AVENTAGE CX-A5100(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

ハイトスピーカーについて

[くりんとみる]

この度、CX-A5100とMX-A5000を導入しました。
スピーカーは現在、5.1chでウーファー以外は全てD-312Eとなっております。
フロントハイト、リアハイト、合計4chのスピーカーを何にすれば良いか悩んでおります。
倉庫に眠っているD-057Mが3本あるのですが、役不足なのかなとも思いますし、、、。

皆様、私のシステムで何かオススメのスピーカーはございませんでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：20417123　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞くりんとみるさん こんにちは

お持ちの３本へ一本追加する場合ならONKYO D-109XM 81db ６オーム　１本　８４００円

２本手持ちを使い、２本追加ならPioneer S-LM2B LR 81db ６オーム　ペアで９４００円

ちょっと能率高いけどヤマハ　BP-210　はペアで６４００円とお買い得

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=20448811355_K0000247146_K0000861517&pd_ctg=V010

書込番号：20417265

[ふえやっこだい]

大きめのものを上に載せられるかどうかで変わります。D-312Eは非常に高性能な
スピーカーなので、可能であれば良いものの方が良いと思います。

うちは地上部５ｃｈをヤマハ515シリーズからsony５ES４本・8ESに変更しましたが、
ハイトスピーカー(NS-B310)との差が大きくなりすぎて、明らかに音場の高さの重心が
低くなり、３次元的には不足でハイトスピーカーを交換予定です。

当面は余っているentry si(2.7kg　60Hz〜)を使いますが、もしこれでダメなようなら
５ESの兄弟のAC5（7.6kg　大判定の5ESと同じ45Hz〜）を上に載せる工夫も考えて
います。

大型を載せられる場合、onkyoの212(6.1kg)は下が３７Hzから出るので、大判定に
なる可能性が高く、その場合、上からも低音が出るようになると思います。

大判定は周波数だけでは決まらないようですが、112(4.8kg　６０HZ〜)も大判定に
なるかは可能性はあるものの、微妙なところです。　

書込番号：20423115

[くりんとみる]

＞里いもさん
リンクまで貼っていただいてありがとうございました。
D-057Mが3本はやはり役不足感が否めないので、そのまま倉庫に眠らせることにしました。
フロントハイト、リアハイト、合計4chのスピーカーは同一スピーカーで行こうかと思っています。
やはりONKYOで行くべきかなと、、、、



＞ふえやっこだいさん
フロントハイト、リアハイトSPは低域がある程度出たほうが良いのでしょうか？
置ける大きさは突っ張り棒にスピーカーブラケットを取り付けて、それにスピーカーを取り付け予定です。
突っ張り棒の参考耐荷重天井高さ225cmの場合:20kgとのことなのですが、スピーカーブラケットの耐荷重はそんなに無いと思いますので、5〜6kg程度までにしたほうが良いかなと思っています。

書込番号：20427755

[ふえやっこだい]

＞くりんとみるさん

以前は、トップスピーカーは小ぶりのもので良いような表現が多かったですが、
問題は地上部とのバランスでした。

上も下も性能が少し性能が離れているくらいならバランスが取れて良いのですが、
差が大きすぎると、どうしても地上部の5.chが優位な音場になります。

うちの場合、地上部をソニーESに買えた後の方が音場・音質は遙かに上ですが、
5chをヤマハの515で揃えていたときの方が、ハイトとのバランスが合っていて
高さの表現はむしろ良かったように思います。

1.5m位までは、ソニーESの特徴でまさに音の洪水になっていますが、それ以上が
少し寂しい状態になっています。

ハイトスピーカーが大判定になり、上から低音が出るようになると雷とか上から鳴る
低音が自然になります。低音はどこで鳴っても良いと思っていましたが違いました。

うちのHIGASHIの突っ張り棒につける棚板は、重くて非常にしっかりしていて耐荷重上限が
10kgなので、結構、大きいブックシェルフを載せる事が可能なようです。

onkyoは全体的にコスパは高く、実売価格の倍近い性能を持つものが多いですね。
312Eは、なぜ生産をやめたのか不思議な程、安くて高性能なスピーカーです。

onkyoはコスパに優れたマルチパワーアンプのMC5501の日本供給もやめましたが、
販売していれば、CX-A5100効果でバカ売れしたでしょう。

気になるのは、３１２Eは、性能が非常に高いのと、どうもA-OMFの特徴のようですが
４Ωで83dBは相当に強力なパワーアンプが必要である事は、これまで多くの書き込みで
明らかです。

このA-OMFはパワーが弱いとスッと動かしてピタッと止める事ができず、ただ鳴るだけで
しっかりとした音になりません。それが５台ですから、性能を100%発揮させるには相当な
パワーアンプの物量が必要だと思います。

同じonkyoのM5000Rは、同じonkyoの最も鳴らし辛いA-OMFを持つD-TK10を駆動する事が
出来るパワーアンプで、相性抜群で将来的に追加して欲しいところです。
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=D-TK10&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa

M5000Rを２台・A9000R１台をパワーアンプとして使っていますが、おそらく３１２E・５台は
うちのESよりもパワーが必要な位だと思います。

書込番号：20428195

[ふえやっこだい]

うちはこれまではヤマハのNS-B310をブラケットでつけていますが、今回は突っ張り棒に
専用の棚板をつけて載せることにしました。

吊るよりも載せる方が振動対策にもなりスピーカーとしてしっかり音が出ると思います。
インシュレーターもつける予定です。

フロント・サラウンドとハイトの高さの差は、ヤマハのデモや公式HPを見れば分かるように
１ｍの高低差があれば十分なようです。

書込番号：20428225

[くりんとみる]

＞ふえやっこだいさん
なるほど、上からの効果音の低域が下から出るのは違う気がしますね。
ONKYOでいろいろ調べました、D-NFR9がサイズ、重量の割には低域が出るのかなと思っています。
どう思われますか？

パワーアンプについては物足りなく感じてきたら、フロントだけでも試してみても良いかと思っています。

書込番号：20431550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞くりんとみるさん

スペック的にはバッチリですね。ただレビューを見ると、やはり価格なりに解像度は
低めのようです。

低音が出れば良いという事であれば、これでいけると思いますが、鳴る音の音圧は
弱めでボワつく可能性はあります。

おそらく音がはっきり聞こえるのは１１２だと思いますが、最低が６０Hzからですし
２１２はブラケットでは持たないですしね。

とりあえずD-NFR9でやってみて、安いのでダメなら使い捨てくらいのつもりで試して
みると良いと思います。

書込番号：20433544

[ふえやっこだい]

＞パワーアンプについては物足りなく感じてきたら、フロントだけでも試してみても良いかと
　思っています。

パワーアンプについては、色々な見解があるようですが、プリと対をなすだけにCX-A5100との
関連は深いので、選定の熟考はムダではありません。

車がすいた道路で時速30kmの一定速度で巡航している時、軽自動車もクラウンもそれほど
走行性能には差はありません。

これが混んだ町中になると、車はアクセルを踏んで加速したりブレーキを踏んで減速をしたりの
繰り返しですが、ここで軽自動車とクラウンでは大きな差が体感出来ます。

良いパワーアンプは、この車のアクセルとブレーキに相当する部分が下位機種より優れており
音がパッと出て、スッと消えます。

音は連続して出てくるので、１つの音が鳴ってそれが引きずると、次ぎに出た音と被ってしまい
複数の音がダンゴになりくっついてしまいます。

かなり大まかな例ですが、爆発音で、２秒間で安いパワーアンプは、「バ〜ン」と１つ鳴りますが、
高級なパワーアンプは、その２秒間で「バ・バ・バ・バン」と４つの音が鳴ります。

具体的には、解像度が高くなり音数が増え、さらにどの音がどこで鳴っているかと言う、音場の
前後左右の位置関係の音の空間表現が可能になります。

車のブレーキとアクセルの変化は、町中で多くても１０秒単位でしかも軽く踏む程度ですが
音に関しては秒以下単位で、しかもフルアクセルとフルブレーキの繰り返しで、車の場合より
遙かに繊細です。

映画でもそうですが、音楽はさらに入っている音数が多く繊細なアクセル・ブレーキワークが
必要で、だからハイエンダーはセパレートにしてパワーアンプを非常に重視します。

良いエンジン（パワーアンプ）は、最高速度（大音量）を出す性能が高いだけでなく、機敏な
トルク感と強力で繊細なブレーキワークを可能とします。

車に乗っている方はよくご存じだと思いますが、普段、車の力で重要なのは最高速度ではなく
発進から通常速度のアクセルワークに機敏に反応するトルク力です。

エンジン性能は、車の重量とも関連があり、良いエンジンでも重量が１．５トン重いと性能が
落ちてもっさりしてしまいます。しかし重い方が乗り心地に安定感が出てきます。

onkyoのA-OMFは、どうもこの重いボディの相当するようです。D-312のA-OMFは1.5トンの
車体の重量に相当するようで、どうも貧弱なアンプを使った事例で評価が低くなるようです。

だからこれまでD-312は良いアンプを奢れと連呼されてきました。

良いパワーアンプを使えば、その性能が発揮されます。ヨーロッパで高価なスピーカーに
打ち勝ってD-312が受賞された理由がこれだと思います。

onkyoのM5000Rは、同じonkyoのこの重いA-OMFを動かせる力を持っており、非常に
俊敏な立ち上がりとピタッと止める制動力は、アナログアンプの中でも傑出しており
onkyoだけにコスパは高く、実売価格も10万円は安いのではないかと思います。

M5000Rをフロントとセンターに使っていますが、鳴らしているときにウーファーをそっと
触ってみると、フロントはM5000Rの強烈なトルクでウーファーがボコボコ動いていますが
やはり音源の関係でセンターはそれほど動いていません。

やはりフロントに良いアンプを奢るのが正解のようです。

書込番号：20434918

[ふえやっこだい]

車に乗っている方はよくご存じだと思いますが、普段、車の力で重要なのは最高速度ではなく
発進から通常速度のアクセルワークに機敏に反応するトルク力です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

車に乗っている方はよくご存じだと思いますが、普段、車の力で重要なのは最高速度ではなく
発進から通常速度のアクセルワークに機敏に反応するトルク力と、さらにより重要なのは強力
かつ精妙にコントローラブルな制動力です。

書込番号：20434948

[くりんとみる]

＞ふえやっこだいさん
こんにちは。

その後、D-NFR9をフロントとリアハイトに合計４本試しに導入、YPAOで補正を掛けましたら大判定となりました。
MADMAXしか視聴していませんが、今のところ問題なさそうですので様子見ですね。
それと私も、ブラケットを辞めて突っ張り棒にMDF棚板を設置しました。
もしハイトスピーカーに物足りなく感じた場合はもう一回大きいサイズのSPも置けそうです。

パワーアンプですが、ふえやっこだいさんの書き込みを拝見しまして、ハッとさせられた部分がありました。
私は以前、TA-DA9100ES を使用していましたが、この度、CX-A5100とMX-A5000を導入し、感じていることが書かれてありました。

＞onkyoのM5000Rは、同じonkyoのこの重いA-OMFを動かせる力を持っており、非常に
俊敏な立ち上がりとピタッと止める制動力は、アナログアンプの中でも傑出しており

特にピタッと止める制動力について、現在はピタッと止まりません。　以前のアンプがデジタルなので、デジタルとアナログの違いなのかなと思っていたのですが、、、。

書込番号：20444435

[ふえやっこだい]

＞それと私も、ブラケットを辞めて突っ張り棒にMDF棚板を設置しました。
＞もしハイトスピーカーに物足りなく感じた場合はもう一回大きいサイズのSPも置けそうです。

それが正解です。良かったですね。せっかく板に乗せているのでD-NFR9・４本にはオーディオ
テクニカの安いもので良いのでインシュレーターを使った方がしっかりとした音が出ると思います。

TA-DA9100ES とは超弩級のアンプをお持ちだったんですね。さすがにモンスターの
TA-DA9100ESと比べられたら、MX-A5000は太刀打ち出来ないでしょうね。

同じエンジンで運転手・助手席２人と、１１人乗せた場合ではアクセルやブレーキの
レスポンスが違う事はご存じだと思います。

さらにD-312Ｅ・５本＋数本のスピーカーにMX-A5000では、ミニバンに100kg超の
関取５人＋数人を乗せた状態だと思います。

私はMX-A5000は試聴会で何度か聞いておりますが、制動力は甘目だと感じました。

同じアナログマルチパワーのonkyo MC5501と比べても制動が甘いと感じましたから、
パワー問題よりも、あえて映画向きに甘めに設定しているのではないかと思いました。
音の厚み自体はしっかりあると思いました。

書込番号：20448587

[ふえやっこだい]

＞デジタルとアナログの違いなのかなと思っていたのですが、、、。

ここは意見が分かれるところだと思いますが、私はパイオニアのLX85とパナソニックのXR55の
２台のデジタルアンプを持っています。

アナログアンプのM5000R、MC5501との違いですが、一気に立ち上があるパワー感は、確かに
もの凄いものがあります。制動に関してはあまり良くありません。

ただし、音がまとまって一気に立ち上がるので、繊細な表現が出来ません。数段ある１ｍの段差の
階段をまたいで一気に上がった感じです。それ故、音がほぐれておらず硬い音になっています。

評判が良かったので買ったXR55は、音楽を１分だけ聞いて「アウト」の判定でした。LX85とXR５５は、
音質を問わないテレビのアンプで活躍しています。

それに対してM5000Rは、１ｍの段差で数段の階段全てを高速回転で駆け上がった感じになるので
同じ早い立ち上がりでも、柔らかく立体的で繊細な表現が可能になります。

それ故、繊細で３次元の空間表現が必要な２ｃｈハイエンドアンプは、未だにアナログアンプが主流と
なっています。

パイオニアのAVアンプはデジタルアンプですが、このデジタルアンプの欠点を解消すべく改良され
最高峰のLX89やLX901は、繊細な表現が出来るようになってきているようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000810919/SortID=20347691/#tab

TA-DA9100ESが立ち上がりだけでなく制動力が効いているのは、桁違いの物量の為だと思います。

書込番号：20449327

[ふえやっこだい]

私がM5000R・２台、A9000R、MC5501の３台のパワーアンプを複数に分ける理由は

2000ccのミニバンに、体重のある力士がたくさん乗っている状態では、アクセル踏んでも
モサッとしか動かず、ブレーキ踏んでもしっかり止まりません。

その力士のうち、最も重い力士（フロントとセンター）を２台の3000ccのセダンに乗せ
あとは１台の2500ccのセダンと１台の2000ccのミニバン車に乗り分けて同時に動かして
いると言う訳です。

D-312Eは、同じ力士でも超重量級なので、おそらくMX-A5000はたいへんだと思います。

書込番号：20449415

フロント5.1ch

[おたっきー01]

活発な論議がされてますね、良いことです。

閑話休題

部屋を縦長で使うのと、横長で使うのと、どちらが音が良いか？
多くの方が縦長で使用していると思いますが、本来はどちらなのでしょう。


もし、横長で使うのならば、本機のSP配置のオプションに「フロント5.1ch」があります。

使用経験ある方いらっしゃいましたら、そのクオリティを教えてください。

また、その場合、サラウンドを組み込む場合と、フロントハイを組み込む場合の違いなど
御教示いただければ幸いです。

書込番号：20344193

[ふえやっこだい]

PJの場合ですが、縦が視聴距離が十分取れる４ｍ近くあり、横がそれ以上の横長に
できるなら横長。スクリーンが大きく出来て、フロントスピーカー周りの空間も余裕が
出来ます。

PJで縦が３ｍ前後程度になるなら、視聴距離の問題と後ろの音場があまりとれなく
なるので厳しいかと。

６０インチ程度のテレビなら、縦長でも横に余裕があるので,普通に縦長でも良いと
思います。要するに部屋や使う映像装置で状況が変わると思います。

書込番号：20347611

[新・元住ブレーメン]

＞おたっきー01さん

こちらのページをご覧になったことはおありでしょうか。私がシアタールームを建築するにあたって参考にした情報のひとつです。

http://hoteiswebsite.c.ooco.jp/room/chpt02/chpt02.htm

伝送特性やスピーカーの見開き角度などから、12畳以下の比較的小さな部屋だと横長の部屋の方が有利との結論です。また同じHPの中に縦横高さの理想比や定在波モードの理屈など、有用な情報が掲載されています。

また、バーチャルサラウンドは（別宅マンションで使用しているヤマハのサラウンドテレビ台での経験ですが）相当左右の環境が同一でないと効果が出ず、サービスエリアもピンポイントに狭く、リアルサラウンドとは別物でした。ご参考まで。

書込番号：20347723

[ふえやっこだい]

縦長にしている人が多いのは音中心で決めたと言うより、リビング兼用の生活上の
都合だったり、スクリーンの大きさ問題だったり複数の要因があります。

音を第一に縦か横かという単一ワードで言うなら、横の方が良いだろうという結論に
なると思います。

私はV>Aですから、スクリーンの大きさありきで行くと横長の選択はありませんでした。
今は130ｲﾝﾁですので、横長では後ろにスピーカーが置けないどころかPJの設置も無理
となります。

こう言っては身もふたもないですが、専用ルームだったら何でもできるので、音以外の
要素も考えながら縦でも横でも自分でいろいろと試して一番好みに合う形を選択すれば
良いと思います。

書込番号：20350205

皆さんはいかがですか？

[オーダ娘]

何度もくだらないご質問をさせてしまいすみません。

私の環境ではスピーカーのせいか？10dbぐらいまで音量を上げないと、音楽を聴く時は大丈夫なのですが、映画を観るときは、映画のセリフや、効果音、映画の背景に流れる音楽等、映画を気持ち良く、自分の納得する音で鑑賞する事ができません！

私はSONYのSS-NA2ESというスピーカーをフロントに、センターを8ESと言うスピーカーでフロントプレゼンスとリアプレゼンスはSS-AC5の7.0です。

皆さんはどんなスピーカーを使って音量は、いつもどの程度で映画鑑賞をされていますでしょうか？

参考にさせて頂きたいので、沢山お話聴かせて下さい。

JBLと言うスピーカーも音量を大きくしないと、スピーカーが鳴らない。と聞いて断念した事があるのでJBLの人も、この位の音量で聞いてるのかなー？とか…

又は皆さんがそうなのかなー？と勝手に思っていますが実際はどうなのでしょう？

どんなスピーカーをお使いで、音量はどのくらいのレベルで鑑賞しているのかお聞かせ下さい。


宜しくお願い致します。

書込番号：20316770　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞ふえやっこだいさん

でも結局、同じ場所で同じ音量で聴き比べたことはないわけですよね。記憶の中での比較なんて、いい加減すぎて何の参考にもなりません。さらにこの場合、試聴音量が違いすぎます。

＞大排気量の車が町中で走るアレと同じです。高級アンプは爆音専用じゃないでしょ。

物事には限度ってものがあります。フェラーリを30Km/hで運転して評論した結果なんて、本質のかけらもない。-29.5dBと一緒です。

一方で高いでかいアンプは爆音専用ではありません。別に常に300Km/hで走らなくても、100Km/hでも良さはわかります。でも30Km/hじゃね。

書込番号：20332328

[ふえやっこだい]

＞同じ場所で同じ音量で聴き比べたことはないわけですよね。

信用出来ないと言う事でしたら、先ほども申しましたように、同じ場所で同じ時に通常音量で
同じソースで、じっくり聞き、音楽性ではなく精細感においてM5000R＋P3000R＞A-S3000を
確認しています。

耳をじっとこらしてそういえばと言う程度ではなくて、一聴して、おそらく小学生でも分かる差
でした。この結果は譲りません。

MX-A5000がM5000Rを同じなら、MX-A5000は同じヤマハのフラッグシップA-S3000を凌駕
する事になります。それがあり得るというのなら、MX-A5000の優位性もスジが通りますけど
どうでしょう。

試聴など主観的で一切信用ならないと言うなら、お話は無意味です。私は雑誌でも書かれた
技術的なうんちくや数字よりも、試聴記を重視する方です。プロジェクターもそうですけどね。

３０万円コースのM5000R２台は、MX-A5000を購入するならそれが出来ると言う話であって
私のオーダ娘さんへの推奨は、あくまで先述のようにUBZ1＋M5000R１台に変わりありません。

もうこの辺でいいですね。

書込番号：20332504

[ふえやっこだい]

＞フェラーリを30Km/hで運転して評論した結果なんて、

私はレクサス程度を想定していたのですがね。1500ccとは町中でのトルク感は違いますよ。
フェラーリクラスって、100万円超のアンプじゃないですかね。そのへんの世界は知りません。

通常音量でアンプの音に差があるかどうかも平行線のようですので、これ以上は無意味です。

書込番号：20332524

[ふえやっこだい]

ああ、わかった。

ドカン、ボゴン、ズギュン、ビーンですね。うん、確かにこれなら差はあまりないでしょうね。
多少爆発音が締まるかな。でもそれなら一体型の3060でもたいして変わらんと思います。

私は映画でもBGMとか人の声質とか、そういう音楽的なものに焦点を当ててました。

書込番号：20332616

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、新・元住ブレーメン さん

サラウンドの試聴は、場所と音量とセッティングの違いが、2chより遥かに印象の振れ幅が大きい事も、
ご存知無い「初心者」を卒業したばかりの御仁です。自室で自動測定して、セッティングを煮詰めた音と、
試聴を同列に論じている時点で論外です。
貴殿の様な、「本物中の本物」でサラウンドを長年やって来た方と話が噛み合う訳が無い。
いや、レベルの低い方と噛み合ってはいけないと思います。

我々は、「MC5501」より、「MX-A5000」に変えた方が、
映画のサラウンドの音質は、向上すると提案しているのに、読解力の無い人物は、いつの間にか、
「MX-A5000」対「M5000R」の構図にすり替え、「M5000R」の方が高音質だと、
鬼の首を取ったように当たり前の事を長々と執拗に書き連ねる...
2chの音質で「M5000R」の方が上なのは、議論の余地の無い事。
個人的な見解ですが、「M5000R」は解像度は高いが、厚みが無い。
音楽はこれを良しとする方も多いと思いますが、サラウンドにおいて、
厚みの無い音は物足りない、と感じる方も多いと思います。私もそうです。

スペックだけ見て、機種選択をする訳が無いという事も理解出来ない。
試聴、スペック参照、試聴、スペック参照、購入して確認。これを30年位続けていると
膨大なデータベースが出来て、スペックから色々と読み取る事が出来ます。
スペックが全てでは無いが、重要な手掛かりです。

サラウンドは、フロントも大切ですが、センターが非常に重要で、スピーカーは問題無さそうですし、
AVプリアンプは文句無し。なのに不満を感じておられる。
原因は「MC5501」に有ると思いました。電源部、パワー部の質、DF。
特に、サラウンドで重要な、フロント、センターが4ΩでDFが30。
性能を100%出せているとはとても思えない。これを解決するには、外科手術と同様、問題部位を切り離し、
「MX-A5000」若しくは「MX-A5000」の後継機にして、全chのクオリティーを上げ、
能力を引き出し、其れでも不満が出て来たら、フロントに、ROTEL 「RB-1582MK2」を追加。
幾つかの理由も含めて、これが最善策だと思いますと、何回か記述しているのに理解出来ない。

スレ主さんが、映画のサラウンドで「MC5501」に不満を感じられ、
試聴して「MX-A5000」を良かったと仰っているのに、延々と「MX-A5000」を貶し続ける無神経。
スレ主さんを見下し、侮辱している自覚も無い。これが一番、達が悪い。
この公の場で「撤収します。」と宣言した3時間後に、読解力の無さからくる、的外れな講釈を延々と垂れ流す。
スレ主さんの事など、どうでも良くて、「自論を押し通す事」だけが目的なのは、火を見るよりも明らか。
政治家にも多いですが、公言を直ぐに翻す人物は、真面に議論の出来ない人物です。構うだけ時間の無駄ですよ。
私は、提案して、興味を持ってもらい、試聴候補にして貰う。ここ迄が回答者の役目だと思います。
これ以上は、スレ主さんからリクエストがあった時に、もう少し踏み込む、ですかね。

私は、あの名機2機種を長く聴いて来た、貴殿の耳と感性を信じます。
あの2機種を両方所有しておられる方は、初めてです。ファン登録させて頂きました。
これをご縁に、今後共、よろしくお願い申し上げます。


後は、オーダ娘 さんが、正しい選択をされて、不満を解消し、購入して良かったと
満足感に満たされて、映画鑑賞出来る事を祈るだけです。

書込番号：20332948

[新・元住ブレーメン]

＞レオの黄金聖闘士さん

いい感じに仲裁に入って頂いてありがとうございます。もうやめときます。イソップ童話「狐とぶどう」の狐にはなりたくないものです。

＞ふえやっこだいさん
＞ドカン、ボゴン、ズギュン、ビーンですね。

我が家の0dBは「爆音」とは程遠く、高解像／高分解能、リアルな定位感と体を揺すぶられる量感が実現しています。そういう見下したような擬音語は全く相応しくありません。

書込番号：20333419

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、オーダ娘 さん

お騒がせしました。嫌な思いをさせてしまいましたね。ドン引きもさせましたね。
お詫び致します。誠に、申し訳ありませんでした。お許し頂きたく存じます。

しかし、ここは全国の大勢の方が見ている公の場です。間違いや偏見、無礼を
放置するを良しとしない思いの発露と、ご理解頂ければ、幸いです。

オーダ娘 さんの不満が解消され、満足出来る良い音で、
心ゆく迄、映画鑑賞を堪能出来る日が訪れる事を、心から、お祈り致しております。

急に気温が下がり、体調を崩しやすい時期です。ご自愛下さいます様、お願い申し上げます。

書込番号：20333959

[nobgon]

音楽は大丈夫で映画は不満・・サブウーファーの影響かな？
当方の環境だと音質はともかく単に心地よく聴ける音量は
前のＤＳＰ−Ｚ９と今のＣＸ−Ａ５１００とプライマーのアンプの組み合わせでは
ｄｂ値はほぼ変わりません。両機とも−１０から０の間で体感的には同じに聴こえます。
ただ地上波、ＢＳでサブウーファー使っていたのが使わなくても十分な低音が出るようになったので
同一環境ではこの点の要素大きかったです。
ちなみに使ってるのはオーディオプロのＡＣＥＢＡＳＳ２です。
今は映画以外ではお役御免ですが
良質なサブウーファーは露骨な低域よりか効果音やセリフの質を添える役割が出るので
厚みが出て心地よく聴けますね。

書込番号：20334005

[ふえやっこだい]

＞サラウンドの試聴は、場所と音量とセッティングの違いが、2chより遥かに印象の振れ幅が大きい事

そんなの当たり前じゃないですか。ただしCX-A5100の補正は優秀です。

＞読解力の無い人物

人物を貶めるような失礼な表現は、掲示板的にどうでしょうか。

過去のスレを見て頂ければ分かるように、オーダ娘さんは、映画と同じように２ｃｈもよく聞かれるのですから
当然、それも対象にしています。サラウンド専用を前提にした話にしておりませんよ。過去も含めた総合的な
話をしています。そこがかみ合っていない原因のひとつですね。

音楽も含め高級スピーカーの２ESの能力を出すには２ｃｈパワーアンプによる強化は絶大で、オーダ娘さんと
ほぼ同じシステムを持つ私が体験上で申し上げております。

＞「MX-A5000」を貶し続ける無神経

ここで怒っておられるのですね。総合的にMX-A5000＞MC5501と、はっきりと申しております。価格に見合った
アンプだと思います。CX-A5100と共に初めてアンプを導入されるなら、私も第一推奨させて頂きます。

ただしCX-A5100に見合うアンプではありません。特に音楽には足りません。これは多くのユーザーやヤマハも
認めています。だから皆さん、MX-A5000のフロントにパワーアンプを入れているのではないですか。

レオの黄金聖闘士さんでも、まさかMX-A5000の２ｃｈ音質がM5000Rを凌駕するなどとは思ってないでしょう。
ブレーメンさんは、そこまで踏み込んでいるように見えたので対応させて頂いた訳です。

ただしすでにマルチパワーアンプをお持ちですし、30万円でMX-A5000を買うなら、近い金額で２台のM5000Rが
買えますし、それとMX-A5000単独とは、さすがにちょっと待てよというのは当然でしょう。

オーダ娘さんがサラウンド音質でMX-A5000を気に入られてMC5501と置き換えるのは個人の自由ですが、
同様に良く聞かれる２ｃｈをM5000Rでならした音質は、MX-A5000で到底再現出来るものではなく、少なくとも
試聴してからの選択をお勧めします。

無論、フロントやセンターにパワーアンプが入ることで、サラウンドも良くなることは理論的にも実際に導入して
体験的にも明らかですし、その効果でMX-A5000のサラウンド効果に見劣りしないのではないかとも思っては
おります。

書込番号：20337878

[新・元住ブレーメン]

＞ふえやっこだいさん
＞MX-A5000の２ｃｈ音質がM5000Rを凌駕する

私は「ふえやっこだいさんの環境なら」という限定条件付きで、MX-A5000の方がM-5000Rを上回る「かもしれない」と本気で思っていますよ。まぁやってみないと分かりませんが。-29.5dBという小音量なら駆動力もトランス容量もコンデンサー容量もほとんど問題になりませんが、制動力は影響があるだろうという前提です。

それからMX-A5000がCX-A5100にふさわしくないとのご意見ですが、私は同意しません。このペアはお似合いです。逆にCX-A5100は最新デバイスを使い、最新フォーマットを追って、そこにヤマハのDSPをくっつけた「だけ」の製品で、過去のハイエンド製品のような革新性やこだわりは感じられません。30万円という値段なりの中級機だと思います。

書込番号：20337942

[ふえやっこだい]

＞それからMX-A5000がCX-A5100にふさわしくない

馬脚を現したというか、そのようにねじ曲げるから、荒れるんしょう。と言うか、スレを荒らして
私を貶める意図がミエミエですよ。　これまでも他のスレで粘着していますが、いいかげん火を
つけてまわるのはやめなさい。

MX-A5000はこれまであったなかでもマルチパワーアンプとして優秀ですが、CX-A5100の性能が
高すぎるので単独では足りないと言う事ですよ。私に限らず、それが総意となってるでしょう。

性能というのは、相対的に見た評価で変わります。


＞私は「ふえやっこだいさんの環境なら」という限定条件付きで、MX-A5000の方がM-5000Rを上回る
「かもしれない」と本気で思っていますよ。

勝手に思って下さい。音楽や映画で奏でるM5000Rの超高精細な音で奏でるBGMは、マルチパワー
アンプで出来るとは到底思えません。　ただしドカン・バキュンならあまり変わらかもしれませんね。

書込番号：20338026

[ふえやっこだい]

ヤマハのセパレートについては、先代のCX-A5000＋MX-A5000の時からややアンバランスの傾向があり
CX-A5000　→　CX-A5100　の大幅な性能アップではっきりとした差になってしまいました。

試聴会の公演中でヤマハさんもその旨をお話していて、何とか後継品を出したいと言われていましたが
言うは易しで、物量がものを言うアンプで価格を抑えながら高性能化するのは難しく、なかなか出ないのは
そう言う事だと思います。

それより、MX-A5000をお持ちの方に、音色の合うヤマハの専用２ｃｈパワーアンプを作られた方が正解だと
思います。A-S2100やA-S3000などのプリメインアンプ追加は、コスト的にユーザーに負担が大きすぎます。

書込番号：20338061

[新・元住ブレーメン]

＞ふえやっこだいさん

10月23日に

＞MX-A5000がCX-5100に見劣りしている

と自分で言っていますが。

書込番号：20339349

[ふえやっこだい]

日本語の問題ですが、

「MX-A5000がCX-5100に見劣りしている」　その通りです。　見合うには、現時点では、フロントに
パワーを入れるか、新しい高性能なマルチアンプが必要です。ヤマハも多くのユーザーも認めて
いる事です。

「MX-A5000がCX-A5100にふさわしくない」　これは全く違います。低性能で要らない子を意味します。

MX-A5000はフロント（センター）以外のサラウンドアンプとしては十分な性能を有しています。不要では
ありません。

レオの黄金聖闘士さんは、MX-A5000が侮辱されたと怒っているわけですから、そこにつけ込んで
私の意思が後者であるかのように装い、不要な火をつけるのはやめなさい。

MX-A5000＞M5000Rというのは、レオの黄金聖闘士の心を掴むのに良いでしょうし、また私に対する
釣りにも十分で、不覚にも引っかかってしまいました。本来なら無視するアホな話です。

M5000Rは、１００％とは言いませんが、B＆Wの８シリーズのトールボーイの能力を出せる優秀な
パワーアンプです（オーナー談で、動画も出ています）。

ブレーメンさんの音に対する経歴や機器については、まったく興味はありませんが

�@　通常音量でアンプの音に差がない。
�A　AVマルチパワーアンプが、フラッグシップステレオパワーアンプを凌駕している。
�B　�Aについて、実聴に基づかない評価。

という、この３つの主張だけあれば十分に理解できます。

CX-A5100は非常に優秀で、高級なスピーカーを持つphilewebの重鎮たちが認めたプリアンプで、
CX-A5000とは全く別物です。２ｃｈパワーアンプを６つ奢ってもいい位で５ｃｈ用に３つあってもちょうど
いいです。

マルチアンプはMX-A5000のままで良いので、ヤマハは、専用の２ｃｈパワーアンプを開発して出す
べきでしょう。余裕のある人が複数買ってつければ良いです。

おそらくスレ主さんはこの展開にとても悲しんでおられるでしょうから、このへんにしましょう。

書込番号：20343954

[家電大好きの大阪]

会話の流れ的にはレオの黄金戦士さんが噛みつくまで普通にやり取れされていましたし、負担の少ない短めの書き込みが多く、説明の仕方がやや丁寧すぎるとは感じましたが、特に問題があるとは思いませんでしたけどね。そもそも、スレ主さん的にも自分の感覚が合っているのか疑問な部分があるから、みなさんはどうしてますかと質問してきているわけです。これに対して個人の意見を書くのは普通でしょう。

客観的な事実としては、ヤマハのパワーアンプは評価されてません。私は価格コムでCX-5000や5100を導入されている人を何人か知ってますが、純正のパワーアンプを使用している人は１人もいません。純正のパワーアンプを実際に使っていて、実力があると言っている人の情報があまりないわけです。自分が持っているのでもなければ、純正を推す根拠がないですよね。

以下はスレ主さんからレオの黄金戦士さんへのお返事ですが、よく読んでみてください。

＞皆さん非常にオーディオにお詳しい方ばかりで、少し混乱していますが…
＞ヤマハのパワーアンプを購入したらどう？
＞と言う意味で受け取って宜しいのですかね？

専門的な話になってしまっていて、スレ主さんがついてこられなくなっていると訴えています。ここではもう、マニアックな話は控えるところです。それより、ヤマハのパワーアンプを導入したらいいかどうかについて答えるべきところでしょう。

＞あと、ヤマハのアンプの
＞設定→音声設置→ダイナミックレンジ→最小/自動or標準
＞にすれば-20db位で満足しますが、これは邪道でしょうか(^^ゞ？

これは専門的な話を外れて普通の会話に引き戻そうとする質問ですが、上記のような機能はAVシステムを持っていないと理解できません。
ここでもうAVやっていない人はお呼びでないということになります。最初からヤマハのAVオーディオについてやり取りが行われているわけですから、話をしようとすれば少しは実践的な知識が必要です。

以降はほとんど意味のない会話が続き、質問者が閉め出されてしまっています。上記のオーダー娘さんの質問に答え、会話を継続しながら相互の理解や情報の共有を進めるところでしょう。

このダイナミックレンジの補正が小音量と大音量のことなのか、それともラウドネスのことなのか、調べて答えてあげるべきでしょう。

書込番号：20355054

[ふえやっこだい]

実は私が一番最初に問題に考えたのは、お金の問題でした。「お金が厳しいのでサラウンドは
５ESに出来なかった。これからお仕事頑張ってお金を貯めて・・・」と言う事を言っておられたので、
普通のOLさんかなと勝手に思っていました。私自身が貧乏性なので。

でも冷静に考えれば他人の懐を心配するのは余計なお世話だったかもしれません。

MC5501にしてもMX-A5000にしろ、単独ではCX-A5100や２ESに対して能力不足は明らかで、結局は
フロントにパワーアンプが必要です。

またパワーアンプも同じメーカーの音作りがありますから、同じにそろえるのが好ましいと言えます。
それ故、MX-A5000に能力の高いM5000RやRB1582Mk２を加えずに高価なA-S2100を選択される方も
おられます。だからヤマハはプリ部のコストを省いた２ｃｈパワーアンプを作るべきだと思います。

私が視聴した感覚と構成内容を見ても、M5000Rに匹敵するパワー部を持つのはA-S3000となります。
MC5501にM5000Rを加えると17万円で済みますが、MX-A5000に買い換えてさらにA-S3000を加えると
70万円になります。17万円でも大変ですが、70万円という額は若い子が普通に出せる額ではないです。

それ以前にスレ主さんはプレーヤーに旧型のパナのレコーダーと言う事で、まさに入り口の段階で
お話にならず、ここをCX-A5100に見合うUBZ1や高級専用プレーヤーに早く変えないといけません。
それも20万円以上かかってしまいます。

すなわちヤマハセットにした場合、＋UBZ1で100万円という金額になってしまいます。確かに「自分に
合う音を選択する」というのは正論ですが、このような無視できない金銭的な現実問題があります。
おそらくほとんどの人がお金と性能のバランスを考えているのではないでしょうか。

そういうことで私は勝手にサラリーマンと判断してですが、現実的な提示をしたつもりで、侮辱したと
言われましたが（これはちょっとキツいですね）、私はスレ主さんを決して侮辱していません。

30万円クラスならM5000R２台が買えるというのは、あくまでMX-A5000に対してであって、個人的には
M5000R１台＋UBZ1というのが、若いサラリーマンに現実的な金額であろうと考えました。

またスレ主さんはMX-A5000を聞いて好印象を持たれたようですが、MC5501＋M5000Rの音を聞いて
それと比較したわけでもありません。またそれを２ESで聞いたかどうかも不明です。

そして２ESと言うスピーカーの性質もあります。このスピーカーは極限までナチュラルにした音質です。
そして前に来てぶつかってくるタイプではなく、音が細かく分散し、ふんわりとした広い音場を作ります。
音を聞くと言うより、音につかるという感覚です。だから長く聞いてもまったく疲れません。

このスキャンスピークスのウーファーをもつ２ESの能力を出すには、非常に高速な立ち上げと強烈な
制動力が必要で、マルチパワーアンプではなく強力な電源を持つ２ｃｈ専用パワーアンプが必要です。

M5000Rは値段からは考えられないトランスとコンデンサで構成されている破格のパワーアンプです。
立ち上げと制動力だけではなく、DIDRCやクアッドプッシュフル三段インバーテッドダーリントンにより
極限までノイスが抑えられています。

それ故、２ESと同じで味付けがまったくなく非常に音素が細かく非常に高精細で、やはりアタック感
よりも音素が細かいミストになって広がる感覚です。それとデザインが素晴らしい。

両者は同じ傾向で互いにその特徴を生かす相乗関係にあり、強い大きな音粒を体に浴びて快感を得る
のではなく、広大で非常に数の多い音のミストに包まれる音場に浸るという状態になります。

ただその裏返しとして、音のパワーを浴びたい人には物足りず、２ESに色をつけたり音楽や映画などで
パワー感を出したいという人には他のパワーアンプの選択もあると思います。

書込番号：20356980

[ふえやっこだい]

なお、音の感想は私が持つシステム　フロント：５ESpe＋M5000R　　センター：８ES＋M5000R
サラウンド：５ES＋A9000R、それ以外のSP：MC5501での感想で、他の記事を読んでの推測では
ありません。　

書込番号：20357094

[饅頭饅]

スレ主不在状態の場合は新規にスレ立てるか縁側でやれば

書込番号：20357684

[oimo-chan]

以前、15年ほど100インチのスクリーンでホームシアターをしていたものです。
っと言っても、やめてからそこそこたちますので、最近の製品にはうといです。

「ダイナミックレンジ」という機能は私のアンプにはなかったので知らないのですが
「夜中」や「小出力時」でも効果音やセリフが聴き取りやすくする機能と同じと考えていいのでしょうか。

その機能を使うことは「邪道」だと個人的には思っていましたが、
ヤマハは家庭内の一般的な音量であれば、「標準」を勧めている感じですね。

※一般的な音量とは、「隣の人と普通に会話できる程度の音量」と仮定して書いています。

オーダ娘さんはダイナミックレンジの設定を「最小」にすれば、
音量をさげてもそこそこ満足するっということなんですね。

ダイナミックレンジが最小ということは大小の音の差を小さくするために
小さい音を大きく、そして低音や高音を補正して小音量でも聴きやすくする。
っということで大体あっているでしょうか？

もしそうだとすると、個人的な意見ですが、ダイナミックレンジの設定を「最大」にして、
「小音量でも効果音が聴き取りやすくなるまで調整を繰り返す」
っということやり続けることしかないと思います。

10dBという音量は個人的にはあまりにも大きいと思います。
音楽は−２０とか−３０なんですよね。
あまりにも差があり過ぎると思います。


「スピーカーの配線チェック」（＋と−が間違っていないか）
「サブウーハーが、フロントスピーカーの低音を打ち消していないか」
「リアスピーカーとフロントスピーカーとセンタースピーカーのつながりが自然に感じるか」

このあたりを時間がある時にでも時間をかけてチェックしてみてはどうでしょうか。

「サブウーハー」と「フロントスピーカー」の低音が打ち消し合えば、100hz前後のおいしい低音が消えて迫力がなくなります。
それなのに、地響きのような超低音は聴こえるので、私はなかなか気づきませんでした。
サブウーハーを１ｍくらい大幅に動かしてみて、その状態で映画でチェックしてみてはどうでしょうか。

あとは、各スピーカーの調整ですが、しつこいくらいやった方がいいと思います。
私の話ですが、ホームシアターをやり始めたころ、「イレイサー」っというシュワちゃんの映画のDVDを買いました。
この中に「ヘリコプター」が後ろから前にグルッと回り込む画面があり、音もグルッと回ります。

その効果音が自然に感じるまで、何日も調整を続けました。
その時はいいと思っても、明日になればまた不満がでてきて、調整を繰り返しました。
リアスピーカーの位置、高さ、音量、距離設定・・・などなど。

そして、センタースピーカーとフロントスピーカーの位置もすごく調整しました。
距離を入れているので、音はちゃんとそろっているハズですが、フロントスピーカーの位置をちょっとだけ
まえにだしたり、角度を外に向けたり、真正面に向けたり、内側に向けたり、いろいろとすることで、
センタースピーカーからとてもセリフが聴きやすくなります。

調整用のDVDを自分なりに決めて、しつこくしつこく調整してみた方がいいと思います。

全自動補正だけでは、アンプもスピーカーも本領発揮していないかもしれません。

パワーアンプは調整をやりつくしたあとからの方がいいと思います。

音量の質問だったに、余計なことを書いてしまいましたが、
少しでも状況が良く鳴ればと思って色々と書きました。


長々とすいませんでした。

書込番号：20358685

[ふえやっこだい]

oimo-chanさんが言われるように調整の可能性も大きいと思います。スレ主さんは初心者で
私が指摘するまで、パワーアンプの上にプリアンプを直置きする状態でした。

スレ主さんの一番のボトルネックは再生機（旧型のパナのレコーダー）です。冷静に見れば
ココが最も変えるべき所です。一番変化が大きいと思います。

MX-A5000の音の印象が良かったと言っても、試聴では再生機はそれなりのレベルを使って
いるでしょうし、好印象は再生機の影響だった可能性があります。

かなり以前、パナのレコーダーでシアターを使っていたことがありましたが、評判のマランツの
専用プレーヤーに変えた時、低音の出方のあまりの違いにビックリしてしまいました。普及の
レコーダーはオモチャの音だと、その時に知りました。

書込番号：20359972

YPAO 3D測定対応マイク

[オーダ娘]

YPAO 3D測定対応マイクは、ブーメランみたいなものと、棒が有りますが、棒は角度調整時の4番目に使うのですか？

又、皆さんは電源ケーブルを変えてますか？
パワーアンプも含め。

書込番号：20289254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

ブーメランと棒を結合して試聴位置に置き、画面の指示に従ってマイクを置き
４カ所で４回測定します。

電源ケーブルは効果があるようですが、私は良く分からないのでプロケーブルに
しました。とりあえず付属のケーブルでも良いと思います。

書込番号：20289860

[SUPER GREAT]

このアンプではありませんが、私も電源ケーブルには現在プロケーブルを使用しております。
個人的にはプロケーブルと同じくオススメなのが、根岸通信です。
どちらも変な味付けもなく、費用対効果の高いケーブルで良いと思います。

書込番号：20290092

[オーダ娘]

＞ふえやっこだいさん

お久しぶりです！

オーディオボード購入しましたよ(^_^;)

ブーメランみたいなものと棒はセットして、4度目の角度調整時に棒の上に置いて測定するで間違え無いですか？

又、プロケーブルのなんと言う製品をお使いでどこに、使っていますか？

書込番号：20291142　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーダ娘]

＞SUPER GREATさん

プロケーブルはプリとパワーアンプにお使いですか？

プレイヤーもやはりケーブルは変えていますか？

ケーブルで音質が変わるのは実感してます。

以前のONKYOのプリ、パワーアンプにオヤイデを仕様してましたから…。

ですが、5100を購入してからは、プリ、パワーアンプともに付属の電源ケーブルを仕様しています。

ProCableに変えるとどの様に音の、へんかがありますか？

書込番号：20291153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞オーダ娘さん
＞オーディオボード購入しましたよ(^_^;)

5509と5501の間は空けましたか？

＞4度目の角度調整時に棒の上に置いて測定するで間違え無いですか？

それで正しいです。

＞プロケーブルのなんと言う製品をお使いでどこに、使っていますか？

ほぼ全ての機器にプロケーブルの電源ケーブルを使っています。他社より安価です。
電源タップもプロケーブルにしました。ネットで購入しました。
http://procable.jp/power.html

5509からCX-A5100に変えて音が変わりましたか？

書込番号：20291613

[オーダ娘]

＞ふえやっこだいさん

ご返信ありがとうございます！

プレイヤーも含め全ての製品に空間が取れました。

久しぶりのYAMAHAの製品ですが、フィルムが一枚剥がれた感じで、以前のpr‐sc 5509に比べて、ボリュームもあまり上げなくてもクッキリ、ハッキリ晴れやかです。

又、ヤマハ独自の スペクタクル アドベンチャー Sci-Fi？も以前のYAMAHAに比べて凄い向上していて、スピーカーのそんざいを余り感じさせる事なく色々な所で音が、聞こえます。

セリフも画面上から聞こえる気がして、どつても満足しいます！

＞ふえやっこだいさんはどの音場が好きですか？

書込番号：20291894　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUPER GREAT]

＞オーダ娘さん
＞プロケーブルはプリとパワーアンプにお使いですか？
プレイヤーもやはりケーブルは変えていますか？

理想はプリアンプにパワーアンプでしたが、予算都合上、マランツのSR7010にパワーアンプ(7.1.4ch構成)です。よってプロケーブルを7010で使用。
以前使用していたエアボウのケーブルはBDZ-EX3000で使用しています。

タップも以前大坂へ行った際、日本橋のプロケーブルの店で、WIREMOLD ULM6-6のプラグがマリンコに変更されたモノで、音的にもプロケーブルのタップと同系と言う事で購入し、それを使用しています。

後、プロジェクターは根岸通信のZAC1を使用しています。

EX3000は除きますが、非メッキで揃えています。
もう一本根岸のZAC1fs2があるので、パワーアンプに使用するかEX3000に繋ぐか、思案中です。

書込番号：20292069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞ふえやっこだいさんはどの音場が好きですか？

高さが出やすいスペクタクルです。ただ、オーダ娘さんはプレゼンス（ハイト）スピーカーがないのですね。
これがないと３次元表現が弱く、映画ではCX-A5100の能力が半分くらいしか出せません。

オーダ娘さんのやり残しは、プレゼンススピーカーの設置とプレーヤーですね。安価なレコーダーでは
情報を取る段階で相当に失われて、人通りと電柱が多い狭い３ｍ幅の一日通行の道で、1000万円の
大きな車を走らせている状態だと思います。

CX-A5100に見合うプレーヤーは、映画と音楽のバランス重視で最高峰のレコーダーUBZ1、２ｃｈで美しい
音楽重視ならCDプレーヤーとなります。２ESは50万円級のCDﾌﾟﾚｰﾔｰの能力を出し切る実力があります。
個人的にはﾏﾗﾝﾂですね。がんばってお金を貯めて下さい。

書込番号：20292083

[ふえやっこだい]

あっ！　フロント用のパワーアンプ忘れてました。MC5501と共に私も使用しているM5000Rです。

書込番号：20292090

[オーダ娘]

＞ふえやっこだいさん

フロントハイを含め全てスピーカーはSONYで7.0チャンネルです。

ふえやっこだいさんの言う通りプレイヤーとM5000Rは検討中です。

欲しくても先立つ物がないので…。

今は難しいですが…。

いつかは購入したいと思います。

OPPOのプレイヤーもきになるのですがどうですか？

書込番号：20292541　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーダ娘]

＞SUPER GREATさん

お返事ありがとうございます！

ProCable、非メッキは例えるならどの様な音質なのですか？

音質は自然だけど違う所があるのですか？

例えば、情報量が多くなる等…………。

教えて頂けると幸いです。

とても、安いケーブルだと思うのでcpが高いのであれば購入も考えています。

書込番号：20292560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

>フロントハイを含め全てスピーカーはSONYで7.0チャンネルです。

５ｃｈ＋フロントハイトですか。そうなるとサラウンドバックがないんですね。

サラウンドバックはなくても良いですが、リアハイトがないとシネマDSPの
本領が発揮出来ませんので工夫して下さい。

>ふえやっこだいさんの言う通りプレイヤーとM5000Rは検討中です。

個人的には１年以上かけてもじっくり貯めて２つ一緒に買った方が良いと思います。
１つでは変化が感じにくいですが、２つ一気に変えると違いが分かりやすいからです。

>OPPOのプレイヤーもきになるのですがどうですか？

来年には４KBDプレーヤーが発売されるので、試聴して決められたら良いと思います。
個人的には私が持っているUBZ1がお勧めです。

書込番号：20292749

[SUPER GREAT]

＞オーダ娘さん

＞ProCable、非メッキは例えるならどの様な音質なのですか？

一言で、“フラット”な音だと思います。
でも伸びる所はキッチリ伸びるように感じます。
かと言って高音がキンキンするかと言えば決してそうではない。
あくまでもそこは自然な感じかと…。

根岸のZAC1も同じく、中高音域の伸びの良さも感じ、同時にクリアな印象。
元々ｍarantzの特徴である非常に透き通った高音がより一層引き立ちます。

・・・とまあ、あくまでも個人の主観によるものですので、後はオーダ娘さんが実際導入し
是非、5100＆パワーアンプとの相性、変化をお聞かせください。

書込番号：20292801

[ふえやっこだい]

オーダ娘さんは、レコーダー→CX-A5100のどのケーブルでCDを聞いているんでしょうか？
まさか映画と同じHDMI・・・・。

安価なレコーダーからHDMI経路で２ｃｈ音楽を鳴らすと、とんでもなく音質が劣化しますよ。
光デジタルケーブルなら良いですが。

書込番号：20292857

[オーダ娘]

＞SUPER GREATさん

お返事遅くなりました。

根岸のZAC1も色づけがないみたいなので、金額もオヤイデと比べると、やすめですから購入してみたいと思います。

アドバイスありがとうございました(^^♪

書込番号：20298305　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーダ娘]

＞ふえやっこだいさん

いつもありがとうございます！

レコーダーはパナソニックにしたいと思います！

パナソニックとアンプはおっしゃる通り、HDMIです
(^o^;

ふえやっこだいさんさんには何でも見透かされていますね
(^_^;)

ケーブルも購入したいと思います^_^;

書込番号：20298490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

UBZ1にされるなら、レコーダーにしては２ｃｈが優秀なので、当面は専用プレーヤーは不要だと思います。
UBZ1とCX-A5100は、デジタルはHDMI、アナログはバランスケーブルで繋いでください。

私がやっていることですが、映画はUBZ1からHDMIで出力し、２ｃｈ音楽はUBZ1からバランスケーブルで
出力すれば良いと思います。その際に、CX-A5100もどちらで受けるかスイッチの切明が必要です。

２ｃｈ音楽はUBZ1とCX-A5100を同軸ケーブルで繋ぐ方法もありますが、UBZ1→CX-A5100をバランス
ケーブルで流した方が高音質でした。

今のレコーダーでは２ｃｈは同軸か光デジタルで繋いだ方が良いと思いますが、UBZ1では使わなくなる
可能性があるので、UBZ1を１年以内に買うなら必要ないと思います。

映画用のHDMIケーブルも高品質にすれば相当に変わるようで、私はココが手つかずだったので次ぎに
変える予定です。

書込番号：20298698

[ふえやっこだい]

訂正

今のレコーダーでは２ｃｈは同軸か光デジタルで繋いだ方が良いと思いますが、UBZ1では使わなくなる
可能性があるので、UBZ1を１年以内に買うなら必要ないと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

今のレコーダーでは２ｃｈは同軸ケーブルか光デジタルケーブルで繋いだ方が良いと思いますが、
UBZ1ではそのケーブルを使わなくなる可能性があるので、もしUBZ1を１年以内に買うなら同軸・
光ケーブルを買う必要ないと思います。

書込番号：20298714

[オーダ娘]

＞ふえやっこだいさん

なるほど！

分かりました。

一年以内に購入したいと思いますので、お仕事頑張りまーす！

いつもアドバイス頂きありがとうございます！

書込番号：20304117　スマートフォンサイトからの書き込み

購入しました！

[オーダ娘]

yamaha cx a 5100購入しました！

所ですみません皆さんにお聞きしたいのですが、

パワーアンプは ONKYOのpa-mc 5501を仕様しているのですが、じゅうたんの上に、じかに置いています。

何かインシュレーターを置いた方が良いですか？

皆さんはどうしてますか教えてください。

書込番号：20261025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

MC5501をじゅうたん直置きは相当にダメですね。振動で音質にかなり悪影響が出て
いると思います。

固いものの上に載せるのが第一なので、インシュレーターよりもオーディオボードに
載せるのが普通だと思います。
http://www.kripton.jp/fs/kripton/c/audio_board
http://www.taoc.gr.jp/products_board.html

オーディオ用ラックなら、ラック自体に制振効果があるので直に置いても結構いけます。
私が使っているのはコレです。
http://www.taoc.gr.jp/msmk2.html　

コレならMC5501、SC5509、CX-A5100の３台を載せることが出来ます。また後から足して
段数を増やすことも可能です。

CX-A5100の色は黒でしょうか。黒ならMC5501、SC5509も黒なので並ぶと壮観です。

書込番号：20261171

[オーダ娘]

＞ふえやっこだいさん

何時もありがとうございます！

やっぱり、じかおきはダメですよねー。

色はブラックです♪

プレイヤーの他にラックと、又買うものが増えてしまいましたねー(^_^;)

ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：20261194　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

オーダ娘さん、こんにちは。

>じゅうたんの上に、じかに置いています

まったくダメです。
音質とか関係なく、アンプという電気製品の設置方法としてまったくダメです。
インシュレーターを使うとかも関係ないです。

基本的にオーディオアンプは、騒音を抑えるためにファンを使わず自然吸排気しています。
そのため、底面に吸気用の穴、上面に排気用の穴を開けてあります。
絨毯の上に置くと、毛足の長さにもよりますが、吸気口がふさがれるとか、
本来吸気スペースを確保するためにある足の高さが実質上短くなり、吸気スペースが減るとか、
吸気口から絨毯の細かな繊維を吸い込んでしまう危険性があるとか、
不必要な温度上昇を与えるとか、火事の危険性があるとか問題だらけです。

説明書の注意書きにも、
>じゅうたんやふとんの上に置いて使用しない
というようにハッキリ書かれているのですが、読んでないのですか?
説明書P.4参照
http://www.jp.onkyo.com/support/manual/manualpdf/pamc5501.pdf

現状の床置きをしばらく続けるなら、間に合わせとして何でも良いので、
ホームセンターに行って、パイン材のカットした物を売っているはずですから、
450mm×450mm×厚さ18mmで1000円以下で買えるはずなんで、
こういう物を下に敷いてください。

それから、パワーアンプは重量があるので、足も必要な強度を確保した位置についています。
ですから、インシュレーターを使う場合は、足を避けた底面の別の位置に置いて使ったりすると、
底板が変形するなどの問題が出て、アンプが故障する可能性もあります。
重量物に別のインシュレーターを使う場合は、元の物と交換して取り付けるのが基本です。

書込番号：20261360

[オーダ娘]

＞blackbird1212さん

お返事ありがとうございます。

そうしましたら、床から離して四本の足の下には何も置かない方が宜しいんでしょうか？

無知ですみませんが教えて下さい。

書込番号：20261452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

インシュレーターについては、blackbird1212さんの言う通りだと思います。

オーディオラックか、普通のラックにオーディオボードを敷いてその上に置くなら
それで十分だと思います。マニアなら、さらにインシュレータを使うでしょうけど。

インシュレーターが最も効いてくるのはブックシェルフのスピーカーで、２ESは
オーディオボードが合うようです。

プレーヤーもレコーダーだし、アンプがじゅうたん置きじゃ、こりゃ２ESが泣いて
ますね(笑)。

高級スポーツカーを渋滞の道路で走らせるようなものです。5509もじゅうたんか
ひょっとして5501の上に直置きでしょうか。

逆に言えばこれから良くなる余地がとても大きいと言う事です。もし奮発できれば
オーディオラックを買われたらどうかと思います。

書込番号：20261603

[nobgon]

アンプに限らず家電は設置スペースを設けるのが基本ですね。
絨毯の下はフローリングでしょうか？
経験上、なまじボードを使うよりかフローリングに直置きで良い音でなった事があります。
傷つくのが嫌であれば、やはりホームセンターで売ってる板を使うべきかと思いますが
もし滑るようであれば板の下に１００均で売ってる耐震用のゴムでも敷かれると良いかと思います。
縦に重ねるのであれば、やはりラックは必須ですね。

スペースや振動等、設置上に問題なければ
インシュレーターは初めの内は本体標準で宜しいかと思います。
あと電源ケーブルも付属の物で。
しばらくは本来の素の音で楽しまれるのが筋かなとは思います。

書込番号：20261792

[オーダ娘]

＞ふえやっこだいさん
＞nobgonさん

お返事ありがとうございます。

5501のうえに2段重ねで使ってました。

スピーカーはコンクリート？の上に置いて仕様してますが…

^_^;困ったもんですねー。私。

お二人共貴重なアドバイスありがとうございました！

書込番号：20261849　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんばんは。絨毯の話しではありませんが。
ネットのブログからの拝借になりますが、オーディオ再生にはやや不利かと思われる和室ですが、何気なくシンプルにツボを心得たセッテング例かと思います。ご参考までに。

書込番号：20261963　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーダ娘]

＞達夫さん

お返事ありがとうございます。

私はじゅうたんの上にホームセンターで、手のひらより少し大きい、丸い形の金属的な物（何かの土木作業現場で使う金属みたいです。）
を購入して、それをパワーアンプの下に4つ敷いて使ってましたが…

ONKYOの私が使っていたプリアンプはなんか丸っこい音に聴こえていて、少しは改善するかな？と思い…　　

金属を敷いて使ってしまっていたのです(T_T)

今回アンプの購入にあたり、アンプもパワーアンプも、すごく重いので

じゅうたんの上にじかに、置いても良いのかなーと思ってしまいました。

写真参考になりました！

やはり床から離してオーディオボードは必見みたいですね！

本当に参考になりました！

ありがとうございました(^^♪

書込番号：20262046　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobgon]

音には好みがありますので、あれこれ書きましたが
とりあえずは安全上放熱を第一に考えた方がいいですね。

で、設置して鳴らして音の方向をどうしたいのか？
もしくは達夫さんみたく設置の画像を上げられた方が
アドバイスしやすいかと思います。

もともと絨毯を敷かれてるとなると
音の響きや低音の出方が変わってくるので
それがオーダ娘さんにとって良い音なのかどうか
景観を含めて、敷かれるか外すかというのも考慮に入れてもいいかと思います。
せっかく本機を手に入れられたのであれば
良い音で聴きたいでしょうから。

書込番号：20262052

[ふえやっこだい]

＞5501のうえに2段重ねで使ってました。

やっぱり（笑）！　MC5501は熱を出すパワーアンプなのに、下はじゅうたんで、さらに放熱が多い上が
プリアンプにふさがれていたとはエライ事です。MC5501さん、長い間、焦熱地獄で苦しかったでしょう。

SC5509も、下からMC5501の熱攻撃を受けて辛かったと思います。

パワーアンプの上は数十cm空間を空けるように言われる事が多いですが、まあそこまでしなくても
オーディオラックなら四方が空いていて空気の通りが良いですが、上空間は最低でも1０cm、出来れば
１５cmは空けてあげましょう。　うちのMC5501くんの上は12cm空いています。

まあ、CX-A5100を購入したことで今回の事が明るみになったのは良かったですね。

書込番号：20262233

[オーダ娘]

＞ふえやっこだいさん

本当に私はなんと言う事をしていたのか…？？？

情けないです。

でも、ふえやっこだいさんはプラスに言って話してくれるからありがたいです！

今回事を反省して私も、これから先をプラスに考えて、凄い伸びしろがあると思って、オーディオボードをまず探して、それからプレイヤーも検討したいと思います。

この度は本当にありがとうございました。

書込番号：20262271　スマートフォンサイトからの書き込み

アップデート

[オーダ娘]

こちらのアンプはアップデートしないと dts soundをキチンと認識しないと聞きました。

本当でしようか？

もし本当ならばアップデートを usbでしたいのですがやり方は簡単でしょうか？

やり方の詳細を教えて下さい。

無知ですみませんが宜しくお願い致します。

書込番号：20249499　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

DTS:Xに対応するためには、対応前のバージョンならファームアップが必要ですね。

USBメモリでのアップデートの難易度はそれほど高くないでしょう。
方法はメーカーサイトに載っているので見てみるといいです。

書込番号：20249553