PMA-SX11
- MC/MM対応CR型フォノイコライザーを搭載した、ハイパワープリメインアンプ。低域と高域で音色の違いが出ないフラットな再生が可能に。
- 大電流を流せる「UHC-MOSシングルプッシュプル回路」を採用。十分な電源供給能力を持たせることで120W/8Ω、240W/4Ωの大出力を実現。
- ゲイン固定入力「EXT. PRE」入力端子を装備。AVアンプのプリアウトを接続しフロントスピーカーを共用するなど、ホームシアターシステムと併用できる。
このページのスレッド一覧(全4スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 11 | 4 | 2016年4月7日 13:36 | |
| 196 | 32 | 2015年11月29日 15:32 | |
| 6 | 0 | 2015年10月10日 18:16 | |
| 9 | 3 | 2015年9月20日 08:22 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
何とも答えにくい質問ですね。
この場合の価値って何ですか ? 音質や性能で比べてですか ? 製造コストですか ?
違うメーカーだし、プリメインの一部と専用装置とは比べようがないでしょう。
所有する価値なら単品のE-200でしょうが…。
書込番号:19761657
3点
価値観ってより音の好みは人其々かな。
小生は、E-200を使ってはいるけど 線が細いかなとは思ってる。
書込番号:19762107
0点
拝啓、今晩は。
凄く乱暴な理論の主観ですが?、
このグレードでも?、良くて"本体定価の十分一位"の価格帯のフォノイコレベルとの認識で善いのでは?と想いますよ!。
多分、このクラスでも?、メインターゲットのユーザーは"ライン入力"が主体で有り、レコード重視のユーザーさんなら?、別売でフォノイコを好みで選択される事が無難だと想いますよ?。
[流石に!、コストとスペースを考察すると?、元日本コロンビアと言えど!大変かと?想像しますよ!(笑)]
私為りの主観ですが!。
悪しからず、敬具。
書込番号:19762397
3点
こんにちは。
>SX11に搭載されてるフォノイコライザーの価値
使うカートリッジはMM?MC?
MMならば、まだSX11が出ていない、SX1は出ている頃
に聞いたオーディオ店の店員さんの話では最近のプリメイン
(SX1も含む価格帯の製品で)の搭載フォノイコはテクニカの
\5,000ぐらいの単体フォノイコ程度だと言っていましたね。
デノン2000REをバンバン叩きながら言っていました。
MCだったら昇圧トランスとか奢ればよいけれど、とも。
参考まで。
書込番号:19766591
2点
ペアのSACDプレーヤーと組んで試聴しましたが、B&Wの804SDが悪かったのか、うーん??です。
白っぽいベールが掛ったモノクロ音で、肉声の感じなどがまるで出ていなかったです。
ハイレゾもCDも同じ質感、音色でソースの違いが出て来ない。次のソースの音が予測できて、当たっている。
おそらく804SDのせいだと思いますが、DENONもB&Wで音決めしているので言い訳できないですよね。
7点
う〜ん、わたしには、そんな風には、聴こえませんが。
好みの問題でしょうか。
DCD-1650REーPMA-2000REー804SDの構成で、録音してみました。
HDR-MV1の特性上、実際より、こもって聴こえますので、その点は勘案してください。
このCDのハイレゾ音源も持っており、CDより音質は良いです。
(HDR-MV1だと、その違いまで明確には録音できないのでアップしませんでした)
https://youtu.be/LwMNgu4d5UY
書込番号:19337107
6点
>mobi0163さん
mobi0163さんの音源、たしかにマトモに鳴っていますね。
マイク収録で分かる部屋の残響特性もクセがなくてきれいです。ですから好み云々ではないような・・・
試聴会ではO・クエストの高価なケーブルが使われていて、ガン、ゴン、的な音でした。
単線系によくある単細胞的な大雑把な音でしたが、ケーブルのせいだけとも思えないレベルだったです。
804SDはクラシックもジャズもこなせるはずと思いますが正反対でした。
まったく訳がわかりません。SX11に聴き慣れたヘッドフォンをつないで試聴するのが一番のようです。
書込番号:19338665
5点
DENONのアンプとB&Wのスピーカーって、果たして相性が良いのでしょうかね。
以前オーディオフェアでPMA-SX1と802Dとを繋げた時の音を聴きましたが、802Dからあんなにつまらない音が出てくるとは思いませんでした。とにかく重くドンヨリとして、音楽が響きません。馬力こそありますが、伸びやかさに欠け透明度もイマイチでした。
PMA-SX11の音はまだ聴いていませんが、B&Wのスピーカーでデモしない方が良いのではと、勝手に思っています。
書込番号:19341363
7点
真意の程がわからない話ですが・・・
先日試聴に行ったあるお店で、店員さんが
「最近のDENONのアンプは作りこみの際DALLと合わせているとDENONの技術者から聞きましたよ。昔はいろんなスピーカーと合ったんですが、最近のDENONは音が変わりましたからねぇ・・2モデル前くらいからB&Wなんかとも合わなくなりましたね。」
みたいなことを言ってました。
何かの試聴記事でB&Wなんかとも合わせて聴いているとDENONの人の記事がありましたが、この店員の話は2000REの音など聴くとあながち嘘でもなさそうな気がします。
書込番号:19343453
8点
>にょろにょろ♪さん
>元・副会長さん
>最近のDENONのアンプは作りこみの際DALIと合わせているとDENONの技術者から聞きましたよ
私もそう思っていました。
ところが、「数年前から、DENONでもB&Wで音決めしています。」と試聴会の中で、担当したDENONの方が明言したのです。
ヤマハのプリメインの試聴会の際には、ヤマハのトールボーイからB&W802SDに替えたのですが、
その時は802SDがはるかに良かったですから、音決め基準なんていったい何なんだと思います。
現代スピーカーとアンプの場合、合う合わないよりも、同一条件での横並び試聴でしか本質をつかめませんね。
書込番号:19344747
4点
おはようございます。
D&Mの営業の方の話しでは、近年、欧州では、AVアンプでの使用が増えているので、800SDシリーズから、AVアンプでも鳴りやすいように設計しているそうです。
どんなアンプを使っても鳴りやすいですが、上位機種になればなるほど、音質はよくなっていくとのことです。
営業トークも入っている話しだと思いますが。M-CR611やCarot Oneの真空管アンプで鳴らしてみると、なるほどと思ってしまいます。
https://www.youtube.com/watch?v=Rsd-yElowyY
https://www.youtube.com/watch?v=bFyglJTQfmA
https://www.youtube.com/watch?v=Odz3vlJ0gY0
HDR-MV1での録音なので、実際に聴くと、もっと差があります。
書込番号:19346748
3点
セッティングの問題だと思いますよ。オーディオマニアは何でもオーディオのせいにしますから、だからオーディオマニアは楽器を習い始めても楽器のせいにするから長続きしない人が多いんです。
書込番号:19346833
7点
結局、皆さんの話から分かるのは、メーカーや店員の言葉は話十分の一というところですね。
オーディオ誌に至っては百分の一でしょう。自らの経験による推測で次の購入候補の試聴機を選ぶしかありません。
>エスプレッソロマーノさん
セッティングやケーブルで音が変わるのは事実ですが、機器本体の音がはるかに支配的です。
楽器やラケット、バットならプレーヤーの力量が支配的ですが、オーディオは逆です。
使い手の力量としては、値段など関係なく、的確な組み合わせのセンスが問われます。これがむつかしいですね。
書込番号:19347028
8点
>mattouさん
こんにちは
はじめまして
>セッティングやケーブルで音が変わるのは事実ですが、機器本体の音がはるかに支配的です。
これは違うと思います。
私はスピーカーのセッティングと部屋のチューニングが音質を一番支配していると思います。
例えばチューニングの出来ていない楽器では、いくら高価な楽器でも、いくら一流の演奏家でもまともに音が出せないですよね?
スピーカーや部屋の出す音の物理的な変化に比べれば、機器の違いによる電気的な変化は少ないと思います。
書込番号:19347120
10点
>林家ビヨンセさん
おっしゃるとおり、スピーカーと部屋の調整は前提条件で、私の言葉足らずでした。
私もスピーカーにカルダスセッティングを応用し、カーテンも4種類替えました。高価な映画館用カーテンはお蔵入りになってます。
しかし、その上で、スピーカーの元の音は変わりません。
お店でのスピーカー試聴は、とんでもないセット状態で聴かされるのが大半です。でも音の善し悪し、好悪は判断できます。
それで購入して自室で最適にセットするのですが、AスピーカーがBスピーカーの音になることはありません。そういう意味です。
そしてアンプの試聴となると、判断する能力のレベルが一気に上がってしまいます。今回もSX11と804sdの組み合わせ
をDENONが聴かせた結果がう〜ん???ということで、判断保留の音質だったというため息です。
広い試聴室に余裕で804sdを置いて、アンプは頑丈なラックに乗って、いろんなソースを鳴らして、何で???
書込番号:19347567
4点
こんばんは。
>ペアのSACDプレーヤーと組んで試聴しましたが、B&Wの804SDが悪かったのか、うーん??です。
逆ちゃうの?
804 Diamond は現行を外れたとは言え、定価ベースでペア100万ちょいのスピーカーです。
普通なら、このクラスのスピーカーに40万弱のプリメインなんて合わせないと思いますが…
デノンなら、SX1を持ってきて鳴るか?鳴らないか?ではないでしょうか(個人的にはもっと上のクラスが必要だと思いますが)。
私は3世代前の古い800使っていますが、800シリーズはアンプの良し悪しを如実に現すスピーカーです。
基本的にはスピーカーよりもアンプを高額にしないと満足感?は得られないでしょう。
書込番号:19348439
11点
SX11に対する認識がズレているだけ。そもそも、CDに単体で音色を完全に再現できるだけのデータは入っていない。データ補完によってどれくらい「色づけ」するかによって、その音色やなんやらというのは決まってくる。SX11は現代的な色づけの少ない音に振っていて、それをロートルなレコード世代が勝手にベールがなんとか自己解釈しているだけ。SX11はドライブ力(パワー)が売りなので、色づけが欲しいなら上流にレコードでも持ってくるか、スピーカーをタンノイとか、ハーベスにすればいい。
メーカーの製品説明など読めば、どういうコンセプトで製品を作っているか書いてある。勉強不足の勝手解釈が多すぎる。DCD-SX11がよほど派手な色づけをいない限り、淡泊でモニター調の音になることは容易に想像できる。
書込番号:19349021
8点
>kika-inuさん
>家電大好きの大阪さん
お二人ともアンプのドライブ力と信号の純度をごっちゃにされているのでは?
ドライブ力だけなら、どでかいモンスターアンプがあればよいし、純度だけなら出力10W以下がずっと有利です。
生タマゴ(微小信号)を割らないで、登り下り、急カーブ、でこぼこ道、ぬかるみ(スピーカー負荷)を一定速度で走れるのが良いアンプです。
戦車的な車(モンスターアンプ)は一定速度を保てるでしょう。でも荷物の生タマゴは大分割れるのでは?一方、軽自動車では一定速度を保てずに正確な時間で荷物を運べません。
SX−11は、ドライブ力は不足無いと感じました。信号純度の問題は、本当にアンプに色づけが無く信号が壊れなければソースの持つ色合い、音色の違いが出て来るはずです。淡白な音がモニター調という解釈は、微小信号が壊されている状態ということでは?
書込番号:19350629
8点
mattouさん
>生タマゴ(微小信号)を割らないで、登り下り、急カーブ、でこぼこ道、ぬかるみ(スピーカー負荷)を一定速度で走れるのが良いアンプです。
>戦車的な車(モンスターアンプ)は一定速度を保てるでしょう。でも荷物の生タマゴは大分割れるのでは?一方、軽自動車では一定速度を
>保てずに正確な時間で荷物を運べません。
生タマゴと音になんの関係があるのでしょうか? オーディオ好きの方はよくこういった比喩的な表現をもちいますが、はっきりいって意味不明です。タマゴを割らないためにはしっかりと梱包し、固定することです。事故でも起こさない限り車は関係ないでしょう。速度も制限速度を守って走ればよいだけのことです。軽自動車が正確な時間に運べない理由がまったくわかりません。まるで意味のないことを書いてますよ。
>SX−11は、ドライブ力は不足無いと感じました。信号純度の問題は、本当にアンプに色づけが無く信号が壊れなければ
>ソースの持つ色合い、音色の違いが出て来るはずです。淡白な音がモニター調という解釈は、微小信号が壊されている
>状態ということでは?
その壊されている信号というのはCDのデジタルデータでしょうか? それともプレイヤーがアナログ変換したデータのことでしょうか? 色づけというのはアンプに信号が送られいる時点ですでに行われています。音色を支配するのはプレイヤーからのデータとスピーカーであり、アンプが主体的に音を作ることはありません。ですから、音色が欲しいならそういったことのできるプレイヤーやスピーカーを持ってくればいいと指摘しています。
あと、こちらから質問がありますが、予想できない音色というのはどういう音でしょうか? どんな音か予測できてしまうというのが不満なようですが、ピアノの音はピアノの音、ヴァイオリンの音はヴァイオリンの音でしかなく、おおこれがヴァイオリンの音だったのかと驚いたり感心したりするような要素はありせん。SX11に何を期待していたんでしょうか? ちょっと色づけの多い音を聴きすぎて、それが正しいんだと勘違いしているように見受けられます。
次にもう一つお尋ねしますが、微小信号とは具体的にどんな音のことでしょうか? 微小信号というのがそのままの意味であるとするなら、弱い信号なので店舗で聞くような環境ではまず聞こえません。本当に細かい音が聞こえるのが凄いという方向性で機器を判断しようと思ったら、それなりの環境を整えなければ聞こえません。いったいどんな音を聴いて、それが「微小信号」であると判断しているのでしょうか?
ちゃんと分かって音を判断しているのか、それとも単なる主観に基づいた思い込みなのか。ダメ出しするならもうちょっと根拠のある書き方をするべきだと思います。乗っかってさらに主観でいい加減な書き込みをする人も出てきますし、もう少し具体的な内容を書いて欲しいですね。どんな楽器のどんな音が、微小信号が壊されることによってどう聞こえるからおかしくて、正しくはどう聞こえるべきなんでしょうか? 聞こえるべきはずの音が聞こえないから、不満なわけですよね? それはどんな楽器のどんな音でしょうか? できればなんの意味もない曖昧な抽象表現ではなく、具体的に書いてもらえると助かります。
書込番号:19351206
12点
>家電大好きの大阪さん
先ず、どのコンポのエンジニアも付帯音、欠落音のない製品を目指していますよ。私の言う音色とは好き勝手な色づけ音ではなく、プレーヤー、アンプ、スピーカーに色づけや欠落のないことによる元のソースの正確な音色再現のことです。
正確な音色再現には機器に付帯音が無いことと共に欠落音もあってはダメです。従って、失われがちな微小信号とは、基音に乗る複雑微妙な倍音成分のことです。この倍音成分の違いが有るから、名器と安物楽器の区別がつくのです。どのピアノも同じような音だと思ったら間違いです。微小信号とはチリリンといった個別音ではなく、各楽音に必ず重畳している豊かな微小倍音のことです。
それから、スピーカーはアンプの「定電圧駆動」を前提に作られていますから、優れたアンプが一定速度で走れる車という譬えはお解り頂けると思います。軽自動車的アンプはインピーダンス変化についていけなくてブレーキが掛るのです。ただ、このドライブ能力の要素、つまり大電力をブンブン振り回しながらの生タマゴの保護は両立がむつかしいのです。微小信号から大信号までアンプ内部では重畳していて生タマゴだけを別に梱包することはできませんから。
書込番号:19351942
9点
PMA-SX1が50WでSX11は120Wですよね。
ただ上位モデルが何故出力が小さいかというとSX-1がバランス(BTL)でSX11はアンバランスですね。
ご存じのようにBTLと言うのはプラスマイナスで同じ回路を2個使うわけですからアンバランスに比べると倍の回路が乗っております。
アンバランスは出力が上昇するときのみ電圧がかかりますがバランスではマイナス側に行くときも電圧がかかります。
つまりSP側から見るとアンバランスはSPの振動板を押すときのみ電圧がかかりバランスは引くときも電圧がかかり同じ出力ならバランスの方が駆動力はあります。
しかしSX-1とSX-11では出力差がありますから、一概にどちらの方が駆動力が勝ってるとは言えないかなと思いますね。
これも一概には言えませんがフルオケの盛り上がりの中で細かい音を聞き分けようとした場合は振動板をリニアに制御しやすいバランスの方が優れてるのかなと思います。
ただ正負で完全に一致させないといけないとかコストも倍かかるので半端なバランスならアンバランスの方が優れてる場合もあるかと思います。
DENONによるとSX-1とSX-11は同じ回路らしいですからSX-1が高いのはバランスによってSX-11の2倍の回路が乗っているためだと思いますが、それならSX-1は240Wありそうなものですが熱の問題で出力を落としていると言う事みたいです。
これは個人的な思い込みですがB&Wのケプラーコーンはどうも立ち上がりは速いのですが、音が止まりにくい感じがしております。
ですからバランスアンプだと電圧で止めるので制動がかかりやすいですが、アンバランスで聞くとスレ主さんのような感想になる場合もあるのかなとは思われますね。
またケプラーコーンは結構固有の音があると思いますので、皆さん言われるようにアンプとの相性も出やすいのかなと思います。
まあ相性というのは個人の感覚によっても差が出る物だと思いますので、色々な意見があっても良い部分かなとは思いますけどね。
書込番号:19352176
11点
>白っぽいベールが掛ったモノクロ音で、肉声の感じなどがまるで出ていなかったです。
外部ケーブル、内部ケーブル、あるいは内部素子の端子接続部が外れかかってたり、酸化してたんじゃないですか?
書込番号:19352510
5点
>Solareさん
tohoho3さん、804sdはエージング済み、PMA-SX11やケーブルはピカピカでの試聴ですよ。
Solareさんの詳しい解説は非常に参考になります。SX1はシンプル過ぎて、プリメインでこれをやるのは子供っぽいと思ってあまり調べていなかったのですが、成程と納得しました。
また、B&Wは最先端のメーカーですが、そこが、低域高域振動板はコチコチのものを使い、中域はフニャフニャのケブラーや新コンティニュームコーンを使うのはどうにも整合性がとれないと感じます。スピーカーはまだまだカンブリア紀ということでしょう。
このへんで私のスレは完了とします。皆さんありがとう。
書込番号:19352967
5点
素朴な疑問なんですが、804 Diamond がダメだと思ったのなら、何でスピーカーを替えて試聴されなかったのでしょうか?
PMA-SX11の試聴会なら尚更、このアンプには何が合うのか試すのが試聴会だと思いますが…
デノンの方、もしくはショップの方がこの組み合わせでの試聴を決められたのだと思いますが、試聴会では一通りの進行(試聴)が終われば、フリー試聴があるはずです。
その時にスピーカーを替えてもう一度聴かせてほしい、とお願いすれば、要望は叶えてもらえると思います。
スレ主さんは、以前の書き込みでヘリコン400mk2を所有と書かれているので、ヘリコンとかエピコンなんかで聴いてみたら、また違った印象を持たれるのではないでしょうか。
試聴会だからと言って、1から10までメーカーやショップがお膳立てした構成で聴いて、スピーカーが悪かったと言うのは至極簡単な事で、何か信用?出来ないです。
どうせなら、自分ならこの組み合わせが面白いと言った提案をして、再度試聴してその比較を書くと面白いのではないでしょうか…
書込番号:19354197
7点
Solareさんへ
>これは個人的な思い込みですがB&Wのケプラーコーンはどうも立ち上がりは速いのですが、音が止まりにくい感じがしております。
>ですからバランスアンプだと電圧で止めるので制動がかかりやすいですが、アンバランスで聞くとスレ主さんのような感想になる場合もある>のかなとは思われますね。
>またケプラーコーンは結構固有の音があると思いますので、皆さん言われるようにアンプとの相性も出やすいのかなと思います。
B&WのSDシリーズは、エンクロージャーがマトリクスとかなんとか言って木枠を組んで作られています。無機質なケプラーに木の響きを組み合わせているように思えますけどね。一方でダリは上位機種では徹底的に吸音し、エンクロージャーが響きを生まないような設計思想で作られています。何しろ、合板に穴を開けて接着剤を充填するような徹底ぶりですから。これは有機的なウッドファイバーコーンに対してバランスを取りに行っているものだと考えられます。ファゾン5とかなんとかいう限定モデルではアルミのエンクロージャーを使用しています。
SX1のバランスがなんとかいう話は面白いですね。もうちょっと素人にも分かる解説が欲しいところです。SXとSA11なら今も所有しているので比較できますが、これで805Dを鳴らしたとして、駆動力はどこで判定しますかね? 具体的に何を聴いたら確実に判断できますかね。
書込番号:19354270
6点
https://www.avac.co.jp/contents/822
アバックの横浜店ですが、デノン「PMA-SX11+DCD-SX11+DALI RUBICON」の体験視聴イベント開催!
11月7日(土)13:00〜
6点
SA11の後継機種がでましたね!
外見はほぼSX1ってとこでしょうか・・・!
値段も近いですね!ただ多機能になってるようですね!
果たしてどのように仕上げているのでしょうか!楽しみです!(笑)
パイオニア、テクニクス各社新製品発表がありましたね! 各メーカー頑張っていい音聞かせてください!(笑)
3点
国内のプリメインでは最強だと思いますよ。パワー能力はMacintoshの300Wくらいのプリメインに匹敵すると思います。
書込番号:19108197
4点
つけ麺太郎さんこんにちはです。
自分はPMA2000-AEを使っているのですが、SP端子がバイワイヤ用?に8つありますが、当機は通常の4つですけど、
これって何か違いがあるのですかね、Yラグとバナナ、又はYラグ2つをかませば問題ないでしょうが、8つに慣れている
とこっちのほうがやりやすい気が、まあそのへんはどうでもなるのですが、今グレードアップとして考えてるのが、当機と
ティアックUD-503、バッファローN1Aです。それとアイオデータが10月にティザーサイトというものを立ち上げるみたいですけど
こちらも興味あります
書込番号:19154525
2点
ランドメイトさんこんにちは
>>自分はPMA2000-AEを使っているのですが、SP端子がバイワイヤ用?に8つありますが、当機は通常の4つですけど・・・
このあたりはどうなんでしょうね!なるべく簡素化したいとの意味なのでしょうか・・・想像ですが(笑)
>>ティアックUD-503、バッファローN1Aです。それとアイオデータが10月にティザーサイトというものを立ち上げるみたいですけど
こちらも興味あります
このあたりは私も興味あります!
書込番号:19156020
0点
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