Clavinova CLP-575WA [ホワイトアッシュ調] のクチコミ掲示板

clp575又はca67で迷っています

[roomba1234]

こちらのサイトや楽器店などで相談していくうちに、少しランクを上げてカワイのca67かヤマハのclp575を購入しようかと思っています。
ある楽器店ではca67が絶対良い！またある楽器店ではclp575が良い！とお勧めされると、私も詳しくないのでその度に迷ってしまいます。
好みの問題なのかもしれませんが、高い買い物なので後から後悔ないようにしたいです。
皆様ならどちらを買われますか？
またその理由を教えて下さい。

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[MA★RS]

どっちでも良いと思いますよ。
一番は触ってみてしっくりくる方、とか外観でもなんでも良いですが。

私なら、CLP575。ベーゼンドルファーの音が載ってるから。
でも、それは私がベーゼンドルファーが好きってだけで、ヤマハがカワイよりオススメって訳でもないです。

最近カシオもベーゼンドルファー載ってますね;^_^A

どっち選んでもものは良いと思いますが、後悔するかは、後で自分の価値基準がでてきて差があった場合ではないかと。

現時点で自分の中で、音はこっちが好きとか、鍵盤はこっちが好きとかないですか？

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[roomba1234]

＞MA★RSさん
鍵盤を触った感触はカワイの方が本物らしい感じがして好きです。
特に白鍵の奥の方を弾いたときに弾きにくさがないのが気に入りました。
ただ、黒鍵がヤマハよりも深いところと、高音部が少しキンキンした音に聞こえたのが気になりました。
ヤマハの方が音が綺麗で、ヤマハのアップライトに慣れていたためか音はこちらがタイプです。
なので、二つをハイブリッドしたのがあればいいのになぁと思っています(^_^;)
一つ気になったのは、ヤマハの575の方はカウンターウェイトが搭載されていないようですが、カウンターウェイトはあった方がいいですか？

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[MA★RS]

私はカウンターウエイトは気にしないかな。
弾いた時のバランスに問題なければ、それがカウンターウエイトのおかげか、別の理由かは関係ないかと思います。
トゥリルとか弾いてみてチェックしてみては。

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[みっどぼんど]

＞roomba1234さん
カキコミを見て、早速島村楽器で弾いてきました（笑）

当方の印象はroomba1234さんにほぼ同じで、鍵盤ならCA67、音ならCLP-575です。
特に、CA67の音はあまり良くなく、気になりました。roomba1234さんと同じように少しキンキン感じました。
一方のYAMAHAの鍵盤はストロークが短く、弾き始めにちょっと違和感があります。
まあ、慣れるとそうでもなくなりますが。

二択だと鍵盤の好みでCA67ですが、当方ならもうちょっと奮発してCASIOのGP-300かな。

書込番号：19648074

[まさちゃん９８]

GP-300に１票。うちは２年前に買ったのでNU1ですが、今買うならGP-300ですね〜。

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[roomba1234]

＞みっどぼんどさん
わざわざ試弾して下さったんですね！ありがとうございます！
カシオは全く考えていなかったんですが、調べてみるとなかなか良さそうですね。
今度カシオ探して弾いてみたいと思います。

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[roomba1234]

＞まさちゃん９８さん
カシオ2票目ですね！
かなり気になってきたので、そちらも候補に入れて再検討したいと思います。

書込番号：19657153　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

GPシリーズは
［ベルリン・グランド］　　　ベヒシュタイン
［ハンブルク・グランド］　　スタインウェイ
［ウィーン・グランド］　　　ベーゼンドルファー
の３つの音を載せてるのは魅力ですね。
ピアノメーカーのヤマハ・カワイには出来ないと思います。

ベヒシュタイン側が、「鍵盤の優れたアクション性の実現にも共に力を注ぎました。」
と書いてるので、アクションのレベルも高いと思います。
コラボレート　ウィズ　ベヒシュタインのプレートが貼られてますが、
それなりの要求水準はあったのでは、と思います。
私はベヒシュタインは触ったことないので、コラボの影響はわからないですけど。

この価格帯を考えているなら、候補には入れるべきだとは思います。

書込番号：19658163

[T.R.K.]

本日、子供に買ってあげたGP-300が届きました。
ヤマハのNU１も何度か展示しているのを弾きに連れて行ったのですが、昨年「カシオが何やらすごいのを出す」と言うのをネットなどで見ていたので、島村楽器へ行って展示しているものがあるか見てきました。
GP-500は無くてGP-300の展示のみでしたが、店員さんが結構詳しい方でこの製品の発表会に行って詳しい情報を教えていただけました。
結論から300でも十分過ぎるくらい良くできていることが分かり、現物を子供に試し弾きさせに連れて行ったところ「ピアノそっくり！」「ペダルもすごくいい！！」と気に入ってその場で予約して本日配達設置となりました。
設置ご自宅で初の演奏をしてもらいましたが、音の響きがとても良くて素晴らしいです。
子供も鍵盤のタッチが「ピアノそのもの」に近いので「これなら教室と変わらない練習ができる」と喜んでおりました。
レビューを書く前にこちらでお知らせと言う形になりましたが参考になれば幸いです。

書込番号：19661507

[roomba1234]

＞MA★RSさん
＞T.R.K.さん
先程、gp300試弾してきました！！
ちょっとビックリしました。
カシオは安いキーボードのイメージでしたが、これは本当素晴らしいですね。
音も綺麗ですし、タッチも良いです。
当初考えていた予算はかなりオーバーなんですが、頑張ってみようかなと思ってきました>_<

書込番号：19684212　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

> 先程、gp300試弾してきました！！
> ちょっとビックリしました。
> カシオは安いキーボードのイメージでしたが、これは本当素晴らしいですね。

GP-500/300は、値段が違うので当たり前ですが、従来のCASIO電子ピアノとは格が違います。
何よりも一番違うのは鍵盤でしょう。鍵盤はコストの塊なので、これを良くするとモロにコストに跳ね返ってきます。
今回はそれを承知で、惜しみなくコストをかけたようです。

CASIOの電子ピアノの音源とオーディオはまあまあのレベルにありましたので、これで他社と対等以上になったと思います。
というか、ここまで徹底してくる（ベヒシュタインの技術＋KAWAIの元技術者）とは、予想以上でした。
ま、ここでいくら力説しても、実際に試弾してその差を実感するのにはかないませんケド（笑）
ただ、先日ビックカメラで弾いたときにちょっと気になったのは、鍵盤表面の滑りです。
その前に島村楽器で弾いたときはあまり気にならなかったので、個人的な嗜好か、そのときの環境によるのかもしれませんけど。
アコースティックピアノと同じ表面材質を使っているということなので、あまり問題ないとは思いますが。

とにかく、高価格帯の製品の中では、今の時点でイチ押しです。

書込番号：19687602

[roomba1234]

＞みっどぼんどさん
これまでのCASIOの電子ピアノとは全く別物ですよね。
もう少しお値段が安ければ迷わず購入なんですが、30万円近くするので迷うところです。
おっしゃる通り、鍵盤がツルツルしていて汗書いたら滑りそうだなぁと思いました。
あのツルツル鍵盤は少し安っぽいかなぁと思いましたが、弾き心地はかなり良いです。

書込番号：19697038　スマートフォンサイトからの書き込み

VRM（弦共鳴のシミュレーション）について

[zion97]

VRMってどうですか？
440を使っていますが、単音の場合はサンプリングされているので、本物のピアノと比べても同じような響きですが、
やはり複数の鍵盤を押したときは全然違います。

本物は、和音の場合、ぺダルを踏んでいると音がボワーンとだんだんノイジーになって来ますが、同じような共鳴が得られるのでしょうか？

電子ピアノでのペダルのタイミングで、本物のピアノを演奏すると、すごくノイジーになることがあります。
こういう場合こまめにペダルを踏むと思いますが、そういうのが再現できているとありがたいのですが。

ちなみにローランドやカシオはどうなんでしょう？
同じような機能がありますが。
KAWAIはないのかな？（でもタッチは一番良いですね）

書込番号：17728674

[みっどぼんど]

VRMって、バーチャル・レゾナンス・モデリングのことですね。
電子ピアノメーカ各社で言い方が異なりますが、大抵は「ストリング・レゾナンス」とか「ダンパー・レゾナンス」です。

> ちなみにローランドやカシオはどうなんでしょう？
> 同じような機能がありますが。
> KAWAIはないのかな？（でもタッチは一番良いですね）
各社とも製品に組み込まれています。音源との関係にもなるので、少し高価格帯の製品に限られるメーカもあります。
CASIOは「ダンパー・レゾナンス」が全製品、ローランドもスーパーナチュラル・ピアノ音源は全部だったと思います。
カワイはCA95/65、CN34にはありますが、他の製品には無いようです。KORGは、全製品無いようです。

これは、サンプリングで得られる響きではないので、ある種予想に基いた音を創り出しているので、モデリングにあたります。
この音（和音）を出してダンパーを離すと、こういう響きになるはずだ、ということです。
もちろんいい加減にやっている訳ではなく、弦の共鳴関係を調べた上で、響きの相互作用から出していると思われます。

> こういう場合こまめにペダルを踏むと思いますが、そういうのが再現できているとありがたいのですが。
ハーフペダルや連続検出ペダルが連動していれば、ある程度の再現が可能だと思いますが、多分100%は無理でしょう。
メカニカルな動作を、どこまでスイッチと電子回路でシミュレートするか、ということになりますので。

書込番号：17729474

[みっどぼんど]

追加です。

この概念を最初に製品化したのはローランドで、現時点で最も進んでいるのがV-PIANOです。
これは、単音も完全なモデリング音源を使っていると聞いています。
YAMAHAもKAWAIもCASIOも、RoLandに追随しているという図式になると思います。

書込番号：17729486

[zion97]

みっどぼんどさん

そうですね、１００％は無理ですね、シミュレーションなので。
モデルを複雑にすると計算時間がかかりますし。

質問の仕方が悪かったかも知れません。
このような機能の効果はどの程度なのでしょうか？
本物と同じような共鳴を再現できているのか、単音でサンプリングしたものと大差ないのか、
不自然な響きになってしまうとか。

書込番号：17730819

[みっどぼんど]

CLP-440をお使いのようですので、CLP-440にもダンパーレゾナンスがあります。
まずはご自分で確認されたらどうでしょうか。
VRMと大差ないと思います。設定は、取説のP49に記載されています。

書込番号：17731599　スマートフォンサイトからの書き込み

[zion97]

みっどぼんどさん

ありがとうございます！
強さの設定が出来たんですね。
しかし私の意味したのは、ちょっと説明が難しいですが、

VRMは共鳴効果をシミュレーションしているので、複数の鍵盤を押したときの共鳴がシミュレーションしない場合に比べて本物に近く再現されているのではないか、その効果は？ということなんです。
理解が間違っているかも知れませんが、
４４０では共鳴効果を単音ずつのサンプリング（＋単純な計算）で再現しています。
なので複数の音が出た場合、音のエネルギーが大きくなるので、共鳴自体も大きくなるし、色々と違ってくるはずなのです。
（サンプリングだけだとそれが再現できない）

とりあえず設定を１０にしてみました。

書込番号：17733314

[みっどぼんど]

> ４４０では共鳴効果を単音ずつのサンプリング（＋単純な計算）で再現しています。
そうなんですか？ それは知りませんでした。

他社品の例ですが、こちらにHP307(ダンパーレゾナンス有り)とPX-135(ダンパーレゾナンス無し)を比較しています。
音が悪いのでわかりにくいかもしれませんが、ダンパーを多用している曲なので、響きの差がちょびっと判ると思います。
当方両機を所有していますが、HP307でダンパーレゾナンスの有無は確認していないので、ちょっと不公平ですね(笑)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000232498/SortID=16707553/#16725152

HP307の演奏をPCMレコーダなどで録音して聴くと、ちょい聴きだとアコピに聴こえるほど響きが出ていると思います。

書込番号：17733639