GW2470H [23.8インチ ブラック] のクチコミ掲示板

ゲーム用途における遅延について

2017/02/11 19:07（1年以上前）

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基本的にはパソコン作業がメインなのですが、息抜きにゲーム（主にPS3のレース系とスポーツ系）にも使いたいと考えています。
ただこの機種の大きな欠点として、応答速度が挙げられていますが、液晶テレビのゲームモードと比べるとどうなんでしょうか？
パソコン用のモニターでゲームをした事が無いので、みなさんのいうモニターの違いによる速い遅いの感覚がどの程度なのか今一つかめません。
買った事を後悔するほどのレベルならやめておこうと思うので、宜しくお願いします。

書込番号：20649574

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2017/02/11 20:18（1年以上前）

応答速度と遅延は全く別物です。

応答速度は画面の切り替わる速度で、
遅いと残像の原因になります。

遅延はモニターに映像入力された信号から画面に表示されるまでのタイムラグです。
タイミングがシビアな格闘ゲームやシューティング（ＦＰＳ）等では結構難易度に直結します。

レースゲームの場合どちらかというとリフレッシュレートの方が影響が大きいと自分は感じますが、
ただＰＳ3の時点で普通の60Ｈｚ以上の性能があっても変化は無いですね。

普通のＴＶは遅延を意識せず映像エンジンがいろいろ乗っかっていると遅い傾向ですが、
逆にそのためにＴＶの場合ゲームモードという別のモードが存在するものが多くあります。

普通の液晶モニターの場合そもそもそこまで複雑な映像処理などはしてない物が多いので
ＴＶのゲームモードと普通の液晶モニターだと良いとこ勝負だと自分は感じます。

正直遅延に関しては速い遅い比べて初めて分かるレベルだと思います。
普通に使う分には不自由は感じないと思います。
自分ゲーム下手？なんでうまくいかないの理不尽に勝てない？と思ったら改めてモニターを疑うのもありかも？（＾＾；

参考程度に

書込番号：20649773

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クチコミ投稿数：582件

2017/02/11 20:38（1年以上前）

早速のご回答ありがとうございます。
なるほど！大きな勘違いをしておりました。

ではこの機種で問題なのは、速い動きのある映像を映した際の「残像」という事ですね。
遅延は液晶モニターの場合、パネルの種類はあまり関係ない（大して変わらない？）とすれば、応答速度が遅いという問題は、前の映像の残像を引きずる為に、すばやく状況判断をして戦うようなゲームでは不利（残像が邪魔）だという認識で宜しいでしょうか？

これっていわゆる液晶テレビでいうと、倍速液晶って機能の事になるんでしょうか？（画像処理して遅延させてでも残像を残さないようにしてる？）

書込番号：20649827

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2017/02/11 20:52（1年以上前）

＞応答速度が遅いという問題は、前の映像の残像を引きずる為に、すばやく状況判断をして戦うようなゲームでは不利（残像が邪魔）だという認識で宜しいでしょうか？

確かにそうですが、
遅延に比べればかなり小さな時間と差ですし、１フレーム（1/60sec）以下に収まってしまいます、
ただものによってはオーバードライブで応答速度を速くしているモニターがありますが、
諸刃の剣で応答速度を上げるために遅延が長くなってしまうというものもあるそうです。

また基本的に応答速度はどうしてもパネルの種類である程度決まってしまうと思います。

個人差があるかもしれませんが15ms以下の応答速度なら残像はほとんどわからないと思います。

http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia05/

ここら辺が判りやすいかな？

倍速液晶は2倍（120Hz等)リフレッシュレート対応の液晶パネルで補正画像を間に入れて残像を見えにくくする技術だったと思います。仰る通りこれもたぶん遅延が増えていると思います。

書込番号：20649853

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キハ65さん

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2017/02/11 21:10（1年以上前）

>>これっていわゆる液晶テレビでいうと、倍速液晶って機能の事になるんでしょうか？

倍速補間の液晶モニターは、昔三菱のRDT232WM-Zが有りました。
今は倍速補完の液晶モニターは消滅しました。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1006/07/news001.html

書込番号：20649915

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2017/02/13 16:50（1年以上前）

＞アテゴン乗りさん
リンク先一生懸命読んでみました。
とても分かりやすく書いてあると思うのですが、なるほどと思って読んでるうちに、長いので前の内容がドンドン抜けて行ってしまって、最終的に残ったのは、難しくて結局何が良いのかはよく分からないけど、GtoGが4msのこの機種でも応答速度は問題無いのかな？・・・という感じでした。
応答速度が云々とおっしゃってる方々は、何を基準に不満を感じているのかも分からないですよね。

＞キハ65さん
遅延が発生する倍速補完機能は、TVと違って、さまざまな用途に使われる液晶モニターでは、需要が偏っていて商売にならないという事でしょうかね？

書込番号：20655195

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クチコミ投稿数：11932件Goodアンサー獲得：1240件

2017/02/13 19:31（1年以上前）

＞ライコネン55さん
何れもPC用になってしまいますが、
応答速度は
http://forest.watch.impress.co.jp/library/software/ekishoucheck/
遅延は（こっちはPS3のブラウザーでも使えるそうですが未確認です。）
http://www22.atpages.jp/thientest/frametest.html
使い方が分かればここら辺のベンチマークが分かり易いと思います。

応答速度が低いと緑の中にある赤い縦線が濁って見えます。
遅延は比べるしかありませんが、自分が試した中ではモニターによって2フレーム（2/60sec）ぐらい変化しました。
http://blog.goo.ne.jp/ategon_n/e/9bc0d78e1cf057dc5b0895fd9d0c925f

参考程度に

書込番号：20655578

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でぃーさまさん

クチコミ投稿数：13件Goodアンサー獲得：2件

2017/02/13 20:33（1年以上前）

27インチ版ともいえるGW2760HSでは表示遅延の実測8.3msで約0.5フレーム
前のモデルのGW2450HMでは表示遅延の実測6.0msで約0.375フレームと優秀で、ゲームでストレスは感じないと海外サイトでレビューされています。
GW2470Hのくわしいレビューが少ないので何とも言えませんが、ゲーマーの支持を集めているBenQの製品ですから同程度の遅延なのではと推測されます。

残像についてはユーチューブ等でGW2470Hと検索すれば、ゲーム中の動画が出てくるでしょうから参考にすればよいと思います。

書込番号：20655768

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クチコミ投稿数：582件

2017/02/15 19:26（1年以上前）

＞アテゴン乗りさん
リンク先のアプリ、今使っているモニター（6年くらい前に買ったプリンストンPTFBLF-22W）で試してみましたが、応答速度はどれくらいを「ちゃんと見えてる」とするのかいまいち分かりませんけど、30msより早くすると、少しずつ赤い線が太く見え出します。
遅延の方は、全力集中で14～16？くらいでした。
この結果で、この機種が使い道に合っているのかってわかるのでしょうか？

＞でぃーさまさん
YOUTUBEで検索してみました。
ゲームやってる人もいましたが、私には普通に映ってる程度にしか分からず、これで反応速度が遅いのか早いのか（残像が残ってるというのかどうか）分かりませんでした・・・。
という事は、でぃーさまさんも問題ないのでは？との推測もありますし、素人の私があまりシビアに考えなくてもいいのかな？と感じています。

書込番号：20661233

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クチコミ投稿数：582件

2017/02/15 19:52（1年以上前）

ちなみに余談ですが、応答速度を気にしてるのにTNにしないのは、デスクトップPC用なので視野角はあまり気にしていませんが、ゲームがメインじゃないから普段の画質がきれいな方が良いし、そうはいってもゲームで不満を感じそうだからIPSは避けるべきかなと思い、だったらVAというのが良いんじゃないかと素人ながら思いました。
今使ってるモニターはたぶんTN？ホームページみても分かりません。

今なら楽天のNTT-Xストアで\12,980-で売ってるので、いっそ買ってしまおうかと思っています。う～どうしよう・・・

書込番号：20661317

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| さん

クチコミ投稿数：1376件Goodアンサー獲得：180件

2017/02/15 20:16（1年以上前）

IPSとVAは特性は変わりません。
私はゲーム用だとしても応答速度を気にする必要はまったくないと思っています。

書込番号：20661385

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クチコミ投稿数：11932件Goodアンサー獲得：1240件

2017/02/15 21:35（1年以上前）

＞ライコネン55さん
正直ゲーム命！(笑)とかなるだけ安くとかでなければあえてTNを選ぶ必要は無いと思います。

発色はTNの中でもピンキリがあるとはいえ他のパネルと比べると劣る事が多いと思います。

ゲームPCはTNパネルのゲーム向け液晶を使っていますが、
PS3はIPSパネルのゲームモード付の東芝液晶TVで遊んでいますが、
特別不自由は感じていませんし、操作環境も違うので違和感もありません。
（PS3ではほとんどFPSやっていませんが）
ただゲームモードを切ると遅延の差は分かります。

普通のコントローラーで遊ぶPS3のゲームであるならあまり気にする必要は無いと思います。
（ゲームモードのない液晶TVなど極端に遅延が大きいとゲームジャンルによっては難易度が上がりますが。）

マウスでビュンビュン素早く視点を回してFPSを遊ぶようになると、
応答速度や高リフレッシュレート（PCの場合）が活きてくるように思います。

そうでなければ発色の良いIPSの方がオールマイティーに使えると思いますよ。
（因みにTVなどでは発色の悪い非TNパネルのTVなどもあるので、
必ずしも、IPS等の非TN＝画質が良い、という判断も注意した方が良いと思います。）

個人的意見なので参考程度に

書込番号：20661671

4点

クチコミ投稿数：582件

2017/02/16 01:47（1年以上前）

＞ | さん
心強いお言葉いただきありがとうございます。ちなみにこの機種の選択はどう思われますか？もっと良い機種ありますか？
できれば15000円くらいで収まると助かります。どんなに頑張っても20000円以上は出せないのですが…。

＞アテゴン乗りさん
ゲーム命ではないです。
確かに液晶テレビのゲームモード無しだとかなり遅延がひどくて私でもうんざりします。
あの感覚が今回のモニター選びでトラウマ？になってビビってるのかもしれません。
この機種のようなVAよりもIPSなんですね。
ただなんとなく高いイメージがありますがどうなんでしょうか？15000円くらいで収まると助かります。

書込番号：20662408　スマートフォンサイトからの書き込み

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イチゴ乙女さん

クチコミ投稿数：268件Goodアンサー獲得：8件

2017/02/16 19:19（1年以上前）

私個人の感覚だと、
「低価格」＝「高画質化などの内部処理が少ない」＝「低遅延」
です。
まあこのモニタで十分だと思います。
例外として高価格帯のいわゆるゲーミングモニタでは高リフレッシュレートやG-SYNCといった付加価値で値段が高いだけで、低遅延ですね。

また、各種の映像処理をスキップする機能を搭載したモニタもあります。
これはメーカーによって呼称が異なります。(スルーモード、インスタントモード、ダイレクトドライブモード、等)
低遅延にこだわるならこういった機能があるモニタを選べば間違いないと思います。

VIEW SONIC　VX2457-mhd [23.6インチ]
http://kakaku.com/item/K0000881148/

low Input Rag機能搭載

書込番号：20664062

1点

| さん

クチコミ投稿数：1376件Goodアンサー獲得：180件

2017/02/16 19:35（1年以上前）

安いモニタには関心がないのでわかりません。
今使っているものが壊れたらEV2456を買うつもりでいます。
画像処理を行わない低遅延モードがついていればいいんじゃないでしょうか。

書込番号：20664109

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でぃーさまさん

クチコミ投稿数：13件Goodアンサー獲得：2件

2017/02/16 19:54（1年以上前）

IPSのは発色が綺麗というのはあくまでグラフィック用のAdobeRGB対応の高級機の話です。
昔の日立製IPSのイメージがそのまま引きずられているだけで、実際はIPSなら何でも一緒というわけではありません。
このクラスの普及価格帯のIPSは低コストで製造することに特化しており、画素からの光漏れが酷く隣り合う画素に漏れた光が被ってどうしても発色が薄くなります。
画素からの光漏れは眼精疲労の原因にもなりえます。
そしてFHDのIPSのほとんど（TV用を除く）が6bit+FRCの、なんちゃって8bitパネルなので発色云々を語るような代物ではありません。
AH-IPSだろうがADSだろうがPLSだろうが同じです。
この機種に使用されているAMVA+はTrue 8bitパネルです。
このクラスどうしという括りでの比較なら視野角以外はAMVA+の方が良いと個人的には思います。

書込番号：20664155

2点

クチコミ投稿数：582件

2017/02/17 13:23（1年以上前）

色々なご意見を聞かせていただいた結果、なんとなくみなさんから受けた印象は、私の要望に対して
「別にこの機種じゃないといけないほどの理由（そもそもこの価格帯での機能差は大きくない）はないけど、選択肢としては間違っていないから大きな後悔も無いだろうし、自分で気に入ったならこれ買えば良いんじゃない？反対はしないよ。」
という感じかなと思いました。

という事で、この機種を購入しようと思います。

みなさんありがとうございました！

書込番号：20666077

3点

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ナイスクチコミ1

返信2

音声出力について

2016/08/17 02:04（1年以上前）

マックドゥーさん

クチコミ投稿数：1件

現在使用しているPCスピーカーで音を出そうと考えています。
ディスプレイ裏のヘッドフォン端子からスピーカーの外部入力端子（私のものではLine Inと表示されているもの）にオスオスのケーブルで接続することで音声出力はできますか？
また、できた場合音声の遅延や劣化、ノイズなどは考えられますか？

書込番号：20121035

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口耳の学さん

クチコミ投稿数：47377件Goodアンサー獲得：10087件

2016/08/17 06:25（1年以上前）

音質や遅滞については所有者ではないので不明ですが、ヘッドホン端子からスピーカーへ接続すれば音声再生できるはずですよ。

書込番号：20121189

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EPO_SPRIGGANさん

クチコミ投稿数：11468件Goodアンサー獲得：3060件

2016/08/17 06:30（1年以上前）

>ディスプレイ裏のヘッドフォン端子からスピーカーの外部入力端子（私のものではLine Inと表示されているもの）にオスオスのケーブルで接続することで音声出力はできますか？

基本的にはそれで問題ないです。
後はスピーカーの電源をUSBもしくはAC電源からとればそれなりの音が出るでしょう。

>また、できた場合音声の遅延や劣化、ノイズなどは考えられますか？

感じられるほどの遅延はないと思いますが、劣化やノイズはケーブルやディスプレイ、スピーカーの出来に左右されると思います。
いいものならいい音が、よくないものならそれなりの音が、という感じかと思います。

書込番号：20121197

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ナイスクチコミ2

返信2

入力切替について

2016/06/12 23:25（1年以上前）

しめすへんさん

クチコミ投稿数：46件

この製品ですが、各入力系統の入力切替は本体ボタンで簡単に出来ますでしょうか？

現在使用しているiiyamaのモニタでは、例えばHDMI→DVIとで切り替える場合、OSDの「MENU」→「その他設定」→「入力切替」と何度もボタンを押さなければならず、非常に面倒に感じています。

Webサイトに取扱説明書か高解像度写真があればわかるかと思ったのですが、どちらも無いようなので......

書込番号：19951977

0点

甜さん

クチコミ投稿数：22948件Goodアンサー獲得：6302件

2016/06/12 23:36（1年以上前）

http://ap.benq.com/product/monitor/gw2470h/downloads/

公式サイトのマニュアルDLページです。

書込番号：19952007

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しめすへんさん

クチコミ投稿数：46件

2016/06/13 07:21（1年以上前）

ありがとうございます。

Custom Keyに入力切替が割り当てられるようですね。

書込番号：19952468

1点

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ナイスクチコミ1

返信3

HDMI入出力端子について

2016/04/12 16:20（1年以上前）

shiku8さん

クチコミ投稿数：14件