OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット [ブラック] のクチコミ掲示板

olympus 40-50mm 1:405.6 R ED MSC

[Tsuat]

夜景の星座を撮りたいのですが　このカメラのスペックでは撮れますか？
レンズ次第で　撮れるならよいのですが..　.
望遠であれば　三脚なしベランダに固定　　あとモードはシーンの手持ち夜景ですが　マニュアルどおりですが..＾
フラッシュは炊かない方法では　無理ですか？

書込番号：21649248

[ほら男爵]

3脚はある方が良いです
フラッシュは星空だけなら無力なので使わない方向で(星空バックのポートレート等ならある方が良いでしょう)

書込番号：21649405　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　オリンパスユーザーではないので、このカメラ自体の機能は知りませんが、「撮れる」か「撮れない」でいえば、「撮ることはできる」という回答になると思います。
　
　キットレンズでも撮影自体は可能ですが、どの程度の写りを期待されるのかによって、ほかのレンズが必要かどうかが決まってきます。

　もちろん、光害のない場所で、月のない、よく晴れた透明度の高い夜を選ぶのが大原則です。もちろん、あえて街中でビル群などの夜景と絡めるという考え方もありますが、写る星は極端に減ります。

　基本は手持ち夜景というより、マニュアルで許容範囲内までISO上げて、絞り開放で撮るのが普通だと思います。シャッタースピードは数秒から数十秒で、これはいろいろ試してみればいいです。

　地球は２４時間で一回自転しますので、夜空は１時間に１５度の割合で動いているように見えます。これ、遅いようですが、じっしあに撮ってみると結構早いです。望遠になるほど、狭い画角で写すことになりますから、センサー上での星の動きは、望遠になるほど大きくなります。つまり、画素一つ一つが光を受け取る時間は望遠になるほど少なくなります。ですから処理たくさんの星を写そうと思えば、画素が光を受け取る時間の長くなる広角のほうがたくさんの星は写しやすいです。

　あと、フラッシュの光は当然ですが星まで届きません。手前の風景を照らす意図でない限り、フラッシュの使用は無意味です。

　ベランダ固定はベランダの強度や振動の伝わり方などにもよりますが、きっちり写そうと思えば、足場が揺れることのない場所で、しっかりした三脚の使用をお勧めします。

書込番号：21649448

[TideBreeze.]

＞Tsuatさん スレタイ全く意味不明ですが・・・

カメラのスペックとしては撮れますが、　キットレンズは甘く見て、ワイド端14mmF3.5がギリギリラインかな〜？　

＞望遠であれば　三脚なしベランダに固定　　あとモードはシーンの手持ち夜景ですが　マニュアルどおりですが..＾
フラッシュは炊かない方法では　無理ですか？
質問の方法では撮れません！（断言）　
シャッタースピードは数十秒〜数分の世界です。手持ちで撮れる領域ではありません。
・星座（星野）写真だと風で揺れない頑丈な三脚とナノトラッカーかスカイメモなどの赤道儀は必需品ですよ。　
・手持ち夜景モードは、Ｆ２．８ぐらいならＩＳＯ12800でも　真っ黒画像になります。
・フラッシュの光はせいぜい数メートルしか届きません　かたや星は何百万光年先

いきなり星野はハードル高いんで、まず広角レンズで地上風景と星との星景写真で、三脚や暗闇の中でのピント合わせやカメラ操作とか露付き対策とかある程度慣れた後に星野にトライした方が良いかなと思いますよ。

書込番号：21649572

[hirappa]

スペックは充分です。

書込番号：21649643

[okioma]

撮れなくはないです

でも、手持ち夜景って
手ブレが出ないくらいのシャッタースピードにして
8枚の合成でしたかね・・・

三脚なしでどのような固定を考えているか分かりませんが
例えば手すりなどに押さえながらの固定方法ですかね・・・

明るいレンズを使い
ある程度星を写し込むのを10秒程度として
単純に一枚当たり1秒と仮定しても手ブレを防ぐには無理があるかな・・・

機材にあった三脚を使用し長時間露光をした方がいいでしようね。

星を点で撮すのか、線として撮るのか・・・
それによっても星を追従するかしないかなど、
使用する機材が変わってきますからね・・・

で、
レンズって40-150F2.8？
それとも40-150F4.0-5.6？
4.0-5.6のレンズですと暗いレンズですからね・・・
撮れないことはないですがその分長時間露光を掛けることになるかと・・・

書込番号：21649763

[TideBreeze.]

ライブコンポジット

＞Tsuatさん
解読しました　M.ZIKO　DIGITAL　ED40-150mmF4.0-5.6R　　（MSC不明？）の150mmで星座を撮りたい　ってお題ですね。

星は1時間に15度動いているので、レンズの焦点距離が延びると、超っ早〜で動きます。普通に撮ると、北極星以外はブレちゃってムリです。　ちなみに天の赤道近くが最も星の流れが早いです。

赤道儀と呼ばれるカメラを星の動きに同期させて追尾するシステムが必要になります。
ナノトラッカーが1.5万　広角レンズでラフなセッテング　向き
スカイメモ　　　　3.5万　望遠レンズは　こちらがおすすめ
ビクセンのポラリエは極軸出しアクセサリーを買えば有　ステップアップキットで5.7万

あと自宅のベランダを想定してるみたいだけど、街の中は光害がひどくてまともに写らないので、山の高台（天文台の傍）とか人気(人工光)の無い場所が撮影ポイントになります。

装備も結構物入りだし、本人のスキルも要求されます。こちらは中等部なので、まずは小学校レベルの星景写真をマスターしましょう。　

あ、星の軌跡なら　M10＋キットレンズでも簡単に撮れますよ。　都会の夜空でもＯＫです。（三脚は必要です）、　


＞okiomaさん
手持ち夜景モードは　最大ISO感度12800　最大シャッタースピード1/10秒です。F2.8のプロレンズでも真っ黒でしたよ〜（試したんかいっ（爆））
　　

書込番号：21650269

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Tsuatさん
専門雑誌、買って見たらどうかな。

書込番号：21650552　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞TideBreeze.さん


書き方がまずかったですね。
数値は10秒を手持ち夜景をしたときの仮の話なんで、
実際の手持ち夜景の制御方法がどうなっているのを
言っているわけではありませんので・・・

書込番号：21650676

[TideBreeze.]

＞okiomaさん

あ、すいませんm(＿＿)m　。書き方悪く、気分を害されたかもしれませんが、
＞＞（　（こんな暇な事を）わざわざ試したんかいっ（＞オレ）（爆）　）、という自虐です。決してokiomaさんをとがめた訳で無いです。
紛らわしくてすいませんでした。

夜景のライブコンポジットを撮ってる間って、ホント暇なんですよ〜で、手すきのもう一台で手持ち夜景モードで写るのかな〜？とかカメラ転がしとか実験しました(^_^;)ヾ

書込番号：21652036

[okioma]

＞TideBreeze.さん

了解しました。

書込番号：21652176

購入検討中、、、

[・＊りりこ＊・]

カメラについて全くの素人なのですが、ファインダーがある、デザインがいい、口コミがいい、などの理由からこちらに絞りました。(防水じゃないのはちょっと残念です、笑)
私の主に撮りたいものは、ペット、食べ物、旅行での風景などです。
ダブルズームレンズキットとズームレンズキットどちらの方がいいのでしょうか？
またこっちの商品の方がいい！っていうのはありますか？

学生なのでお金は出来るだけ安い方がいいです、、笑

書込番号：21646415　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞・＊りりこ＊・さん

動物がいるのでしたら、ダブルズームになります。

Ｅ-M10IIは、流通在庫しかないので、大都市の店舗などでないと、買えないかと思います。

書込番号：21646433

[にゃ〜ご mark2]

ダブルズームでOKです。

デザインの良し悪しは人それぞれなので、こちらのE-M10�Vが気に入ったのでしたら、これで良いと思いますよ。

書込番号：21646661　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

・＊りりこ＊・さん こんばんは

＞ダブルズームレンズキットとズームレンズキットどちらの方がいいのでしょうか？

お店にもより　ダブルズームレンズキットとズームレンズキットの価格違うので　どの位の差になるかは分かりませんが　価格.comの価格差見ると　差は少ないので　Wズームセットの方がお買い得だと思いますし　望遠ズーム有った方が便利だと思いますよ。

書込番号：21646688

[TideBreeze.]

＞・＊りりこ＊・さん

>ダブルズームレンズキットとズームレンズキットどちらの方がいいのでしょうか？

モデル末期なのでＷズームがお得ですよー。
M10markII　　ボディ 57326　レンズキット　67738　Ｗズーム　70272　40-150mmのレンズ代　3000
m10MKiiiにはレンズキットが有りませんが、従来の新機種の場合　レンズキット＋17000円あたりからスタートします。

私は　テレ端150mmは足りないなぁ〜と思ってますが、Wズームとしてここまでしか無いので、最初の装備として持ってた方が良いです。　ペットは長い方のレンズで撮ってみると、楽しいですよw。

少なくなってますんで　お早めに

書込番号：21646976

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

・＊りりこ＊・さん
Wズームキット

書込番号：21647511　スマートフォンサイトからの書き込み

[・＊りりこ＊・]

ご返信ありがとうございます。
ダブルズームキットの方がお得ということでそちらに決めました。
在庫がないところが多いんですね、、
地元のカメラのキタムラに行ってもないですねよ？
ネットで買うのは心配です。

書込番号：21647539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

・＊りりこ＊・さん
お店に、電話！

書込番号：21647547　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はだあれ？]

＞・＊りりこ＊・さん
（中古前提の話ですが）カメラのキタムラであれば、ネットで中古見て、訪問できる店舗を指定して取り寄せしてもらい、現物見ることできますよ。
当然ながら、見てからキャンセルもありのようです。
私は最近その方法でE-M5のレンズキット買いましたが、その商品も見つけて『いーなぁ、いーなぁ』と思って考えていると、誰かが予約したようで画面から消えました。
しかし、２〜３週間したら復活してました。そして思わず『予約する』ボタンを『ポチっとな』と・・・。

書込番号：21648295

[TideBreeze.]

＞・＊りりこ＊・さん

AMAZONはどうでしょう？
https://www.amazon.co.jp/dp/B013QWFLKC/

初期不良の返品・交換が30日猶予があり、期間内だと顧客側の都合でほぼ一方的に返却できますんで、安心ですよ。

書込番号：21648850

[真田六文銭]

＞・＊りりこ＊・さん

TideBreeze.さんも書かれてますがAMAZONはどうでしょう？

私も、去年後半から購入を検討し、最終的にはAMAZONで購入しました。
初期不良の返品・交換が30日猶予があるのと、延長保証も付けられますよ。
すでにうちの近所のキタムラは店頭品のみでしたし。。

ちなみに今日6日１３時３０分時点で、在庫ありで「￥６９，８００」です！

書込番号：21654189

[Southsnow]

オリの望遠ズームは撮影時にびっくりするほど長くなるよ。はじめはこんなもんかと思ってたけど、ファインダー像が定まらず、まともな写真が撮れませんでした。その後パナの40-150、45-175、35-100（いずれも安いレンズ）などを使いましたがこれらは問題ありませんでした。

個人的にはダメレンズですが、絶対だめな製品を何年も売ってるわけがないとも思います。なので、カメラ屋さんでじっくり試してみることを強くおすすめします。ダブルズームは割安ですが、安物買いの銭失いになってはいけません。

あと、話は前後しますが、望遠レンズは遠くのものを撮影するためではなく、アップで撮るためのレンズです。使い方を覚えると表現の幅が広がります。

書込番号：21654375　スマートフォンサイトからの書き込み

[・＊りりこ＊・]

＞Southsnowさん
＞TideBreeze.さん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
＞にゃ〜ご mark2さん
＞真田六文銭さん
＞私はだあれ？さん
＞もとラボマン ２さん
＞おかめ@桓武平氏さん
皆さん返信ありがとうございます。大変遅くなってすみません。
皆さんの意見を参考にして、こちらのダブルズームレンズキットをカメラのキタムラの中古で59,000円ほどでネットで見つけたので今お取り寄せしてもらっています！
アドバイスありがとうございました。

書込番号：21677629　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はだあれ？]

＞・＊りりこ＊・さん
良かったですね。気に入る相方に出会えることを願っています。

書込番号：21677949

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

・＊りりこ＊・さん
おう。

書込番号：21678936　スマートフォンサイトからの書き込み

OM-D E-M10 Mark II 色選択

[もりりん☆ミ]

ブラックとシルバーだと、どちらがおすすめですか?
又、皆さんはどちらの色をお使いですか?
選択理由も教えて下さると今後の
参考になります。
宜しくお願いします。

書込番号：21631728　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

もりりん☆ミさん

シルバーです！
メカっぽく手いいです。
ブラックは塗装がはがれると、銀色の下地が目立ちます。

書込番号：21631732

[あれこれどれ]

＞もりりん☆ミさん

E-M10の無印を使っています。
オリンパスに限っては、シルバーにしています。
理由は
ブラック揃いの他のカメラに混じっても目立つ
良くも悪くも、カメラらしい、デザインなので、却って、目立った方が良い
です。

欠点？は、キットレンズが、パナソニック等、他社ボディに付けると、悪目立ちする
だと思います。

書込番号：21631753　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

私もEM-10無印ですが、ブラック使っています。
どちらがお薦めという訳ではなく、単純に、好みの問題です。

書込番号：21631808　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

もりりん☆ミさん　こんにちは

自分はPEN Fなど色々なカメラ有りますが　シルバーは傷が目立ちやすい為すべて黒を使っています。

書込番号：21631818

[健康フィルター]

ブラックです。

これは完璧に好みです。
最初にみて2秒以内に脳が好みを判別しているそうです。

なので、他の人の意見とかごちゃごちゃ聞きすぎてこっちのほうが良かった〜って人も多いとか..

書込番号：21631839　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

初代E-M10ですが最初シルバーが欲しかったのですが、実物を見ると
シルバー部分の質感がややおもちゃっぽく感じたのでブラックにしました。
Mark2も同じように感じますので、もし私が買うならブラックにすると思います。
ただし、このあたりの感じ方は個人によって変わるとは思いますが。

書込番号：21631848　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞もりりん☆ミさん

ブラック(黒色)ですとキズがあると、ショックを受けるので、
シルバー(灰色)でいいかと思います。

ちなみに、私のOM-1Nは、予備機(部品取り)2台も全てシルバーです。

書込番号：21631895

[松永弾正]

ブラックです。
動物園や水族園の写り混み軽減です。

書込番号：21631942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

ブラックです。
カメラというものは、辺に目立たない方がいいですよ。
目立てばその分、狙われる可能性だってありますし、例えばストリートスナップでも、目立たない事は第一です。

更にオリンパスのシルバーは、正直安っぽいので。もう少し暗めの色にした方が、高級感が出ると思うのですが…。

因みにフィルム時代のシルバーは、ブラックに比べて傷がつきにくかったのですが、今のシルバーは、単に塗装なので、
差はないですね。

書込番号：21631957

[Southsnow]

＞Jameshさん
＞ブラックです。
＞カメラというものは、辺に目立たない方がいいですよ。
同意です。

ファミリーユースで記念写真やお出かけ写真しか撮らない人はさておき、写真を撮ることを目的にしている人間というのは周囲から見るとうさんくさいもの。できるだけ存在感を消すべきです。

あと、黒は使い込んで下地が見えても黒いままで目立たないし、見えても貫禄があるけど、シルバーのプラスチック部分が擦れて下地が見えると安物臭いよ。また、シルバーは色味が一定しない。そのため後々レンズを買い増すとボディーと色がズレてたりする

書込番号：21632349

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

もし買うならシルバー(^-^)/

カッコイイから(^-^)v

書込番号：21632897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

もりりん☆ミさん
ん~

書込番号：21634116　スマートフォンサイトからの書き込み

[もりりん☆ミ]

皆さんありがとうございました。
凄く参考になりました😃

書込番号：21634427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

もりりん☆ミさん
おう。

書込番号：21634434　スマートフォンサイトからの書き込み

画質について

[ぽ て と]

LのSFでJPEG撮影してスマホに転送したのですが画質が悪く感じます。データサイズも2Mくらいです。キットレンズです。デジカメで撮ったやつを転送したらサイズが4Mないくらいでデジカメのが高画質に見えました。ミラーレスの方が画質は良い物だと思っていたのですが何か設定があるのでしょうか。デジカメは16M高画質ってモードで撮りました。

書込番号：21631077　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ぽ て とさん

こちらのスレに、このカメラで撮影した「画質が悪」いとされる公開可能な画像と、このカメラよりよく写る「デジカメ」で撮影した「高画質」の公開可能な画像を現像処理などを行わずに、EXIFデータが入った状態でそのままアップして見ていただけないでしょうか。
通常であれば、このカメラで撮影した画像が「2Mくらい」というのは考えずらいですので。

書込番号：21631132

[kooth]

＞ぽ て とさん

取扱説明書によると
LのSFは4608×3456　約10.8MBです。

データサイズ約2MBだと、MでFかNとなっている可能性があります。
カメラのSDに記録されたjpegのサイズをPCで確認したらどうなっていますか？
このサイズが約10.8MBなら、スマートフォンへの転送時に縮小されているのかもしれません
（この部分は詳しくないので、別途お調べください）。
このサイズが約2MBなら、jpegのサイズ、画質の設定がLのSFでない可能性が高いです。

まずは症状を切り分けて、原因を絞り込んでいきましょう。

書込番号：21631163

[Southsnow]

このカメラもデジカメですが？

書込番号：21631166　スマートフォンサイトからの書き込み

[SushiCore]

OIshareを使って転送している場合、2000×1500程度にリサイズされていると思いました。
アプリの設定で確認してみて下さい。

書込番号：21631171

[ぽ て と]

画像はすぐ出せないのですがデータの詳細の物を上げておきます。宜しくお願いします。

書込番号：21631175　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりせん]

「2048×1536」が初期値だと思うので、アプリの設定で「リサイズしない」に変更してください。

書込番号：21631185

[ここにしか咲かない花]

皆さんが仰る通り、スマホに転送したアプリで色々縮小されてるだけのような。

書込番号：21631186

[ここにしか咲かない花]

顔アイコンが「怒」になってました。間違えです。失礼しました。

書込番号：21631189

[デジカメの歴史。]

＞ぽ て とさん

最近はスマホも含めて何も高画質で
判別が困難です。

書込番号：21631406

[ぽ て と]

皆様ありがとうございます。
アプリでリサイズしないで転送しましたら無事大きなデータサイズで転送する事ができました。
ありがとうございました。

書込番号：21631488　スマートフォンサイトからの書き込み

GX7MK2とα6000とで迷ってます

[mil__]

ミラーレスカメラの購入を検討しています。
現在NikonD3100をキットレンズ18-55mm f/3.5-5.6GVRとタムロンの望遠レンズ16-300mmF3.5-6.3で使っています。
普段持ち歩く用に軽くてファインダーがあるもの、予算8〜10万程度として以下の3つを候補に考えています。

OLYMPUS OMDEM10markII
Panasonic ミラーレス一眼カメラ ルミックス GX7MK2
ソニーα6000

カメラの用途としてはお散歩の時に風景やペットなどを撮る、旅行に携帯、近くに親戚の結婚式があるのでその撮影、バスケやバレーなどの屋内スポーツ撮影を考えています。
ミラーレスカメラは動いているものの撮影に向かないとのことでスポーツ撮影はD3100を使って2台使いでもいいかなと思ったのですが、α6000が動きに強いという口コミを見つけもしD3100と動きの強さに変わりがなければミラーレス1台で済めば楽かなと思ったり、α6000は実は言うほど動きに強くないと書いてあったりで悩んでいます。

今後ほしいレンズとして25mm f2以下の単焦点レンズ、いずれは屋内撮影にも向いているような明るめの望遠レンズもほしいなと思っており、レンズの豊富さはマイクロフォーサーズの方がいいのかなと思ったりもしています。

皆さんはどちらがいいと思われますか？
よろしくお願いします。

書込番号：21618691　スマートフォンサイトからの書き込み

[mil__]

凡庸なんですね。SONYのだとミラーレスもスポーツに強いと何かに書いてあったように思ったのですが上位機種ならばといったところなんですね、きっと。
オリ機多いんですね。気持ち傾き始めてます。

書込番号：21620351　スマートフォンサイトからの書き込み

[mil__]

やはりお金かかるんですね…
パナソニックで撮れてますか！
オリンパスに気持ち傾き始めてたのですが揺れます。

書込番号：21620356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mil__さん
さわってみたんかな。

書込番号：21620665　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

ソニーはキットレンズで満足できる人専用だと思った方が良いですよ。

何かキットレンズよりもいいレンズが欲しい…と思った時、初めて何も揃っていない事に気が付きますから。
ネットにはいろんな人のレビューが存在します。しかし、カメラファンという人種は、写真を撮るんじゃなくて、カメラをいじって楽しむのが趣味っていうのが多いんです。

そういう人は、ボディー側のスペックさえ揃っていれば満足なんですが、そういう人に限ってレビューを書きたがるので、変な情報が多いのも、また事実なのです。

例えば室内スポーツだと、明るい望遠レンズが必要になりますが、その辺りもオリンパスやパナソニックの方が揃っています。

どちらが良いかは、実際に触って確かめて下さい。私はどちらかと言うと、GX7マーク2の方が好きだったんですが、ファインダーの見え方が嫌で、E-M10マーク2を買いました。ファインダーの件が許せるのなら、GX7マーク2の方が使いやすいかも知れません。

書込番号：21621576

[フーリエ解析]

α6000のボディーは安いですが、高画質な写真を撮りたいとなると高くつきます。
Eマウントの神レンズSEL24F18ZやSEL1470はどれも８万円しますから。
対してEM10であれば、２〜４万で明るい単焦点レンズが買えます。
GX7mk2のファインダーは糞なので注意です。15mmF1.7パナライカキットにするならコスパ良いのでオススメです。

キットレンズで安くいい写真が撮りたいのであれば、FUJIFILMのX-T20をオススメします。
明るく高画質なズームレンズが付いてます。

書込番号：21621721

[ニークネッム]

＞ソニーはキットレンズで満足できる人専用だと思った方が良いですよ。
＞何かキットレンズよりもいいレンズが欲しい…と思った時、初めて何も揃っていない事に気が付きます
＞α6000のボディーは安いですが、高画質な写真を撮りたいとなると高くつきます。
＞対してEM10であれば、２〜４万で明るい単焦点レンズが買えます

確かに変な情報が多い。α6000用にはE35mmF1.8やE50mmF1.8が4万以下であり、写りは悪くない。M4/3では60mmになるシグマ30mmF1.4もあり、ソニーならより使いやすい換算45mmで3.5万。M4/3ではさらに中途半端になるシグマ16mmF1.4もα6000なら換算24mmで4.3万。予算10万ではどちらも明るい望遠は無理。35-100F2.8が比較的安いが10万以下はこれだけ。「明るい望遠レンズが必要になりますが、その辺りもオリンパスやパナソニックの方が揃っています」なんてことはない。E-M10llとの比較ならAF精度の問題を含めてもα6000の方がAF性能は上。E-M1なら逆転するが。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=34,35&pdf_Spec303=-1.5,1.5-2,2-2.5&pdf_so=p1


＞＞α6000が動きに強いという口コミを見つけ---
＞従来のソニー機に較べての話でしょう。店頭で触ったところでは凡庸でした。

店頭でどんな設定になっているのかわからないカメラだけで「凡庸」なんてよく言えるが、
α6000のレリーズタイムラグはD3100の約10分の１、連写性能は約4倍、S-AFはキットレンズならAFポイントがワイドでもシングルでも約２倍の速さなので、店頭で比べれば普通は雲泥の差を感じるはず。

ただしα6000の位相差AFは精度がエントリー一眼レフ並で、ミラーレスカメラは当然コントラストAFの精度と比較されるので評価がぐっと下がる。AFはレンズ次第、タムロンの高倍率やニコンの古いキットレンズより遅いEマウントレンズはないと思うが望遠は選択肢が少なく、ニコンと同様室内スポーツ用は高価。25mmF2以下の単焦点レンズも予算不足、25mmがフォーサーズなら上の30mmシグマか手ぶれ補正があるE35F1.8か。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=35&pdf_Spec303=-1.5,1.5-2,2-2.5&pdf_so=p1&pdf_Spec301=-31

書込番号：21622266

[Jamesh]

＞ニークネッムさん
35mmや50mmって、それだけ画質が良くても駄目でしょう。
結局単焦点しか無いんじゃないですか？

カメラを買う人って、そんな単焦点何本も揃える様なオタクばかりじゃないんですよ！
キットレンズがゴミ以下、ツァイスレンズもあんなに高い割に大したことない。

望遠だってマイクロフォーサーズなら金払えば有るけど、ソニーは実質キットレンズしか無い。
有るモノは金払えば手に入るけど、無いものは金払っても手に入りませんから。

書込番号：21624235

[ニークネッム]

＞キットレンズがゴミ以下
ムチ振りがめんどくさいんだが、これは酷いな。使ったことない他社ユーザーにまで酷い言われようだが、他社のキットレンズに比べて実用上遜色ない。これが「ゴミ以下」ならMZD14-42を含めた他社キットレンズも「ゴミ同様」ぐらいにはなる。オリンパスの28mmからのキットレンズは特段優れたレンズではないが、24mmからの他社ミラーレスのキットレンズに比べて写真表現上明らかに不利。
https://www.flickr.com/search/?sort=interestingness-desc&safe_search=1&text=e1650&view_all=1

＞望遠だってマイクロフォーサーズなら金払えば有るけど、ソニーは実質キットレンズしか無い
＞有るモノは金払えば手に入るけど、無いものは金払っても手に入りませんから。
FE70-200F2.8, FE70-200F4, FE100-400, FE70-300は？　300F4や200F2.8はないが、「カメラを買う人って、そんな単焦点何本も揃える様なオタクばかりじゃないんですよ！」ってとこか？

「今後ほしいレンズとして25mm f2以下の単焦点レンズ」とあり、
M4/3での焦点距離だろうからEマウントなら35mmF1.8。D3100に高倍率ズームと標準ズームだけを使っていたようだから、この1本でとりあえず現状より印象的な写真が撮りやすくなり何本も揃えないならなおさら選択肢が多いことに意味はない。ボケ量を重視すればM4/3で同等なのは25mmF1.4で、E35F1.8の方が軽く小さい。この標準域の組み合わせでは「手軽になら、レンズの小さいm4/3機」とも言えない。

α6000はタッチパネルじゃなくてフォーカスポイントの移動が面倒とか前ダイヤルがないPENのような操作性で使いにくいなど欠点は当然もっとあると思うが、上のは法螺。

書込番号：21627509

[mil__]

＞もとラボマン ２さん
感覚変わるんですね！やはり2台体制ありですか！
単焦点だとマイクロフォーサーズがいいんですね。SONYのは若干値が張りそうというのも思ってて。
E-M10に心が傾き始めてます。

書込番号：21628239　スマートフォンサイトからの書き込み

[mil__]

＞うさらネットさん
凡庸なんですね。SONYのだとミラーレスもスポーツに強いと何かに書いてあったように思ったのですが上位機種ならばといったところなんですね、きっと。
オリ機多いんですね。気持ち傾き始めてます。

書込番号：21628240　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

少なくともオリンパスやパナソニックにあんな周辺がグダグダのレンズは無いですが？

キットレンズに28mmが無いから不利？そんな事言っている人に限って28mmさえも使いこなしてないパターンが多いけどねｗ

＞＞FE70-200F2.8, FE70-200F4, FE100-400, FE70-300は？

結局そんな巨大で糞高いレンズしかないんじゃないの？世の中の普通の人は、そんなカメラレンズごときに20万、30万なんて払わないんですよ！
全財産をカメラにつぎ込むカメラオタクとは訳が違うんです。オタクみたいに巨大なレンズを持ち歩いて悦に入ったりしないんですよ！

結局ソニーの場合、キットレンズの他はそんなクソ高い望遠しか無いんじゃないの？

35ｍｍは取り敢えず手頃でも、ソレ以外は大した事無い…ソニーはAPS-Cを完全に捨ててるんですよ！レンズだって大した新製品無いし、ソニーファンか何か知りませんが、そんなの人に勧めるなんて、余りに無責任ですよ！

書込番号：21628241

[mil__]

＞ほら男爵さん
やはりお金かかるみたいですね。
明るめの望遠の値段見て無理かも…と思い始めました。。
パナソニックで撮れてますか！
オリンパスに気持ち傾き始めてたのですが揺れます。

書込番号：21628244　スマートフォンサイトからの書き込み

[mil__]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
やっと全部触ってみました。
LUMIXは軽くて持った感触はよかったけど、ファインダーの位置に慣れるまでが大変かなあと。
SONYは軽いし持った感触もいいけどシャッター音がせっかくミラーレスだから無い方がいいのかなあ？と。
オリンパスはちょっと重いかな、持った感触はまあまあ、ファインダーがのぞきやすい等の思いました。

書込番号：21628249　スマートフォンサイトからの書き込み

[mil__]

＞Jameshさん
お値段もSONYのレンズの方がパナソニックやオリンパスよりかかるみたいですね。
種類も少ないんですね。
触った感じはLUMIXいいなと思ったのですが、真ん中のファインダーに慣れてるので慣れるまで大変かなあ？慣れるものかなあ？と。

書込番号：21628253　スマートフォンサイトからの書き込み

[mil__]

＞フーリエ解析さん
SONYレンズ高めみたいですね。レンズのラインナップでオリンパスとパナソニックに惹かれ始めてます。
ファインダーはたしかにのぞきにくかったです。慣れるものなんですかね？
富士フィルムは考えてなかったのですがちょっと見てみようかなと思い始めました。

書込番号：21628256　スマートフォンサイトからの書き込み

[mil__]

＞ニークネッムさん
SONYレンズラインナップのこと不勉強でした…
そうですよね。私が欲しいものはどうしてもお金かかりますよね…
室内スポーツ撮影は残念だけどしばらくは今のクオリティでやってくしかないのかなと思い始めました。

書込番号：21628259　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

＞ニークネッムさん

＞＞これが「ゴミ以下」ならMZD14-42を含めた他社キットレンズも「ゴミ同様」ぐらいにはなる。

ってことは、ソニーのレンズの方が駄目だと自ら認めてる訳ですね？

ってか、その程度の画像で画質なんて言われてもね…。

書込番号：21628308

[ニークネッム]

＞mil__さん
予算を少し増やせば室内スポーツ撮影もそれなりに対応できるのがパナソニック35-100F2.8。ちょっと短いけど。
GX7llのキタムラセットに中古35-100F2.8で12万円ぐらい。ヤフーでポイントがつくようならさらに15％引きぐらい。旧式のコントラスAFのみでエントリー機の位置付けのE-M10llは、オリンパスの上位機やパナソニック機に明らかにAF速度が劣るので避けた方が無難。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/emedama/4954591512915.html?sc_i=shp_pc_top_recomFromHistory_hist_2
https://shopping.yahoo.co.jp/products/fe2c2234fe?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsr_products

明るい望遠をあきらめるにしてもオリンパスのキット望遠レンズならパナソニックかソニーの方がいいし、旅行などでは換算24mmと28mmの違いは大きいのでオリンパスよりパナソニックかソニーの方がいい。

漠然と「選択肢が多い」と考えず、レンズは具体的に考えておいた方が無難。重視する被写体によってはソニーの方が安価。例えば星景や夜景なら明るいレンズがよく、オリンパスの12mmF2よりシグマの16F1.4の方が明るく2万円安い。換算50mmはソニーよりボケ量は小さいがオリンパスの方が1万円安く、ボケが同じぐらいの25mmF1.4はソニーより高い、25mmF１．７はオリンパスよりさらに安い。中望遠は同じぐらい。35-100より上の望遠は、（高感度を上げられ、ボケ同等で同じような使用感の）FE70-200F4がオリンパス40-150F2.8より安いが、12万と13万とどちらも高価。手軽な単焦点ならラインナップも値段もそれほど大きく変わらない。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000617303_K0000434056_K0000687811_K0001011989_K0000508919_K0000577470&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

ソニーはレンズがないとよく言われるがシグマが補完していて広角、標準、中望遠と一通りあり。
ソニー/ 16、20、24、28、30、35、50、55、85、90，100
シグマF1.4/ 16、30
シグマF2.8/ 19、30、60
ツァイス/ 18、25、32、50、85，135

書込番号：21630711

[Southsnow]

これら3台はファインダーを覗いたときの構えや持ち方が随分違う。レンズの形状も違う。重さも違う。個人的には、3台のうちではオリ以外はどうにもしっくり来ない。タダでも使いたくないカメラ。もちろん好みは人それぞれだけど、これだけ個性の違ったカメラの場合カメラ屋さんで手に取ってみたら自然とどれかに決まる。

以上はキットレンズレベルに留まる場合の話。交換レンズを揃えて自分なりのシステムを構築していくつもりならソニーはやめたほうがいい

書込番号：21631695　スマートフォンサイトからの書き込み

[mil__]

遅くなり申し訳ありません。
皆さん丁寧に色々教えていただきありがとうございました。
結局OLYMPUS OMDEM10MARK�Uを購入しました。

書込番号：21868166　スマートフォンサイトからの書き込み

【M10mk2】最初に買う交換レンズについて

[フーリエ解析]

初めまして。
OLYMPUS E-M10 Mark II ダブルレンズキットを購入しました！カメラ初心者です。
せっかく練習をするなら綺麗な写真を撮りたいのでさっそく交換レンズの購入を検討しています。

【質問1】
建物を中心に写真撮影をするのですが、標準ズームレンズと単焦点レンズ、どちらがフレームの練習になりますか？

【質問2】
以下のレンズからどれか一つを買いたいのですが、どれがオススメですか？
標準ズームレンズ
LEICA DG 12-60mm/F2.8-4.0
M.ZUIKO 12-40mm F2.8 PRO
単焦点レンズ
LEICA DG 15mm/F1.7
LEICA DG 25mm/F1.4
LUMIX G 25mm/F1.7

【質問3】
持っておくべき単焦点レンズを2本教えてください。
15mmと25mmでしょうか？
それとも15mmと45mm？

よろしくお願いいたします。🙋♀

書込番号：21613917　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

MZD12mmF2。

書込番号：21613953　スマートフォンサイトからの書き込み

[フーリエ解析]

流石にF1.2系は予算オーバーです笑

書込番号：21613977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤン・パク・リ]

＞フーリエ解析さん
横からすいません。

明日にでもこの商品を購入しようか悩んでいたところで、私もスレ主さんと今同じ悩みを持っております。

多くの意見頂けたら助かります。

書込番号：21614034　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞フーリエ解析さん

広角レンズ、標準レンズ、中望遠レンズの3本買って置くと便利です。

書込番号：21614071

[にゃ〜ご mark2]

とりあえずキットレンズでしょ！！


ボケがもっと欲しい？　マクロで撮影したい？　超広角が必要？など、必要なレンズが分かってくると思いますよ。

書込番号：21614089　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

フーリエ解析さん　こんばんは

購入しやすさと　画角から見ると　25�oパナではなくオリンパスのF1.8が良いように思います。

書込番号：21614100

[ほら男爵]

フレームの練習ならば
お気に入りの焦点距離の単焦点1本を持ち
何もなくてもその画角で見たままの光景から切り取れるまで続けなさい…と、言われた記憶があります

勿論、やってません←おいっ

書込番号：21614104　スマートフォンサイトからの書き込み

[健康フィルター]

建物ですか？
シフトレンズ(後で調べてみてください)など業務用じゃなければ、最初に標準ズームをおすすめします。

何でかというと、建物全景を撮る場合、自分がバックしたりしてフレーミングが意外と大変なのです。　　
全景じゃなくても、今はフレーミングをしやすいのは、ズームレンズだと多くのプロがいいます。昔は単焦点で気合い入れて移動しろってプロが多かったけど..
つまりは、昔は単焦点やってからズーム、今はズームで自分の好きな画角知ってから単焦点って流れかな〜

最近のズームレンズは、画質いいのでパナでもオリでもいいと思いますよ〜　ただ、PCをマックお使いなら、色味こだわる方かと思いますので、ライカを多く候補に入れてるんだと思いますけど、オリボディにパナレンズは、多少制約がありますのでご注意を..

単焦点は、買って損したってならないように、ゆっくり決めてみては..

書込番号：21614111　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞フーリエ解析さん
こんばんは。

もうレンズキットを購入されてしまったので、
まずは付属のEZ標準ズームで練習。

好きな画角が見えてきた段階で、単焦点の購入を検討されてはいかがでしょうか。
個人的には、互換性はありますが、オリのボディには、オリのレンズがいいと思います。

レンズ単体の質感・値段（コスパ）・描写性能（発色・ボケ味）・画角からしたら、
パナライカの15mm F1.7 はとても銘レンズですけどね。

書込番号：21614159

[フーリエ解析]

比較サイトを見てライカレンズ F1.4の発色に目を奪われてしまいました。
オリレンズもAF速いなどのメリットがありますよね！ただ、私は建物を撮るので15mmの方が良い気がしました！

書込番号：21614166　スマートフォンサイトからの書き込み

[フーリエ解析]

私の質問で得られた回答が購入参考になれれば幸いです！
ボディがお決まりでしたらダブルズームキットを買っちゃって大丈夫だと思いますよ！
15mmF1.7が欲しいならGX7mk2キットの方が良いかもだけど、見にくいファインダーに注意！

書込番号：21614178　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞フーリエ解析さん

ま、勉強とか置いといて、欲しいレンズが買いのレンズです。　他人に聞いてるうちはまだ買い時で無い気がします。
ズームだとだましだまし使えますが、単焦点は買い直しはコスト高につくので、慎重に進めた方が良いです。
で、単焦点は寂しがり屋で一本買うと後から後から仲間が増えますんで、お気を付けください

Ａ１．　建物は　＞松永弾正さんは12mmF2.0（6.5万）とコメントされてますが　、もうちょっと超広角の9-18mmF4-5.6（5万）あたりが良さそうな気がします。

Ａ２．40mmでF2.8のProレンズの方が良い気がします。
　つぶしが効くのは　LUMIX G 25mm/F1.7かな？　値段も安く　最初の一本に良いかもしれません。

A3.　シグマ　30mmF1.4　16mmF1.4　自分はお気に入りですが、　これ勧める人は少ないだろうなぁ・・・

書込番号：21614217

[松永弾正]

ん？12mmF2.0の単焦点です( *´艸｀)
たわみなんかもよく抑えたいいレンズですよ♪

あと、TideBreeze.さんもあげてますが…9〜18mmズームは僕も愛用してます。
逆光にも強いし、レンズとしても小さくて、52mm径のコンパクトなフィルターが使えますよ( *´艸｀)

書込番号：21614313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

フーリエ解析さん
ダブルズームキットを、買う前に、価格.com！

書込番号：21614772　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

正直、どのレンズが良いか…と聞いている段階では、レンズを買う時期ではないのです。
キットレンズを使い、どの焦点距離を多用し、どの辺りに不満があるか…ソレを自分で身に付けないと、人に勧められたレンズが良いなんて保証は何処にでもないのです。

例えば私は風景や街中スナップが多いんですが、そういって質問すれば、ほぼ100％の人は広角を勧めます。

ところが私の場合、風景でもスナップでも、標準〜中望遠の使用頻度が非常に高いのです。
この様に、人のアドバイスというものは、非常にあてにならないものなのです。

私の場合、単焦点は15mmF1.7、25mmF1.4、45mmF1.7の3本です。
この中で一番出番が低いのが15mmで、一番出番が多いのが45mmかも知れません。

だからと言って、私の言うことを聞いて45mmを買ったとしたら…ソレが良いという保証はどこにも無いのです。

ズームなら、12−60mmは非常にいいですね。建物なら、E-M10マーク2のデジタルシフトなんかも面白いですね。

まあ、何れにしても、先ずはキットレンズを使い倒すことです。

https://80sourdecade.wordpress.com/category/%e3%82%ad%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%83%90/

書込番号：21615906

[AE84]

>ボディがお決まりでしたらダブルズームキットを買っちゃって大丈夫だと思いますよ！

だれに言ってんの？
だれかのつもり？

書込番号：21616410

[hiderima]

【質問1】
フレームの練習なら、単焦点レンズ
ズームだと、自分が今何ミリで撮ってるかわからなくなるので、焦点距離と画角を覚えられない。
何処に自分が立って、何ミリを使えばどの範囲が写るかを身につけるには、単焦点がベストだと思います。



【質問2】
選択肢の中だと、
LEICA DG 15mm/F1.7
LEICA DG 25mm/F1.4

でも、僕なら

LUMIX G 14mm/F2.5 II
LUMIX G 20mm/F1.7 II

かな？でも、建物取るなら、12mmF2.0も捨てがたい。


【質問3】
建物を全体に撮りたいなら、広角系になると思います。
となると、15mm,25mmかな？？

書込番号：21616434

[フーリエ解析]

>TideBreeze.さん

ご回答ありがとうございます。
欲しいレンズが買いですよね。単焦点レンズ、１、２本で済ますつもりですが仲間が増えるんですね....

＞9-18mmF4-5.6（5万）あたりが良さそうな気がします。
F値が２以下のものがいいのです...！贅沢ですが

＞LUMIX G 25mm/F1.7安いですよね。でもライカレンズ欲しくなっちゃうので、ライカ買っちゃいます。

＞シグマ　30mmF1.4　16mmF1.4　高性能なレンズですね。作例を見てみないとなんとも言えないです。

書込番号：21617232