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2015年12月上旬 発売

霧ヶ峰 MSZ-ZW6316S-W [ウェーブホワイト]

  • 機能が充実した「Zシリーズ」の2016年モデルで、個人の温度の感じ方を判断する「ムーブアイ極」機能を業界初搭載。
  • 「暖房」「冷房」に加え、「ムーブアイ極」が自動で切り替える「風あて」「風よけ」も、リモコンのボタンひと押しで自動設定できる。
  • メーカー独自の「ハイブリッドナノコーティング」と「はずせるボディ」で、清潔を維持できる。
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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

畳数目安:おもに20畳用 暖房対応畳数(目安):暖房20畳まで (16〜20畳) 冷房対応畳数(目安):冷房26畳まで (17〜26畳) 省エネ評価:★★★★★ 霧ヶ峰 MSZ-ZW6316S-W [ウェーブホワイト]のスペック・仕様

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霧ヶ峰 MSZ-ZW6316S-W [ウェーブホワイト]三菱電機

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2015年12月上旬

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どちらか悩み中です。

2017/01/15 11:35(1年以上前)


エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZW6316S-W [ウェーブホワイト]

スレ主 goryuさん
クチコミ投稿数:45件

はじめまして、新築のリビング20畳ぐらいのエアコン購入を予定しています。
そこで何件か電気屋をまわって下記2機種に絞り込みました。
三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-ZW6316S

パナソニック CS-636CXR2
http://kakaku.com/item/K0000808074/

どちらも工事費込み、ポイント10000ぐらいで約190000万前後ぐらいになるとのことです。
またその2機種だとパナをオススメされました。
省エネは霧ヶ峰の方がいいですが、パナはエコナビ運転をすると霧ヶ峰より節約になり、自動掃除も霧ケ峰はカバーを開けて捨てるのに対し、パナは外に排出してくれると言っていました。
その後、自分でもカタログを見ていたのですが、他同じような機能が多くて判断に困っております。
価格コムのランキングでは上記パナ機種が117位というのも気になります・・・ある電気屋では1位でした。
リモコンに関してはパナの方が扱いやすかったです。

この2機種だとどちらがいいでしょうか?
また値段は妥当でしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号:20570822

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:44件Goodアンサー獲得:2件

2017/01/15 12:29(1年以上前)

同じようなの使ってます。
霧ヶ峰結構お奨めですよ。

書込番号:20570973 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3745件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/01/15 17:55(1年以上前)

goryu さん こんにちは。。

エアコンは頻繁に購入する商品でもないですから
いざ、購入となると迷いますよね。

早速ですが、カクコムの売れ筋ランキングについて
余り気にする必要もないですよ。

からくりをご存じの方なら知っていますけど
あるメーカー推しの方が情報操作を行っている節が時折見受けられます。

その実例として、ある一定期間、売れ筋ランキング/トップテン内に
そのメーカーの商品が6機種並んだことさえ過去にはありました。
常連の方ならご存知のはずですし、私の過去スレにも記載はありますね

ですから気にする必要もありませんし
ご自身が気に入ったものを選んだほうが良いですよ。

そこで、個別の売れ筋商品であるのかまでは特定できませんが
少し古いデータになりますけど、次のようなデータもあります。

日経/13年エアコン シェア ランキング
1位:パナソニック(25.3%)2位:ダイキン(17.9%)3位:日立(13.0%)
4位:三菱電機(12.3%)5位:東芝:8.7%
http://emuzu-5.music.coocan.jp/zip/140729-2013share.pdf

年間の販売台数は、過去5年を見ると平均850万台
1位2位のパナ・ダイキン併せてシェア率43.2% 合計:約367万台の販売台数となります。

さて本題になりますが
暖房を重視されるのなら
どちらの機種でもなく、パナ/エネチャージ搭載機を自信を持って
お勧めしますが、二者択一なら、どちらを選択されてもいいですよ。。

それでは判断にお困りでしょうから
長所短所、特徴的な所を掻い摘んで挙げてみることにします。

三菱の良いところは、ご存知でしょうが「はずせるボディ」といって
吹き出し口のルーバーを観音開きとなりますので
吹き出し口のみですが容易に清掃は可能です。
逆に、パナでは、これが出来ませんので清掃をしよう思うと一苦労

あと、梅雨時に重宝する再熱除湿を搭載しているところでしょうか
しかし、冷房及び除湿運転時の湿度制御はというと
若干高めの60%以上。

それから通常運転より省エネ効果を見込む
ハイブリッド運転では、冷房と送風を交互に行う運転制御
この時、送風運転によって湿度戻りは更に拍車をかけ湿度上昇を招きます
ユーザーの中には、この運転を選択なさらない方を多く見られます。

一方、パナは、湿度は高めではなく、悪くても50%台
通常でも50%前後の湿度制御となります。
ただし、梅雨時にサラッとした体感の再熱除湿はありませんので
残念なところでしょうか

省エネ性につきましては仰るように
三菱の方がいいですね

因みに、カタログ等に謳う期間消費電力量は
省エネモードでの消費電力は反映されていません。

ですから、三菱のハイブリッド運転 及びパナのエコナビ運転をすると
更に、省エネ効果は見込めますね。
ただし、上記でも申し上げたように快適であるかどうかは
個人差があるでしょう

その他、上位モデルらしく基本性能や機能性でも似通っていますし
特に、取り上げる必要もないのかなと思います。
ご参考まで。。

書込番号:20571879

ナイスクチコミ!3


スレ主 goryuさん
クチコミ投稿数:45件

2017/01/17 00:51(1年以上前)

AgoにKoiする5秒前さん、wenge-iroさんありがとうございます。

wenge-iroさん、パナソニックの自動排出ですが、昨日行った電気屋で店員にホースが埃でつまったり、炒め物などの油でホース内部が駄目になることもあると聞きました。
そのときは交換に2、3万ぐらい掛かるし、また自動排出は外気が入ってくることもあると言っていました。
さらにパナソニックのエアコン内部は自分で掃除するとき、とてもやり難いと言っていました。
それで調べてみると6年ほど前にもホースが詰まるような質問がありました。
実際今はどうなのでしょうか?
ほとんど改善されているのでしょうか?

何度も質問して申し訳ありませんが、2階10畳の寝室用も同時に購入を考えています。
こちらも下記2機種ですとあまり大差はないでしょうか?

MSZ-ZW2816S

CS-286CXR

暖房能力の最大値?が18畳まではパナソニックが高いみたいですが、20畳を超えると三菱の方が高くなってますが、どうなのでしょうか?
そこまで言うほどあまり関係ないでしょうか?
いろいろ書いてしまい申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号:20575870

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3745件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/01/17 21:22(1年以上前)

goryu さん こんばんは。。

ん〜?その店員さん、パナに対して後ろ向きといいますか
有りもしない事まで仰って見えますが
余り勧めたくないのでしょうかね〜

そこで、私も購入前、埃が詰まるとネット上で噂があるものの
いざ使用してみて、これまで自動お掃除機能は順調に稼働していますし
フィルターはいつ見ても綺麗なままの状態です。

3年8ヶ月経過したものと3年半経過したものとがあります

環境にも拠るとは思われますが、フィルターの手洗いも
一年に一度くらいでいいものと思います。
ただ、フィルターは溝にしっかりと嵌っておりますので着脱するにも硬いですね

それから店員さんの仰って居られた「修理費に2・3万掛かる」とのことのようですが
通常、長期保証であれば、メーカーに準じた保証が受けられますので
修理費の手出しは不要であること。

また「自動排出は外気が入ってくることもある」
というのも不可解な話で、外へ突き出た排気ホースの先端には蓋があり
内から外へ開きやすく、外から内側へは風は流入しずらい構造となっています。
謂わば、一方通行といってもいいでしょう

そもそも、停止させている時
室内ユニットの吹き出し口を開けても
外からの冷気など感じませんし、我が家の機種のルーバーには

常時、温度センサーまで取り付けられていますから
それを見ても指し示す温度は室温と変わらず変化も見られません。

まあ、有りもしない言い掛かりのようにも
思えますが…
もしかすると、どこかのメーカーのヘルパーさんかなと?
その営業トークでは消費者は困るのですよね
事実を言ってくれないと…

あと、油煙の影響ですが
これは、どのメーカーでも自動お掃除機能へ悪影響を与えてしまうので
ユニットは、キッチンから出来るだけ遠くへ離して取り付けられたほうが良いです。

次に、2.8kWの比較になりますが
省エネ効率では同じ、パナの方が若干ですが暖房能力は高く
最小出力値も小さい為、きめ細かな運転制御は可能
あとは、電源はパナが110V、三菱が200Vですね。

双方の特徴は前述の通りですから
それを踏まえ、どちらを選択されてもいいと思います。

>暖房能力の最大値?が18畳まではパナソニックが高いみたいですが、
>20畳を超えると三菱の方が高くなってますが、どうなのでしょうか?
>そこまで言うほどあまり関係ないでしょうか?

あくまで私個人の所見では
暖房能力が0.◯kW違ったからといって
スペック上の話ですし、互いに上位モデルとの比較なので

余り数字に拘らなくても良いのかなと思っています。
何故なら、0.◯kW上の方が実働の霜取り運転の頻度が
1時間から1時間半へと時間的に長くなる訳でもありません。

というか僅かな能力差と実働の制御には
関連性はないですね。

それを裏付ける実例として
我が家には、パナと日立の共に上位モデルが有り
定格能力は同じで、低温暖房能力の差は0.2kWパナの方が高い

しかし、この能力差とも思えない制御の違いが見られます。
パナの低温時では、温風は吹き続けるノンストップ暖房の制御

一方、日立は頻繁に温風は途絶える間欠運転
この制御の違いを見るにつけ僅か0.2kWの能力差を要因とするには
ちょっと無理が在るよう思えてならないですね。

その違いは、寧ろ、温風の持続時間を長く可能とするハードウェアの能力と
それを引き出すソフトウェアのプログラミングとが相まって
作り出された制御の差ではと考えます。

従って、双方上位モデルなので、スペックの数値で
比較なさらなくても良いと思います。

書込番号:20578158

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3745件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/01/17 21:35(1年以上前)

訂正です
パナは110V→100V

書込番号:20578220

ナイスクチコミ!1


スレ主 goryuさん
クチコミ投稿数:45件

2017/01/18 00:00(1年以上前)

wenge-iroさん、分かりやすく教えていただきありがとうございます。
今思えばそのときの店員は多分富士通の人かもしれないです。富士通をガンガン押してきてたので(^_^;)

何度もすみません、パナソニックの自動排出ですが、2階の寝室にCS-286CXRを取り付けて室外機を1階の床置きに設置した場合、排出されにくくなることはないでしょうか?
ホースは多分4mか5m前後の長さになると思います。

書込番号:20578840

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:7293件Goodアンサー獲得:2159件

2017/01/18 04:49(1年以上前)

>パナソニックの自動排出ですが、昨日行った電気屋で店員にホースが埃でつまったり、炒め物などの油でホース内部が駄目になることもあると聞きました。
>そのときは交換に2、3万ぐらい掛かるし、また自動排出は外気が入ってくることもあると言っていました

ホースがつまると言うのは、無いとは言えませんね。
実際詰まってるのを見たことがありますし。
ただ施工の問題の場合もあるんですよね。
正しい設置で頻繁に詰まるみたいものではないです。

油を吸うなら当然ホースにも影響はでます。
そういった場合の不具合は長期保証に入っていても保証がきかない可能性があります。
正常な使い方とは言えませんので。

ホースの先端にはフタがついています。これは換気扇で例えれば単純な風圧シャッター式と同じで、風圧で開閉しているだけです。
これも施工ミスで水平がとれていないと開きっぱなしになる可能性があります。


>実際今はどうなのでしょうか?
>ほとんど改善されているのでしょうか

スレ主様の商品は「今」の商品ではありません。
今の商品17Xシリーズは色々と変更点はあります。

それと、排気のホースは2階から1階の室外機に持っていくわけではなく、2階の外に出たところで終わり。
エアコンの室内機壁掛け時に、冷媒配管と一緒に外に出して、排気ホースは外に出たところで終わりなわけです。
冷媒配管とドレンホース、ケーブルは下まで降ろします。

書込番号:20579129 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3745件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/01/18 21:55(1年以上前)

goryu さん こんばんは。。

>店員は多分富士通の人かもしれないです。
>富士通をガンガン押してきてたので(^_^;)

ここでも良く聞かれる話ですね。

>何度もすみません、パナソニックの自動排出ですが、2階の寝室にCS-286CXRを取り付けて
>室外機を1階の床置きに設置した場合、排出されにくくなることはないでしょうか?
>ホースは多分4mか5m前後の長さになると思います。

いいえ 大丈夫ですよ。。
排気ホースからの埃の排出は
屋外に出された箇所で行います。

GLまで引き下げたところでは行いません。
排気ホースは、屋外に取り出した箇所で、下の添付写真にあるように
先端カバーを取り付け、埃は、そこから排出されます。

化粧カバー仕上げをご要望であれば、更に先端カバーを覆うよう
壁面取出しカバーを用いて仕上げます。
http://www.denzaido-aircon.com/list/120130180/

GLまで引き下ろしてしまうのは、冷媒管・電源ケーブル・ドレンホースです。

>そういった場合の不具合は長期保証に入っていても保証がきかない可能性があります。
>正常な使い方とは言えませんので。

通常、キッチンへの設置は想定されること
設置規定では、特に無償修理保証に列記されておらず
通常のご利用方法として保証の対象となります。

このお答えは、サポセンに尋ねるも埒が明かず
地域のサービスセンターにて確認済みです。

まあ、これを対象外とするなら
キッチンへの設置は除くと明記すべきかなと

書込番号:20581298

ナイスクチコミ!0


スレ主 goryuさん
クチコミ投稿数:45件

2017/01/20 00:59(1年以上前)

ポテトグラタンさん、wenge-iroさんありがとうございます。
リビングをパナソニック636CXR2、寝室を三菱L3616(パナはEX366C)で考えましたが、スマホ操作をまとめる為、2台ともパナソニックにしようかと思います。
でも正直リビング三菱がいいかな〜って悩んでます、日曜に購入予定なのに(^_^;)

書込番号:20584906

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3745件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/01/20 22:15(1年以上前)

>goryuさん こんばんは。。

goryuさんが正直に良いと思った機種を選ばれた方が後悔しないと思いますよ。
それで良いのではないでしょうか

書込番号:20587184

ナイスクチコミ!1


スレ主 goryuさん
クチコミ投稿数:45件

2017/01/21 21:48(1年以上前)

wenge-iroさん、ありがとうございます。
決めました!パナソニックにしたいと思います。
エネチャージ搭載クラスは無理ですが、あとは値段交渉頑張ってみたいと思います。

書込番号:20590464

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3745件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/01/21 22:30(1年以上前)

>goryuさん こんばんは。。
いよいよ決戦は明日ですね
2・3店はあたってみてくださいね。
室外機の設置場所の件ですが、近所を見ると、玉砂利の上に無造作に設置されているのをよく見掛けます。出来ることならコンクリート製の平板で水平を取り設置することお勧めします。それと防虫ドレンキャップの装着を…もしくは気密性の良い住宅ならエアカットバルブもお勧めします。最後にパナ/Xシリーズのちょっとした使い方のポイントを挙げて置きます。書き込み番号:18533021
それでは、良きお買物となりますようお祈りしております。

書込番号:20590624

ナイスクチコミ!0


スレ主 goryuさん
クチコミ投稿数:45件

2017/01/22 22:13(1年以上前)

本日購入してきましたので報告させていただきます。

購入した機種は CS-WX636C2、CS-EX286Cあとスマホのアダプター2つ、ゲートウェイ1つ

計30,6600円(税込)となりました。ポイントは4500のみでした。
リビング用はワンランク上のエネチャージ付にしました。
寝室用はEXですが、ほんとはCXRにしたかったのですが、価格差が約4万ほどあった為諦めました。
また保証もWXは10年ですが、EXは5年でした。
いろいろ回りましたが、これが限界でした(^^;)
EXっていいんですかね〜(^^;)

書込番号:20593963

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3745件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2017/01/22 23:54(1年以上前)

goryuさん こんばんは。。

ご購入おめでとうございます!
エネチャージにされたのですね〜

冬の暖房は、これ以上の制御の機種ないので
きっと満足戴けるものかと思います。

EXシリーズは、寝室のご利用のようですし
それでいいのではないでしょうか
(エコナビを設定した時としない時、室温制御を把握さえしていたら
問題ないですよ)

書込番号:20594278

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スレ主 goryuさん
クチコミ投稿数:45件

2017/01/23 21:59(1年以上前)

wenge-iroさん、ありがとうございます。
これからじっくりと使い方を覚えていこうと思います。

書込番号:20596503

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