802 D3 [ローズナット 単品] のクチコミ掲示板

エージング時間

[ロック蛾]

本機の購入を検討していますが、エージング時間はどのくらいかかるものでしょうか。
またエージング前の状態とエージング後の音質は全然違うものでしょうか。(エージング前の音はダメダメだがエージング後には大化けする類のスピーカーでしょうか。)
主観でも結構ですので、お分かりであれば参考までにお願いします。

書込番号：23508933　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェルティー大好きパパ]

私は、この製品を2016年夏、新品で購入しました。
●結論から言うと、エイジングは2年以上必要だと思います。
●当初は、高域（特に高弦合奏）が明らかにノイジーで、買い換えようとすら思いました。
でも、不思議なことにそれはなくなっていきました。低域の伸びも不満でしたが、これも今はかなり改善しています。現在の心境としては、買って良かったと思っています。
●再生された演奏の実体感、広大で奥行がリアルな音場、やはり凄いスピーカーだと思っています。
但し、TANNOY、その他個性派のスピーカーのような「味わい」は全くありません。
《デッカほか、一流レーベルがモニタースピーカーとして重用している（いた？）のはうなずけます》
また、音源や上流の装置、或いは電源の問題、wi-fi 電波の相互干渉ノイズ等を情け容赦なく表出しますから、その覚悟が必要です。
一方、音源や上流装置などが素晴らしい場合や、ノイズ対策を施していれば、びっくりするような音が出てきます。
あるオーディオ評論家がおっしゃっていましたが、
小さいメーカー（量産が出来ない）が作ったらペアで1000万円でもおかしくないスピーカーだそうです。
●以上ですので、ワンオーナーに大切に扱われた、
程度の良い中古品を狙うのも一案だと思います。

書込番号：23508978　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

イコライジング　前後

803Ｄ３ 使いです。

エージングは何時間経ったからそこで”はい”そこで完了、即座に出音が豹変する訳ではありません。

”エージング前の状態とエージング後の音質は全然違うものでしょうか”

馴染んでくれば当初の音質とは変わっているでしょうが、出音が違ってくる前にご自身の”耳”が次第に聴き慣れてくるという事もあるでしょう。

803D3の前は805D3を約1年使っていましたが、805D3は最初は低域スカスカ、高域キンキンだったのが、それなりに低域は出るようにはなりましたし、高域キンキンは耳が慣れてきました。

現在の 803D3 は購入後間もなく4年経ちます。音の傾向は 805D3 と同じような感じですが、セッティング、機器類、コード類等々苦労しながら最終的に一昨年に TRINNOV AUDIO ST2-HIFI を導入、ほぼフラットになるようにイコライジング掛けてます。

このスピーカーに繋ぐその他の機器類は書かれていませんが、エージングについての考え方は人それぞれ、ま、数百時間はかかるのでは・・・

でも、このクラスのスピーカーを検討されている方の質問ではないかと (-_-)　他人に訊かないで、ご自身で経験、実感してみましょう。

書込番号：23508995

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

私は“B＆W使い”では有りませんが！（汗）、
少なくともこのクラスだと？、最低“1000時間位（出来れば2000時間）”は辛抱だと思いますよ！。→ 因に私のATCのコンソ―ルモニタ―だと3年間は馴らしでしたね〜！。（汗）
忠し！、幾らエイジィングが出来て居ても？、
鳴らす環境（お部屋の広さ・壁天井迄の距離・床の強度）等の基本的な条件面を整備出来て居無いと？（涙）、
又再生側や駆動系の器機の選択を間違うと！思う様に歌って（再生）繰れ無い筈ですから？、その辺りの備えもお忘れ無くご注意下さいませ！。（汗）

一応私也の経験則からの観測ですが！、
参考迄に。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：23509130　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞ロック蛾さん

> エージング時間はどのくらいかかるものでしょうか。

802 D3の取扱説明書には、ならし運転（Running In）について以下のように書かれています。

−−−−−
スピーカーの性能は、御使用になるにつれて微妙に変化します。
スピーカーが冷たい環境に保管されていた場合、ドライブユニットのダンピング材とサスペンションが本来の機械的特性を取り戻すまで、しばらく時間が掛かります。
ドライブユニットのサスペンションは音量やソースにもよりますが、鳴らし始めてから１時間くらいで徐々にほぐれてきます。
スピーカーが意図された性能を取り戻すまでにかかる時間は、開梱までの保管条件や、どの様に使用されるかによって異なります。
目安としては、温度による影響を安定させる為、ご使用される状況で１週間、また意図されたデザイン特性に達するために、平均15時間スピーカーを鳴らすことを見込んでください。
−−−−−

メーカーの説明を前提とすると、15時間×7日＝105時間程度は必要ということになりそうです。

> またエージング前の状態とエージング後の音質は全然違うものでしょうか。(エージング前の音はダメダメだがエージング後には大化けする類のスピーカーでしょうか。)

802 D3は所有したことがないので分かりません。
802 D3以外のスピーカーだと、エイジングで音が変わったことを実感できたスピーカーもあれば、変化がよく分からないスピーカーもありました。
感じ方も人によって変わってくると思います。

書込番号：23509190

[あいによし]

ロック蛾さん、こんにちは

＞エージング時間はどのくらいかかるものか

このスピーカーは使ってないですがモニター系はだいたい4〜5時間、毎日普通に使って1ヶ月くらいです。

＞エージング前と後の音質は全然違うものか。

違います(特に大型モニター)、大きいわりに低音出ない、高音はキメが粗く、やたら耳につき布でも被せたい感じ。失敗したと思って2週間くらい経つと、何だ今日は細かく表情豊かになってる、アンプが暖まったからか？、1ヶ月くらいで普通に聞けるようになってきます。高音がキツい場合はスピーカーを外側へ振ってツィーターの方向をづらす方法もあります。

エージングを早く進めようとスピーカーを対向して置き、片方の配線を逆にして布団を被せ大音量で半日ならしたら、くたびれて張りのない音でダメにした事があるので、使い始めはエージング前後の音の違いを体験してみようくらいの気持ちで付き合うとよいと思います。

書込番号：23510716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロック蛾]

＞あいによしさん
＞DELTA PLUSさん
＞素端麗-萌瀬爾さん
＞YS-2さん
＞シェルティー大好きパパさん

参考になるご回答ありがとうございます。

実は購入検討ではなくすでに購入済みなのですが、
どうも解像度が低く低音も出ない上にハイスピードな曲の場合にはハイスピードな部分が曖昧になり、曲によってはボリュームを結構上げないとメリハリが出ません。
それでこれらはやはりエージング不足によるものなのな気になって質問した次第です。
現状だとはっきりいって以前使っていた805d3の方が音が良いです。(805の時は始めから音が良かった気もするのですが、だいぶ前のことなので記憶が曖昧です。)
購入者のレビューをみると、おろし立ては売り払いたいほど醜い音だったといったようなものもありましたので
まあ始めはこんなものなのかと思って音楽を流し続けていますが、早く本領発揮した音を聞いてみたいものです。

書込番号：23510869　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェルティー大好きパパ]

スレ主様

●お気持ちはお察しします。
大金を投じた本機。
2015年度の特賞（SS誌）を受賞した本機です・・・。
「何だコレは？！」の心境で、私も随分悩みました。
1本100ｋｇもある本機を、購入早々に買い替えることなど非現実的でしたし、家族の手前もあったりして・・・。

●重大な不満は、（1）高域に付帯するノイズ、（2）重低域が全く沈み込まない　だったのです。
販売店さんは誠実に対応はしてくれましたが、やはり最後は自分で何とかするしかないし、4年近く経過した現在では、「エージング」時間は必須だったと思っています。

但し、全てをエージングで片づけるべきではないとも思っています。
拙宅に限ってのことではありますが、（1）については、その諸原因を掴み、対処したことで、解決に向かったと思っています。
（2）については、駆動するアンプにもよりましょうが、何より「部屋での置き場所」と「リスニングポイント」の（悪）影響が大きいです。
拙宅は「定在波のディップ」に原因があると分かったので、それなりに対処しました。
でも、部屋の特性が原因ゆえ、100％の解決は無理です。
まだ不足なので、プリ（アキュフェーズ）のトーンコントロール（音質劣化は皆無に近い）で低域をかなりブーストしています。

（どうか、以下の拙ブログ類をご参照下さい）

http://community.phileweb.com/mypage/myroom/4637/

https://24267456.at.webry.info/201701/article_1.html

https://24267456.at.webry.info/201704/article_1.html

https://24267456.at.webry.info/201711/article_1.html

https://24267456.at.webry.info/201911/article_1.html

書込番号：23511642

[YS-2]

ロック蛾さん　こんばんは。

”実は購入検討ではなくすでに購入済みなのですが、”

先ずはこれを書かないと・・・

相変わらずお使いの機器類は書かれていませんし、お部屋の状況も分かりませんが、自車校卒業直後にいきなりポルシェでもないでしょうから、今迄のオーディオ歴、現所有機器、財力はそれなりと拝察いたします。

”現状だとはっきりいって以前使っていた805d3の方が音が良いです”

前所有機が 805D3 との事で思わず笑ってしまいました。
エージング時間で具体的な時間数を書かれている方もいらっしゃいますけが、鳴らし方、音量、ソースで一概には言えないでしょうし、我慢できるか否かは別として、やはり時間をかけて鳴らし込んでいくしかないないでしょうね。

802D2 位を買われる方でしたら、追加で是非こちらをお薦めします。アキュフェーズ DG-58 or 68 よりも良いですよ。安易にグライコに頼るのは邪道かもしれませんが、私はこれなしでは生きていけなくなりました。

https://www.stella-inc.com/trinnov/page/st2.html

私はお店のデモで試聴して即買いしましたが、音質の劣化は感じられませんし、セッティングや部屋の特性上どうしようもない場合に有効です。馴染みのお店があれば、お店での試聴やお店経由での貸し出しも可能かと思います。

書込番号：23512085

[ロック蛾]

＞シェルティー大好きパパさん
＞YS-2さん

ご回答ありがとうございます。

あれから鳴らし続けて当初よりは大分マシな音になってきましたので引き続きエージングを続けようと思いますが、現状ですと、今度は音が柔らかすぎるので
もっと閉まってキレが出てくれればと思うのですが
やはりこれもエージングで解決されるものでしょうか？
805の時は足元をマグネシウムインシュなどに変えると好結果だったりしたのですが、802だと流石に足元交換は容易ではありません。

システムはアキュフェーズのdp750とc2850+A75ですのでシステム的に問題はないと思うのですが。

ちなみにdg58は以前試したことがありますが残念ながら個人的には期待した程の効果は得られませんでした。ただ802であれば低音も出ますし(現状はまだ沢山出る感じはありませんが)違うのでしょうか。

書込番号：23513009　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ロック蛾さん、こんにちは

＞今度は音が柔らかすぎるのでもっと閉まってキレが出てくれれば


800とか802はバリバリのモニターで、今の環境をそのまま出してる可能性がありますね、柔らかいのは純A級のA75の特徴とか。

パワーをPシリーズで試すとよいかも。パワーを探って見られたらいかがでしょう。

畳の部屋とか床が柔で、スピーカーの上の横を指で押してぐらぐらするような事も無いとしたら、
完成度が高いスピーカーなのでスパイクはとりあえず純正のままがよいと思います。

＞ちなみにdg58は以前試したことがありますが
＞期待した程の効果は得られませんでした。

お部屋の環境がよくて単なる周波数改善と左右合わせでは効果が少なかったのかも、位相改善もするトリノフなら一段上の音質改善になるのでは

書込番号：23513700　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロック蛾]

＞あいによしさん

ご回答ありがとうございます。

＞＞800とか802はバリバリのモニターで、今の環境をそのまま出してる可能性がありますね、柔らかいのは純A級のA75の特徴とか。

パワーをPシリーズで試すとよいかも。パワーを探って見られたらいかがでしょう。

以前使っていた805d3の時も同じアンプとプレーヤーでしたが、このように柔らかすぎる音ではありませんでした。
ただスパイク受けをマグネシウムのものにしていたのでその影響もあったのかもしれませんが。

現状はフローリング(木)にスピーカー本体のコロで乗せている状況です。床にはガタはありません。

付属のスパイク受けが格納されているようなので
あとで試してみようかと思います。

書込番号：23514291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロック蛾]

エージングが進み大分音が良くなって来ました。＞シェルティー大好きパパさんの仰るように拙宅もスピーカーケーブルがボトルネックだったのか別の物に交換したところ一気に明瞭さな音になりました。
引き続きエージングを継続したいと思います。

書込番号：23521622　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ロック蛾さん、こんばんは

＞エージングが進み大分音が良くなって来ました

新車の匂いみたいなもの、エージングを体験するのも貴重で楽しみの一部と思えてきませんか？

＞スピーカーケーブル交換一気に明瞭

B&Wは解像度トップクラス
試聴会とかで聞くと電源ケーブルの違いもはっきり出しますね。アンプとか、グレード上げると、そのままよくなり、ダメ出しもするしわかりやすいのですが、限界高くて財布には厳しいかもしれません。

書込番号：23522945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロック蛾]

＞あいによしさん

ご回答ありがとうございます。

802d3は確かに素晴らしい音ですが、
なんというか下位機種よりもスコーカーが幾分大きいことによるのかクロスオーバーの違いなのか分かりませんが、音の角が立たず柔らかいので聴きやすいですね。ひょっとしたらエージングの過程なのかもしれませんが、音はまだ変わり続けています。

書込番号：23523650　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUNJUN MM]

ロック蛾さん 皆様、私もここの書き込みに便乗させて頂いてもよろしいでしょうか？。　先週末に中古ではありますが803D3を導入しました。　やはり低音が出ずに試行錯誤しています。　中古ではありますが、ほとんど鳴らしていない状態のようです。　シェルティー大好きパパさんのWEBもみさせていただき、参考とさせて頂いております。
よろしくお願いします。

書込番号：23524135

[シェルティー大好きパパ]

JUNJUN MM 様

「800D3シリーズ仲間」が増えて、嬉しいです。
（「803Ｄ3」は何回もお店で試聴していますが、素晴らしいＳＰだと思います）

私は、新品ではなく、良質な中古を買えば良かったと悔やんでいます。
特に、高音域はエージングは必須だと思っています。
（私は「新品期のノイジーさ」に苦しみましたから・・・）

●但し、低域の「不足感（？）」は、このＳＰの良き特色と割り切るべきかもしれません。
ボカスカ・バンバンした低音が好きな方には不向きかと。
もちろん、低域はセッティングの場所・向き、リスニングポイントで大化けしますから、トライなさってください。
＜腰をいたわりつつ、下敷きにならないようご注意！＞

●配置での低域改善に限界があるなら、デジタル・イコライジングや、良質なトーンコントロールで低域を補強すれば、このＳＰから「引き締まった」「とてもリアルな」重・超低音が聞けるハズです。
クラシック＜オケ物＞のコンバス、グランサッカ、或いはパイプオルガンなどで真価を発揮するでしょう。
800Ｄ３シリーズは、「生聴き」に近いリアルさがあり、低域には不自然な強調が全くないです。
（これは録音技師のポリシー次第ではありますが・・・）

●低域の好みは人それぞれですが、ＪＡＺＺやＰＯＰＳ（ましてアニソン？）には不向きなＳＰでしょうね。
広大な音場、奥行の深さが身上のＳＰですから、「前面への押し出し」を期待するのは筋違いだと思っています。

書込番号：23525019

[JUNJUN MM]

シェルティー大好きパパさん
おはようございます。　私が記入ミスをしておりまして803D3ではなく、802D3の導入でした。　すみません。

＞私は、新品ではなく、良質な中古を買えば良かったと悔やんでいます。特に、高音域はエージングは必須だと思っています。

私は予算的に新品は無理でしたので中古入手しましたが、エージングもしてみたかったです。　　エージングによる変化を。


＞●低域の好みは人それぞれですが、ＪＡＺＺやＰＯＰＳ（ましてアニソン？）には不向きなＳＰでしょうね。
広大な音場、奥行の深さが身上のＳＰですから、「前面への押し出し」を期待するのは筋違いだと思っています。

確かに広大な音場・奥行の深さが魅力ですよね。　　


最初は、「このスピーカー　解像度は高い気がするが音が出なくて困ったなと感じました。」
一挙に変化したのが、シェルティー大好きパパさんの記事にある壁からの距離でした。　
私のところはオーディオ専用ルームなのですが狭い部屋（9帖程度）なので、スピーカー背面の壁からの距離を取るのが厳しいのですが
90cm程度離すことで、ほとんどの条件をクリアー出来た気がします。
部屋の1/4位置に配置して向きは視聴位置に対して三角配置にすることで、前機種N802の数倍細かい音も拾え、かつ低音も引き締まった音になりました。　　（N802のときは背面の壁からの距離は60cm程度でバランスがとれていました）

もうひとつ感じているのは、N802の時と比べてプリアンプのボリューム（アキュフェーズ　C3850）を上げないと上手くならないと感じます。
N802の時はVOL56程度で十分だったのですが802D3ですと50前後に上げてあげると、良い感じです（私は小音量派です）


全体とすると、導入してよかったと思います。

書込番号：23525817

[ロック蛾]

＞JUNJUN MMさん
＞＞もうひとつ感じているのは、N802の時と比べてプリアンプのボリューム（アキュフェーズ　C3850）を上げないと上手くならないと感じます。
N802の時はVOL56程度で十分だったのですが802D3ですと50前後に上げてあげると、良い感じです（私は小音量派です）

これは正にうちもそうです。
ソースによって良い塩梅になるボリューム位置が異なりますね。

805の時はそういう感じは少なかったのですが
802はゲインというのでしょうか？そういうものにも
敏感に反応するようです。

とはいってもボリュームを上げたからといって
決して煩くならずに気持ち良く聞いていられるのが
なんとも不思議です。

書込番号：23525934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロック蛾]

とはいってもお店などで聞いた時はボリュームを上げると煩く硬い音になったりもしたので(セレクターを介していました)環境もあるのだろうとは思います。
ちなみにうちはisotekの電源から給電しています。

書込番号：23525947　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUNJUN MM]

ロック蛾さん

＞これは正にうちもそうです。
ソースによって良い塩梅になるボリューム位置が異なりますね。

そうですよね。

細かい調整が出来てきて視聴をしていますが、小音量派の私ですがVOL-43くらいで聞いています。

N802では、50よりも大きな音量では部屋の影響もあり、すぐに飽和してしまい酷い音バランスになってしまいましたが　802D3は不思議と音量を上げても飽和しません。　これは凄いです！。　どこまで上げれても気持ちよく聞けそうです。

そもそもN802とはボディーの強度が違うのでしょうが、ここまで違うのはビックリです。


ロック蛾さん、スパイクはどうされていますか？。　純正のスパイク受け（磁石付）で受けていますか？。
これを変えるとかなり良くなりそうな気もします。

書込番号：23526300

802d3 803d3で悩んでます。アドバイスお願い致します

[なんだろ〜まだまだ]

☆初心者で経験0です。
☆基本ホームシアターですが音楽も聞きたく
☆802d3、803d3に使用するアンプ等お薦めを教えていただきたく。
☆予算400ー500で
☆リビング使用です。30畳位で 田舎ですので

アドバイス宜しくお願い致します

書込番号：20882271

[YS-2]

”☆予算400ー500で
　☆リビング使用です。30畳位で 田舎ですので”

書かれていませんが、ソースはCD、アナログレコード、ネットでのハイレゾ、どれでしょうか。

羨ましい環境とご予算ですから、802D2と言わず800D3にして、迷わずアキュフェーズ C-3850 と A-250×２　で行きましょう。王道です。初心者ならそれなりのセッティングのノウハウを持っているお店で買うのは必須項目です。

書込番号：20882524

[なんだろ〜まだまだ]

YS-2さんありがとうございます。
インターネットとCDだと思います。

それと800d3は定価で450万しますし、調べた所アンプも同等の額ですので手が出ないのですが。

やはり400〜500では無謀なのでしょうか？

色々なアドバイスお待ちしております。

書込番号：20882855

[Dyna-udia]

＞なんだろ〜まだまださん

オーディオというのは、ショップで実際に試聴して買うのがふつうです。音の好みは本当に人それぞれですから、他人の言うことは全くうのみにできないんです（とんでもない失敗をします）。なので、まずは最寄りのオーディオ専門店か、家電量販店でもいいので出かけて行き、実際にまず音を聴いてみましょう。

なお、どうしても試聴できないのでしたら、回答者がスレ主さんに音の好みを質問するなどして候補を絞るテもありますが、まあリスキーです。（もちろんそれしか方法がないのであれば仕方ないですが……）

書込番号：20884125

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。

少し乱暴な持論なんですが！(笑)、

☆ 多分？、｢ ８０３Ｄ�V ｏｒ ８０２Ｄ�V ｣だと！、備えて居る性能(能力)を考察すれば？、基本的には"アンプの格(グレード)は選ぶと言った事は無いと考察しますよ？。(笑)
鳴らす再生音質に差異が出る原因が有るとすれば？、
其は！機材や他のコンポの責任と言う因りも？、
｢鳴らすユーザーさんの習得度(経験値)での！鳴らす再生レベル(クオリティー)が影響去れて要る現状なのだと想像出来ましたよ？。｣
*私なら？、数万円位のＤ級アンプでも其れ成りのレベル(聴ける位)の再生音なら出す(段取り)は自信は有りますよ！。(笑)

*逆に！、実際の経験値(複数の使用経歴)や、複数の組み合わせで変わる個性に因る"音色の差異"の変化を聴き分けられ無いと？、如何に"数百万単位のアンプ"を用意出来たとしても？、
｢スレ主様の理想的な音世界｣には、化なり厳しく前途多難な道程に為るだろうとの予想出来ましたよ？。(涙)

☆ 先ず兎に角！、何かで音を出して観て(暫く使い続けて)、何が不満に為るかを見極めてから、次の段階に進む位の"長期戦を覚悟出来る忍耐"が必要に為るスピーカーグレードなのだと考察致しますよ？。(汗)


★ 勿論主観的な持論の範囲ですが！(笑)、
参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号：20884264

[なんだろ〜まだまだ]

＞たなたかたなたかさん
ありがとうございます。
何かど素人にも解る解説をして頂きました。

自分の中で少し開けた気持ちになりました。

書込番号：20884858

[YS-2]

よくよく考えたら、失礼ですが、”☆初心者で経験0です。”の方が、

いきなり”☆予算400ー500で”　なんて、「釣り」かも・・・。400〜500千円じゃないですよね ? ! 万円ですよね・・・。

お住まいは判りませんが、そこまでの予算が出せるなら信頼のできるしっかりとしたオーディオ専門店に直接出向いて、試聴して決めたら良いでしょうね。
本当に400〜500万円分も買ってくれるなら、お店も「ウハウハ」、おんぶにだっこ、至れり尽くせりできっちりとセッティング迄面倒見てくれるでしょう。

ま、それなりのシステムが組めますから、お好きなように。

書込番号：20884861

[なんだろ〜まだまだ]

＞YS-2さん
ネットだからそんな風に書込みされるのでしょうか・・・
顔見ながらならそうはならないのでしょうが、現代の風潮なんでしょうかね。

釣りでは無いです。

ここに投稿させて頂いたのは、当然お店にも相談はしていますし本とか自分なりには勉強しているつもりです。
YSー2さんにとって500万が大きいのかどうかわかりませんが、私の質問はそこではなく読んでいただければわかると思います。

このような書込みを返信させていただくのは、ほかの方がご親切にアドバイスをして頂きその方達に真面目に答えてアホらしいと思っていただかないために書きました。

何度も書きますが500万を現金で用意するのは問題ないです。そこは心配していただかなくて大丈夫です。

問題は最初に書いた通りです。

宜しくお願い致します

書込番号：20885477

[YS-2]

＞なんだろ〜まだまださん　それは失礼いたしました。

が、”当然お店にも相談はしていますし本とか自分なりには勉強しているつもりです。”

なら、いつから相談、勉強されてるんでしょうか。お店で何を聴き、お薦めの機種は何でしたか ? 。聴かれるのは誰でもないご自身ですから、ご自身なりに勉強された結果はどうだったのでしょう。是非、お聞かせ下さい。
色々試聴して、お店で相談して、どれにしようかな ? ! という楽しい時期でしょうし、私なら自分の好みに合う音が聴けたら (ピ ピッ と来たら) 、とっとと買いますが・・・。

自動車学校を卒業したばかりですが、500万円で買える車は何が良いでしょうか、ディーラーには行きました、車の雑誌も読んでます、と同じような質問。

書込番号：20885785

[デジデジマン]

なんだろ〜まだまださん おはようございます

たなたかたなたかさん・Dyna-udiaさんが 仰せの通り

>・・何かで音を出して観て(暫く使い続けて)、何が不満に為るかを見極めてから、次の段階に進む位の"長期戦を覚悟出来る忍耐・・

>オーディオ専門店か、家電量販店でもいいので出かけて行き、実際にまず音を聴いてみましょう。

・・と 私も思います 金額 どうの・・ではなく 自分のお好きな(求めておられる)音を 見極めるのが 早道かと 思いますね

何百万円のスピーカーを 購入しても どうも？・・自分のイメージではなかった・・と 一か月もしないで 別機種に交換という方も 知り合いにおります
店舗での試聴と 自宅では ずいぶん違ったなんてのは 当たり前に経験するとこですし・・・・

長期戦で 楽しまれつつ 構築されたら いかがでしょうかね 500万円というのは 機器のレベル的には 結構 期待できるとこですが
それが 自分の お気に入りとなるかは 別の話と思います いろいろ聴きこんだ上での ご判断ならば 外野が余計な心配ですが・・・

YS-2さんは いきなりの金額投入ならば 安心の 鉄板の組み合わせ(選択を)・・という アドバイスと思いますよ

書込番号：20885787

[なんだろ〜まだまだ]

＞デジデジマンさん
ありがとうございます。
お店で色々なメーカーを聞かせて頂きb&wの機種に辿り着きました。

元々シアターからの派生でセンタースピーカーを何にするのか決めかねてるって言う感じに至っております。

＞YS-2さん
車?w
私に車の話・・・
フェラーリも所有していた事も有りますし、買いに行って試乗させて下さいって買いに行かなかったですがw
ポルシェも持ってますよ、試乗車有りますがのってないです。現行のSクラスも、現行のBMWオープンカーも持ってますが試乗してません。
今年に出る予定マイナーのsクラスも試乗車来る前にオーダー入れますよ。
車の買い方も様々ですが、私が最初に書いた様にオーディオは初心者です。
よって、先輩方にお聞きしたく投稿させて頂きました。
車の例えは要らないです、30台以上乗り換えてますから自分なりの買い方で買ってますよ。
でも、オーディオはホントに良く分からない為に。

書込番号：20885913

[なんだろ〜まだまだ]

＞YS-2さん
文章で伝えるの難しいです。

好きな音はB&Wでした。

最初確かに言われるがままの見積でした。

その時はCM10がセンタースピーカーの見積で、最後に802d3の音を聞かせて頂きビックリした記憶が有ります。

質問の仕方がおかしかったのかもしれません。
CM10に組み込まれてるアンプをそのままセンタースピーカーを802d3で使う事が可能かどうか見たいな質問が正しかったのかもしれません。

オーディオの件ではまだまだ議論出来る立場に無く皆様の意見を聞いて吸収させて頂きたく思い投稿しました。

書込番号：20885936

[デジデジマン]

なんだろ〜まだまださん

>お店で色々なメーカーを聞かせて頂きb&wの機種に辿り着きました。

そうだったんですか 試聴済みなんですね それは 失礼しました

>元々シアターからの派生でセンタースピーカーを何にするのか決めかねてるって言う感じに・・・

それならば 詳しい方々も 掲示板では 多いと思いますので 親切なご教示があると 思います(私的には シアター系は？？？なので)

楽しい オーディオ・ライフを お祈りいたします

書込番号：20886015

[kika-inu]

おはようございます。

スレ主さんは、高額な輸入車を余裕で買われるくらい経済的に凄く豊かな方の様なので、オーディオに400〜500万なんてケチくさい事言わず、金額にとらわれずに気に入ったモノを買われれば良いと思います。

現行BMWオープンカーも試乗しないで買われるくらいなら、オーディオ機器も試聴なんかしないで、インスピレーションで買って、気に入らなければ、次、またその次へと、買い替えていっても経済的には何らダメージはないのでしょう。

因みに私なら、802D3や803D3の様な中途半端なグレードは選ばず、フロント(センター含む)は全て、800D3を持ってきて、802D3をリアにします。

パワーアンプは全てモノラルアンプにして、マークレビンソンNo536(160万)を5台使います。

これだけで定価ベースで1,800万チョットなので、ポルシェより安いはずです。

プリアンプは、トリノフのAVプリ持ってきて、プレーヤーはテキトーに見繕えば、普通にシアターも本格オーディオも楽しめるはずです。ただし、使いこなしには相当なスキル、そして根気が必要になりますが、クルマをコロコロ買い替えるスレ主さんには向かない趣味かもしれませんが…

まあ、全部揃えても、スレ主さんのクルマに換算すれば、わずか2〜3台程度です。お金をドブに捨てるくらいの考えで、やってみては如何ですか。

書込番号：20886019

[デンブロウ]

こんにちは。大きなお金が動くと自分のものではなくともときめいてしまいます。
私に読解力がないせいかもしれず、大変申し訳ないのですが、なんだかもやもやするので確認させて下さいませ。

・予算で購入するものはステレオのシステムでしょうか、それともホームシアターのシステムでしょうか。
・現在所有されている機器をホームシアターも含めて知りたいです（特にCDプレイヤー）
・販売店で聴き比べたと言われましたが、例えばYG、Magico、AudioMachina、Vividなどは聴かれたことはありますか？
・中古はNGですか？（例えば801Dなんて名機ですよ）
以上宜しくお願い致します。

書込番号：20886951　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんだろ〜まだまだ]

＞YS-2さん
は、もう置いといてッと・・・

＞デンブロウさん
書込みありがとうございます。
まだシステム的に何も持っていなくて、プロジェクター、スクリーンは別予算で考えています。
こちらに関しては自分なりに考えて決めれました。

Shopさんで色々なメーカーのスピーカーを聞いてB&Wのスピーカーが好みでどこのメーカーか聞いた所B&Wでした。
一通り競合メーカーを鳴らして頂いたのですがその時には他のメーカーに興味が湧かずメーカー名や値段も知らない状態でB&Wになりました。
当然それまでB&Wって言うメーカーさえも知りませんでした。
CDプレイヤーも無いです、DVDもps4proもしくは前の東芝タイムシフト付きの物しか所有してませんので、ultraブルーレーも欲しいです。

こんな無知な私に付き合って頂きありがとうございます。

アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：20887039

[blackbird1212]

なんだろ〜まだまださん、こんばんは。

今ひとつわからないのですが、
>予算400ー500で
これは、スピーカーも込みなのでしょうか?
802D3は350万ほど、803D3は280万ほどと考えますと、スピーカー込みだと、
802D3なら150万でアンプとCDプレーヤー
803D3なら200万ほどでアンプとプレーヤーということになります。
ですが、このクラスからまともな音を聴きたければ、
CDプレーヤーに150万、アンプに200万は最低で用意したいところです。
YS-2さんの案ほどにはかけないとしても、このくらいは必要かと思います。
だから、803D3で650万くらいは考えないと、ちょっとどうかなあとは思います。
いろいろやりくりすれば、もう少し安く出来る可能性もありますが、
それこそ、たなたかたなたかさんではないですが、技量が必要です。
技量が無いなら、お金を用意するしかないと思います。
なんか、ときどきスピーカーに全予算の7割を、とか書く馬鹿がいますが、まったく違います。
802D3の500万でスピーカー込みというのはこれに該当しますよね。
本当にスピーカーの能力を出したいのなら、最低スピーカーの同額、出来れば2倍くらいは覚悟するべきです。
それにCDプレーヤーも必要ですから、上に書いたような予算は最低限必要ではないかと思います。

また、
>Shopさんで色々なメーカーのスピーカーを聞いてB&Wのスピーカーが好みで
こう書かれていますが、そのときのプレーヤーとアンプは何だったのでしょうか?
その組み合わせが気に入ったのなら、そのまま導入するという方法もありかとは思います。

350万の案としては、
CDプレーヤーが、ESOTERIC P-05X+D-05X
http://kakaku.com/item/K0000947975/
http://kakaku.com/item/K0000947995/
いまのラインナップだと、DACチップに最新のAK4497を使っているのは、
これとGrandioso K1だけなので150万に近い方で。
TAD-D1000MK2
http://tad-labs.com/jp/consumer/d1000mk2/

アンプはそれこそ難しいですが、200万近辺なら、
Luxman C-900u+M-900u
http://kakaku.com/item/K0000603221/
http://kakaku.com/item/K0000603220/
ESOTERIC C-03Xs+S-03
http://kakaku.com/item/K0000806852/
http://kakaku.com/item/K0000806853/
Accuphase　C-2850+P-7300orP-4200x2
https://www.accuphase.co.jp/model/c-2850.html
https://www.accuphase.co.jp/model/p-7300.html
https://www.accuphase.co.jp/model/p-4200.html
のような組み合わせとか。
気に入るかどうかはなんともですが。

書込番号：20887338

[なんだろ〜まだまだ]

＞blackbird1212さん
わー。凄く参考になります。
802d3定価で350で見積300切ってました。
後200で出来無いかなーみたいな感じで考えてました。
機種を変更するか、予算を変更し無いと難しそうですね。

テンション下がり気味ですが少しずつ勉強させて頂き何よりそれが大っきいです。
ありがとうございます

書込番号：20887499

[デンブロウ]

なんだろ〜さん、お返事ありがとうございます。
システムは選んで勉強している時が一番楽しいですね。
お陰様で色々把握できました。
まず、ホームシアターシステムで音楽を聴くか、ピュアオーディオシステムで映画を観るか方向性を決めなければなりませんね。
それはなんだろ〜さんのソフトへの拘りで決めて良いと思いますよ。

もし、ピュアオーディオに走るのであれば、私は秋の東京インターナショナルオーディオショウまで待った方が良いと思います。琴線に触れる音がB&W以外にもあるかもしれません。blackさんの言われるアンプ重視の予算配分は成功率が高いです。

ホームシアターならば選択肢は少ないです。取り敢えず4.1システムで良いのではないでしょうか。プレイヤーはoppo、プリはYAMAHA、スピーカーを805D3×4、サブウーハーはTDかFOS、パワーアンプはリアは安物でも可で、フロントのパワーアンプに可能な限り良質なものを投入します。ホームシアターシステムのスピーカーは全チャンネル同一が理想です（メーカーが同じでも機種が違えば合わないものがあります）。30畳のスペースがあるのならITU-R配置もでき、理想的です。

私ならば映画はあまり観ないのでピュアオーディオシステムになりますが、なんだろ〜さんはホームシアターで良い気がします。少なくとも家族の方は大喜びだと思いますよ。

書込番号：20887883　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。
高額な製品、シアター系は分かりませんけど、セパレートアンプよりはプリメインの方が初めての方には使いやすいかもしれないですね。
http://www.nmode.jp/product/Nmode_third_X-PM100.html
下位モデルは試聴しましたが、"懐古的な濃密な音ではなく無色透明な印象。高い駆動力"ですね。
その強化モデルですから、広いスペースでも十分に対応できると思います。
ペアになるCDプレーヤーはありませんが、拡張性の期待されるD/Aコンバーターも発表されましたね。
http://www.nmode.jp/product/Nmode_third_X-DP10.html
なかなか試聴できる場所も少ない？と思われますが、ご興味がおありでしたらメーカーに問い合わせるのも宜しいかと思います。

書込番号：20888262　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho3]

俺も、金があれば、トリノフのALTITUDE 32が欲しいな。

http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2016/03/05/44538.html

http://www.phileweb.com/interview/article/201511/27/328.html

SONYのAVアンプの水平面内の位相補正とかスピーカ・リロケーション機能を3次元に拡張したものだな。
しかし、測定用3Dマイクがオプションで13万円だと。本体は450万円。

書込番号：20888358