SP 45mm F/1.8 Di VC USD (Model F013) [キヤノン用] のクチコミ掲示板

SP 45mm F/1.8 Di VC USD VS Canon RF 50mm f/1.2L USM（噂）

[ふたかみやま]

SP45の購入を検討していますが、、
気になりますね。。
https://www.canonrumors.com/heres-the-full-list-of-gear-canon-will-announce-on-september-5/
https://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-announce-its-first-full-frame-system-camera-on-september-25/

取り急ぎ9/5の発表を待ちます。

書込番号：22074027

[爽やかな風。]

＞ふたかみやまさん

色々出ると楽しいかも！

書込番号：22074400

[Madair]

キャノンの50mmはF1.8を除いて長らく更新が無いので気になるのは間違いないが、50/1.2と45/1.8はレンズの立ち位置が違いすぎて比較対象としては微妙な気がする。

45/1.8は可能な限りコスパを追求したレンズだが、50/1.2は画質を犠牲にしてでも明るさとボケが必要な時に使うレンズ。
良くも悪くも尖った設計なので、45/1.8の万能っぷりを検討する人には50/1.2は使い勝手にやや難があると思う。
おそらく手振れ補正も付かないし、何より30万円は覚悟しておかないといけないのが一番辛いところか。

書込番号：22074431

[ＫＹＮちゃん]

現時点ではEOS RボディじゃないとRFレンズは使えないみたいですね、ボディとレンズ ・・万円 (T . T)

書込番号：22091849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふたかみやま]

ビッグカメラでSP45、SP35を触ってきました。
友人からSigma 35mm 1.4とEF50の1.4を借りて使ったこともあり、その感覚です。
SP45はAF速度が、私の持っているSP85と比べるとちょっと遅いですね。
ただ、EF50 1.4よりはやや速い印象です。
RF 50mm 1.2Lは凄いんでしょうが、値段も凄いし、なによりもマウントの問題もあるので素人の私が比較すべきも無かったと対象から外しました。

SP45は接写能力は評価するところですが、いまのところEF50 1.4よりも価格が下がるか、中古の上物がでてくればまた改めて検討したいなと思うところです。

今は凄く微妙（絶妙）な価格になっているなと、来年の3万円台落ちを狙うことにしました。

けど、
dustinも言っているようにバランスのとれた良いレンズなんだろうなとは思っています。
憧れと言うよりも、「持っておきたい」レンズですね。

書込番号：22093925

購入しました。

[Shin@バルセロニスタ]

先日、ヨドバシカメラさんで新タムキューと同時に購入しました(^_^;)。35ミリに続いて3本目の新SPとなります。

当初はキャノン100マクロを買いに行った筈だったのですが、新タムキューが思ったより良かった事、価格差が3万に広がっていた事、ヨドバシさんのキャンペーンでタムロンレンズ２本購入で各5,000円引きという三要素が大きく響きました。100マクロの予算でタムロンレンズが二本買えてしまったため、前から気になっていた45ミリを購入するに至りました。

まずピント精度ですが、近接ではテレビリモコンの5に合わせて、しっかり合ってます。解像度もコースターの質感やキメの細かさが出てると思います。猫はレンズを向けると嫌がるため、ノーファインダーで撮りましたが、開放でも毛の質感や解像感は悪くないかと。

AFのスピードですが、確かに速くはないです。SP35ミリよりもやや遅い感じがします。ただ店頭にあった恐らく初期ファームの展示品よりは大分速いので、ファームの更新で多少は改善されてるようです。今後のファームアップに期待してます。因みに旧シグマ50mmF1.4よりはやや速いと思いますし、ピント精度はこちらが上だと思います。

50ミリよりも若干広めに撮れるのが心地よく、まだ全然試せてないですが、35ミリ&90マクロと共に楽しんでいこうと思います。

書込番号：21696716　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Shin@バルセロニスタさん

TAMRON SP 45mm F1.8だから
42000円は納得 価格ですね。

TAMRON SP 50mm F1.8だったら
42000円は高いンじゃないか？

と思ってしまうのは僕だけ？

書込番号：21696844　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shin@バルセロニスタ]

手振れ補正にレンズの質感から考えると、42,000円は妥当な金額だと思います。キャノン純正とレンズの作りが違いますからね。

書込番号：21699063　スマートフォンサイトからの書き込み

ピントリングの回転方向について

[UMBER001]

これまでタムロンのレンズはズームリング・ピントリングともにEFマウントと逆だと思っていました。
ところがこのレンズのEFマウント用の写真を見ると距離指標がEFマウントと同じ（右いっぱいが∞）になっているように見えました。
ところが24-70などのズームレンズだとズームリング・ピントリングともにEFマウントとは逆に見えます。
タムロンはレンズによってEFマウント準拠だったりそうじゃなかったりするのでしょうか？

書込番号：21549054　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

CからOEM受けたからそうしてあげたんじゃない？

書込番号：21549119　スマートフォンサイトからの書き込み

[UMBER001]

＞infomaxさん
キヤノンからOEM供給受けたのは知りませんでした…。
ただSPシリーズの単焦点は35mm、45mm、85mmすべて距離指標がEFマウントと同じでした。
ということはピントリングの回転方向も同じと考えていいんですよね？
ニコンユーザーとか怒らないのかな？
でもズームに関しては逆。
メーカー内で同じマウントなのに回転方向がバラバラとか分かりにくいですね。

書込番号：21549298

[謎の写真家]

＞UMBER001さん

タムロンはレンズによってEFマウント準拠だったりそうじゃなかったりするのでしょうか

私はソニーAですが

TAMRON 28-75mm F2.8 （A09）
⇒∞が左

TAMRON 70-200mm F2.8 （A001）
⇒∞が右

逆になってますね。

書込番号：21549308　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞UMBER001さん

Nikon以外にPentaxやSONYにもOEM供給しています。

ピントリングの回転方向は統一性はないようです。

書込番号：21549326

[Paris7000]

＞UMBER001さん

タムもシグマも両方あるようです。
比較的タムはニコン寄り、シグマはキヤノン寄りですが、レンズによって逆もあります。

いっそのこと、サードはマウントにより回転方向をそれぞれのメーカーに合わせたらいいのに、そうすると金型2種類作ることになるのでコストアップになるからそこまではやらないのでしょうね。

書込番号：21549351

[うさらネット]

ニコンには、純正でズーム逆がありますよ。

書込番号：21549593

[しんちゃんののすけ]

単焦点ばっかり使ってるから、、、たまにズーム使うと便利でビックリする、、、

書込番号：21549645

[めぞん一撮]

>CからOEM受けたからそうしてあげたんじゃない？

>キヤノンからOEM供給受けたのは知りませんでした…。

もしかしてピントリングだけでなく、言った人と聞いた人で意味が逆になってたり！？！w

書込番号：21551844

[UMBER001]

＞めぞん一撮さん
キヤノンにOEMでレンズを供給してるってことですよね？
どのレンズかはよく分からないですけど…。

タムロンに限らずかも知れないですけど、どうして回転方向を一貫させないんでしょうね…。
ニコンやペンタックス準拠でいくならすべからずそうすればよいのに、中途半端でどちらからも使いにくくて敬遠されそう。
基本AFで使うレンズだからどうでもよいと思っているのでしょうかね？

書込番号：21551891　スマートフォンサイトからの書き込み

保証書無しでのファームウェアアップデート可否について

[浜ゆう]

中古でこのレンズを手に入れましたが、保証書がありません。それでもファームウェアアップデートをしてもらえるものでしょうか？
知っている方がいらっしゃったらよろしくご回答お願い致します。

書込番号：21476214

[nogizaka-keyakizaka]

このレンズにはアップデートするようなソフトはないと思いますが〜。

書込番号：21476237

[浜ゆう]

http://www.tamron.co.jp/news/release_2016/0602.html

TAP-in Consoleを使えるようにする為のファームウェアアップデートです。

書込番号：21476261

[sweet-d]

そりゃ〜してもらえるでしょう。
無償か有償かは、知りませんけど。

書込番号：21476276　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

有償 か 無償 より

保証書が 必要です。

書込番号：21476306　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakurakara]

TAMRONに事情を説明する手間が発生しますが、無償アップデートを受けられるはずです。

保証書でチェックしている内容は、国内品/国外品らしいので、前オーナーが国外から買い付けていなければ、すんなり行くと思います。
まず、シリアルをTAMRONに伝えて話を進めてみてはいかがでしょうか。

書込番号：21476332　スマートフォンサイトからの書き込み

[prime1409]

＞浜ゆうさん

無償アップデートは受けられます。
保証書があればTAMRONへの配達料金が受取人支払い、無ければ発送人負担です。

私も中古で購入して、TAMRONさんに保証書無しで対応していただけました。

書込番号：21476588

[浜ゆう]

コメントしていただいた皆様ありがとうございました。特に prime1409 さんの実際にご経験された情報をお待ちしておりました。安心しました。特に今でもこのレンズに不満が有る訳ではないんですが、SP85mmも持っていてTAP-in Consoleでアップデートしたばかりだったんで、このレンズも長く使う上でTAP-in Consoleが使える方が良いと思って質問しました。さっそく休み明けにタムロンに相談しようと思います。皆様本当にありがとうございました。

書込番号：21476616

SIGMA 50mm f1.4前期かこのレンズか

[resolute5]

50mm前後の単焦点レンズを探しております。

いろいろ探していくうちに
純正50mm 1.4
SIGMA50mm f1.4前期
そしてこのレンズのどれかにしようと思ってます。

1番新しいこのレンズが気になっているのですが…
価格的な面もありどれにするか迷っています。

現在はボディ5d mark3
レンズ TAMRON 24-70f2.8
TAMRON70-200f2.8
を使用しています。
どちらもTAMRONなのは安かったからという理由だけです

撮影するものは主にクルマ、子供です。

どのレンズがオススメか教えていただけると助かります。

書込番号：21449619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

理由もなく、タム繋がりで良い気がするんだけど、純正の 50mm F1.8 STM も入れて悩まれては？

EF50mmF1.4 は、ご存知とは思いますがそれなりの長期間は持ちますがAFが故障しやすいので、
中古などの状態がわからないものに手を出す場合はご注意下さい。リニューアルするとえらく高く
なりそうな気もしますが、噂も１０年ほど出てるけど、しかし出ない（笑

書込番号：21449646

[謎の写真家]

＞resolute5さん

シグマ 50mm F1.4 Ex DG HSM使ってます。
いわゆるコンパクトさを優先した、50mm標準レンズでは無く
口径食の少ない50mm F1.4の中では、
中古美品で28000円くらいで
買える安さが魅力です。

これも 前期と後期が有りまして
前期は艶消しパウダー仕上げ
後期はツルンとしたアルミ外装仕上げ
私のは後期の製造番号８桁の分です。

映写性能や、
ハンドリングに不足は有りませんが、
難点が１つ
このレンズは絞ればピントの芯が後方に移動します。
絞ったら、前深度が変わらないのに、
後方深度だけが増えていく感じです。

外の50mmより弱冠ワイド
実焦点距離は46mmくらいなのも
お気に入りで
85mm F1.4とペアを組んでます。

書込番号：21449657　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

春まで待てるなら待ってみましょう。

書込番号：21449708

[しんちゃんののすけ]

50L�U、、、？

書込番号：21450135

[canjiromax]

＞resolute5さん

私は純正派ですが、さすがにEF50f1.4 は買いません。ちょっと古過ぎて、開放のコントラストの低さは受け入れ難く、それだったら1.8STMで十分だとおもいます。
シグマのは分かりませんが、タムロンの45mm は素晴らしいですよ。
開放からコントラストと解像感は高く、ボケも不自然さはありません。最近になって値段も下がってきてコスパ高いです。
というか、このクオリティで4万円代とは、なんか寂しくもあります。
弱点は軸上色収差が結構残っていて、そこだけは50f1.8STMより劣っています。
色味もキヤノンのレンズと大差ないです。タムロンといえば、暖色系が多かったのでピクチャースタイル合わせるのが厄介でしたが、このレンズは違います。
手振れ補正も必要ないと揶揄する方がいらっしゃいますが、やはり便利ですよ。
後ボケで緑がかる軸上色収差は、個人の好みも有るので、興味あるのであればお店で試写されるのがいいかと。

書込番号：21450321　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

2択でいえば、タムロンです。
シグマ前型F1.4は当方もAマウントを所有していますが、絞りF2.8以下では日の丸に近い構図でないと普通にシャープには写りません。まして周辺部の絞り開放となると、EVFで拡大してもピント合わせが難しいほどグズグズの描写となります。
仮にソニー純正50mmプラナーを85点とすると、だいたい50〜60点の光学性能です。また周辺部のAF精度は、オマケにすらならないほどの歩留まり。値段が安いとはいえ、けっこう用途が限られます。

タムロンSPのF1.8も、私が試したかぎりAFはオマケ以下(位相差AFは中央付近でしか合わない)。でも写りはなかなか良いレベル。シグマARTには明らかに負けますが、カジュアルな用途には差し支えないでしょう。日の丸で撮らないときは全てライブビューのコントラストAFに徹する覚悟があるならまあ悪くはない選択だと思います。でも相棒として惚れ込めるレンズにはなり得ないかな。

書込番号：21451301　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

タムロンはバブルぼけ傾向

＞resolute5さん
＞canjiromaxさん

＞シグマのは分かりませんが、タムロンの45mm は素晴らしいですよ。
開放からコントラストと解像感は高く、ボケも不自然さはありません。

自分はタム35mm（F012）の方を使っていますけど、開放からシャープに写るのはその通りだと思います。
ぼけは、玉ぼけがバブルぼけ傾向になります。45mmは使っていませんが、HPの作例を見る限りでは同じ傾向だと思います。素直なぼけを求めるのなら、シグマArt50 F1.4がいいと思いますが、自分はタムロンのぼけ方を結構気に入っています。

候補の３本の場合、自分ならタムロン45mmを選びます。

書込番号：21451322

[bow_wow_wow]

＞resolute5さん

ご所有の24-70と70-200は、TAP-in Console対応タイプですか？

だとしたら、すでにTAP-in Consoleをお持ちだと思いますので、
本レンズの一択ではないでしょうか？

逆に、もしTAP-in Consoleを使用されたことがないのなら、
本レンスとTAP-in Consoleの購入をお勧めします。

私の場合35mmですが、TAP-in Consoleでの調整後は、
購入直後の印象とは別次元のレンズに生まれ変わりました。

※シグマにも同様のアクセサリー（USB DOCK）がありますが、
　リストに示された旧タイプのレンズは、USB DOCK非対応です。念のため。。。

書込番号：21451994

[canjiromax]

玉ねぎ見えます。タムロン45mm	EF50mmf1.8STM	タムロン45mm	50mmf1.8STM

＞抜造さん

45mmの方もグルグル玉ねぎ発生しますね。非球面レンズを採用した時の成形型の面荒れに依るものと思われますが、ちょっと強めでしょうか。球面収差や像面歪曲を徹底的に取り除いたみたいなので、無理があったのかもしれません。キヤノンなんかの説明によると、比較的シンプルな曲線の非球面レンズはガラスモールドで凝ったのは研削非球面レンズということなので、難しいのかも。
確かに大ボケした点光源は面荒れが目立ちますが、非球面レンズ採用しないと、玉ボケのエッジが目立つようになり、それが不自然な二線ボケの発生になると思われます。EF50f1.8stm がその傾向があります。
確かにタムロンのは玉ねぎ汚いですが、あのOtusだってかなり汚いです。50mmアートが自然なボケだとは思いません。Lenstipのボケテスト画像見ればわかりますが、50mmアートはボケの変化が急激で、その変化する過程でざわついています。その点タムロンのは滑らかな変化で自然な感じです。そういう意味でタムロンの方がいいと思ってますし、そういう意味で前回書き込みました。
よくテレビの撮影で夜景のボケを使って淡い玉ボケを落ち着いた雰囲気にしていますが、あれは高いシネレンズを採用しているのでしょうか。そういう撮影には、このタムロンレンズには向かないでしょうね。

書込番号：21452386　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>非球面レンズ採用しないと、玉ボケのエッジが目立つようになり、それが不自然な二線ボケの発生になると思われます。

球面レンズのみでも玉ボケが柔らかく二線ボケのほぼないレンズはありますが。。。ロキシア50mmF2やプラナー85mmF1.4ZAなど。

>確かにタムロンのは玉ねぎ汚いですが、あのOtusだってかなり汚いです。

かなり汚いって、どこを見ておられるのですか？年輪の程度はかなり少ない筈ですよ。口径食がやや目立つのかも知れませんが。

>Lenstipのボケテスト画像見ればわかりますが、50mmアートはボケの変化が急激で、その変化する過程でざわついています。

"7. Coma, astigmatism and bokeh"の画像ですか？それとも、"12. Sample shots"ですか？少なくとも、私は50mmARTを使っていてボケに苦労した印象はあまりないけれど。

書込番号：21452955　スマートフォンサイトからの書き込み

[canjiromax]

＞アダムス13さん

>非球面レンズ採用しないと、玉ボケのエッジが目立つようになり、それが不自然な二線ボケの発生になると思われます。

球面レンズのみでも玉ボケが柔らかく二線ボケのほぼないレンズはありますが。。。ロキシア50mmF2やプラナー85mmF1.4ZAなど。

Ａ：
ちょっと私の表現が良くなかったかもしれません。
こう書き換えます。
現代のレンズは、望遠域を除いて球面収差を補正するのに非球面レンズを採用するのが常套手段となっています。解像感を追及する為に、球面レンズだけで球面収差の絶対値を僅少化させようとして過剰補正気味にすると、点光源のボケでエッジが立つようになり、それが煩わしい二線ボケになりがちです。
このことは、マニアックな以下のレンズサイトで説明されています。
一億総非球面なんて言葉を使われていますし、一般論としては正しいでしょう。
http://www.oldlens.com/lens%20kyoushitsu04%20hyou.html

>確かにタムロンのは玉ねぎ汚いですが、あのOtusだってかなり汚いです。

かなり汚いって、どこを見ておられるのですか？年輪の程度はかなり少ない筈ですよ。口径食がやや目立つのかも知れませんが。

Ａ：以下の動画です。５０ｍｍではなく８５ｍｍですが。
１５分位から見てください。
ＯＴＵＳのほうが玉ねぎ顕著です。
これ見たときこう思いました。収差を徹底的になくしたＯＴＵＳも玉ねぎはなくせないんだなと。
キャノンの新型は保有していますが、やはり玉ねぎでますよ。
そのキャノンより悪いのかと。収差をなくす難しさを感じますね。
https://www.youtube.com/watch?v=La036dB-x_M

>Lenstipのボケテスト画像見ればわかりますが、50mmアートはボケの変化が急激で、その変化する過程でざわついています。

"7. Coma, astigmatism and bokeh"の画像ですか？それとも、"12. Sample shots"ですか？少なくとも、私は50mmARTを使っていてボケに苦労した印象はあまりないけれど。

Ａ：
前者の方です。
シグマアート５０ｍｍのボケについては以下の画像も参考にしています。
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg
これ見ただけでもちょっと引きました。新型で悪くなったとしか見えません。
また、ボケに対する各社のインタビュー記事が以下に載せますが、興味深いです。
特に参考になるのがタムロンとその競合のシグマ
タムロンが明確な設計指針があるのに、シグマは何をいいたいのか分からない。
これ読んでシャープネスを過度に重視しているのはどこか、自分なりに理解しています。

http://capacamera.net/capa/sp/1402.html

書込番号：21454430

[アダムス13]

>ＯＴＵＳのほうが玉ねぎ顕著です。
これ見たときこう思いました。収差を徹底的になくしたＯＴＵＳも玉ねぎはなくせないんだなと。

一応「容易に確認できる」とは言えるけれど、普通に絵として見たときに「かなり汚い」ものとは思えません。年輪のコントラストが低いので。撮影条件によって多少は変わるのでしょうが。
例えば本レンズ(キャノン用)のスレ「購入しました
2016年1月22日 20:57（1年以上前）｜返信 8｜ナイス 2」の画像2枚目の色収差のように、目立つものとは違います。

>特に参考になるのがタムロンとその競合のシグマ
タムロンが明確な設計指針があるのに、シグマは何をいいたいのか分からない。
これ読んでシャープネスを過度に重視しているのはどこか、自分なりに理解しています。

35mmARTは背景との距離感でたまにアレ？ってなるけれど、50mmはそうでもない。前期型との違いは、ボケ方より開放でのハロによる印象のほうが大きいです。いずれにせよ、ボケの自然さなどはタムロンとシグマでまったく同じ被写体を2,3撮らないと比較にはならないですね。
あと「シャープネスを過度に重視」なんてことは使っていれば感じません。シャープさを磨いた結果他のファクターもちゃんと底上げされている印象。従来の35mmレンズとは少し世界観が違うのかも知れない。

書込番号：21455580　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

ロシアレンズ58-2

＞resolute5さん
＞canjiromaxさん

＞確かにタムロンのは玉ねぎ汚いですが、あのOtusだってかなり汚いです。50mmアートが自然なボケだとは思いません。Lenstipのボケテスト画像見ればわかりますが、50mmアートはボケの変化が急激で、その変化する過程でざわついています。その点タムロンのは滑らかな変化で自然な感じです。そういう意味でタムロンの方がいいと思ってますし、そういう意味で前回書き込みました。


自分は玉ねぎ様のぼけが汚いとは思いません。むしろレンズの個性として積極的に利用する方です。

Otusは持ってませんが、周りで使ってる人の写真を見る限り、ピント面から溶けるようにぼけていく写りはさすがだと思います。点光源のぼけが汚いとのことですが、自分は別にそう思わないし、まあ、Otusで夜など暗いシーンで撮ってる強者は、まだお目に掛かったことが無いので、点光源のボケが汚いってことは想像すらしていませんでしたが。

シグマのArtシリーズは現在４本使っていますけど、別に急激にぼけてざわつく感ってのは感じないし、みんなそれぞれ良いレンズですよ。そんなに正確にレンズの評価を出来るスキルをお持ちなら、ぼけをコントロールすることなんて簡単なのではないでしょうか？


作例として、つい３日前撮ったポートレートの一部を貼ります。ロシアの8000円で買ったレンズです。
ぼけが汚いってことになるんでしょうが、自分はこのグルグルぼけが絵画的でとても気に入っています。

書込番号：21458797

1年ぶりの再評価 CPの良いポトレ専用レンズ

[23ひろし23]

約１年前に購入して、現在も主に室内でポートレート用のレンズとして活躍しています。　ボディはキヤノンの1DXを使用。　
一緒に純正の50mm F1.2も使っていますが、感覚的に50mmより広い画角が欲しい時に使用しています。

確かにAFはそれほど早くはありませんが、ストレスは全くありません。　ピンの制度も解放から普通に使えます（個体差もあるかもしれませんが）　

また、ある程度寄ることもできますし、色ノリも嫌いじゃありません。
ここでの評価は、あまりよくないのかもしれませんが、CPの良い隠れた良いレンズだと思います。

書込番号：21453882

[デジカメの歴史。]

＞23ひろし23さん

良い作例有り難うございます♪

口元も見たい。

書込番号：21454241

[謎の写真家]

＞23ひろし23さん

各社の50mm F1.8が
一番安いレンズで、壊れたら修理に出すより、
買い換えたほうが良いと
頭の中に長年定着していましたから。

この新製品を初めて知った時、
割高を感じてしまいました。

書込番号：21454369　スマートフォンサイトからの書き込み

[canjiromax]

＞23ひろし23さん

いいですね。写りも被写体も色気があって。
隠れた名レンズというのはその通りだと思います。
ＡＦもファームバージョンアップして改善したのでしょうか。
私のも全然違和感ないです。ファインダーで撮影する限りは。
ライブビューだとちょっと、位相差制御が全く効いていないように見えます。
キャノンが意地悪しているのかもしれませんが。
ＡＦが遅めなのは、フローティングを採用しているのが影響しているのでしょう。
近接被写体を撮影するのを重視しているためしょうから、その辺は割り引いて評価されるべきかと思っています。
写りの良さを示す動画を載せます。
周辺だとシグマアートより断然勝ってますね。１２分位から分かりますが。
これもフローティングを採用したからかもしれません。

https://www.youtube.com/watch?v=h24rOpoAO6E

書込番号：21454956