での購入を考えています。
ちなみに、両メーカーの金額が妥当だとしたら、三菱と東芝、どちらがお薦めでしょうか？
明日、ヤマダ電機に購入するかしないかの返事をしなければなりません(汗)。急ぎで申し訳ありませんが、わかる方、教えて下さい。

三菱 Zシリーズ MSZ-ZW7116Sの一つ前の型
17万

東芝DRシリーズ RAS-B716DRの一つ前の型
18万

無料サービスとしては両メーカー共通で

取付け、取外し工事
リサイクル料金
長期保証
ヤマダポイント (千円分 おまけとして)

書込番号：20566049　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞あやマロンさん こんにちは

諸費用込でのその金額なら妥当でしょう、実店舗としては頑張ってくれたと思います。
年式が変わってもエアコンは成熟商品ですから、中身はほぼ同じでしょう。
２社択一なら三菱です。

書込番号：20566070

[蠍座の男]

＞あやマロンさん

こんにちは。

直接のご回答になりませんが、
ヤマダ電機の無料保証は保証内容が限定的です。
エアコンは耐用年数が長いので、保証内容をよく確認されて、
有料の長期保証加入も検討された方がいいと思います。

具体的には、「NewThe安心 (家電製品総合保守契約) 」です。
年会費がかかりますが商品割引券がもらえるので、
ヤマダ電機で日頃買い物をされるのであれば、負担額は少ないです。

ご参考まで。

書込番号：20566131

[ポテトグラタン]

金額的には悪くないと思います。
どちらか選ぶのでしたら三菱のほうがいいですね。
最近の東芝はエアコンに力が入ってないですし、今後のサポートもちょっと心配です。

書込番号：20566148

[あやマロン]

＞里いもさん こんばんは。

早速の返信、ありがとうございます。
店員さんが頑張って出してくれた金額なんですね。
店員さんに感謝です。
スッキリした気持ちで明日ヤマダ電機にエアコンを買いに行ってきます。
三菱を購入します！
助かりました。また宜しくお願いします！

書込番号：20566159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

MSZ-ZW715SとMSZ-ZW7116Sの違いですが、
省エネ基準達成率が122→124％にアップ。
ムーブアイの解像度が4倍になり、感知する制度がアップ。
風あてよけの進化などはありますが、変更点は逆に言えばこの程度。
前年モデルはお得ですよ。
しかも取り付け取り外し、リサイクル、長期保証もあるわけですし。

書込番号：20566179

[あやマロン]

＞蠍座の男さん こんばんは。

早速の返信ありがとうございます。
NewThe安心 (家電製品総合保守契約) という有料保証があるのですね。今まで知らなかったです。安い買い物ではないので、ぜひ検討したいと思います。教えて頂きまして、ありがとうございます！
また宜しくお願いします！

書込番号：20566180　スマートフォンサイトからの書き込み

[あやマロン]

＞ポテトグラタンさん こんばんは。

早速の返信ありがとうございます。
三菱のMSZ-ZW715SとMSZ-ZW7116Sの違いを教えて下さり、ありがとうございます。
なるほど…その違いなんですね。
確かに、さほど変わりはないですね！
明日、ヤマダ電機に行って三菱エアコン購入します！
助かりました。また宜しくお願いします！

書込番号：20566214　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞あやマロンさん　こんばんは。。

間違いなくお得な買値ですよ。。
この機会を逃さないようにしてくださいね！

書込番号：20566269

[あやマロン]

＞wenge-iroさん こんばんは。

返信ありがとうございます。
値引き交渉が苦手…なのに安く買えたらいいな…と思いつつ…。店員さんに出して頂いた金額が妥当なのかさっぱりわからず…。
でも、間違いなくお得な買値なんですね！
追い風で背中を押されるようなお言葉。
明日、ヤマダに行ってきます！
逃してはダメですね！
ありがとうございます。
また、宜しくお願いします。

書込番号：20566410　スマートフォンサイトからの書き込み

[あやマロン]

こんばんは。

今日ヤマダに行って三菱のエアコンを購入しました！

最終的に、税込み、もろもろ込みの17万円。
ヤマダポイントは千円分から2千500円分に増。
蠍座の男さんが教えてくださいました、NewThe安心 (家電製品総合保守契約)に入ろうとしたところ、店員さんが 「 何回も足を運んで頂いたので初年度分はサービスしますよ。2年目からは年会費がかかるのでお客様のほうで検討してみてください。気持ちですが、良かったら使ってください。」と、3千円分の割り引き券をくださいました。とても親切な店員さんでした。今回とてもいい買い物が出来たのも、急ぎの質問に対して、すぐに返信してくださり、背中を押してくださいました皆様のおかげです。本当にありがとうございました！

書込番号：20568967　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞あやマロンさん

想定外のサービスもあったようですが、それもスレ主さんの人徳でしょう。
良かったですね。

書込番号：20569058

配管は交換する？

[たこ８本]

エアコンの購入を考えています。築22年くらいで、当時室外機と室内機を結ぶ配管を壁の中に入れたのですが、エアコン交換する時にその配管まで交換した方が良いのでしょうか？また、配管に寿命はあるのでしょうか？教えてください。

書込番号：20557301

[真空ポンプ]

たこ８本 さん

22年前との事ですので
現行の冷媒に対応しているかどうか　微妙ですが
　引き換えが可能ならば　引き換えをお勧めします、

隠ぺい配管で引き換えが困難な場合　洗浄するなどで
再使用できる場合もありますが、

出来る事なら　露出で配管を化粧カバーに収めるなどの
方法で　新規にするのが理想です。

書込番号：20557309

[ポテトグラタン]

その頃のエアコンの冷媒はR22。
いまはR32です。
ガスの種類が違いますので、本来は新しい配管のほうが望ましいです。
ただ隠蔽ですと配管の入れ替えは難しく、もし壁に穴を開けてあらたに配管できるのであればいいのですが。
もし無理であれば、既存の配管の再利用が可能なエアコンはあります。配管そのままでエアコン交換が出来るわけです。
配管が古くて心配なのは配管内の汚れやゴミ。
できれば配管洗浄後の方がいいんですけどね。
簡易的に窒素で飛ばす人もいますけど。

書込番号：20557335　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこ８本]

真空ポンプさん

早速回答ありがとうございます。エアコン交換工事費用が嵩みそうですね。ネット通販で購入予定ですが、詳しくは聞いてみます。
ありがとうございました。

書込番号：20557345

[たこ８本]

ポテトグラタンさん

ご教授ありがとうございます。新築の時に後々のことも考えて、設定すれば良かったと後悔してます。触媒の関係、窒素飛ばしは大変参考になりました。エアコン本体、工事費用と総合的に考えて購入したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：20557357

[ポテトグラタン]

業者さんであれば可能かどうかチェックしてくれるはずですが、
既設配管の種類、肉厚、配管の油汚れ等。

三菱は配管洗浄レスで配管再利用で取り付けられるエアコンがとても多いです。
冷凍機油がアルキルベンゼン油というのを使用していまして、これが昔のエアコンの油と混じっても劣化が無いという優れもの。
ただゴミ（鉄粉等）が配管に多く残っていると、新しいエアコンに影響を与える可能性があるわけで。

簡単に言えば既設配管の状態が良ければ、そのまま設置可能。
汚れが酷かったら洗浄して取付です。

もしお店に相談するのでしたら、そこらへんを詳しく説明してもらっては。

書込番号：20557437

[真空ポンプ]

再使用には各社　色々制限が有るので要注意ですね、

例えば　現在のエアコンが　焼損して壊れていない事

冷房運転が可能で　ポンプダウンが出来るなどなどですが

一番大事なのは　隠ぺい配管が　現行の運転圧力に耐えられるか

否かですよね、

よって　不活性ガスによる　気密試験が必要になります、

一般的な業者（特に量販店）では　これらの検査や洗浄には対応できない

場合が多く　恐らく断られるでしょう、

上記のような手順を踏んだ上で　再使用するなら相当なコストが掛かるのは

仕方ないところでしょうね。

書込番号：20557458

[真空ポンプ]

既設隠ぺい配管等の再使用について　ざっくりですが

参考まで

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=12/SortType=ThreadID/#478-7

書込番号：20557813

[たこ８本]

真空ポンプさん
ポテトグラタンさん

専門的かつ分かりやすく、教えていただき大変参考になりました。懐具合を見ながら、施工業者と話をして決めていきたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：20559649

[マニア〜ナ]

まず、R22とR410＆R32辺りでは冷凍油の粘性が違いますので、粘度の高い油が残留していると、コンプレッサーが焼き付く。
というのがダメとされている理由です。
要するに残留油分を最大限無くす事が重要ですが、メーカーによっては、正常な取り外しをしてあれば残留分は僅かなので、
取るに足らないとしている場合があります。
残留油が気になる場合は、窒素ブローも有効かと思いますが、単純にホームセンターに売っているパーツクリーナーを併用
することも有効です、パーツクリーナーの主成分はヘキサンで、大豆油等の食用油を抽出するような物で、油分を溶かし出し、
一緒に排出されて蒸発する性質があります。
ある程度ヘキサンで溶解排油した時点で、窒素ブロー（窒素でなくても構いません単なるコンプレッサーエアーでも）残留
ヘキサン蒸気を追い出してあげれば、油分の問題はクリアになると思います。

あとは工事店側の問題で、機種によって配管長が僅かずつ違うので、取り付け位置調整などでカバー出来る工事店なのか？
又、一回取り付けた配管は、取付当初と比べると、若干硬くなりますので、工事店が嫌がるポイントでもあります。
＠フレアの異常が無いか？フレア成形に以上があるようであれば、フレア接合面の再成形が必要になります。
よくあるフレア成形の失敗は。パイプカッタの歯が摩耗していて、銅管を内側に変形させ巻き込み、変形直しとバリ取り、
をしていないと、平滑面が作れていない事が多いです。エアコンのガス漏れの98%はコレが原因です。

書込番号：20565644

Panasonicと購入迷い中

[エアコン探し中]

11畳の鉄筋マンション、方角は西向きのリビングに4.0kwの14畳用のエアコンを探しています。
今の所、三菱の霧ヶ峰 MSZ-ZW4016S-WかパナソニックのCS-406CXR2で迷い中です。
省エネで冷暖房がよく効くものを探しています。どちらがお勧めでしょうか？三菱の中ではZWとXではやはりZWの方がよいですか？購入時の金額とその後の電気代含めどちらがいいかこれも迷っています。
また、家電量販店でMSZ-ZW4016S-Wは税込16万9千円で呈示されているのですがこれは買いの値段でしょうか？エアコンに詳しい方教えてください。

書込番号：20541149　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

エアコン探し中 さん　こんばんは。。

「省エネで冷暖房がよく効くもの」をお求めのようですので
お住いが寒冷地でもなければ、どちらでも良いと思いますよ。

次に、能力選定について
ご提示の環境条件から詳細なところまで
分からない状況にありますが

例えば、環境条件において
中間階/中部屋の西向きで一面外皮断熱
開口部は吐き出し窓一間、ペアガラスだとすると

冷房負荷：2.45kW　暖房負荷：2.58kW

また、これより過酷な環境条件であった場合
具体例として、最上階/角部屋、西向きで
開口部は一間半掃き出し窓のシングルガラス、低断熱という状況では

冷房負荷：3.12kW　暖房負荷：3.38kW

何れの環境条件でも4.0kWは結構余裕の能力選定です。
まあ、調理中、熱量を発する要因もあることですし
特に、4.0kWを選んでも問題はないと感じてはいます。

続いて、提示額についてですが
よりお買い得な提示額と言われると
そうでもないような感じもしなくもないかなと

現状、もし一店舗のみ当たられた価格なら
少なくても3店舗以上と競合させないと、その地域の相場は
明らかにならないでしょうし、お買い得かどうか分からないと思いますよ。

最後に、三菱/Zシリーズ or 三菱/Xシリーズかと問われると
Zシリーズなのかなと思います。

Zシリーズは、カタログ等をご覧になられてもお解りのように
看板商品でもありますし、三菱/Xシリーズまで視野に入れられているのなら
Zシリーズを選択されたほうが良いと思っております。
おそらく値段的にも変わりはないのではないでしょうか

書込番号：20542097

[ポテトグラタン]

＞エアコン探し中さん

こんにちは。

＞三菱の霧ヶ峰 MSZ-ZW4016S-WかパナソニックのCS-406CXR2で迷い中です。
＞省エネで冷暖房がよく効くものを探しています。

ZW4016Sは省エネ達成率140％で、期間消費電力量が1097kWh、低温暖房能力は8.1ｋW。
406CXR2は省エネ達成率144％で、期間消費電力量が1081kWh、低温暖房能力は8.5ｋW。
下記の方がわずかに省エネです。

＞三菱の中ではZWとXではやはりZWの方がよいですか？

機能だけでなく能力も違いますからねぇ。
X4016Sは省エネ達成率120％で、期間消費電力量が1282ｋWh、低温暖房能力7.2ｋWです。

ネット上では価格に開きがあります。
ZW4016Sは109,500円
http://kakaku.com/item/K0000806200/
X4016Sは166,665円
http://kakaku.com/item/K0000856193/
ネットではXシリーズを選択する理由が無いですね。

ちなみにパナの406CXR2は143,800円のよう。
http://kakaku.com/item/K0000808072/

＞MSZ-ZW4016S-Wは税込16万9千円で呈示されているのですがこれは買いの値段でしょうか？

ちょっと内容がわかりません。
取り外し無し？リサイクル無し？屋内外カバー？、取り付け工事と延長保証は込みなんでしょうけど。
もうひと押しはするべきかと。

書込番号：20545876

安く買えました

[チアユウ]

今まで取り付けが必要な家電は量販店で全てお願いしていたのですが今回全て自分で手配してやってみました。
価格ドットコムの最安値のお店で5年保証を付けて107444円で、取り付けはくらしのマーケットのサイトで街の電気屋さん？に取り付けてもらいました。
取り付け費用は既に付いていたエアコンの取り外し、引き取り、コンセント交換込みで19000円で計126444円でした。
(1年の工事保証付きです)
事前に某量販店で見積もりを取ったら178000円だったのでかなり安く買えました。
今までは量販店の取り付けでしたが、もしかしたら街の電気屋さんの方が対応が良いかもしれませんね。

書込番号：20254951

[すず333]

お安く買えましたね！
私は１０年保証に入って１４４３６２円で買うか迷ってます。
工事費は別途。２万円くらいかかると踏んでます。

ずっと暖房無しで過ごしてきましたが寄る年波には勝てず(笑)
暖かいリビングで過ごしたい。
安く買えるところないかな・・・

書込番号：20536074

MSZ-ZW7116S-W 特価・最安値情報求む！

[iamaui]

【霧ヶ峰 MSZ-ZW7116S-W】

上記の商品、購入検討中です。

実際に購入されたみなさまの金額を教えてくださいませ^^

地方によって金額の差はあるかと思いますが
価格交渉の材料として教えていただきたく！
設置についてはこちらで個人の業者に依頼する予定ですが
設置料込みで購入された方も多いと思いますので
別途設置料が分かる方は記載いただけると助かります。


下記の点についても教えてください♪

・延長保障の有無（5年〜10年も教えてください）
・ポイントの付与の有無


以上、よろしくお願い致します。

書込番号：20382968

[里いも]

＞iamauiさん こんにちは

今年夏に価格.コムの設置全国対応ショップから購入しました。
見積もりは、「売り場へ行く」〜工事について　へ行くと、積もりできます、追加工事や下取、長期保証も見積もり可能です。
実際は、物が届いてから数日で、地元の業者が取り付けてくれました。
不満はありません。
それにしても、今の時期安くなりましたね、いがいい買い物できますね。

書込番号：20383031

[里いも]

書き忘れました。
上記見積もりを2-3社やってみてください。

書込番号：20383037

底値はまだ先でしょうか？

[完全試合]

三菱MSZ-ZW5616Sの購入を検討しています。
対抗は、日立RAS-X56F2です。

新製品が発売さされるこの時期、値下げもされやすくなるとのことで、
量販店数店舗を巡り、価格交渉していますが、
良くても税込み20万円（取り付け、取り外し等込み）までにしかなりません。

新機種も発売され始め、このサイトでの価格も順調に下がってきていますが、そことも価格差がだいぶある状況です。
私の交渉術が未熟なのか、もう少しは下がりそうですが、これ以上大きな値下げは期待できそうにない様子です。

当方静岡在住ですが、他の地域の方も同様でしょうか？

これらの機種について、11月以降のほうが値下げが期待できるでしょうか？

皆さんのお力をお借りしたいので、よろしくお願いいたします。

書込番号：20342624

[ポテトグラタン]

過去の価格の動きを見ますと、12月から年明けあたりに値を下げてますので、そこら辺まで待てるのかどうか。
ただ在庫があればですが。品薄でしたら価格は上昇する可能性も。

ネットは安いですが、取り外し、取り付け、10年保証等をつけると結構な価格になりますね。
それでも20万にはなりませんが。

スレ主様はいくらなら納得できるのか。
その金額を伝えて、その価格なら買うと言ってみるとか。

書込番号：20343344

[完全試合]

＞ポテトグラタンさん
お返事ありがとうございます。
やはりもう少し待ったほうがよさそうですかね？

ネット価格にまでとは考えてはいませんが、
自分的には、あと２万円くらい下がればと思っていて、
それも伝えたのですが、全く相手にされなかった店舗もありました。

今日は月末の日曜日ということもあるので、
少し期待をしつつもう一度数店舗回ってみようと思います。

書込番号：20344326

[ポテトグラタン]

まだボーナス商戦に入ってないですしね。
18万円はありえなくもない金額に感じますが。
せめて18万円台とかになればいいですが。
もう少し頑張ってみてください。

書込番号：20345246

[完全試合]

＞ポテトグラタンさん
本日も数店舗回ってきました。
結果、購入いたしました。

購入額は、税込み18万円、さらにポイント2万円付き。
取り付け取り外し10年保証込みです。

初めて交渉した店舗で、いきなりこの条件が出てきたので正直驚きましたが、
念のため他店舗へも回りました。
でもやはりここまでの条件は出てきませんでした。

これ以上粘るメリットもないと思い、本日無事購入させていただきました。
会計時に数点の粗品等もいただき、非常に満足できた買い物でした。

どうもありがとうございました。

書込番号：20346242

[ポテトグラタン]

そうでしたか。
好条件が出て良かったですね。
購入おめでとうございます。

書込番号：20346298

[tak.s.com]

＞完全試合さん

こんばんは。
はじめまして。

こちらも静岡在住で同一機種を本日購入しました。

新築で取り付け費用のみ込みで税込167,000円でした。
取り外し費用を加えると、そちらと同じくらいの金額ですかね。
こちらも満足する買い物ができました。
お互いよかったですね！

書込番号：20346308　スマートフォンサイトからの書き込み

[tak.s.com]

こちらも１０年保証込みです。

書込番号：20346317　スマートフォンサイトからの書き込み

[完全試合]

＞ポテトグラタンさん

お陰様でよい買い物ができました。
対応してくれる店員によっても、出てくる条件が違ってくるのかもしれないですね。
たまたま良い店員にタイミングよく出会えたのかもしれません。
数回った買いがありました。
ありがとうございました・

書込番号：20348225

[完全試合]

＞tak.s.comさん

こんばんは。
そちらもとても良い条件で購入できたようですね！
やはり何店舗か回って交渉されたのですか？

何はともあれ、気持ちよく買うことが出来たのは、
お互いよかったですね！

書込番号：20348233

[tak.s.com]

お返事遅くなりましたm(__)m

こちらは２店舗しかまわらなかったですが、入居のタイミングが前から分かっていたので、春先からちょくちょくお店に通っていました。
店員さんとも仲良くなれたのもよかったかもしれません^_^

書込番号：20366342　スマートフォンサイトからの書き込み