SC-LX89 のクチコミ掲示板

DTS:Xに最適なSPポジション

[北陸のダイバー]

昨日、アップデート無事完了。早速、4K ULTRA HD インデペンデンスディにてどんなものか視聴してみました。ATOMSのときは、天井から音が降りてくる感じでしたが、DTS:Xは少し臨場感が広がった感じで劇的な感動がありませんでした。当方のSP配置は、7.1.2でフロントSPの上にイネーブルSPを配置しています。どなたか、DTS:Xに最適な配置を教えて頂けないでしょうか?

書込番号：20311109　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヤへの貢物]

基本的にはSPセッティングは同じはずなんだけど。。

AVアンプがアップデートしたてなんだよね。

もう少しアンプの方で設定を詰めてもいいんじゃないかな。｡

もしくはソフトの方にそれ程DTS-Xの音源が入ってないのかも。。。

書込番号：20311746

[黄金のピラミッド]

ｄｔｓ：Ｘへのバージョンアップ誠におめでとうございます。

自分は天井に２組４本を取り付けた７.１.４で楽しんでいます。

この状態だと特に違和感なく３Ｄ音場を楽しんでいます。

ａｔｍｏｓ化への手軽な導入である、イネーブルＳＰの登用ですが、そもそもそも無理があるんじゃないのかな？と感じています。

ドルビー社では、トップスピーカーの配置やイネーブルの設定など、こと細かく説明をされていますが、ｄｔｓ社に関しては、スピーカーは何処でも良い！ 無くても良い！等と訳の分からない事を言う始末です(笑)

まぁー ユーザー側で出来る事としたら、左右対称にしっかりとスピーカーを置き、自動補正に任せっぱなしではなく、結果を見て、自分でテスト信号を聞いて、自分の聴感でも合わせることですね。

そもそも私には、天井から降り注ぐ音源を、フロントスピーカーの上から発して、それを天井に反射させるなんて信じられませんから(笑)

自分はドルビー社の巧みな技術がｄｔｓを軽く上回った結果のように思えます。 まぁー インディペンデェンスデイは古い作品で、そもそもトップ成分が入っていない作品ですので、ＵＨＤＢＤ化に当たり造作したものでしょう。

可能であればスピーカーは天井に付けたいですね。

書込番号：20312267

[北陸のダイバー]

マヤへの貢物さん、黄金のピラミッドさん、早々のアドバイスありがとうございます。簡単に考えていた事を反省しております。もう少し調整に取り組むこととBDで様子を見てみます。イネーブルドSPは、半信半疑で導入しており、ATOMSでそれなりの効果があったので満足しておりました。20畳の防音室のため天井に取り付けるとなるとかなりの出費となるため安易な方法をとってしまいました。DTS:Xは、SPの位置は関係ないといっておりますが、やはり天井SPだと確信しました。アドバイスありがとうございました。

書込番号：20312831

[浜オヤジ]

YAMAHAアンプ使用で「６−０−４(オーバーヘッド)」配置です。

　DTS-X対応ソフトが殆ど無い現状では何とも言えませんが「ATOMOS」とは似て非なる
　「オーディオコーデック」ですから比較するのも？
　結局「DTS-Xで視聴」となると「アップミックス・Neural:X」で視聴することになってしまいます。
　私の所ではセンターレスですがこのポジションだとセンターの音が厚く(濃く)？なるように
　感じるソフトが多いです。

　「ATOMOS」での既存ソフトを「Dolby-Dijital」で視聴するのと同じで再生するソフトによって
　その効果も「マチマチ」のような感じがします。

　天井への設置は「ハードルが高い」ですが、視聴会でも我が家でも「イネーブルSP」は
　苦肉の策ですが比較にならないとは個人的に思います。

書込番号：20317040

[北陸のダイバー]

＞マヤへの貢物さん
アドバイスありがとうございます。天井SP検討してみます。

書込番号：20317230　スマートフォンサイトからの書き込み

[北陸のダイバー]

＞浜オヤジさん
アドバイスありがとうございます。DTS:Xがどんなものかわからないので今後発売されるBDで様子を見て、天井SPを検討します。Atomsは、結構いい感じだと思っていますが、雲泥の差と言われると...
ありがとうございました。

書込番号：20317545　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。

　「DTS-X」と「ATOMOS」の考え方の違いはこの辺で！

「DTS-X」

https://www.amazon.co.jp/DTS_X/b?ie=UTF8&node=3605862051


「ATOMOS」

http://www.dolby.com/jp/ja/home/index.html


　似て非なるモノが良くわかります。

書込番号：20319812

[黄金のピラミッド]

苦労して取り付けました（笑）しかし効果は絶大！

＞＞　２０畳の防音室のため天井に取り付けるとなるとかなりの出費となるため安易な方法をとってしまいました。

　素晴らしいお部屋があるじゃないですか！！　　こう言うお部屋で妥協は禁句ですよ！　　安易なんて単なる遠回りです（笑）

お部屋の様子が全く見えないので、何を言ったら悩みますが・・・　２０畳もあれば逆に何でも出来ると思いますね。

ウチも築１０年の専用部屋です。　　１０年前にはａｔｍｏｓの「あ」の字も無く、想像も出来なかったトップ（天井）スピーカーの配置でしたが、アンプの入れ替えを機に頑張りました。　　時は対応アンプが出始めた頃で、旧モデルを安く買う方向で纏まり掛けたものの・・・　ａｔｍｏｓ対応機に新型が出て、旧型のモデルが叩き売りされるタイミング（無償バージョンアップ付）で購入しました。　　購入したのだから「話題」の天井スピーカーは必須課題だと心に決めて、モロモロの準備から施工完了まで1ヶ月以上を要して完成させました。

北陸のダイバーさんはＤＩＹ派ではないの？　ダイバーからイメージは何でもご自身でやって仕舞いそうですからね(^○^)

他人任せはキレイには出来るでしょうが、色々と考えるのもＡＶの楽しみ方ですよ！　

ぜひぜひ　本物の３Ｄ立体音響をご堪能ください。

書込番号：20323791

[北陸のダイバー]

＞黄金のピラミッドさん
写真、非常に参考になります。天井下に取り付けレールを配置しているのですか?当方の部屋の構造を簡単に言うと外側から、５０mm吸音材、12,5mm石膏ボード2枚、おと天、おと壁（大建）で構成されており、穴を開けるとその周辺の防音工事にかなりの出費になります。また、イン側にレール等で取り付けた場合、PJの邪魔になります。美観を損ねないで何かできないか思案して安易な方法を取ったわけです。分かりにくいですが、現在の写真添付します。

書込番号：20324512　スマートフォンサイトからの書き込み

[かいとうまん]

北陸のダイバーさん　こんばんは。
DTS:Xはイネーブルドスピーカーに対応していません。
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
麻倉　イネーブルドスピーカーはどうですか。
黒川　考えていません。

http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/17/40522.html
DTS:Xのスピーカー配置ですが、DTSジャパンの視聴室の配置が参考になります。
トップスピーカーはフロントハイトに近い位置にセットされている
リア側もトップはサラウンドL/Rの上近辺に配置。
以上のことから、スクリーン両脇にトップスピーカーのフロント、
現在サラウンドかリアスピーカーがそのまトップスピーカーのリア
サラウンドとリアは耳の高さで統一がよさそうです。

書込番号：20324724

[北陸のダイバー]

＞かいとうまんさん
アドバイスありがとうございました。フロントハイなら対応できそうです。現在所有しているBDは、ATOMOS仕様が十数枚、DTS:Xが1枚なのでDTS:Xが増えたら検討してみます。今回のアドバイスで少しすっきりしました。ありがとうございました。

書込番号：20324946

[なつ1969]

今更なようですか少し気になったので。
DTS:Xはイネーブルドスピーカーに対応していませんとのコメントがありましたが、これ1年前の古い記事なので現状では誤った情報では？
最近のAVアンプ、普通にイネーブルド設定ありますよ。
先日DTS Virtual Xの事前発表もあったので、どの位の効果がありそうなものか今から楽しみです。

書込番号：20465608　スマートフォンサイトからの書き込み

アップデート

[猫村トロ助]

9月下旬のアップデート予定から、何の音沙汰もありません。

いつ頃なんでしょうか？

それとも私が見つけていないだけなんでしょうか？

チョット不安です。

書込番号：20285321

[9832312e]

これかな？


無償アップデートの実施時期

対象モデルごとに、以下の日程でアップデートしたファームウェアをリリース致します。
・AVレシーバー「SC-LX501」：9月29日（木）より
・AVアンプ「SC-LX89」、「SC-LX79」、「SC-LX59」：10月18日（火）より
※アップデートの内容や方法について、当社Webサイト（http://www.jp.onkyo.com/）でお知らせします。　
http://www.jp.onkyo.com/news/information/topics/20160725_PioneerAVA_update.htm

書込番号：20285326

[猫村トロ助]

おお！

早速ありがとうございます！

もう少しの辛抱ですね。

書込番号：20285455

[Diggin' Vinal]

無事アップデートができました。

dts X以外の修正点など、まとめてあるページはあるのでしょうか。

書込番号：20314926

LX89 ファームウエアにバグが！

[hnmmb]

SBLを選んでもTBwLから信号が出てきてしまう

ドルビーアトモスを導入したくて、評判もいいのでLX86からLX89を購入しました。ピュアダイレクトなど基本の音やサラウンドも気持ちよく、これは買ってよかったと思いました。　スピーカー配置は7.2.4chサラウンドバックプリアウトで行いました。　MCACCproで　フルオートシンメトリーでセットアップ、そしてオートMCACCで３種類選んでセットアップ後、精密に測定したいと思いマニュアルセットアップを以下のように行いました。スピーカ出力レベルの微調整をデシベル計を見ながら調整し、チャンネル毎の周波数特性の補正（EQの調整）も各スピーカーごとに調整することができました。
　しかし、スーピーカーまでの距離の微調整（Fine SP Distance)で各スピーカーの中央に定位するように調整を始めたところ（これがドルビーアトモスやサラウンド定位の肝）SBLを調整しようとするとTBwLから信号音出てしまいます。SBRを調整しようとするとTBWRから信号音が出てしまします。TBWLを調整すると、SBLから、TBWRを調整するとSBRから信号音が出てしまいます。入れ替わっているのです。他のEQの微調整やスピーカー出力レベルの微調整では正しいSPから音が出て、こんなことは起きませんでした。SP接続を何十回も確かめましたが間違いはありませんでした。
　1日あらゆる調査をしても（サイトにもそんな情報はなかった）原因がわからなかったので、パイオニアのカスタマーサポートセンターへようやくつながり、問い合わせたところ、しばらく待たされて、ファームウエアーのバグなので、申し訳ないが9月のバージョンアップまで待って欲しいとのことでした。機械が故障しているのではなかったので安心しました。　
　9月の「DTSーX」アップまで楽しみも増えましたが、皆さんは、この症状を再現できた方はお教えください。また、7.2.4配置で微調整はどうなさっているのですか　教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：19984146

USB、HDMI入力でのハイレゾ再生

[MFUSA]

SC-LX89のUSB入力を使ってハイレゾファイルを再生している人、いい音が出ていますか。

アメリカ合衆国在住でSC-77を使っています。たぶん日本ではSC-LX77相当するモデルと思います。ハイレゾファイルを再生する場合は手持ちのOppo BDP-95がギャップレスに対応していないためSC-77のUSBから再生していたのですが、音が悪いです。何と比べて悪いかですが、BDP-95からSACDをアナログでSC-77に入力した場合と比べて悪い。好みの範疇を超える違いです。SC-77・USBとBDP-95アナログ出力とでは異なるDACを使っているのでそれが原因かと思っていました。

最近マルティチャンネルのハイレゾファイルをギャップレスで再生するためにOppo BDP-103を購入しHDMIでSC-77に接続しました。DACはSC-77のものを使うことになるので音にあまり期待していなかったのですが、音質改善に唖然としました。ステレオのファイルをBDP-103からHDMIでSC-77に接続して聴いても音が良い。SACD並みです。同じファイルをUSB接続でSC-77した場合とは明らかに音質が違います。

以上から、SC-77のDACを使ってハイレゾファイルを再生した場合、USB入力とHDMI入力で音質差が明らかにあると思われます。私自身あまり細かい違いにはこだわらず、針小棒大なことを言っているつもりはありません。今までUSB入力でハイレゾファイルを聴いていてえらく損をしたと思い、BDP-103からのHDMI入力で聴きなおしています。ケーブルは高いものではありませんが、USB、HDMIともオーディオ用の物を使っています。

SC-LX89ではどうなっているかと思い、スレを立てました。USB入力とHDMI入力で音質がはっきり違いますか。

書込番号：19968107

[MFUSA]

HDMIを用いた音声信号の転送に関して「驚くほど音が良い」と報告された人がおられました。技術的な説明もされています。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/643/20130412/36424/

書込番号：19983591

SC-LX89 か RX-A3050どちらにすべきか？

[Z33FUN]

パイオニア SC-LX89もヤマハ　RX-A3050　両社AVアンプのフラッッグシップモデルの価格が下がってきました。
どちらかにすれば、断然ちがうのか、もしくはそう期待できないのか、迷っております。
買うとしたら、元値が高い分、LX89にしておけば、安全と思うのですが、皆様方のご意見を聞きたく思います。

今、満足していない点は、サラウンドにした際、”何かあまりにも作った感”があり、ほとんどの場合7.1Chに設定しております。
また、Direct にすると、正直頼りない感じがします。
聞くのは、映画やTV(スポーツなど）５０％、音楽ほぼAirPlay中心(Jazz系）　５０％です。

今の構成は、
アンプ Yamaha RX-A1040
フロント JBL4312E　(6Ω）
センター　クリプシュ　RP−450C (8Ω）
リア　：クリプシュ　RP-250S(8Ω)
フロントプレゼンス：　オンキョーD212EX(4Ω）ーーこのインピーダンスをヤマハアンプに使用するのが無理あるのでしょうか？
サブウーファ：ヤマハ　NS-SW210--あまり期待しておりません。

よろしくお願いします。

書込番号：19894839

[ジョリクール]

あー・・・・典型的なダメセットですねぇ。

テキトーに鳴ってる感が半端ないんでしょｗ
ぶっちゃけスピーカー全とっかえした方がよいです。あるいは本数の多いクリプシュに合わせるか。
本当はエージングの関係があるんで、全とっかえが理想なんですが。

はっきり言ってJBLが邪魔、こいつをクリプシュに変えるだけでもかなり改善されると思うけど。
ただクリシュプは聞いたことが無いから（システムがでかいから大部屋向き？）むしろこいつが悪さしてる可能性が否めない。大型システムを30畳以下程度で聞く音量（パワー）でドライブしてまともに鳴くかなってのもあるし。

あと、サラウンドシステムで音楽を聴くという選択肢を排除しましょう。
JAZZを聞くからJBLって選択肢なんだろうけど、JBLにYAMAHAもパイオニアも合わないですよ。
そもそも映像系の入ってるシステムにJAZZを聞くためのセッティングはできないので、別部屋に持ってくくらいしないとだめです。それからJBLにはマッキン（本当はマークレビソンの方がよいけど）をぶち込んでやってください、JBLが泣いてます。

あと、NS-SW210はやめましょう、可変ローパスフィルターが無いから部屋に合わせたセッティングができないばかりかアンプの音場チューニングシステムでまともにチューニングできなくなりますよ。

書込番号：19895318

[浜オヤジ]

お早うございます。


　A-3050で「６−０−４」システムを構築してATOMOS・DTS-Xで映画を楽しんで居ます。
　使用SPは全てJBLでS-3800/SVA-2100/Control-1/ARENA-120ｘ４です。(センター・S/W無し）

　LX-89も何度も試聴しましたが部屋の違いや使用SPが全く異なるため単純比較は出来ませんが
　大雑把に言うと、「YAMAHA＝芯のあるソフト系な音」「LX-89＝締まった低域とクリアーな音調」
　と感じました。

　お使いになっているA-1040から変更されて「何が断然変わるか？」と言う事ですが
　ATOMOS用のTOP-SPを使わないのならばたいして違いは無いように思います。

　お使いのSPが見事にバラバラですが、多少はAVアンプでの調整が出来るとは言っても
　硬軟混じった音の基本線までは変えられないと思われます。

　「ATOMOS・DTS-X」が視野に無いのならばA-3040やLX-88の方が安いですしA-1040よりは
　SPのドライブ力」は増すとは思いますが、「断然変わる」かは貴方にしかわからない。

＜サラウンドにした際、”何かあまりにも作った感”＞

　これは国産のAVアンプならば価格の高低に限らず感じる人は感じます。
　ジョリクールさんも触れていらっしゃいますが、バラバラのSPにも原因があるかと？
　YAMAHAのDSPにしても他社のサラウンドにしても「癖」はありますから自分に合った
　アンプを選ぶことも大事ですが、先ずは「出口」を統一！の方が「音のまとまり」には
　早道のような気がします。

　基本的にAVアンプで全てのSPを駆動すると「フロント(メイン)SP」の音は「ショボく」なります。
　構造上AVアンプの主電源は「プリメイン」の３−４倍のパワーアンプ部を駆動しなければ
　なりませんが、「プリメイン」の3-4倍もある主電源を搭載した物はありません。
　2chで音楽を聞くことが多い方はべっと「パワーアンプ」を導入しフロントSPだけは
　別アンプで駆動される方が多いのもそう言った事があるからです。

　アンプを購入する資金で4312を活かすのか？あるいはクリプシュを活かすのか？
　「断然変化」を期待するのならば「SP交換」の方が有効のような気もします。

書込番号：19895495

[HOTE]

こんにちは。
お使いのA1040からであれば、LX-89でもA3050でも確実にパワーUPします。
10万クラスのAVアンプはエントリーモデルだと当方は思っています。
10万以下は聞くに聞けません。音はスカスカです。
なのでクラスの違いに驚かれるかと思います。

とは言え、ジョリクールさんご指摘のバラバラなシステムにも問題はあります。
特にJBL4312Eはシアターには向かないでしょうね。
まずは5ｃｈ同じメーカーのシリーズでお使いになられれば違いが分かるでしょう。
当方はKEF　IQシリーズで固めています。

この先シアターと音楽どちらを重視されそうですか？
AVアンプの更新をお考えなのでシアターでしょうか。
であれば、JBLと他メーカーを合わすのは難しいでしょうね。

何を目指すのかだと思います。
音楽なのかシアターなのか。
今のシステムだとどちらを目指したいのか当方には見えません。
どちらもと言うのであれば、プリメインとAVアンプを繋いでパワーUPを図る手もあります。
音楽もシアターもという方はこの方法が良いです。

書込番号：19895504

[cz2772]

AVアンプを2ランクも上げたら、それは間違いなく変わりますね。
ただ、感じ方の個人差はあるかと思いますが。

＞サラウンドにした際、”何かあまりにも作った感”があり
これはシネマDSPに関しての印象でしょうか？ならばA3050でも同様に感じるかも知れませんね。

＞Direct にすると、正直頼りない感じがします。
ここはどのAVアンプでもそのような印象になると思います。

サラウンドのスピーカーが、ばらばらと言う方は結構いらっしゃると思いますね。
ヤマハに特別こだわりが（シネマDSPに）なければ、SC-LX89の方がスピーカーの違いをそれなりにまとめてくれると思います。
その音を聴いてみてから、スピーカーの事をお考えになってはどうでしょうか。

書込番号：19895689

[Z33FUN]

皆さま

ありがとうございます。
他の部屋にある、スピーカーを試してみて、再度考えてみます。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：19896504

[Z33FUN]

皆様のご意見を踏まえて、LX-89とクリプシュ　RP-280Fを注文しました。RP-280Fは、輸入になるので、ちょっと時間がかかる見込みですが、楽しみに待ってます。

4312Eは、別の部屋に移動し、予算ができたら、音楽用にセットアップし直します。

ありがとうございました。

書込番号：19905679

[HD_Meister]

サブウーファにヤマハ製品は　それダメ！

自分も昔ヤマハのAVアンプで それなりに満足してましたけど パイオニア に換えたら目からウロコが落ちました。

スピーカーは JBL4312Eがいいとは言いませんが、ウーファーサイズが大きいのはいいことです。
いくらAVアンプのパワーが有っても能率の低い小さいスピーカーでは迫力がでませんので

SC-LX89 か RX-A3050どちらにすべきかは自分で聴いて決めるしかないですよ。

書込番号：19916670

[Z33FUN]

結局　スピーカーを　クリプシュで揃えたことで、バランスが良くなりました。
Front : RP-280F
Center : RP-450C
Rear : RP-250S
enable : RP-140SA
アンプは、LX89に変えて、期待以上に”しっかりした”音になってくれました。

皆様、ご意見ありがとうございました。

書込番号：19963548

価格低下

[田舎のぽんちゃん]

SL-LX８９,７９,５９値段が一段と下がりましたが、新製品の発表が？信じられませんね。

書込番号：19800604

[Cafe Tom]

確かにどんどん価格が下がっています。
ヨドバシ等の量販店も下げてきましたが、新製品のニュースは今の所ありませんね。
思うにDTS:X対応が9月と遅い為に値崩れしたのではないでしょうか。
私は6月のボーナスまで待つつもりです。

書込番号：19820842

[田舎のぽんちゃん]

＞Cafe Tomさん
こんにちは、情報有難うございます。

２９日から5/1まで福岡でハイエンドオーディオショーがあります。
昨年も行き、ハイレゾオーディオ導入しました、今度はみっちりAVアンプ勉強してきます。

書込番号：19820951