Jコンセプト CS-X256C のクチコミ掲示板

最適なサイズ選びについて

[刑事あたま]

はじめまして。
こちらの商品をビックカメラの店員さんに進められたのですが、適正サイズなのか、また購入時期は正しいのか教えて頂けませんでしょうか。
現在新築しており、11月上旬に入居可能となる予定です。
リビングへの設置として検討しており、リビングサイズは24畳の長方形となります。
半分程度は吹く抜け状態ではありますが光を取り込むためだけであり、上部が開放されているわけではありません。
店員さんは30畳対応の商品を進めてこられましたが、金額の面もありましたのでこちらの商品がベストと進められましたが、
私としてはもう少し小さいサイズ（CS-406CXR2）でも冷房は効くのではないか？と、考えております。（暖房はガスストーブです）
小さいサイズを選んだ理由は金額的な理由が一番ですが、木造でも今の家なら大丈夫じゃないか？と勝手に考えているからです。
私の考えは浅はかなのか、エアコンサイズは間取り以上のサイズじゃなければと意味が無いのか、教えて頂けませんでしょうか。
また、購入時期として最も安値になる時期はいつ頃なのか合わせて教えて頂けますと助かります。

たらたらと長文となってしまいすみません。
何卒アドバイスをお願い致します！

書込番号：20082929

[contac196901]

この商品は木造20畳対応の商品ですので、スペック足りないと思います。ただ、お住まいの地域や窓の寸法と枚数、方角によって大分変わって来ると思います。私は木造15畳で、スペックは木造17畳用を買って満足です。因みに東京です。

wenge-iro さん。
この方に私は色々アドバイスを頂いて…快適な真夏を過ごしています。
もう少し情報を提示して、
wenge-iro さんに回答いただけるといいですね〜

書込番号：20083846　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

contac196901 さん　こんばんは。。

ご満足頂いているようで何より安心致しました。
態々 コメント有り難うございます！

書込番号：20085832

[wenge-iro]

刑事あたま さん　こんばんは。。

広さ24畳と吹き抜け有りとの状況のようですね
でも、私には魔法のような能力選定をする力はありませんので
まず詳細な設置環境を知っておく必要はあります。

仰るように住宅性能などの環境次第では「畳数の目安」より小さな能力でも
十分な場合もありますね

必要な能力を大きく左右するのは まず住宅の性能
それから日射状況と気積の情報が重要です。

住宅性能を示す熱損失係数Q値はご存じですか
日射状況は、次のような状況により大きく影響します。
方位（設置部屋の外気と接する外壁面数）
窓面積（縦×横の寸法とそれぞれの方位）とその仕様（一枚ガラスor複層）
気積を知る上で、天井高、吹き抜けの広さ（畳数）と天井の高さ
お住いの地域はどちらになりますか（最高気温）

＞半分程度は吹く抜け状態ではありますが光を取り込むためだけであり
＞上部が開放されているわけではありません。

これは、どのような状況なのですか
リビングと吹き抜けは同一空間ではないのでしょうか

＞私の考えは浅はかなのか、エアコンサイズは間取り以上のサイズじゃなければ
＞と意味が無いのか、教えて頂けませんでしょうか。

全然浅はかではないですよ。
でも、4.0kWで賄えるかは環境条件次第である事と

あくまで推測にしか過ぎないのですが
この能力ですと、終日運転に特化した
ご利用方法に限られる可能性は高くなります。

何故なら、日中からの始動だと部屋が冷えて安定するまで時間を要し
不満を抱く場合もなくはないからです。
何れにしても環境条件次第によって必要な能力は大きく変わります。

書込番号：20085837

[刑事あたま]

contac196901さん
wenge-iroさん

情報不足にも関わらず対応くださりありがとうございます。
頂きました内容につきまして、以下のとおり情報を追記させていただきます！

＞住宅性能を示す熱損失係数Q値はご存じですか
　⇒知りませんでした。今から調べます！
＞方位（設置部屋の外気と接する外壁面数）
　⇒ほぼ真南向きでリビング部分に窓は3組（左右に開くタイプX2、長細い窓X1）、
　　 吹き抜け部分に2組（はめ込み式）がございます。
＞窓面積（縦×横の寸法とそれぞれの方位）とその仕様（一枚ガラスor複層）
　⇒窓面積はすぐには分かりませんでした。すみません。
　　 2つの左右に開くタイプは少し横に大きい物を選びました。長細い窓は180cmX30cm位のサイズです。
　　 吹き抜けの2組はそれなりに大きいような気がします。。。また、全て複層タイプです。
＞気積を知る上で、天井高、吹き抜けの広さ（畳数）と天井の高さ
　 ⇒全体で24畳その内10畳程度が吹き抜けとなります。天井高は一般的な高さだな。と感じております。
　　　吹き抜け部分は2階の天井とほぼ同じ高さだと感じました。
＞お住いの地域はどちらになりますか（最高気温）
　⇒千葉県柏市となります。
＞半分程度は吹く抜け状態ではありますが光を取り込むためだけであり、上部が開放されているわけではありません。
　⇒説明不足でも申し訳ありません。
　　 24畳の長方形のダイニングキッチンとなっており、キッチン側の10畳分程度の上部が吹き抜けとなっております。
　　（ダイニングキッチンの右側半分が吹き抜けとなっているイメージです）
　　 また、吹き抜けの上部からキッチンを見下ろせるように子供部屋がありますが、吹き抜け部分とは壁、窓で遮られております。

この状態ですと、こちらの商品以上のサイズにする必要がやはりありますでしょうか。
工務店さんの社長から断熱材がデスコドライ？という新聞紙のクズを使用しているので断熱効果が高い。
と言われた事もあって、エアコンは小さく安いサイズで行ける！と、勝手に思ってしまっておりました。。。
大きいサイズの物はどれも高いので悩んでしまいますね(^_^;)。。。
購入時期は入居してしばらく様子見た12月くらいが最もお得でしょうか？

いろいろ立て続けに伺ってしまい申し訳ありません。
お手数ですが、お知恵を貸して頂けませんでしょうか。
何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：20087491

[wenge-iro]

刑事あたま さん　こんばんは。。

Q値もご提示戴けてない状況ではありますが
例えば、改正省エネ住宅に準じた住宅性能であって
尚且つ 24時間/終日運転のご利用ならQ値を元に計算を行うと
4.0kWでも賄えます。

一方、生活習慣から日中は不在で、朝と夜間のみのご利用用途であれば
なるべく早く部屋を冷やし、室温を安定させるまでの時間を短く
不満に思われない能力機を選択されるのが良いです。

そのためには必要とする能力は上げられた方がいいです。

その内訳として
冷房負荷：(133W/�u × 16.5�u ＋ 111W/�u × 23.1�u ) × 1.35 ≒ 6.424kW
従って、6.3kWを僅かに超えてしまいますので
7.1kWの選択が良いです。

それからご購入時期ですが
各社上位モデルの発売時期は毎年10月から12月に掛けて販売されます
新製品が発売されても、しばらくは前年モデルの在庫もあり
2月上旬頃まで各社より好みできて、その頃がお安くご購入出来る時期です。

3月は、引越シーズンに伴い繁忙期となりますので
型落ちモデルがあっても販売店も余り値下げしない傾向かと

もう少し時期を遡って意外と狙いめな時期は
お正月の初売りセール。
毎年、お安くご購入された方からの報告もあります。

書込番号：20088940

[刑事あたま]

詳しくありがとうございます！

購入は7.1タイプに致します。
価格も大事ですが、長く快適に使用出来なければ意味がないですよね。
お陰様でスッキリしました。
本当にありがとうございます。

お正月までゆとりあるのも嬉しい限りです。
お正月を狙います！！

いろいろ教えてくださりありがとうございました。
また、何か機会がありましたらその際もよろしくお願いいたします！

書込番号：20089147　スマートフォンサイトからの書き込み

CS-636CXR2特価情報♪

[contac196901]

CS-636CXR2。本日、208000円ポイント15%10年保証、設置代込。別途リサイクル料金2580円。以上ビックカメラ池袋本店で購入しました〜！価格コムの方が全然高いですよ〜！皆さん参考にしてください〜♪

書込番号：19983001　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawasaki好き ター坊]

本日、特価情報を参考に神奈川県内のビックカメラへ行きこちらの書き込みを見せ商談したところ池袋本店でこちらの価格で販売した実績がないと店員さんが端末と直接電話で確認されました。何かレシートなどでそちらの価格で購入した証明できる物を画像アップ出来ませんか？

書込番号：20000177　スマートフォンサイトからの書き込み

[contac196901]

ちょうど本日、設置完了しました。
でも今日はさほど暑くもなく＞kawasaki好き　ター坊さんが過去スレで申し上げていたうるさら7以上の性能を期待できるかを報告するのは時期尚早のような気がしますが、私が希望していた快適な除湿は今の時点では満足です。
ところで特価情報の件ですが、間違いない数字ですのでレシートもちゃんとあります。ただ、ここのクチコミ情報を見ていると別店舗では同じ価格を出してくれないのではないかと思われます。それに他の方でレシート画像をアップしているのもあまり見たことが無いので…ルール的にどうなのかなぁ〜という疑問も残ります。

どなたかアドバイスお願いしますm(__)m

書込番号：20000854　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawasaki好き ター坊]

商談に行き何かあれば『では同価格で』となるようですがただの書き込みではいくらでも書けますからと全く相手にされず普通の価格で購入して来ました。

書込番号：20001928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ice_22]

CS-716CXR2ですが
ヤマダ電機池袋総本店で210,000円のポイント1%でした。カード払い、10年保証、入れ替え設置込です。

書込番号：20017097　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞談に行き何かあれば『では同価格で』となるようですがただの書き込みではいくらでも書けますからと
＞全く相手にされず普通の価格で購入して来ました。
　　
　　同じ販売会社でも、店舗が違えば価格はマチマチですよ。
私も以前「同じ販売会社で、なぜこうも価格が違うのですか？」と、聞いたら
そこの販売責任者に「それは、主に競合店の有無によります！」と、はっきり言われました。
ことほど左様に、もし値切るなら、むしろ近くの競合店の価格提示をした方が効果的ですね。


＞それに他の方でレシート画像をアップしているのもあまり見たことが無いので…
＞ルール的にどうなのかなぁ〜という疑問も残ります。

　　他の板では、時にレシートの画像アップがされる時もあり、それが削除もされていませんよ。
もちろん個人情報の部分はボカシ等を入れてですけど、それでぐっと説得力が出ますね。。

書込番号：20017103

[contac196901]

＞ice_22さん
それも安いですね♪

＞渚の丘さん
私もヤマダ電機LABI池袋とビックカメラ池袋で比較しました。2店は隣接してますからね。効果的だったかも。

書込番号：20017612　スマートフォンサイトからの書き込み

[contac196901]

これです。

書込番号：20017619　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　「　スレ主様　」　画像アップありがとうございます。

＞私もヤマダ電機LABI池袋とビックカメラ池袋で比較しました。
＞2店は隣接してますからね。　効果的だったかも。

　　おおっ、やはり近くの競合店をぶつけたんですね。
それに、「サーキュレーター」も、サービスだったんですか！
　　スバラシイ！　
　・・・って、ニンジン一本にも価格差を問う私には、とりわけ参考になりましたよ。　　（^-^;

書込番号：20018024

[kawasaki好き ター坊]

contac196901さん証拠にあたるレシートの画像ありがとうございました。本日、先日購入した金額より多く支払った分のお金を返金してもらいcontac196901さんと同じ内容で購入することができました。決め手はレシート番号だそうです。一応端末にて販売実績確認し確かな情報の為同条件にしていただけました。contac196901さんの書き込み、当方適当な嘘の書き込みだろうと画像アップを拒まれたときに思っていました。申し訳ありませんでした。お陰様で安くエアコンを手に入れる事が出来ました。ありがとうございました。私も画像アップしていろいろな方のお役に立てるようにアップします。

書込番号：20023810

[渚の丘]

　　　「kawasaki好き　ター坊 さん」
　そうでしたか。
結果的に、割安になって良かったですね！

　　因みに、スレ主様のは「ビックカメラ池袋本店」だそうですが
「kawasaki好き　ター坊 さん」のは、神奈川県のどこのお店ですか？

　

書込番号：20024631

[kawasaki好き ター坊]

渚の丘さんにもお世話になりました。先程AN71TRPに画像アップしました。私が購入した店舗はビックカメラの藤沢店です。

書込番号：20024735　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　「kawasaki好き　ター坊さん」
　"ビックカメラの藤沢店"ですね。　早速ありがとうございます。

＞本日、先日購入した金額より多く支払った分のお金を返金してもらいcontac196901さんと
＞同じ内容で購入することができました。決め手はレシート番号だそうです。

　　そうするとビックカメラでは、他の地域のビックカメラ店のレシートのナンバーと安値価格を
申告すると、例え以前の買い物でも、その差額を返金してくれるんですね！

　　おおーッ！　　これはすっごい情報ですね！
まあ、一律に行くかどうかはともかく、誠に貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：20024809

[kawasaki好き ター坊]

渚の丘さん。一応付け加えますが2番目の書き込みを読んで頂けましたらわかりますが購入時にスレ主さんの書き込みを見せて商談していた為確認され実績が
ある事が確認出来た為金額を合わせてくれましたが何も無く高く買ったから返金してくれ！は無料だと思います。今回勉強になったので高価な家電を買う時は池袋へ行こうと思います。その方が簡単に最安値が望めそうなので。

書込番号：20025026　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawasaki好き ター坊]

誤字がありました。無料ではなく無理の間違いです。

書込番号：20025039　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　　　　
　　そうですか。
今回の返金は、当初藤沢店の係りが「そんな実績はない。　ただの書き込みではいくらでも
書けますから」と、全く相手にしせず蹴った挙句の、詫びの意味合いもあるんでしょうかね。
ですから、私も「一律にはいかないかも」と、申しておきましたが。

でも、基本的にはレシートNoでその安値価格に合わせてくれるって・・・・・・、まだ言ってる。　（大汗

書込番号：20029956

[kawasaki好き ター坊]

＞渚の丘さん。あっ。でもスレ主さんのレシート画像はパンチがきいていて販売員に対しては効き目がすごいと思います。何しろ動かぬ証拠＆証明ですからね。

書込番号：20030970

[渚の丘]

「kawasaki好き　ター坊さん」
そうですね！
いずれにしても、相当安価に買えたわけですから良かったですね。

また、向こうの板で拝見しましたが、Dのエアコンはダメで、本機が正常に
動いている旨拝見しました。
色々ご苦労なさった様ですが、結果ダブルオーライ！で何よりです。　（^-^;
なお、余談ながら　うちのエアコンも目下すべてがパナです。

　　 「スレ主様」
流れとはいえ、横から失礼しました。

書込番号：20031687

[contac196901]

いえいえ〜皆様の参考になれば幸いです。＞渚の丘さん

書込番号：20031726　スマートフォンサイトからの書き込み

AN56TFPと悩んでます。

[フル！]

パナソニックの10年目のエアコンが壊れてしまい。
パナソニックのCS-566CSR2とダイキンのAN56TFPの2機種で悩んでいます。
利用は夏の冷房がメインで、冬の暖房はほぼ使用しないと思います。
みなさんの推しや、各メーカーの長所や短所も教えて頂けると助かります。
なお、今回初めての投稿なので、必要な事があれば遠慮なくご指摘ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20011712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダーティー・ケイ]

＞フル！さん

ダイキンがいいんじゃないかな

三菱もおススメだよ

書込番号：20011991

[ポテトグラタン]

＞パナソニックのCS-566CSR2とダイキンのAN56TFPの2機種

パナのほうはCXR２だと思いますが、その2機種ですと自分でしたら、ん〜パナかなぁ。
一つはより省エネであること。
価格が安い事。
もう一つはお掃除したホコリは外に排気してくれるところですかね。
あとはセンサー類はパナは前から力をいれてます。人に当てるとか避けるとか障害物なんかも考慮したり。体感温度に気を使ってますね。

ダイキンもお掃除はありますが本体のダストボックスに入ったままなんですよね。
冷房の方では天井気流とか、部屋が冷えた時の湿度の制御に力をいれています。

あとは両メーカー似た機能も多いんですよね。
どちらも防カビの対策はあります。

要望や、重視する部分、以前のエアコン(同程度の能力だったのですかね？)で不満に感じたところ等があれば機種選定しやすくなると思いますが。
地域、使用環境なんかで商品が変わることもありますし。

書込番号：20012079

[wenge-iro]

フル！ さん　こんばんは。。

双方の機種の比較でいうと
まず、比較するランクが全然違い

こちらの機種パナ/Xシリーズと同等のダイキンの機種は
うるさら7やAシリーズが対象となります。

この辺をご承知であれば良いのですが

それでは双方を単純に比較しますね
スペック上、冷暖房ともに可変する最大能力
低温暖房能力、省エネ性といった基本性能では

どの項目においてもパナ/Xシリーズの方が上です。
上位モデルですから当然といえば当然ですね。

それから5.6kWを設置されるということは
比較的広い部屋リビングなのでしょうか

もし、部屋の隅に設置ということであれば
吹き出し方向を鑑みると、パナの90°方向を固定でも
スイングでも不都合なくご利用可能なので良いとは思います。

また、リビング等の広い部屋では
気流制御も大事、この辺は何処のメーカーでも
上位モデルのほうが長けていますね。

次に、夏の時期、冷房の制御は
室温の安定は言うまでもありませんが
ポイントなるのは何より湿度制御です。

これがダメだと快適にお過ごしになれないですね
まあ、敢えてお伝えしなくてもお分かり戴けるものと思っています

最後に、ダイキンのプレミアム冷房での
温湿度の制御が上手くいかないとの訴えを目の当たりにして
旧態依然（14年モデルまでの）と何も変わりはないのかな…と
残念に思っているところです。

書込番号：20016462

[デジタル系]

私は日立が好き。

パナは、自動フィルターのゴミを外に捨てるって、聞きましたけど、どうなんですか？
それが詰まることがあるらしい。

日立の自動フィルターは有効です。カビ止め（わさび使用）も有効。全然臭くない。
フィルターもステンレスできれい。
つい先日、８年間掃除してなかった日立をようやくパネルはずして掃除してみたら、
ものすごくきれいなのでびっくり。

パナというメーカーは好きですけど、すべてがすぐれているわけじゃない。パナの
加湿器買ってがっかりしました。

日立は値引きいいですよ。店頭で交渉することをおすすめします。

書込番号：20022352

[wenge-iro]

すみません。。私は日立に対して全く違った感想を持っています。

巷では、埃が詰まるとの噂では言われておりますけれど…
果たして、どうなんでしょうねぇ？？

パナ/Xシリーズ（エネチャージ搭載機）使用して
丸３年を経過していますが、今のところ至って順調そのもの

まあ、詰まったところで長期保証で対応して貰えばいいのかなと
安心しております。

また、日立/上位モデルのユーザーでもありますけど
日立は、制御がどうも好きになれません。

梅雨時に使用する再熱除湿の快適性や室外機のスクロールコンプの静穏性には
目を見張るほどの素晴らしはみられる
（ただし、スクロールはすべての機種に搭載していません）

しかしその反面、暖房時は寒くて耐え難いほどの制御となりますね

その制御を具体的にいうと
低温時であっても頻繁な間欠運転に拠る寒さ
温風は度々止まります。

そのサーモオフの間、上下の風向フラップは温風の吹き出しと同じく
下向き送風のまま、人に温風でもない風が当たれば
寒く感じてしまうのは当然かな。

ちなみにサーモオフの時、人が寒く感じさせないよう
上下の風向フラップを水平方向へ稼働させ、微送風を行うメーカーは
次のとおりです。

パナソニック・三菱電機・富士通・三菱重工
こうして見ると日立は変わった制御であることは確かなようです。

次に、出力の絞り込み過ぎに拠る寒さ
安定時、温風温度も30℃をやっと超える辺りまで出力を絞り
温風の吹き出し時であっても余り暖かいと感じられません。

最後に、上位モデルにしては霜取りに入りやすい
外気温1℃降雪積雪のない状況下においても
簡単に霜取り運転となります。さして高湿度でもないのですが
最短で47分間隔での霜取り運転。
（その他、クチコミから最短31分との情報もあります）

ちなみに、パナソニック/エネチャージ搭載機では
真冬、乾燥した状況なら、温風は絶えず吹き続け
サーモオフや霜取り運転に伴う寒さもありません。

こうして一連の制御を比較して見ると日立の制御とは
体感的にも雲泥の差があります。

従って、日立は、夏は良くても冬の暖房は
とても暖かいとは思えない制御であることに違いはないでしょうね

書込番号：20023094

[ポテトグラタン]

＞８年間掃除してなかった日立をようやくパネルはずして掃除してみたら、
＞ものすごくきれいなのでびっくり。

８年使用して「ものすごくきれい」ってすごいですね。
お家があまりホコリっぽくないとか（ゴミ捨ては年一回の商品ではなかったでしったけ？）、機能がうまく働いているのですね。
使用環境によりますが、個人的には日立はホコリがたまりやすいですい印象で。
先月末見てみたら、やっぱりホコリが。
写真を撮っておけばアップできましたが、撮ってませんでした。
右から左にホコリを持って行って、左のボックスに入れるわけなんですけど、構造的に入りやすいように見えない。
実際少しは入ってはいるんですけど、その入るところのローラーや、各所がホコリだらけ。
いろんな所にホコリが散乱してしまっていました。

＞カビ止め（わさび使用）も有効。全然臭くない。
＞フィルターもステンレスできれい。

わさびは以前は他社(パナですが）でも使用していましたが、やめてしまいましたね。
効果が切れても入れっぱなし、吸入の妨げみたいな感じで。
現在は多くのメーカーが、ナノイー、プラズマ等の機能ででカビ防止を行っていますね。
８年前の日立ですとマイナスイオンとか結構売りにしてたような。

＞パナは、自動フィルターのゴミを外に捨てるって、聞きましたけど、どうなんですか？
＞それが詰まることがあるらしい。

詰まるというよりも、お掃除ロボが壊れて掃除が行われないってのは、初期のほうのモデルであった故障ですね。
何年もたちますので故障率は下がっているようですが（もちろん機械ですので故障はあります）。
そして現在のパナの高級機は室内機上部がカバーされていません。フィルターむき出しです。
風を吸いやすく、格子みたいなカバーもされてないので、ホコリはフィルターに直にたまりやすくなってます。
本体のカバーの変なところにホコリが引っかかりにくくなってます。
そこをお掃除ロボが掃除していくのですが、個人的にはきれいに掃除していると思います。

暖房機能についてはスレ主様は必要としていないようですので省略しますが、昔は暖房といえば日立のＰＡＭでしたね。
能力から行けば一択だったんじゃないですかね。
その後パナのフル暖登場で、エアコンの電気暖房はパナ一強の時代が続きましたけど。
寒冷地の方は、今年の冬も三菱、パナ、ダイキンの暖房エアコンのＣＭを、うっとおしいぐらい見るのかなぁ…

書込番号：20023795

ラビワン難波の価格

[babuu11]

４０６CXRと２８６ＣＸＲの２台と安心保証の同時購入でで388,264円でした。
安心保証は3942円ですが加入しなくてもいいですが加入すると確か本体が4000円引きになると言ってたので加入しました。
提示価格より安い他店舗の見積もりを持っていけばがんばりますと言ってました。

ポイントは１０％つきました。後エアコン設置後に他店対抗ポイントが３０００円（３ヵ月有効）がつくと言ってたなぁ〜。。。
参考になるといいのですが・・・

書込番号：19982422