AVENTAGE CX-A5100(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

M5000R

[ふえやっこだい]

製造中止の噂を聞き、４台目のM5000Rを導入して、CX-A5100のフロント、センター、サラウンド、
サラウンドバックにつなげて地上の７ｃｈをすべてM5000Rにし、プレゼンス４本をMC5501にしました。

MC5501のようにonkyoは製造中止して後継品を出さない事もあり興味を持たれていた方は、販売店に
問い合わせをされたら良いと思います。

M5000Rがなくなるようなら、CX-A5100に繋げられるこの価格帯の優良なアナログパワーアンプは
少し高いROTELくらいになってしまいます。

ただしM5000Rはあっさりで高解像度指向のアンプなので、その傾向が合わない方は避けてください。

書込番号：21465164

[ヒトシ松本]

ショートピン

＞ふえやっこだいさん

＞４台あるんで色んな組み合わせが考えられます。サラウンドバック用のM5000Rを使うか
＞センターレスにしてセンター用のM5000Rを使うかですね。

ふえやっこだいさんは4台お持ちですので悩みどころですね（笑）
いろいろ試せるのが羨ましいです。

＞今でも凄いのに、これ以上高音質になったら「大迫はんぱないって」の世界ですね。

はい。個人の趣向も有りますので、ふえやっこだいさんがどう感じるかは分かりませんが、少なくとも
私の場合、素晴らしい音質の向上が得られました。

＞もっと専用のものが必要ですか？

特別な物が必要という事はないと思います。私も写真の様なショートピン（金メッキ6本で1000円前後でした）
をアマゾンで買って使っています。

書込番号：21943302

[ふえやっこだい]

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%B3-%E7%9D%80%E8%84%B1%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97-RCA%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF-RCA%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97-%E3%81%8A%E6%89%8B%E5%85%A5%E3%82%8C%E7%94%A8%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9/dp/B00LZN2ZXQ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1530788426&sr=8-3&keywords=%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%B3+rca

本数は違いますがコレですね。手に入れたいと思います。

onkyoが自身を持ってデモしてますし、ヒトシ松本さん以外にも複数の方がアクティブコントロールGND接続効果を絶賛されて
おられるので間違いないと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21943334

[ヒトシ松本]

＞ふえやっこだいさん

それにとても似てます、というかそれだったかも知れません(笑)
私も初めはM5000Rの１台持ちでフロントを駆動し、其れなりに満足していましたが、このアクティブコントロールGND接続の事をネットで知り、どうしてもその効果を確かめたくて２台目を購入しました。
結果、大満足です。

ふえやっこだいさんの結果がどうなるか、私も楽しみにしております。

書込番号：21943372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞ヒトシ松本さん

お手数ですが、アクティブコントロールGND接続フロントスピーカの繋ぎ型をお教え下さい。onkyoの説明文を見ると

M５０００R１台目
　アナログケーブル　：プリのL　→　パワーのLに繋ぐ　R側はショートピン
　スピーカーケーブル：M5000RのLのプラス　→　スピーカーLの＋　M5000RのRのプラス　→　スピーカーLの−

と分かりました。

M５０００R２代目は
　アナログケーブル　：プリのR　→　パワーのRに繋ぐ　L側はショートピン　でしょうか？
　スピーカーケーブルは、どのように繋いだら良いでしょうか？

書込番号：21943586

[ヒトシ松本]

アクティブコントロールGND接続1	アクティブコントロールGND接続2	アクティブコントロールGND接続3

＞ふえやっこだいさん

接続したのがずいぶん前なのでよく覚えてなかったです…万が一間違えていると大変なので今まで調べて
いたんですが、当時は図解の様なものがあり、それを元に接続したんですが今はその図（写真？）が見つかりませんでした。

M５０００R１台目
　アナログケーブル　：プリのL　→　パワーのLに繋ぐ　R側はショートピン
　スピーカーケーブル：M5000RのLのプラス　→　スピーカーLの＋　M5000RのRのプラス　→　スピーカーLの−

M５０００R２台目
　アナログケーブル　：プリのR　→　パワーのLに繋ぐ　R側にショートピンとなっています。　
　スピーカーケーブルは、M5000RのLのプラス　→　スピーカーRの＋　M5000RのRのプラス　→　スピーカーRの−

自分の写真（L側の一台分）と他二枚の写真を添付しておきました。
三枚目の写真を見ればわかると思いますが、この方も上記説明と同じ接続だという事が分かると思います。

書込番号：21943922

[ふえやっこだい]

＞ヒトシ松本さん

ありがとうございま〜す。ショートピン、アマゾンで注文しました。

まずはサラウンドバックで使ってるM5000Rを使ってやってみます。代わりに使ってないA9000Rがあるので
それをサラウンドバックのパワーに当てます。

書込番号：21944472

[ふえやっこだい]

ショートピンが手に入りましたが、仕事の関係で試すのは明日になります。ACG駆動というのですね。

ポータブルプレーヤー商品ですがonkyoによるACG（アクティブコントロールGND）駆動の特長の説明
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/portable/dpx1/quality.htm
パワー強化ではなく、波形の揺らぎが消失する安定性の向上なのですね。

もともと他社に比べて飛び抜けたクリアネスが特徴のM5000Rですが、それが究極（神領域）になる事が
予想されます。

　�@聴感S / Nが向上し、空間表現が立体的かつ見通しがよくなる。
　�Aハイレゾ音源の強みである低域の輪郭がより明瞭になり、グッと沈み込む。
　�B全体的にキレのある音離れのよいサウンドになる。

�@の高S/Nついては、強烈な効果が物理的に実証されています。
https://blogs.yahoo.co.jp/miwa123456jp/15669354.html?__ysp=44Ki44Kv44OG44Kj44OW44Kz44Oz44OI44Ot44O844OrR05E
コレはとんでもないブレークスルー技術なのでは？

基本、２ｃｈ用だと思いますが、センターレスにすれば、M5000R４本でフロント・サラウンドのダブルACG駆動が出来る？

書込番号：21946901

[あいによし]

ふえやっこだいさん、こんにちは
面白そうな技術ですね、
お手持ちのMX-A5000でも可能でしょうか？

書込番号：21947178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん
＞お手持ちのMX-A5000でも可能でしょうか？

持っているマルチパワーアンプはMC5501で、すべてonkyoで揃えてます。

ACG駆動は２ｃｈパワーアンプ２台で２つのスピーカーを駆動するようなので、ヤマハのMX-A5000や
MC5501は違うかもしれません。

いずれにしても、メーカーが公に実用可能としている以外はやめた方が良いように思います。M5000Rは
メーカーがデモしてたので問題ないと思います。

ACG駆動で検索すると、DP-X1でたくさん出てきますね。M5000Rでは、２代目をパワーを稼ぐためでなく
まるごとノイズの消滅に使っている感じですね。

ACG駆動の特徴は

「高S/N、音素が細かく高精細で音数が多い、透明感が高く、隠れていたナチュラルな響きが表現されて
生々しく、音素同士がバラバラに分離しきっているので空間表現に優れ、多様な音の複合体の大編成の
クラシックには非常に向いている」って言う感じでしょうか。

太く厚い方ではないので映画の迫力系ではないかもしれませんが、そもそもM5000R自体そっち系ではなく
映画のBGMを美しく奏でる（私はこっちが好き）ので、それはさらに磨きがかかると予想します。

書込番号：21947240

[あいによし]

ふえやっこだいさん、ご回答ありがとうございます。
どちらかというとピュア向きなのですね、AVと両立は難しそうですね。

書込番号：21947366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

お待たせしました。

まずは従来のステレオで音楽を聞きました。普段、２ｃｈはボーカルしか聞かないので、sinonさんの
「恋の出来事」「花のように」の２曲。

そしてフロントのM5000RとサラウンドバックのM5000RでアクティブコントロールGND接続をしました。
ヒトシ松本さんの書かれた繋ぎ型のメモを見ながらしたので簡単にすぐに出来ました。ヒトシ松本さん、
ありがとうございます。

プレーヤーUBZ1デジタル出力　→　CX-A5100　→M5000RX２　→　SS-5ESpeX2　on　Kryna　Stage

UBZ1でもアナログ出力の方が音が良いですが、皆さんとプレーヤーの差を消すためにデジタル出力を
あえて選びました。

アクティブコントロールGND接続前
　ステレオ　　　　 ： 音が華やか、ただしボーカルが背景の楽器との分離は良くなく、混ざり合い平面的。
　ピュアダイレクト： ボーカルが背景の楽器と分離、立体的に。しかし楽器の響きがが淡泊で面白くない。　

　と言う事で、今までボーカルが埋もれつつも華やかな感じなのでステレオで聞いていました。

アクティブコントロールGND接続後
　ステレオ　　　　 ： 出音から数秒で違いが分かる。スッキリ見通しが良くなって、ピュアダイレクトのように
　　　　　　　　　　　　ボーカルが背景の楽器と分離している。アレっ？　ステレオモードかどうか確認した位
　　　　　　　　　　　　違いました。

　　　　　　　　　　　　華やかなのは楽器の響きかと思ったいたが、それはどうも勘違いでノイズだったようだ。
　　　　　　　　　　　　それが消えたためにボーカルが楽器と分離できたような感じ。

　ピュアダイレクト： これは逆にボーカルには変化が少ない。しかし解像度が上がったためか、背景のノイズ
　　　　　　　　　　　　ではない楽器本来の響きが加わって淡泊さがなくなり、ボーカルと楽器とのバランスが
　　　　　　　　　　　　非常に良い。どうやらピュアダイレクトが本来の力を発揮したようだ。

　どちらも音質が底上げされたが、ピュアダイレクト＞ステレオ　と逆転。

従来でも非常に締まった解像度の高い音で、複数の方が評価しているアクティブコントロールGND接続が評判通り
変化があるかどうか、正直、疑心暗鬼でしたが、Ａでは素人に近い私ですら分かるので、間違いなく音質の向上は
あると思います。

問題は、M5000RX2のアクティブコントロールGND接続に対してCX-A5100のプリ、特にUBZ1の能力が足りておらず
まともなプリとプレーヤーがあれば、相当な音になるかもと思いました。

書込番号：21950260

[ふえやっこだい]

先ほどは同軸出力です。HDMIケーブルが9150ESと言う高音質なケーブルなので、HDMIで聞いてみました。
ボーカルが非常に聞きやすい。コレはコレで良い、でもやはりレンジが狭いなあ。

そして試しにUBZ1からバランスケーブルでアナログ出力・・・・もう・・・レベルが違う。ボーカルの締まり具合
とかじゃなくて、が、人がそこにいて普通にしゃべっているのと違和感がない。

UBZ1のアナログ出力は10万円クラスのプレーヤー並だと聞いてましたが、非常に艶やかで滑らか。これは
旭化成のDACの性質かもしれない。CX-A5100のDACは、やはり映画を意識して音作りしている？

書込番号：21950389

[ふえやっこだい]

UBZ1からバランスケーブルでアナログ出力→CX-A5100をしばらく聞いてましたが、この場合は
ステレオ・ピュアダイレクトで非常に高いレベルで甲乙つけがたいです。

スッピンのピュアダイレクトも良いですが、ボーカルが分離できた2ｃｈステレオの薄化粧もなかなか・・・

フロント間3ｍ超で視聴距離3ｍ弱のややニアなのに、センタースピーカーの僅か上からリアルな
ボーカルが歌ってます。他の音もスピーカーが鳴ってるように聞こえません。

最初に比較で聞いたデジタル入力の音は電気くさいです。聞いてたときは分かりませんでしたが。

20万円超の専用SACDプレーヤーのアナログ出力→CX-A5100だと、もの凄い世界になるのでしょうね。

書込番号：21950534

[ふえやっこだい]

結論

アクティブコントロールGND接続は効果があります。具体的にはノイズレスからくる精細感、埋もれていた音が
出てきて響きが増え、空間表現が向上します。まあ、事前の情報通りでした。

小音量派なので、いつもは30ｄBくらいでくつろいで聞くんですが、−2０ｄBくらいまでボリュームを上げて聞くように
なりました。まさにピュアで余分な音がなくてボリュームを上げてもうるさくないからです。

M5000Rをもう１台を買う価値があるかは、音質を数字にして評価できませんし、人によって感覚の敏感さが異なり
評価も人によって違うと思います。音楽か映画中心かの用途でも変わります。

またその音質の効果は、上流によって異なります。すべての方式で音質の改善はありますが、プレーヤーと
プリを奢るほどに真価が発揮されるようで、ハイエンドの香り？がします。まあ２台のパワーアンプで３０万円を
超えますから（プリメインで言うと６０万円相当のパワーアンプ？）、当然でしょうか。

映画でも効果はあるでしょうけど、HDMI出力での効果は限定的で、やはりこれはオーディオ専用だと思います。
アナログマルチでAV8805に出力すれば話は別かもしれませんが。AV8805はちょっと別次元でした。

書込番号：21951451

[ふえやっこだい]

それと5ESpeのウーファーがいつもより高速でパワフルにボコボコ動いてました。A-9000Rのパワーでは
ほとんど動かない気難しいやつなんですが。水を得た魚、塩水を得た貝みたいです。

これが音に厚味が出た原因でしょうか？　パワーは期待してなかったんですが、ちょっとビックリしました。

書込番号：21951524

[ふえやっこだい]

http://musicbird.jp/audio_column/p25/

M5000RのアクティブコントロールGND接続は、タンノイのフラッグシップスピーカーを堂々と鳴らし、
しかもエソテリックのアンプを超えていたの？

書込番号：21952757

[あいによし]

DACは、UBZ1＞CX-A5100と言うことでしょうか？

書込番号：21952889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん
＞DACは、UBZ1＞CX-A5100と言うことでしょうか？

個人の趣向もあると思います。UBZ1は旭化成、CX-A5100はESS。前者は艶やかで滑らか、後者は高精細とパワフル。
私個人的にはその特徴を踏まえても、２ｃｈオーディオとしてはUBZ1の方が遙かに音楽として聞けました。

またCX-A5100は単にESSと言うだけでなく、本職が映画ですから、効果音などを効果的に聞ける音作りにしているから
かもしれません。何かに振れば、その分、何かが減るのが常ですから。

書込番号：21952948

[ふえやっこだい]

UBZ1のアナログバランス出力が良いと言っても、アクティブコントロールGND接続のポテンシャルは
半分も出し切ってないと思います。　

最低でも２０万円超（エソテリックを越えるから５０万円クラス？）の専用CDプレーヤーが必要でしょうね。
どんな音になるか想像できません。予算的にはPD70AEか新発売のSA-12が限界ですが。

書込番号：21953021

[あいによし]

ふえやっこだいさん、
大変参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：21953039

ファームウェアアップデート V2.11

[くりんとみる]

https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201712/14/42827.html
新しいファームウェアで、HDRの「ドルビービジョン」「HLG（Hybrid Log-Gamma）」の伝送に対応とのことです。

書込番号：21431375　スマートフォンサイトからの書き込み

もしかしたら年末に向けて

[モンブランが好き]

こんにちは


この夏に3070他、20〜、10〜、が発売の発表ありましたね　　そこで気になるのが5000番台の事です。
夏場に30〜の発表あった年って、もっとも目玉になるであろう5000番台の何かしら隠し玉があるのではないか、と　あるとしたら、なんだろう？と何の根拠も無いのに期待しています。

書込番号：21002012

[ふえやっこだい]

５１００は、DACが３０７０よりも古くなって逆転現象が起こりましたが、５１００のDACを
変えだけで５１００ユーザーが乗り換えるかと言うと、弱いでしょう。

DACにまさかのES9038PRO採用＋高音質化新技術があれば新製品の可能性はあると
思いますが、確率としては高くないと思います。

５１００に必要なのはモデルチェンジよりも、バランス的に見劣りするペアのMX-A5000の
モデルチェンジか、ヤマハの専用高級２ｃｈパワーアンプの追加でしょう。

書込番号：21005853

[ふえやっこだい]

先週の日曜日に、CX-A5100＋MX-A5０00を聞きましたが、やはりMX-A5０00がネックでした。

ＭX-A5０00は先代のCX-A5000と同クラスか少し劣るとされてきました。CX-A5000→CX-A5100で
ドラスティックな改善がありました。

故に、CX-A5100＋MX-A5０00は、高級サルーンの車体に大衆車のエンジンと言うバランスに
なっている現状です。このアンバランスはヤマハの担当者も認識していると言う話を聞きました。

単純な映画の迫力表現には十分以上ですが、うちのCX-A5100＋パワーアンプ５台と比較すると
CX-A5100の高度な繊細表現能力が出せていません。新型を出すまでもなくプリのCX-A5100の
潜在性能は相当に高いです。　

ここであげた数字はかなり適当で、異論はあると思いますが、あくまで個人的なイメージです。

�@CX-A5100＋MX-A5０00　 ９０X０．７＝６３

�ACX-A5500＋MX-A5000　１００X０．７＝７０
　 （新型）

�BCX-A5100＋MX-A5１00　 ９０X０．８＝７２
　　　　　　　　　　　（新型）

�CCX-A5100＋MX-A5000＋MX-A２１00　 ９０X０．９＝８１

�DCX-A5100＋MX-A5000＋MX-A2100複数　９０X0.95＝８５.５

�ECX-A5100＋MX-A5１00＋MX-A2100複数　９０X１＝９０

�FCX-A5５00＋MX-A5１00＋MX-A2100複数　１００X１＝１００

�F＞�E＞�D＞�C＞�B＞�A＞�@

MX-A2100（仮称　１５万円？）は、A-S2100のプリ部分を排除したもので、プリがない分
パワー部の性能はA-S2100より良くなると予想されます。

個人的には、MX-A2100を出す事が最も合理的だと思います。マルチパワーアンプの
高性能化による高音質化は、相当に敷居が高いからです。

ただ、ヤマハは経営上の判断があるので、どういった選択をするのか分かりません。

ヤマハからMX-A2100を出なくても、うちのように他メーカーの２ｃｈパワーアンプを使う方法も
ありますが、MX-A2100はヤマハ同士の相性という有利な要素があります。

書込番号：21007161

[ふえやっこだい]

CX-A5100＋MX-A5０00とDRX-R1との比較では、２ｃｈで、一体型で不利なはずのDRX-R1に軍配が
上がりました。

これはパワー部の能力差が出たように思います。DRX-R1のパワーアンプはデジタルアンプで、強力
とは言え２ｃｈ表現は難しいはずですが、高度なアナログかと見まがうほどの仕上げで舌を巻きました。

堀切先生の絶賛はウソではないと思いました。

映画では、さすがに音場の広さや音の太さでCX-A5100＋MX-A5０00が上回りましたが、DRX-R1の
芯のある音も好印象でした。

書込番号：21007230

プレゼンススピーカー

[ふえやっこだい]

プレゼンススピーカーは、一般的に高い所に天吊りして視聴者に向けるのが通常です。

しかしスピーカーの音質という点では、たとえプレゼンスと言えども、固定が甘い天吊りより
板の上に、さらにインシュレータを置いた方が音質は劇的に良くなります。

しかし棚や板に乗せると、高い位置にあるため視聴者にスピーカーを向けることが出来ず
音が薄くなってしまいます。

そこで、SS-HW1＋ツッパリポールを使用することで、以下４つを叶えることに成功しました。

　�@板の上にのせられてインシュレーターが使える（音質強化）
　�A板置きなのに視聴者に音が届く事が可能（指向性が広い）
　�B13cmウーファーでスピーカー大判定（上からキチンと低音が鳴る）
　�CSS-HW1の高音質（従来のNS-B310より音質大幅アップ）

sonyのスピーカーは上、左右の指向性が広く、横に置くことで試聴位置にまで音が届きます。
下への指向性は広くないので通常の縦置きでは届きません。
http://www.sony.jp/system-stereo/special/ha1_ha3_hw1/index2.html#hdr

SS-AC5の方が格上ですが、板は耐荷重10kgとは言え7.6kg(SS-HW1は5.1kgで余裕)と重いのと
横に出来ないのが指向性の範囲的に致命的で、迷っているうちに製造中止になりました。

うち(5ES)のように他のスピーカーがsonyである事は望ましいですが、プレゼンスは一般的に
他ブランドが使われることが多いので、問題ないと思います。

写真の天吊りしている左上のヤマハNS-B310は、今までプレゼンスとして使っていました。
SS-HW1を少し下げたのは、天井への音の反射で、天井に付けない方が良いとのヤマハさんの
助言です。例の脚立を使ったヤマハさんのデモでも、プレゼンスは高くありません。

マルチポストが出来ないので、SS-HW1のスレと迷いましたが、テーマがプレゼンス活用法なので
こちらにした方が有益だと思いました。

書込番号：20964912

[ふえやっこだい]

ツッパリポールはHIVIなどで使われているものです。写真はリアプレゼンス用でシルバーに
しましたが、フロントは黒にしました。
http://www.higashi-sds.co.jp/pdf/hp/hp-pricelist.pdf

木製片持棚板のHS47はSS-HW1を横置きにした時に、まさに奥行き・横ともにピッタリサイズで
SS-HW1の為に作ったのかと思わせるほどです。

インシュレーターは定評のあるAT6099で、しばらく置いておくとゴムがスピーカーに食いつき
接着状態になり、底面もしっかり板に食いつくので滑り止めになり、少々の揺れではビクとも
しません。転落防止の効果もあります。

それでもSS-HW1にさらに糸を軽く巻き付け、転落防止を強化する予定です。

余談ですが、SS-HW1は価格から見てハイレゾを再生出来るほど音質は優れており、外観の
ピアノ仕上げも合わせて非常にコスパが高いと思います。

書込番号：20966729

[ふえやっこだい]

CX-A5100オーナーは、トップよりもプレゼンスを採用している人が多いと予想します。

しかし、トップの場合でも下にスピーカーを向けているので、指向性が狭いと視聴者に
音が綺麗に届かない場合がありますが、SS-HW1の指向性の広さなら届くと思います。

その場合、SS-HW1上に広いのでツイーターを試聴方向に向けた方が良いと思います。

HIVIのトップ採用では、木製片持棚板のHS47の下側にスピーカーを固定していたように
思います。

書込番号：20966753

[ふえやっこだい]

http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/09/16/review_150918_cxa5100_23.jpg

うちのプレゼンスの高さは190cm程ですが、脚立に乗せたヤマハの視聴会のプレゼンスの高さも
約２ｍ位だと思います。天吊りでなく脚立に乗せているので、振動対策は出来ていると思います。

ヤマハのブックシェルフのSoavo NS-B901 の指向性は、sonyのSS-HW1程はないので、それ以上
高く設定すると試聴位置での音圧を失う事もあると思います。

また一般家庭の部屋は視聴会ほど広くないので、同じスピーカーの高さでも角度的に視聴会より
一般家庭の部屋の方が体感的に高さを感じる事になると思います。

書込番号：20967214

ネマDSP強化/radiko対応アップデートを提供開始

[きらきらアフロ]

ファームウェアアップデートの実施のお知らせ。

http://jp.yamaha.com/news_events/audio-visual/cx-a5100_firmware/

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1037185.html

書込番号：20546277

視聴会 第２回

[ふえやっこだい]

２回目の試聴会に参加してきました。

�@CX-A5100＋MX-A5000　対　RX-A3050

　一体型ではフラッグシップのRX-A3050ですが、定位、解像度、音素の細かさでまるで勝負になりません。
　横綱と大関ではなく、横綱と前頭筆頭くらいの差があります。

　比較しないで聞くと優秀なRX-A3050ですが、CX-A5100と比べてしまうと、音がボアボアに聞こえます。
　一体型AVアンプではCX-A5100にはない特徴があるLX89でないと比較の対象になりません。
　
�Aプレゼンス　対　トップ

　プレゼンスの方が自然で音場の広がりがあります。対してトップの方が音が上から強く聞こえますし
　その方が言い人もいると思いますが、明らかにスピーカーから音が鳴っているのがバレバレです。
　広い音場再現のシネマDSPの視点で言うと、音場の高さが低くどうしても不自然になります。

　一般家屋よりも天井の高い視聴室でコレですから、やはりプレゼンスの方が良いと思いました。

　ただプレゼンスの場合は正面を向いているため、天井につけすぎると天井に音が反射するので
　ブラケットで高い場所につけるよりも、ツッパリポールを利用して天井から離す方が良いようです。

�Bその他
　
　トップスピーカーは50HZ以上が好ましい。そうでないと天井から出るべき低音が床のサブウーファーから
　出てしまい定位がおかしくなるとの事。ヤマハでも安価で低音が出るスピーカーがありそれで十分との事。

　CX-A5100は出来が良すぎて、よほどの事がなければ２年ではモデルチェンジはないだろうとの事。
　MX-A5000がCX-A5100に相当に見劣りすることは認識しているとの事。MX-A5000後継品についての
　お話はありませんでした。

　MX-A5000をお持ちの方や、急ぐ方はA-S2100か、他のパワーアンプのフロントでの利用をお考えに
　なった方が良いと思います。

書込番号：19953153

[ふえやっこだい]

追伸
マランツは年内にモデルチェンジの噂があります。モデルチェン後にPM11S3を安く買うのも
良いと思います。

ただマランツは現時点ではマルチパワーアンプが製造中止でない状態で、パワーアンプも
メーカー違いで揃えると良くないのでAVプリアンプ導入には困りますね。

それとCX-A5100とMX-A5０00の性能バランスが崩れていると、ヤマハも認識しているので
MX-A5０00後継（MX-A5100）が出る可能性が高いと見ています。

onkyoは今はマルチパワーアンプがない、マランツは２ｃｈ、マルチパワーアンプが共にない。
ヤマハは2chパワーアンプがない、強いて言えばROTELがありますがマルチのｃｈ数が少ない。
ATOLLは少しクセがあります。

onkyoがMC5501を製造継続していれば、CX-A5100効果で安価なM5000Rと合わせてバカ売れ
していたと思うのですが。それでも一時、M5000Rは品切れを起こしていました。

ヤマハはMX-A5100後継だけでなく、専用の２ｃｈパワーアンプもあった方が良いと思います。

書込番号：19958533

[SUPER GREAT]

＞ふえやっこだいさん

PM11S3もモデルチェンジされ、後継機が出て来そうですね。
総合的にPM11S♯系のプリメインアンプはS3で熟成度も高く、その完成度は非常に高いモノだと
認識しているので、在庫処分とか処分特価で出てくるようであれば狙い目だと思います。
ご存じでしょうが、情報によると後継機の型番もPM10と変更になるみたいなので、これがどう音に
変化(進化)をもたらすのか関心はありますが。

しかし、ヤマハのMX-A5000の後継機は確かにその内出て来そうに感じますが
マランツは8802Aと言うプリアンプがあるにも関わらず、MM7055のモデルチェンジもせず後継機とか
新しくマルチパワーアンプが出て来そうな予感もしません。何とも中途半端ですよね。

余談ですが、SR7010の生産もすでに終了していると聞いております。
エントリークラスの1607がモデルチェンジで登場していますので、もうじき7010の後継機(7011)が出てくるのでしょう。
シアター用途のアンプですので、ブラックが確かに良いです。次期モデルははたして・・・。

近い内に7.1.4chに拡張しようと思いますし、いずれは7010をプリで全てのchをパワーアンプで駆動させ
そして、CX-A5100の後継か8802Aの後継かその時にならないと不明ですが、色々と勝手な野望があります^^;
よって、中古でちょっと古いがマランツのMM7025、MM7055を中古で購入するのが良いのか
他メーカーに行った方が良いのかどうなのかと言った所は確かに悩みますね。

取り敢えずの2ch のパワーアンプすら、MM7025が良いのか、どうせすでに中古でしか購入出来ないので
いっその事、何とかMM7055を2基導入して…と言っても10chになるので、可能かどうかは？ですが
センターだけ7010？いずれにしても何とも中途半端ですね。
…と言った具合に色々と悩んでおります、最近です…。

書込番号：19969357

[ふえやっこだい]

＞SUPER GREATさん
穴馬はこれです。

http://www.olasonic.jp/nanocompo/nanoa1.html
http://kakaku.com/item/K0000586633/

デジタルアンプですがかなり優秀なパワーアンプで、サイズも小さく６台（12ch）揃えても
一般型アンプの１台半分しか場所を取らず、安っぽく見えるところが嫁対策にも良いです。
１１S3なんか、いかにもお金を使ったオーラがプンプンして刺激してしまいます。

１台で複数のチャンネル持っているパワ-アンプはどうしても性能が落ちるので２ｃhを
複数で固める方法もあります。

より高音質になるモノアンプモードがあるので、センター用に１台使えば良いですね。

書込番号：19969573

[SUPER GREAT]

＞ふえやっこだいさん

リンクありがとうございます。

まさかこれを推奨してくるとは思いませんでしたが、確か東和電子でしたっけ。
以前より知ってはいたのですが、こんなに小さくてもこれ、やはり侮れないですか。
確かに嫁対策においても、費用対効果抜群ですね(笑)

これを6台そろえると言うのも、ちょっとある意味冒険なような気も致しますが
ですが、なるほど確かにセンター用には問題ないと言うより、十二分な感じですね。

書込番号：19969737

[新・元住ブレーメン]

＞ふえやっこだいさん

レポートありがとうございます。

＞CX-A5100は出来が良すぎて

HDMI端子の切り替え時のリンクの遅さ（特に4K時）、完全に消灯できない前面パネルなど、できればファームアップで改善して頂きたいです。サラウンドデコーダーも、ATMOSとDTS:Xで自動で切り替わってほしい。CX-A5000があったのでこなれた感じですが、かつてのソニーTA-DA9100ESやパイオニアSC-LX90のようなエポックメイキングな存在にはなり切れていないと感じます。まぁ安いんだからと言われてしまえばそうなのですが。。。

書込番号：20050347

[ふえやっこだい]

＞新・元住ブレーメンさん

細部の質感は良くないと思います。前機種のZ7に比べて表示のドットが荒く安っぽく感じます。
コストダウンで10万円切る1050と同じ筐体ですからね。

新型筐体と細部設定の熟成までしてたらAV8802以上の価格になったと思います。CX-A5100が
爆発的に売れたのは、高音質・高性能な音場生成能力を持ちながら、AV8802を大きく下回る
価格も大きな理由だと思います。

PJの疑似天吊りのラックに各種機器を入れていますが、ライトが消せない機器の表示部には
不細工ですが、上から紙ハイミロンを切ってかぶせてます。

CX-A5100は、設定をしゅっちゅう変えるのでかぶせて表示が見えないと困りますし、他に比べて
それほど明るくなく迷光が少ないので放置しています。また暗闇で視聴位置の後ろで直接眼に
入らないので気になりません。

書込番号：20050519

[シアター32]

＞ふえやっこだいさん

ヤマハのシネマDSPを使用してちょうど25年程になりますが、
今回RX-V3067からCX-A5100+MX-A5000に買い替え半年ほど使用しました。

スピーカー配置は、フロント・リアともにプレゼンスの7.2.4の配置のままです。
ドルビーアトモスとシネマDSPをかけ合わせた音場には大満足しています。

問題は2チャンネルや5.1チャンネルの再生にシネマDSPを使うかドルビーサラウンド(ニューラルＸ)かでした。
そこで同じ場面を繰り返し再生し比較してきましたが、ようやく結論めいたものに到達したように思います。

高さ部分の再生はドルビーサラウンド等がよい時もありますが、私はやっぱりシネマDSPファンのようです。
セリフのリフトアップ効果と声質の微妙な変化がシネマDSPで最も重要な部分だと再認識させられたところです。
今までほとんどドラマのみだったのですが、ソースに応じてアドベンチャー、サイファイを使うことにしました。

さてそこで物凄く気になってきていたのが、そもそもプレゼンスではなくトップが良いのではないかといった疑問でした。
�Aプレゼンス対トップですが、大変参考になりました。トップ設置は実際大変なのでこのままでよいことにしたくなりました(笑)
正直ちょとほっとしています。

書込番号：20056862

[ふえやっこだい]

＞シアター32さん

いや〜、凄いソフトと人形の数ですね。

AVACの試聴室は天井が高いのですが、それでもトップの場合は、スピーカーから音が鳴っている感じを
受けました。トップスピーカーは広い部屋とアメリカの大きな部屋向きではないかと思います。

シアター32さんの良い所は、プレゼンススピーカーが大きいことですね。これならATMOSの効果を十分に
発揮しきれると思います。

うちはプレゼンススピーカーが小さく、ATMOSの効果が不十分で、大きなものに変えたいと思っています。
シアター32さんのように家具の上に置けないので突っ張り棒を利用する予定です。

書込番号：20057006

[シアター32]

＞ふえやっこだいさん

フロント・センターはビクターSX-WD500、ウーファーはフォステクスCW250A×2、
サラウンド・サラウンドバック・フロントプレゼンスはビクターのSX-V1Aですが、
リアプレゼンススピーカーは釘一本で壁掛けできるボーズ230SQという構成です。

CX-A5100のYPAOの自動設定では、何回トライしても何故か
サラウンドバック・リアプレゼンスは小、後は大の判定となるのでそのまま使っています。
聴感上はアトモス等の効果も含めて、この設定で個人的には十分満足できています。
なおクロスオーバー周波数は、サラウンドバック60Hz、リアプレゼンス100Hzとなります。

実際高さ255cmしかないマンションの一室での視聴となりますので、これでよしとします。
本当は、昔よく言われていたスクリーン周りにスピーカーを設置することで、
スクリーン内に音像を定位させることが大事だという考えもあるんですけどね…。
フロントプレゼンスをトップにすると、その考えには矛盾してくると思えるのです。

ただし、リアプレゼンスはもう少し大きくしなくちゃいけないとは思っています。
そのときは、突っ張り棒を利用するのがよさそうですね…。

書込番号：20062522

[ふえやっこだい]

＞シアター32さん

サラウンドバックスピーカーが後ろの壁にべたつきですが、SX-V1Aはバスレフが後ろにあるので
小判定はその影響があるかもしれません。棚とソファーの間に少しでも余裕があれば、その間に
スタンドに置いてサラウンドバックスピーカーを乗せた方が良いように思います。

リアプレゼンスは、ある意味シネマＤＳＰの肝ですから、良いものを入れれば劇的に良くなるかも
しれませんね。

書込番号：20062972

[シアター32]

＞ふえやっこだいさん

確かにサラウンドバックのみ小となるのは問題ですよね。
スピーカーは12cmほど棚を壁から離した上に斜めに設置し、
バスレフの後ろに15cm程の空間はあるようにしています。

スピーカーはサンシャイン超薄型制振シート上に置いてあり
フロント・センター・サラウンド・サラウンドバック・フロントプレゼンスは全て
AnalisisPlusのBLUE OVAL７ｍのスピーカーケーブルで揃えてあります。
ということでサラウンドバックのみ、何故、小の判定なるのか疑問です。

棚とソファーの間は50cmほど空いてますので、
確かにサラウンドのように、スタンドを使ってみるとよいのかもしれませんね。

書込番号：20066573

[ふえやっこだい]

ちょっとサラウンドバックのバスレフの後ろが厳しいですね。ところでYPAOのマイクの高さは、
サラウンドバックの音が拾えるようにソファーのバックレストの上の位置にセッティングされた
でしょうか。

書込番号：20066894

[シアター32]

＞ふえやっこだいさん

貴重なアドバイスありがとうございます。
YPAOについては、ご指摘等の問題はなかったかと思います。
念のために、もう一回やり直してみたいとは思います。

バスレフの後ろについては、後ろの壁に音調吸音材が張ってあり
それが接触しているような感じに見えてるので別の写真を張っておきます。

書込番号：20067492

[プリラッツ]

ふえやっこだいさん、はじめまして、プリラッツと申します。オンキョーのPA-MC5501がついに価格.comからも他のサイトからも消えて入手がほぼ難しくなりました。
来年5月をめどにヤマハCX-5100A＋オンキョーM5000R＋PA-MC5501の組み合わせで7.1.4chシステムを組む予定でしたので、早めに確保しておけば良かったと後悔中です。
MX-A5000一台では力不足という事をよく耳にするので、フロント2chプラスは絶対にしたいのですが、合わせるマルチchパワーアンプの情報等お持ちでしたら教えて頂ければと思います。
予算的にMX一台プラスαの価格でオンキョーパワーアンプセットを考えていたので、MX-A5000＋MRだと予算がだいぶオーバーになってしまうのでほんと残念です、、、、。
将来的な計画も含めてアドバイスを頂ければありがたいと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20238287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞プリラッツさん

CX-5100A＋M5000R＋PA-MC5501は私のセットですが、CX-A5100＋MX-A5000とは違うと思います。

前者はonkyoの特徴がとても出ていて、立ち上がりが速く消え際も速く非常にハイスピードです。

それ故、CX-A5100の高解像度の部分の特徴が良く反映され、MX-A5000よりも音数が多く、要するに
極限まで蒸留しきった水のようにいわゆるピュアな音、典型的な寒色系の音です。

onkyoのそれはコスパに優れ、ピュアアンプとしてM5000R＋P-3000Rの２ｃｈは、より高価なA-S3000や
PM11S3よりも明らかに高解像度でした。

音を夜空の星に例えれば空気の汚染や明かりが全くない、５等星や星雲、天の川まではっきり見える
南極の夜空と言えば良いでしょうか。

しかしMC5501＞MX-A5000かというと、そうでもありません。

基本的にonkyoの音作りは如何に徹底してノイズをなくしハイスピードにするかという事に特化されていて
それは解像度の高さや音数の多さに反映されますが、いわゆる味という部分では無味無臭になります。

ヤマハにはヤマハ特有の音作りがあり、M5000R＋PA-MC5501ではそれがスポイルされているようにも
思います。

価格はMX-A5000(11ch)＞MC5501(9ch)ですが、ｃｈ数の違いもありますが、コンビニではミネラル水より
ジュースの方が価格が高く色付けの部分でコストがかかっていると思います。

M5000R（パワー部）＋A-9000R（プリ部）とM5000R＋CX-A5100で聞き比べをしてみましたが、後者の方が
やや華やかな音でした。MX-A5000なら、さらにその傾向が出てくると思います。

雪が降っているとして、onkyoは非常に数の多い５mmの小さな雪が降っていて、手にかかった小雪が乗り
瞬時に消えますが、ヤマハは数がやや少なめですが、１cmの雪がやや時間をかけて溶けますが、その
最中に溶ける感覚の味が存在します。

個人的にはシアター中心なので空間表現と言う点では高解像度のonkyoで良かったと思います。なぜなら
映画で表現される日常生活の音には味はなく、音数の多さや空間表現の方が優先するからです。

ただ音楽や映画でもロマンス系のBGMは感性を揺さぶるので、味付けが効いてくるのでMX-A5000の方が
良いように思います。

onkyoの営業にパワーアンプの件で聴いたことがありますが、一括でドンと作り売り切る方針で、売り切る
目処が立たないと作らないそうです。MC5501も売り切れるかどうか心配だったそうです。

MC5501は、CX-A5100発売前に既に発売中止になっていましたが継続販売していれば安くて高性能なので
CX-A5100効果でバカ売れしたでしょう。

私はMC5501を投げ売りの126000円で購入しました。最安値は105000円だったそうです。それとMC5501、
とにかくデザインが凄くカッコいいです。

onkyoはインテグラで高級プリアンプを発売しました。onkyoにメールで圧力をかけても良いかもしれません。
海外ではMC5501は今も販売されています。

M5000RとMX-A5000と組み合わせですが、微妙に違和感が生じるかもしれません。神経質でなければ
分からないと思います。

無難なのはA-S2100とMX-A5000ですが、非常に高価になってしまいます。

Olasonic NANO-A1を複数使う方法がありますが、デジアンなのでパワー感は十分以上ですが、やや繊細な
表現は難しいようです。atollもマルチパワーがありますが躍動感のクセがあるようです。

個人的には、現在、M5000RX２台（フロント・センター）、A9000R（サラウンド）、MC5501（ハイト・サラウンド）の
フルonkyo構成になっていますが、恐ろしく切れ味が良くてシネマDSPと相まって微細な音の海に満たされた
音場空間に浸っています。

書込番号：20239332

[ふえやっこだい]

訂正です
MC5501（ハイト・サラウンド）→MC5501（ハイト・サラウンドバック）

将来、M5000Rをもう一台追加して３台にし、サラウンドをM5000Rに、サラウンドバックをA-9000R
MC5501をハイトスピーカー専用に特化しようかと夢想しています。

書込番号：20239346

[ふえやっこだい]

まとめますと

○来年５月までにonkyo他から新型パワーアンプが出るのを期待する。

○来年５月までに掘り出し物の中古を探す。

○来年５月までに新型パワーアンプが出なかった場合、MX-A5100だけでしばらく繋ぎ
　資金が出来たところで２ｃｈパワーアンプ（プリメインアンプ）を追加。

やはりコレしかないと思います。
　
　

書込番号：20240379

[プリラッツ]

さすが、わかりやすい比喩と的確なアドバイスで、色々と不明瞭だった事が判明しました。
名機CX-A5100の長所をうまく引き出すには、聞く限りではやはりonkyoで揃えたいと言う気持ちが強くなりました。
来年5月までに良いものが出ればいいのですが、新製品、中古共にアンテナを張って根気よく探してみたいと思います。
海外Amazonでは確かにMCありました。
電源の変換？電源ケーブルの交換が必要になるのか？取説が英語、、、、なかなか難しそうですね(^_^;)
今まで、ホームシアターは新品しか購入した事がない為、中古を探すにあたってアドバイス等ございましたらご教授いただけたらと思います。

ふえやっこだいさんはだいぶ研究してらっしゃいますし、お店ではなくそうゆう一般ユーザー方のシステムを一度拝見してみたいものです(^_^)

書込番号：20242532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

この市場経済の社会は、競争というものが存在していて、自分が良いものを考えて売るという発想も
良いですが、競合他社が嫌がるという視点も役に立ちます。

はっきり言って、ヤマハにとってMC5501を出される事ほど嫌な事はありません。CX-A5100もかなり
売れていますが、MX-A5000も相当に売れており、抱き合わせの単純に売上が２倍近くになります。

もしMC5501が発売継続していれば、約半値のMC5501が、MX-A5000の半分は食ったと思います。

なぜなら、MC5501は9chですがM5000Rを加えれば良いし、しかもMX-A5000とM5000R＋MC5501の
価格がほとんど変わらず、性能も後者の方が圧倒的だからです。

M5000R＋MC5501に実力で対抗するにはMX-A5000＋A-S2100でも厳しく、MX-A5000＋A-S3000が
必要かもしれません。なぜなら試聴でM5000RはA-S3000のパワー部と同等以上だと思ったからです。

私も中古品は好きではないですが、パワーアンプは他に比べて劣化は少ない方だと思います。ただ
保証のないオークションはお勧めしません。名のある販売店での購入をお勧めします。

残念ながらMC5501を手放す人は少ないでしょうし、市場に出てもあっという間に売れると思います。

私がonkyoの社長だったら、CX-A5100発売と同時にMC5501を再発売したでしょう。それがなくても
M5000Rの方は恩恵を受けたようで、CX-A5100発売後、数ヶ月欠品状態でした。

ただ、MC5501が発売されればMX-A5000の売上は減っても、CX-A5100の売上は伸びたと思います。

CX-A5100＋MX-A5000の予算がなく導入を諦めた人の中で、CX-A5100＋MC5501なら買える人が
出てくるからです。この10万円以上の差に相当な顧客数がいたと思われます。

とりあえず9chでも問題なく、パワーアンプに出来るプリメインアンプがあれば、11chに出来ますしね。

書込番号：20242666

[プリラッツ]

返事が遅くなり申し訳有りません。
耳の肥えていない私としては、実際のユーザーさんの声は非常に参考になります。
色々とありがとうございましたm(._.)m

書込番号：20269074　スマートフォンサイトからの書き込み