AVENTAGE CX-A5100(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

Atomosシステム検討中

[おともやん]

初めましておともやんと言います。
そろそろシアターの音響をグレードアップしたいなと思い質問させて頂きます。
現在のシステムは6.1ch
部屋14畳
フロントSONY NA-2es
サラウンドKEF XQ10
サラウンドバック　FOSTEX GX100(ピアノブラック)
ウーファー　KEF PSW2500
AVアンプ　ONKYO TX RZ800
プリメインアンプ　SONY TA DR1(プリ接続)
プレイヤー　パナソニック　UBZ1

接続方法HDMI音声出力しか考えていません。
ちなみに音質の視聴ソフトは主にブルーレイ、UHDでお願いします。ジャンルは映画5割、ドラマ3割、アイドルのライブ2割です。
CDなどは直接プリで2chで聞ききますので。問題ありません。
考えてる候補は2つで
1CX-A5100+オススメのパワーアンプ。(この組み合わせで予算60万まで)
2RX-A3060+サラウンド4本全てNA2esへ変更+アトモス用TOPスピーカー4本追加
この2つでオススメの買い方はどちらだと思いますか？
また現在発売されているAVアンプやスピーカーなどでオススメのAtomos構築の組み合わせがあれば教えてください。
それとAtomosが収録されていないソフトなどを疑似アトモス再生はできますか？また効果はどの程度でしょうか？ライブなどのソフトで観客の声援が上から聴こえてきたりすのであれば感動ものです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21200394

[浜オヤジ]

お早うございます。

　「６−１−４」システムを組んで「ATOMOS＆DTS-X」を楽しんで居ます。

　経験談から気になるのは「TOP-SP」を設置できる天井（高さ・構造)ですか？
　ご自分で設置作業等をされますか？
　設置＆配線等を業者に頼むと費用も時間も大幅にかかります。
　多くの方はこの点を｢クリアー」出来ず、「イネーブルSP」で妥協したり
　TOP-SP設置を諦め「エフェクトSP」に変更の方も。


＜Atomosが収録されていないソフトなどを疑似アトモス再生はできますか＞

　DSPと併せて再生しても効果があるか？はソフトとTOP-SPのセッティング位置次第で
　「必ず効果が出る！」とはならないのが実状と思います。

　個人的には非ATOMOS対応ソフトの再生で「上方からの効果音」が期待できるのは
　「DTS-X」ポジションで視聴した方が臨場感は増します。
　だとしても、望まれるような＜観客の声援が上から聴こえてきたり＞するかは？
　そのソフトを再生しないとわかりません。

　ATOMOS対応ソフトでも上方からの効果音が密なモノと大してないモノもあり
　ソフト自体の「サウンドマッピング」次第！と言うのが実情だと思います。

書込番号：21200826

[古いもの大好き]

＞おともやんさん おはようございます。

浜オヤジさん　のおっしゃる

『経験談から気になるのは「TOP-SP」を設置できる天井（高さ・構造)ですか？』

私の場合、田舎の　木造　ボロ　斬って　貼って　なんでもOKなので　こんな感じで

色々　後で場所移動などで　3回位置変更！　開いた木ネジの穴なんて　気にしない！　ハッハッハ！

書込番号：21201070

[おともやん]

＞古いもの大好きさん
＞浜オヤジさん

TOP SPは余裕で設置可能の部屋になります。お話聞く限りでは疑似アトモスはあまり効果は無いようですね。

書込番号：21201930

[モンブランが好き]

こんにちは

疑似的、な事で言えば私的にはドルビーのアトモス（ドルビーサラウンド）よりDTSのニューラルXの方が好きです｡　歓声が上から聞こえるかは分かりませんけど…WOWOWの映画をドルビーとDTSを切り替えながら聞いてて、ニューラルXの方が少し音の分離はキレイかな、と思っています。

書込番号：21202162

[浜オヤジ]

今晩は。

＜疑似アトモスはあまり効果は無いようですね。＞

　既に書いたように「再生するソフト」に収録されている音声情報に依ります。
　アンプのデコーディングで、どのような効果音で聞こえるか？はやってみないとわからない。
　「モンブランが好きさん」も書いておられるように私もATOMOS非対応ソフトの再生で
　上方からの効果音がはっきりと、多彩に聞こえるのは「DTS-X」モードの方です。
　自分の意図した方向から効果音がするか？は「DTS-X」次第ですので自分でコントロール
　出来るわけではありませんけどね。

　前述したように「ATOMOS対応」とうたっている割にそれほど効果の無いモノも多いです。
　DSP＋ATOMOSでもTOP-SPの設置位置で聞こえ方は違いますから先ずは部屋にあった
　セッティングを見つけ出すことが大事かと思います。

書込番号：21202266

[おともやん]

＞モンブランが好きさん
＞浜オヤジさん
なるほどDTS-Xが大事なんですね。
ちなみにCX-A5100+パワーアンプとRX-A3060ではコスパ的にどちらがオススメでしょうか？

書込番号：21202484

[新・元住ブレーメン]

＞おともやんさん

CX-A5100+パワーアンプで9.3.4chのAtmos再生をしています。もうそろそろ新製品が出る季節なので、それを見てから検討されるのが良いのではないかと思います。天井スピーカーをどう取り付けられるかも最終的な効果に大きく影響するので、そこでスピーカーの選定をしてからセパレートが必要かどうか判断しても良いのではないでしょうか。

蛇足ですがSCD-DR1を持っていて、こないだまでSACD再生のメインプレーヤーでした。DR1以降ソニーはハイエンドをやめてしまって寂しいですね。

書込番号：21202568

[おともやん]

＞新・元住ブレーメンさん
わかりました。今回は保留で新作が出てから検討し直したいです。
DR1良いですよね。DA1との接続だともうプリメインは買い換える気が全く起きません。

書込番号：21202728

[浜オヤジ]

お早うございます。

　閉じられたようですが・・・・・。


＜ちなみにCX-A5100+パワーアンプとRX-A3060ではコスパ的にどちらがオススメでしょうか？＞

　セパレートにした場合パワーが一択なのがデメリットですね。
　「６−１−４」システムを組むならばA-3060一台では鳴らせません。
　 TA DR1のパワー部を流用と言うことでしょうか？

　私の使っているのはA-3050と古いYAMAHAのB-4、ハーマンカードンのHK870パワーアンプです。
　B-4はメインSPにHK870はサラウンドに使っています。
　A-3050はサラウンドバックとTOP-SP4基だけをドライブしています。

　個人的にはDSP＋ATOMOS(DTS-X)は的確にTOP-SPを設置すれば併用した音は
　あまり好みではありません。
　より設置の容易な？「フロント・バック　エフェクトハイSP」を設置することをYAMAHAは薦めて？
　居ますがこちらの設置法の場合にはメリットがあるように感じます。
　この辺の感じ方も個人の好みの範囲ですから実際に聞かないと判断できません。

書込番号：21204067

[ふえやっこだい]

ヤマハでしたら、atmosよりもプレゼンスの位置の方が良いように思います。

トップスピーカーは数少ないatmosソフトに限定され、プレゼンススピーカーはヤマハのシネマDSPにより、
すべてのソフトに有効です。天井にレールを敷いて、動かす手もありますが。

たとえ天井スピーカーでも音質を問うなら、私がしたように板+インシュレーターに乗せた方が突っ張りポールに
結合した板に乗せた方が上から降ってくる音圧・音質が確実に良くなり３次元効果が高まります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806949/SortID=20964912/#tab

サラウンドは同一スピーカーが理想で、特にソニーESのスピーカーは音はナチュラルで、ご存知のように
音の拡散に非常に大きな特徴があり、同一にするメリットが相乗的に大きくなります。

天井スピーカーは視聴者に向けるのが通常ですが、指向性が広大なのでそのまま置いても問題ありません。
２ＥＳならソニーのＨＷ１をお勧めします。

個人的には現時点ではCX-A5100+5ESpe（サラウンド）+プレゼンススピーカー（ソニーHW1）4本追加が予算に
近くベストだと思います。

CX-A5100の来年モデルチェンジの噂があり、サラウンド、サラウンドバック、天井スピーカーだけに予算を使って
オールソニーで統一した方が良いかもしれませんね。

書込番号：21215641

もしかしたら年末に向けて

[モンブランが好き]

こんにちは


この夏に3070他、20〜、10〜、が発売の発表ありましたね　　そこで気になるのが5000番台の事です。
夏場に30〜の発表あった年って、もっとも目玉になるであろう5000番台の何かしら隠し玉があるのではないか、と　あるとしたら、なんだろう？と何の根拠も無いのに期待しています。

書込番号：21002012

[ふえやっこだい]

５１００は、DACが３０７０よりも古くなって逆転現象が起こりましたが、５１００のDACを
変えだけで５１００ユーザーが乗り換えるかと言うと、弱いでしょう。

DACにまさかのES9038PRO採用＋高音質化新技術があれば新製品の可能性はあると
思いますが、確率としては高くないと思います。

５１００に必要なのはモデルチェンジよりも、バランス的に見劣りするペアのMX-A5000の
モデルチェンジか、ヤマハの専用高級２ｃｈパワーアンプの追加でしょう。

書込番号：21005853

[ふえやっこだい]

先週の日曜日に、CX-A5100＋MX-A5０00を聞きましたが、やはりMX-A5０00がネックでした。

ＭX-A5０00は先代のCX-A5000と同クラスか少し劣るとされてきました。CX-A5000→CX-A5100で
ドラスティックな改善がありました。

故に、CX-A5100＋MX-A5０00は、高級サルーンの車体に大衆車のエンジンと言うバランスに
なっている現状です。このアンバランスはヤマハの担当者も認識していると言う話を聞きました。

単純な映画の迫力表現には十分以上ですが、うちのCX-A5100＋パワーアンプ５台と比較すると
CX-A5100の高度な繊細表現能力が出せていません。新型を出すまでもなくプリのCX-A5100の
潜在性能は相当に高いです。　

ここであげた数字はかなり適当で、異論はあると思いますが、あくまで個人的なイメージです。

�@CX-A5100＋MX-A5０00　 ９０X０．７＝６３

�ACX-A5500＋MX-A5000　１００X０．７＝７０
　 （新型）

�BCX-A5100＋MX-A5１00　 ９０X０．８＝７２
　　　　　　　　　　　（新型）

�CCX-A5100＋MX-A5000＋MX-A２１00　 ９０X０．９＝８１

�DCX-A5100＋MX-A5000＋MX-A2100複数　９０X0.95＝８５.５

�ECX-A5100＋MX-A5１00＋MX-A2100複数　９０X１＝９０

�FCX-A5５00＋MX-A5１00＋MX-A2100複数　１００X１＝１００

�F＞�E＞�D＞�C＞�B＞�A＞�@

MX-A2100（仮称　１５万円？）は、A-S2100のプリ部分を排除したもので、プリがない分
パワー部の性能はA-S2100より良くなると予想されます。

個人的には、MX-A2100を出す事が最も合理的だと思います。マルチパワーアンプの
高性能化による高音質化は、相当に敷居が高いからです。

ただ、ヤマハは経営上の判断があるので、どういった選択をするのか分かりません。

ヤマハからMX-A2100を出なくても、うちのように他メーカーの２ｃｈパワーアンプを使う方法も
ありますが、MX-A2100はヤマハ同士の相性という有利な要素があります。

書込番号：21007161

[ふえやっこだい]

CX-A5100＋MX-A5０00とDRX-R1との比較では、２ｃｈで、一体型で不利なはずのDRX-R1に軍配が
上がりました。

これはパワー部の能力差が出たように思います。DRX-R1のパワーアンプはデジタルアンプで、強力
とは言え２ｃｈ表現は難しいはずですが、高度なアナログかと見まがうほどの仕上げで舌を巻きました。

堀切先生の絶賛はウソではないと思いました。

映画では、さすがに音場の広さや音の太さでCX-A5100＋MX-A5０00が上回りましたが、DRX-R1の
芯のある音も好印象でした。

書込番号：21007230

入力情報がPCMとしか表示されない

[ねこにさんまちゃん]

初めまして。よろしくお願いします。
本体のinfoボタンでオーディオデコーダーの表示にし、アトモス、dts-x音声のソースに変えても
(ドルビーサラウンド5、1でも）必ずPCMと表示されます。これは普通なのでしょうか。どなたか教えて下さい。

書込番号：20992339

[Minerva2000]

プレーヤー側の音声出力設定がPCMになっていませんか。
ビットストリーム に変更出来ませんか？

書込番号：20992372

[ねこにさんまちゃん]

＞Minerva2000さん
早速の回答ありがとうございます。
入力元はソニーのUBRプレーヤー　UBP-X800です。
デジタル音声出力の項目は自動とPCMの二択ですが自動になっています。
前のソニーのプレイヤーでも同じ症状だったのですが、これは
ソニーのプレーヤーが原因？

書込番号：20992411

[Minerva2000]

BD副音声を切るに設定するか、BD音声MIX設定を切るに設定出来ませんか？

書込番号：20992524

[ねこにさんまちゃん]

＞Minerva2000さん
出来ました！ありがとうございます。
BD音声MIX設定を切りにしたら表示されるようになりました。

書込番号：20992599

プレゼンススピーカー

[ふえやっこだい]

プレゼンススピーカーは、一般的に高い所に天吊りして視聴者に向けるのが通常です。

しかしスピーカーの音質という点では、たとえプレゼンスと言えども、固定が甘い天吊りより
板の上に、さらにインシュレータを置いた方が音質は劇的に良くなります。

しかし棚や板に乗せると、高い位置にあるため視聴者にスピーカーを向けることが出来ず
音が薄くなってしまいます。

そこで、SS-HW1＋ツッパリポールを使用することで、以下４つを叶えることに成功しました。

　�@板の上にのせられてインシュレーターが使える（音質強化）
　�A板置きなのに視聴者に音が届く事が可能（指向性が広い）
　�B13cmウーファーでスピーカー大判定（上からキチンと低音が鳴る）
　�CSS-HW1の高音質（従来のNS-B310より音質大幅アップ）

sonyのスピーカーは上、左右の指向性が広く、横に置くことで試聴位置にまで音が届きます。
下への指向性は広くないので通常の縦置きでは届きません。
http://www.sony.jp/system-stereo/special/ha1_ha3_hw1/index2.html#hdr

SS-AC5の方が格上ですが、板は耐荷重10kgとは言え7.6kg(SS-HW1は5.1kgで余裕)と重いのと
横に出来ないのが指向性の範囲的に致命的で、迷っているうちに製造中止になりました。

うち(5ES)のように他のスピーカーがsonyである事は望ましいですが、プレゼンスは一般的に
他ブランドが使われることが多いので、問題ないと思います。

写真の天吊りしている左上のヤマハNS-B310は、今までプレゼンスとして使っていました。
SS-HW1を少し下げたのは、天井への音の反射で、天井に付けない方が良いとのヤマハさんの
助言です。例の脚立を使ったヤマハさんのデモでも、プレゼンスは高くありません。

マルチポストが出来ないので、SS-HW1のスレと迷いましたが、テーマがプレゼンス活用法なので
こちらにした方が有益だと思いました。

書込番号：20964912

[ふえやっこだい]

ツッパリポールはHIVIなどで使われているものです。写真はリアプレゼンス用でシルバーに
しましたが、フロントは黒にしました。
http://www.higashi-sds.co.jp/pdf/hp/hp-pricelist.pdf

木製片持棚板のHS47はSS-HW1を横置きにした時に、まさに奥行き・横ともにピッタリサイズで
SS-HW1の為に作ったのかと思わせるほどです。

インシュレーターは定評のあるAT6099で、しばらく置いておくとゴムがスピーカーに食いつき
接着状態になり、底面もしっかり板に食いつくので滑り止めになり、少々の揺れではビクとも
しません。転落防止の効果もあります。

それでもSS-HW1にさらに糸を軽く巻き付け、転落防止を強化する予定です。

余談ですが、SS-HW1は価格から見てハイレゾを再生出来るほど音質は優れており、外観の
ピアノ仕上げも合わせて非常にコスパが高いと思います。

書込番号：20966729

[ふえやっこだい]

CX-A5100オーナーは、トップよりもプレゼンスを採用している人が多いと予想します。

しかし、トップの場合でも下にスピーカーを向けているので、指向性が狭いと視聴者に
音が綺麗に届かない場合がありますが、SS-HW1の指向性の広さなら届くと思います。

その場合、SS-HW1上に広いのでツイーターを試聴方向に向けた方が良いと思います。

HIVIのトップ採用では、木製片持棚板のHS47の下側にスピーカーを固定していたように
思います。

書込番号：20966753

[ふえやっこだい]

http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/09/16/review_150918_cxa5100_23.jpg

うちのプレゼンスの高さは190cm程ですが、脚立に乗せたヤマハの視聴会のプレゼンスの高さも
約２ｍ位だと思います。天吊りでなく脚立に乗せているので、振動対策は出来ていると思います。

ヤマハのブックシェルフのSoavo NS-B901 の指向性は、sonyのSS-HW1程はないので、それ以上
高く設定すると試聴位置での音圧を失う事もあると思います。

また一般家庭の部屋は視聴会ほど広くないので、同じスピーカーの高さでも角度的に視聴会より
一般家庭の部屋の方が体感的に高さを感じる事になると思います。

書込番号：20967214

バランス出力

[ハイレゾ初心者]

本当に初心者的質問で申し訳ありません。このアンプのバランス出力端子とスピーカーはどのように接続するのでしょうか？
普通のスピーカーケーブルで接続するスピーカーだとXLR出力→スピーカーケーブル変換のようなケーブルで接続するのでしょうか？
分かりにくかったらごめんなさい。

書込番号：20962809

[blackbird1212]

ハイレゾ初心者さん、こんばんは。

このCX-A5100はプリメインアンプではなくプリアンプなので、
XLRもRCAもパワーアンプにつなぐための端子であって、
パッシブのスピーカーに直接つなぐためのものではありません。
ですからスピーカーに直接はつなげません。
CX-A5100→パワーアンプ→スピーカー
という接続になります。
パワーアンプ内蔵のパワードスピーカー（アクティブスピーカー）なら直接つなげます。

書込番号：20962875

[トランスマニア]

＞ハイレゾ初心者さん

こちらのAVアンプは、プリアンプです。バランス出力はパワーアンプへ送る為の出力です。スピーカーへ出力する端子とは全く別物です。

書込番号：20962884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイレゾ初心者]

＞トランスマニアさん
＞blackbird1212さん
初歩的なことが分かっていませんでした・・・（汗）。
AVアンプ＝プリメインアンプと思っていました。
お二人とも大変分かりやすいご回答をくださり誠にありがとうございました！

書込番号：20963583

ファームウェアアップデート

[Tacka]

このことにより再生機器側でAV HDMI独立使用時に情報をスクリーンに表示出来ない場合でもアプリでサラウンドデコーダーを切換えられるようになりました！ヤマハさん、ありがとう！！

書込番号：20781026　スマートフォンサイトからの書き込み

[シアター32]

リモコンでのボリュームコントロールが効かなくなることがなくなったようで助かりました。Tackaさん貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：20793576　スマートフォンサイトからの書き込み