AVENTAGE CX-A5100(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

[MX-1]

YAMAHA選考試聴会	AVAC試聴会

東京会場は満席になってしまいましたが、
大阪会場はまだ予約申し込みできます。
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/experience/event_cxa5100/
大阪会場
開催日時 ： 2015年9月19日（土） 10:30〜12:00、 13:30〜15:00
場所 ： ハートンホテル南船場 2F「富士の間」 大阪市中央区南船場2-12-22 周辺地図はこちら
＊地下鉄御堂筋線心斎橋駅A階段、クリスタ長堀北5号出口より徒歩1分。
定員 ： 各回20名様（事前申込制）
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翌週からAVACでも東京・神奈川・大阪・福岡にて試聴会開催です。
こちらは、満席の時間帯もありますがまだ予約申し込みできます。
https://www.avac.co.jp/contents/703

書込番号：19094679

[大きな玉ねぎ]

かいとうまんさん
こんにちは

情報をいただきありがとうございました。
＞埋め込みスピーカー視聴で、AHT-650IWを購入しました

ところでこちらは天井埋め込み式かと思いますが設置はご自分で行われたのでしょうか。
天井への穴あけで一番心配していますのは設置位置です。
床や壁かけでしたら視聴を繰り返しながらベストな場所にするのでしょうけれど天井は
難しいですよね。
参考までに位置決めの方法と穴あけ加工はどのように行われたのか教えてください。

＞AHT-650IWを購入
私はいまのところの購入候補はB＆WのCCM818（天井埋め込み型） です。
これが試聴できるかどうかいくつかの店に聞いてみたいと思っています。

書込番号：19159676

[かいとうまん]

図１	図２	図３	図４

>大きな玉ねぎさん こんにちは。
設置はすべて自己流です。
まず、天井裏を確認して、アトモス推奨の45度の位置を出し
（座椅子に座った耳から天井までの距離と同じ120mm）にしました。図１

穴あけ加工ですが、天井板は3mmの厚さのベニヤ板のためそのまま設置出来ません。
そこで、18mmのベニヤ板を補強用に購入して、天井裏の補強材を避けるように
205mmの穴を開けて取り付け。図２
天井裏から円の中心に小さい穴を開けて部屋側から型紙を当てて円を書き
3mmの厚さのベニヤ板をカッターで切り取りました。図３

天井補強のために角材を入れていますが、鼠対策で箱状にしています。図４

書込番号：19159915

[かいとうまん]

B＆WのCCM818ですが、直径：254mmの穴あけが必要な様で、
天井の骨組みの切断が必要になり、補強が必要になります。
http://reno.mpl.co.jp/office-kaisou-01.php
軽天（けいてん）の場合はこんな感じ。

自分の場合天井に何回も昇り検討に検討を重ねての穴あけでした。

書込番号：19159958

[大きな玉ねぎ]

ご自分で工事されたのはすごいですね。
私の場合は業者に頼むしかなさそうです。
B＆Wが候補なのはメインとサブウーファーがB＆Wということもありますけれど、
このB＆WのCCM818の商品説明を見ましたら、オリジナルのカーバー（サランネット）が
選べられるようですから、天井の色と同じ色でデザイン的にも違和感のないような設置が
できる点ですね。
ほかのメーカーの場合は、ブラックしかないものや、あってもホワイトしかないようですから、
ベージュ系の天井色ですのでオリジナルでベージュが選べられればベストかなと思ってます。

書込番号：19160038

[かいとうまん]

>大きな玉ねぎさん　こんばんは。
AVACにインストールを頼めば、天井と同じ色に焼付け塗装が可能ですよ。

https://www.avac.co.jp/contents/akihabara.html
>オリジナルカラーのインウォールスピーカーはいかがでしょうか?
秋葉原本店ではスピーカークラフト社のインウォールスピーカーに特注色で焼き付け塗装したカラーサンプルの展示を行っています。
※壁や天井の素材があれば同色も可能です。

書込番号：19160229

[大きな玉ねぎ]

情報ありがとうございます。
スピーカーはやはりメインスピーカーなどと同じB＆Wが候補です。
B＆Wはオリジナルカラーがあるようですから、まずはその中にあるかどうかを調べてみます。
もし、適合色がなければ、同色塗装をお願いするようにしますが、塗装ということでしたら馴染みの
住宅塗装業者がいますのでそちらにお願いするようになるかもしれません。
天井スピーカー設置と一緒にTVの壁掛け設置と壁内配線も行いたいと考えていますので、
設置するときはその点を含めまして相談していきたいと思います。

書込番号：19160590

[中年組の高倉健]

＞MX-1さん
昨日、CX-A5100を購入された方は納期が３０日または１０月１日と喜んでいらっしゃいました。

それは、私ですね。
アバックのスペシャル下取交換プランを使って、CX-A5000から5100に買い換えました。

＞大きな玉ねぎさん
私の場合は業者に頼むしかなさそうです。
B＆Wが候補なのはメインとサブウーファーがB＆Wということもあります

私も、スピーカーはB&Wです。以前はフロントハイト含め9.1ｃｈで楽しんでいましたが、最近は5.1ｃｈで聴いておりました。昨日、MX-1さんに訪問いただいたのを機にフロントハイトを除く7.1ｃｈに戻しました。天井スピーカーをどうするかは、私も悩みの種です。とりあえず、CX-A5100が納品されてから、展開を考えます。実施する場合は、近所の工務店さんに頼むことになると思います。

書込番号：19161444

[ふえやっこだい]

atmosは下向けの中心に絞ったトップスピーカーが合うようですし、dts:xジャパンのデモでは
dts:xは外に広がって視聴者にスピーカー面が向いた向いたハイトの位置でデモをしていました。

埋め込みタイプはスピーカーが下向きになるのでトップスピーカーが合いますが、dts:x用に
通常スピーカーのハイトも残しておいた方が良いと思います。これまでの情報では、dts:xの方が
製作に制限がほとんどなく、広がる可能性があります。

またatmosソフトはまだまだ少なく、圧倒的に数が多い普通のソフトはシネマDSPを多用する事が
多くなると思いますが、これはハイトの位置を要求します。

書込番号：19161479

[大きな玉ねぎ]

中年組の高倉健さん

初めまして・・・・でしょうね。
いつもお世話になっていますMX-1さんとお知り合いなのですね。
また、心強い方とお知り合いになれましてとてもうれしいです。
これからよろしくお願いします。

CX-A5100が届きましたら最新レビューを楽しみにしています。
トップ（天井）スピーカーは工事はもちろんですが、交換も容易ではありませんから、
決断するまでに慎重にならざるを得ませんよね。
DIYのできる方はよろしいのでしょうけれど、それでも口径などの違うものに簡単に
交換することもできないでしょうから、できるだけ納得できる良いものを最初に
設置したいと思っています。
そんな意味も含めましてB＆WのCCM818が最有力候補です。
ちなみにこちらの価格は２本で２３万円ほどなので、天井埋め込み式としては高価な
ほうかもしれません。
中年組の高倉健さんがこちらの製品を選ばれましたらとてもそれは参考になること
でしょう。設置レポートも期待しています。
ATOMSの本格的な普及はこれからでしょうから、この用途に適した製品が増えること
は予想されますね。
いまの天井埋め込み式スピーカーの大半は商業施設向けのBGBやアナウンスを流す
ことを主な使用用途に作られたもののようですから、こういった製品を購入するのには
少し抵抗があります。
もうしばらくすれば、本格的にATOMS再生を重点にした一般家庭のオーディオルーム
向けの天井埋め込み式スピーカーがでてくるかもしれませんね。
そんなことを考えますとしばらくは設置を見送ったほうが賢明なのかとも考えてしまいます。

書込番号：19161488

[中年組の高倉健]

＞大きな玉ねぎさん
　おはようございます。
　こちらこそよろしくお願い致します。

　CX-A5100のレビューは、ファイル・ウェブコミュニティにアップするつもりです。
　http://community.phileweb.com/mypage/4074/

　昨日、アバック秋葉原本店でフロント・サラウンド・サラウンドバックをPRIMARE30.7で、フロントハイト・リアハイトをMX-A5000で再生するイベントに参加しました。MX-A5000単独より音の厚みが増して迫力がありました。私はフロントはピュアオーディオ用のパワーアンプを使用しているので、MX-A5000を下取りに出しPRIMAREを購入する場合について、かなり魅力的な価格の提示がありました。

　私のシステムを試聴したMX-1さんからは、「すぐにPRIMAREを購入しなくとも、CX-A5100が来てから、今のシステムで良く聴いてから判断すれば良いのでは」とアドバイスがあり、そうすることにしました。

　当面フロントハイト・リアハイトを使用せず、フロントをピュアオーディオ用パワーアンプで、センター・サラウンド・サラウンドバックをMX-A5000で再生する7.1ｃｈ（正確には、7つのスピーカー全て、低音と中高音を別のチャンネルで駆動するバイアンプ接続ですので、14.1ｃｈになります）で楽しむことにします。
　

書込番号：19161595

[MX-1]

かいとうまんさん　おはようございます。

天井設置はプロ並みの配慮ですごいですね。
私などネジを4本立てるだけで翌日に筋肉痛が待っていました。

書込番号：19161660

[MX-1]

中年組の高倉健さん、おはようございます。

昨日は怒号のシステムを視聴させていただきありがとうございました。
投稿時間をみると健さんはいつ寝ているのでしょうか？

最近天井にはフロントハイト・ミッドトップ・リアハイトの3組6本がよいのかなと思っています。
今のところ、A5100 も 8802Aも　アサインできるのは　2組4本のようですが
DTS:Xが普及してくると3組6本のアサインができる機種が出てくるのではと妄想しています。

書込番号：19161663

[大きな玉ねぎ]

中年組の高倉健さん
おはようございます。

＞私はフロントはピュアオーディオ用のパワーアンプを使用しているので

私もフロントはROTEL　RB-1592TM2Sを使っています。
MX-A5000はサランウンド用として使う範囲では不足はないように思えます。
CX-A5100を購入してからになりますけれど、２ｃｈ再生時は専用プリを増設しようかなと
考えています。
高品質ラインセレクターでプリの切り替えをして２ｃｈ時はピュア、DSPなどの時はCX-A5100を
という方法を考えています。
そのプリ購入候補は価格が手ごろなROTELまたは、お話しにもありましたメーカーPRIMARE
のいずれかです。

MX-1さん
おはようございます。

＞最近天井にはフロントハイト・ミッドトップ・リアハイトの3組6本がよいのかなと思っています。

YAMAHAの技術サポートに相談したところでは、フロントハイト・リアトップでもATOMOS効果は
十分に発揮できますというお返事をいただきました。
そのお話しをする中で、取扱説明書ではフロントハイトではなくてトップへ配置する例を記載して
いるものの、フロントハイトはDSP再生時の音場効果があるため、すでにフロントハイトを設置
されている方などの場合は、フロントハイトはそのままに、リアプレゼンスをトップへ配置するほう
効果的で、その方式でもATOMOS効果には問題はありません。と言われていましたので、その
その形を考えていましたけれど、「ミッドトップ」は新しい考え方ですね。
いずれにしましても実践事例が少ないようですから、先輩方々の実践例をお聞きしてから設置
したいと思っています。

書込番号：19161909

[ふえやっこだい]

天井にレールを引いて移動させるのが、スピーカー数が少なく済む方法ですが
見栄えが良くないのと、将来、同時駆動スピーカーが増えると予想されます。
今後、天井専用のスピーカーがもっと出てくると思います。

atmos、ｄｔｓ：ｘ関係なしに5100後継でフロントハイト・リアハイト・トップミドルの
13ch同時駆動のシネマDSPが出てくると個人的に予想しています思います。
それにatmos、ｄｔｓ：ｘを合わせるようになると思います。

トップフロントとフロントハイトは、互換性がかなり高いと思いますが、トップリアと
リアハイトは違うと思います。

視聴者に近くなるにつれて上方向の位置の正確性が出てきますが、視聴者から
リアを離すにつれて音場の広さと音像の高さが大きくなるトレードオフだと思います。
音場の広さをアピールしているシネマDSPは、リアハイトが好ましいと思います。

http://dfly1.seesaa.net/article/425859192.html
こちらに紹介されているように、トップリアでも視聴者に近すぎると音場形成に
支障がでてくると思います。

全てを満たすには、フロントハイト・リアハイト・トップミドルの同時駆動になると
思います（５１００後継？）。

CX-A5100は１日か２日に到着するので、週末の３日夜に音出しする予定です。
古いヤマハＺ７からの変更ですが、進化の度合いが楽しみです。

１１ｃｈのパワーアンプは全てonkyoで
フロント：M5000R　　リア：A9000R　　センター・サラウンドバック・ハイト：MC5501

onkyoのパワーアンプはトルク型ではなく馬力型で、多気筒直列DOHCエンジンです。
音の太さはないですが、瞬発力・制動力が強力で、空間表現に優れています。

MC5501はなぜ製造中止になったのか不思議で、性能・デザインともに優秀です。
無茶苦茶かっこいいです。今なお、販売していればお勧めしているところです。

書込番号：19162313

[大きな玉ねぎ]

＞MX-1さん
＞中年組の高倉健さん

こんにちは

このシルバーウィーク中に予約しました。
メーカーへの発注が昨日になりましたので、納期は未定ですが早くても１０月初旬になると思います。
スペシャル下取交換プランは使えませんでしたので別のお店からの購入です。
さすがにこの特別価格と同額で買うのは難しかったですが、下取り品（マランツAVプリ）でそれに近い
金額になりました。
届きましたら感想などをアップしますね。
オーバーヘッドスピーカーは試聴会へでかけて聴いてみることにしますが、実際の設置はとうぶん先に
なると思います。

書込番号：19172300

[MX-1]

＞大きな玉ねぎさん
おはようございます。

結局5100のトップ配置は視聴できていませんので
10月3日の横浜イベントに熱海からの帰りに寄ってみようと思います

書込番号：19174174

[casanova卒業]

はじめまして！静岡に住んでいます。試聴会にも行かず これを予約しました。到着は30日との連絡が　本日ありました。ケーブル　Harmonix　Studio Master350　電源ケーブル（1.0m）を5本　DDコンバーター等下取りに出して 差額が131560円でした。価格は25万＋αでした。大阪の逸品館です。
1997年初めてのDVDでホームシアターを開始。AVアンプはYAMAHAのAZ1でした。しかし アメリカの音が出ないーそこで 2000年ThetaDigitalのCasanovaを購入 パワーアンプは MarantzのSA？ー２CHパワーアンプを6台に変更。スピーカーはMartinLogan Requestをバイアンプ駆動。ハイブリッドのコンデンサー型では気に入らず コンデンサー型原理主義のMartinLogan　CLSを中古で購入ーしかしパワーアンプが力不足。面倒くさいので ThetaDigital Dreadnaught�Uにしていました。
　この間 音源のフォーマットがドンドン拡張されましたが そんなこと　気にせず やってきていました。2004年にCasanova�Uへ変更しましたがーー小田原でマンションを購入し 30畳弱の部屋で スチュワート150インチ MarantzのProjectorV11でなんとか生きてきていましたがーさすがに時代遅れー去年静岡に引っ越し この狭い部屋ー15畳で 150インチのスクリーンは使えず 70インチSharpの Upconvert４Kテレビで　1年我慢しましたが　「我慢できん「と部屋の改造を行い プロジェクターをEpsonLS10000へ　スクリーンはスチュワート150インチのままー使えるのは140インチまでーですが。
　Marantzの８８０２Aの逸品館チューン版を待っていたのですが　なかなか出ない。その前に ２Chを強化しようと OppoHA1を購入　スピーカーが140cm×70cmの平面で　音を押し出してくるので　それだけでも部屋いっぱいに音場が形成されるのです。私には　これで十分でした。Hiresoの音源を満足して聞いています。
　だったら AVアンプは 音質より空間表現ーとyamahaを選びました。
どんな　音が出るか　楽しみです。

書込番号：19178806

[ふえやっこだい]

casanova卒業 さんの

凄いシステムですね。LS10000は、特に緑の色の伸びが凄くて、芝生がとても綺麗でした。

短時間の試聴ですが、一般的に中高域が綺麗なマランツと言われていますが、それを持ちつつ
AV8802は中低域も分厚くトルクのある音が印象的でした。旭化成のDACが効いているようです。
要するにレンジと厚みを兼ね備えた「高音質」ですね。

さらに旧製品のヤマハ500０よりも、マランツの方が音に「生」感がありました。8802はピュアアンプを
マルチにした感じで、5000はAVアンプを高音質にした感じで、やはりそこは明確な差がありました。

私も8802と迷いましたが、やはりシネマDSPに慣れているのと、特にatmos(DTS:X)とシネマDSPの
掛け合わせが決定打になりました。

単純に空間表現というだけならAV8802も水準以上に優れていますが、ヤマハのそれは正確な
位置表現と言うより、天井や壁が抜けて屋外で聞いているような音場の広さが特徴です。これは
一度、好きになってしまうともうダメです。

書込番号：19180518

[casanova卒業]

ふえやっこだい さんへ
ご意見ありがとうございます。
　Epsonのプロジェクターは　まずレーザーであること　が決めた一因です。MarantzからOptpmaへと繋がれたDLPは好きでしたが　Marantzは日本市場ではやめてしまったしーどうしようーと思っていましたが 何せランプの寿命には苦労しました。お客がケーブルを足で引っかけても 一発で終わり 4-5万のランプ代！停電でも 一発で終わりーー仕方ないのでUPS（PC用無電源供給装置）をつけていました。 レーザー光源はその心配が減ります。一瞬で電源off＝真っ黒を再現できるのですから。
　水俣宣言で2020年には 水銀系の光源は終わるでしょう。その一つとしてもレーザー光源に未来の可能性を感じたのです。
　色合いは　僕の好きな　イタリア フランス　スペイン系の映画では 発色がいいこと 中間色の色合いが出ること 光の陰影が表現できることが　第一課題でしたが 相当にいいと思っています。僕は　解像度より色合いが優先です。アラビアのロレンス４K版を見ると すごい解像度と色合いです。これで満足です。
　音は２CHをOppoHA1で強化したら もうこれで満足と感じる毎日です。結局 プリアンプとして使っています。CD音源を waveupconverterで24bit177Hzまでアップサンプリングして聴いていますがーCDの音に戻る気はしませんね。
　しかし　音の空間表現はやはり聴きたい！
　Atmos＋Yamaha DSP　特にAdventureの掛け合わせは実現したいです。
　もう4ヶ月前に Top スピーカーはつけてあります。TF2個 TopB2個 サラウンド リア2個とも audioproのaudio-pro IMAGE11です。FrontがMartinLogan CLSとMartinLogan Cinemaですから ３＋２＋４が対等になるわけもなく　あくまでも Frontを中心とした空間表現と考えると　Marntzまで行かなくともYamahaの伝統の音場表現を使いたいと思ったのです。
　200V電源を引いてあり そこから １１５V と１００V を引き出しますから　電源のせいで音は「生」に近いです。ケーブルはXLR　SubWooferはElac2040ですが2070を納期待ちです。

書込番号：19182077

[ふえやっこだい]

casanova卒業さん

うちは700Rですが、同じe-shiftでもは後発だけにLS10000の方が精細感は上でした。
今秋出る後継機のX7000は新e-shiftで精細感は追いつきそうですが、レーザーに
対応していないのは残念でした。

うちもimage11/kai2を４本持っていて、KUROに２本使っていて、残り２本が余っているので
天井用にもう２本追加する事も考えましたが、5chスピーカーがソニーなので保留です。

image11/kai2は、クッキリハッキリしているのが特徴なので、テレビのスピーカーとしては
とても優れています。

私は音質の方は駄耳なので聞き分ける能力はありませんし、sonyの音質がどの程度か
よく分かりません。音に特徴がなく、ハデに前に飛んで来るタイプでもないようです。

sonyにシアターに合う最大のポイントは、指向性が超広いのでころんで横になって見ても、
前に出てかぶりついて見ても、音が崩れずハッキリ聞こえます。
http://www.sony.jp/system-stereo/special/ha1_ha3_hw1/index2.html#hdr

特にセンタースピーカーは、縦上に４５度くらい指向性があるので、センタースピーカーを
上にかた向ける必要が無く、kryna　stageスタンドにそのまま乗せて問題ありません。

sonyの思惑は違うようですが、個人的には、シアター用のスピーカーだと思っています。
映画中心で音沼に入ると地獄を見そうなので、ウン十万円のスピーカーはパスします。

みんな、スピーカーだけでなくパワーアンプもバラバラで面白いですね。CX-A5100から
聞こえる音が全員違うので、レポの印象もバラバラでしょうね。

うちは、４KBDプレーヤー(今冬発売予定) → CX-A5100 → onkyoパワーアンプ →
→ sonyESスピーカーです。

書込番号：19184029