804 D3 [ブラック 単品] のクチコミ掲示板

シリアル番号

[戦象]

804d3の中古ないし804d4の購入を検討していますが、シリアル番号などで数が少ない方が右チャンネルで大きい方が左チャンネルかといったような区別はあるのでしょうか。

書込番号：24398755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

戦象さん

シリアル番号は基本的には作った順番で、大小で左右は決まってないと思います。

書込番号：24399797　スマートフォンサイトからの書き込み

[戦象]

＞あいによしさん

代理店に確認したところ、どうやらその様です。

書込番号：24432796　スマートフォンサイトからの書き込み

804新型D4

[QMASA]

804D3を駆け込み購入して半年。
早くもD4が発表されましたね。
D4の中でも一番変わったのが804ではないでしょうか？
台座が付き、フロントバスレフポートが底面に移動、背面にアルミヒートシンク。
やはりB&Wの開発力は凄まじいと思います。
804D3も半年が経過しようやくこなれて来ましたが、D4の視聴も楽しみです。

書込番号：24321390

[ListenFirstMeasureAfterwards]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/b-w-800d4-series.25801/
Post #113 からの引用です：

Some first, unfortunately not anechoic, measurements:

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/3357-bowers-wilkins-802-d4

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/3356-bowers-wilkins-803-d4

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/3355-bowers-wilkins-804-d4

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/3354-bowers-wilkins-805-d4

書込番号：24321463

[里いも]

＞QMASAさん こんにちは、

＞台座が付き、バスレフポートが底面に移動

これはTannoy他でも数年前からやってますね、XT-8Fを5年前から使ってます。
Tannoyのホームページが画像も良く見えます。
https://kakaku.com/item/K0001289592/

書込番号：24321497

[ListenFirstMeasureAfterwards]

HiFi Voice.com ですがその使用言語はチェコ語(Czech)です。
翻訳機能を円滑に用いるために添付画像のように "hifi voice" を Google 検索してそこの画面上でいきなり
Translate this page
を利用するのが私には楽に思えます。

書込番号：24321570

[QMASA]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
どれも見事なデザインですね。美しいです。

書込番号：24321665

[QMASA]

＞里いもさん
ようやく安定する台座が付きましたね。
現在804D3はウェルフロート製品のスピーカー用ウェルデルタでフローティングさせ再生しています。
濁りが消えて804D3の持ち味を引き出すインシュレーターだと思います。

書込番号：24321673

[KURO大好き]

805D4は805D3と比較してサイズアップしているのですね。
私としては805D3のサイズ感が好みなので、入手しておいて良かったと思います。

どの位グレードアップのかは気になるので試聴はしたいですね。

書込番号：24323902　スマートフォンサイトからの書き込み

[QMASA]

＞KURO大好きさん
エンクロージャーが全く別物になりましたので
オーディオマニアには激変して聴こえる可能性もありますね。
ここまでの進化は驚きですがお値段も一昔には考えられない高騰ぶり。

書込番号：24340102

[Jazz大好きサラリーマン]

私も最近804D3の中古を入手しました。ゴム足やスパイクのなんとなく不安定感がD4で解決してる感じでしょうか？
ただ、底面バスレフは取り扱いが難しそうなので、私はD3で良かったかなと自分を納得させてます。
804D5あたりで、もし30kg台でタービンヘッドとか付いたら欲しくなっちゃいそうです笑

書込番号：24595518

[QMASA]

＞Jazz大好きサラリーマンさん
804D4はさらに穏やかになり空気感も増しましたが
D3のややとんがった鳴り方も好きですね。
フロントバスレフなので余計にそう感じるのかも知れません。
現在はスパイクにウェルフロートのインシュレーターを使用して
鳴らしています。

書込番号：24597132

805D3からの買い替えを検討しています

[hata3]

2年ほど前に805D3を購入し、アキュフェーズのエントリー機で鳴らしていましたが、少し物足りなく、アップグレードし、今はC-2450+A-48とDP-570で聴いています。
10帖の洋間で聴いていますが、ある程度805D3の実力を発揮できる状況で鳴らせていると思っています。
ただ、少し低域の物足りなさを感じること（元々804D3が好きで専門店での視聴ではメインで聴いていました）、D3がディスコンで買い替えるなら今しかないだろうこと、次期製品の詳細が分からず、また大幅値上げされるかもしれない等々から、804D3への買い替えを真剣に考えています。

最近はスピーカーの視聴は全くしておらず、よく聴いていたB&W以外は分かっていません。
自分ではB&Wが好みと思っていますが、それでも候補に考えた方がよい機種があれば教えてもらえませんか？
また、モデル末期の買い替えに対するご意見もいただけるとありがたいです。

安い買い物でもありませんし、かなり悩んでいますが、週末にでも日本橋に行ってみようかなとは思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24041970

[Foolish-Heart]

音響調節は、音響関係の本や、スタジオ設計の本なんかを読んでみると面白いですし、無駄うち的なお買い物も避けられると思います。

で、読むほどにDG68のようなDSPが欲しくなる笑

DSPでできることと、できない事ってのがやはりあったり、DSPだけでは足りない事もあるので、その切り分けも音響関係の本を見ると具体例もあるのでわかりやすいと思います。

書込番号：24054316　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

先週に続き、今週も日本橋に出かけてきました。

知人の視聴に付き合って、聴いてきました。
今日はB&Wの804D3と802D3のみに絞っての視聴でした。
アンプ類はアキュフェーズのC-2450とP-4500にDP-570の組み合わせでした。

前回とは異なる視聴CDを少し多めに持ってこられていましたが、前回よりは804D3と802D3の差が少し大きいように感じました。
スケール感も802D3の方がかなり広く、低音もよく伸びており、重心が低く、まとまりのよい音でした。
804D3は少しだけ、高音よりに感じましたが、家でセッティングを詰めれば、もっと綺麗に鳴らせるのかなと思いました。

知人はこれで、ほぼ決心がついたようで、無事に803D3を購入されました。
20帖以上の広いリビングで、大きめの音量で鳴らされるので、きっと良い音がするのでしょうね。

ついでに、アキュフェーズのA級アンプの聴き比べもされました。
A-36とA-48とA-75を順番に聴きましたが、A-36は全体に緩めの音で、物足りないなと思いました。
A-48にするとかなり音質の向上が確認でき、自分はこれで十分かなと感じました。
A-75を比較で聴いたのは初めてでしたが、やはり価格が上がると、音の立ち上がりの勢いのようなものはあるように思いました。
低音のドライブ力も上がっているのかなと思いましたが、解像度としては、それほど差は感じませんでした。
まあ、約倍の価格ということを考えると、劇的な差ではないのかなと。
あとA-75は朝から電源が入っていたそうですが、Ａ−３６とＡ−４８は視聴の直前に電源を入れたので、少し音がかたく、不利な要因もありました。

ヤマハやLUXMANのセパレートもついでに聴きましたが、やはりアキュフェーズの音が一番のお気に入りだということを再認識しました。

自分は最後に気になるＤＧ−６８のカタログをいただき、見ていますが、惹かれるものがありますね。
まあ、すぐには買えませんが・・・縁の下の力持ちなのに結構なお値段ですね。

書込番号：24059147

[のらぽん]

hata3さん

こんばんは。
改めてのお店でのご試聴、いろいろと実りがあったようで何よりです(*^^*)
アキュのA級アンプの比較試聴、拝読しました。

A-75になると確かに壮大な低域の深みとスケール感が出ますよね。
私はアキュのAB級のパワーを使っていますが、B&Wのフロアースタンド型のSPを選定の場合なら、私もA級で合わせる方向になるかもしれません。
発熱と消費電力も大きさがデメリットですが(^^;
でも中間機のA-48はA級パワーとしてはフットワークも良くスケール感も結構あって、音のバランスは他のA級の２機種よりも良いようにも感じます。

あとSPはお部屋のボリューム（大きさ）によって、適切な大きさの機種を選定した方が低域の処理に困らなくて済みます。
小さな部屋で大きなSPの場合、却って低域過多な周波数帯が出てきたりと対処に厄介になったりと、一般のご家庭のリビングなどでは803D3よりも804D3の方が好ましくなる可能性も大いにあると思います(*^^)v

804D3の実力を引き出していく過程、これから楽しみですね(*^^*)

書込番号：24060903

[hata3]

＞のらぽんさん

こんばんは。

A-75は自分では危険なので視聴しないのですが、知人は803D3ですし、本当はAB級が好みでP-7300を視聴したかったようです。
ところがちょっと別館にお出かけしてて、不在だったため、A級での比較になりました。

アキュフェーズの場合、価格ではっきり差が出るので、A-75が良いのは分かっていましたが（単独で視聴会では聴いたことがあった）、A-48も意外と健闘しており、10帖の部屋で鳴らすには十分なパワーアンプだと再認識できました。

A級の発熱は確かに想像以上ですが、冬場は暖房の補助になります。
その代わり夏場はエアコンで20℃ぐらいに部屋を冷やして、エアコンを切って聴きますが、すぐに暑くなってきますね。

A級とAB級は好みだとは思いますが、スピーカーによっても変わると思います。
知人はどんなスピーカーでもAB級が好みで、自分はB&Wに合わせる場合、A級が好みだと感じました。



それと、本日、ようやく804D3が届きました。
3階設置なので、3階までは運んでもらうようにお願いしていました。
（A-48の時は配送だけ頼んでて、息子と二人で持って上がるのにかなり疲れたので）

事前に調べていたので、開梱もスムーズにできましたが、33kgのスピーカー設置も一人だと結構大変でした。
なんとか設置完了で音出ししていますが、まだ解れていない音ですし、バランスも少し悪く、繊細な音の粒子を浴びているような感覚はまだありません。
805D3でも落ち着くまで100時間ぐらいかかった印象ですし、ウーファーが動くようになるまでにはかなり時間がかかりそうです。
でも、十分に視聴しましたし、本領発揮すれば、805D3とはまた違った良さが出てくるだろうと期待しています。

書込番号：24061204

[YS-2]

hata3さん　こんばんは。

804D3　購入　おめでとうございます。本国では生産完了の様ですが、まだ買えたんですね。

解決済みにはなっていますが、のらぽんさん　の書き込みに追加での書き込みです。当方、K-1 → C-3850 → A-70 or TRZ-300W (元祖 WE 300B に換装済 パワーアンプで使用　前段4球はすべてシーメンス管に換装) → 803D3 の組み合わせです。

”また、DG-68についても、他には同等な機器もなさそうですし、落ち着いたら前向きに検討してみたいと思います。”

いえいえ、拙宅ではこれを組み込んでます。
https://www.stella-inc.com/trinnov/page/st2.html
基本的には同じ部類でしょうが、操作方法 (i-Padで操作できる) 、マイク、等々アキュフェーズとは違う部分があり、中身は市販の自作用 PC のマザーボードを使っての音場補正に特化した PC です。OS は判りません。自作 PC もするのでFanノイズがうるさくて、静音Fanに交換、中身を少しいじくりました。
これの導入前は DG-58 も考えたことがありました (自室でデモ機を試聴した事もあり) が、馴染みのお店でこれは時間軸も補正できるよ ! が決め手でした。
また、2Wayのチャンデバにもなります。一度試しましたが今一つでしたが・・・

スピーカーのセッティングをいじった時はもちろん再計測、2台のパワーアンプを切り替えた時もそれぞれプリセットを切り替えています。

803D3でも低域不足を感じていましたが、これで音質劣化を感じることなく低域の補正、部屋の音場補正にも非常に効果的です。のらぽんさんはアキュフェーズなしではダメなようですが、私はこれなしではダメです。

ベリンガーも一度遊びでマイクも揃え試したことがありましたが、コスパは良いですが如何せん使いにくい、ピュアオーディオに組み込んだ場合、見栄えが悪い。半年でハードオフに売りました。

ご参考までにお読みいただければ幸いです。

書込番号：24061394

[hata3]

＞YS-2さん

ありがとうございます。
日本でも、もう完了している店舗もありますし、行きつけのお店でも残りは僅かなようでした。
804D3の在庫を聞いたときにブラックはあり、取り置きしてもらい、ローズナットは4月末に最終入荷と言われていました。
ギリギリのタイミングで無事に新品を購入できました。

二人とも結局は805D3から買い替えてしまいましたね（笑）
自分の場合は10帖の部屋ですし、804D3でも十分だろうと思っています。

トリノフって全然知りませんでしたが、機能的には優れているようですね。
ただ、その分、価格もお高くなるようですが。
ここまで調整できれば文句なしでしょうが、デザインも含めて、少し悩ましいところですね。

こんな価格のおもちゃを分解されるとは勇気がありますね。
自分もPCは自作ばかりですが、これを買っても開ける勇気がありません・・・

とりあえずは1年ぐらい鳴らさないとエージングが終わらない気がするので、不満があれば、それから考えてみます。

書込番号：24061756

[YS-2]

開腹姿

hata3さん おはようございます。早速の返信、ありがとうございます。

”こんな価格のおもちゃを・・・”

失礼な、まともなピュアオーディオです　(笑)

中身はこんな感じ。静かな部屋で側に耳を近づけると結構二つのファンはうるさくて、左側の黒いファン (要はケースファン) は外し、右側 (CPUクーラー) は静音タイプに交換、その他は電源系と信号系の配線の引き回しを工夫しました。入っているマザーボードはこれの様ですが、ヒートシンクを外してグリスを拭けば判るでしょうがCPUは不明です。Fan交換後も熱で落ちることはありませんから、CPU使用率は自動補正計算中でなければ低いのでしょうね。
http://www.asrock.com/mb/Intel/J3355B-ITX/

補正前 (測定結果) と補正後のグラフはこんな感じです。自動補正も５種類ありますが、私は基本的に”MONITOR”にしています。アキュフェーズは本体のパネルでスタイラスペンですから、これはこれで使いやすいでしょうが、設置場所によってはペンでなぞるのは大変かもしれません。また、デザイン的にはアキュフェーズには敵いません。

トリノフオーディオは Wi-Fi と Lan接続 が使えますから、ビューワーソフトを入れれば i-Pad or PC でのフル操作ができるのが◎でしょうか。逆にこれがなければ全く使えません。

再度、ご参考まで。トリノフオーディオ、良いですよ ! ! 部屋の補正、バッチリ出来ます。

書込番号：24062038

[のらぽん]

＞hata3さん

改めまして、804D3の納品、おめでとうございます。
良い感じで804D3が座っていますね!(^^)!
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000811520/SortID=24041970/ImageID=3531247/


＞A級の発熱は確かに想像以上ですが、冬場は暖房の補助になります。
私は今はP-7300を使っていますが、以前A-46を使っていたこともあり、何となくですが理解できました（爆

＞なんとか設置完了で音出ししていますが、まだ解れていない音ですし、バランスも
＞少し悪く、繊細な音の粒子を浴びているような感覚はまだありません。
SPのバーンインの効果もあるでしょうが、聴き込むうちに耳の方のエージングも進み、804D3の魅力が耳に浸透してきそうな気がしました。

それでは、素敵なオーディオライフをお過ごしください。

書込番号：24063456

[hata3]

＞YS-2さん

コメントありがとうございます。

もちろん立派なオーディオ機器だと思っていますよ。
我々が持っているオーディオ機器自体がおもちゃですよね（笑）

音楽を聴くときのPCの騒音は確かに気になります。
おそらく日本人の方がこの辺りは神経質だろうと思っています。
自分も、サブのオーディオに使っているPCは、ケースファンは全て取り外し、準ファンレスの電源、CPUクーラーもファンレスにしようかと思いましたが、こちらは虎徹を低速のファンで冷やしています（ほとんど音は気になりません）。

グラフをみると、一目瞭然で、ここまで綺麗に整えられるのですね。
部屋の環境等により凸凹になっているものがこんなにフラットになるのは凄いと思います。
でも、ちょっとここで疑問を感じたのですが、アンプやスピーカーの特徴、設置状況、アクセサリー等のすべての要因を含んで、調整前の状況があると思いますが、ここまで綺麗に調整すると、機器の特徴が薄くならないのかと心配になりました。
これは考えすぎでしょうか？

オーディオ機器の部屋にはLANコンセント、ルーターもあり、ノートPCもiPadも所有しているので、そのあたりは問題ありません。
強く背中を押され、気にはなりますが、すぐには買えませんし、ゆっくり考えたいと思います（DG-68も強敵）。

＞のらぽんさん

ありがとうございます。

やはり805D3とは、存在感が違いますね。
最初からこちらを買っておけばとも思いましたが、それぞれの良さもあるでしょうから、両方を楽しめたのは、それなりに価値があるのかなと思いました。

やはりそうでしたよね。
アキュフェーズのA-4〇を使われていた気がしていました。
それなら、あの盛大な発熱は経験されているのですね。

数日前まで805D3を聴いていましたので、まだまだ本来の音が出ていないなと強く感じますが、時間が解決してくれるので、ゆっくりと変化を楽しみながら、804D3を満喫したいと思います。

書込番号：24064248

[YS-2]

アキュフェーズ	トライオード

hata3さん　こんにちは。

”ちょっとここで疑問を感じたのですが、アンプやスピーカーの特徴、設置状況、アクセサリー等のすべての要因を含んで、調整前　の　状況があると思いますが、ここまで綺麗に調整すると、機器の特徴が薄くならないのかと心配になりました　。
　これは考えすぎでしょうか？”

うーん、確かに痛いところを突きましたね・・・

返す言葉がありませんが、スピーカーを変えずに数千円のデジアンをつないでバッチリと補正して同じ音が出るか、というと出ないでしょう。機器の音色の特徴は変えずに音場のみ補正する、と考えたらよいのかもしれません。

因みに現在パワーアンはを A-70 と TRZ-300W (WE300Bに換装済) の２台を使い分けていまして、添付の画像はそれぞれのアンプでの測定と補正後のグラフです。補正後でももちろんそれぞれの違い (石と球) は判ります。

ご参考まで。この件、のらぽんさんはどの様にお考えになりますか ?

書込番号：24066707

[のらぽん]

＞YS-2さん
お久しぶりです。
以前にA-70を2台使っていらっしゃったことをどこかのスレで拝見しました。
すごいなーと思って興味深く拝見させていただいておりました。

＞この件、のらぽんさんはどの様にお考えになりますか ?
私も同感です(*^^*)
音の聴こえ方は周波数特性だけで全て決まるものではなく、例えフラットに周波数特性を揃えたとしても、SPやアンプなどによって作り出されたシステムの個性はしっかりと残っています。
リスニングポイントでの遅延時間の補正などもできるトリノフ・オーディオのST2HiFi でもオーディオシステムの個性が無くなるようなことはきっとありませんよね。


＞hata3さん
こんばんは。
P-7300は暖かな感じに温まる程度です。
通常の（家庭で聴く常識的な）ボリューム位置なら明らかにA-46の方が熱かったです、、。

私もYS-2さんが書いておられるように例えフラットに特性を揃えても、SPなどの音の個性は残ると思います。
B&Wの音がマジコの音に変わることはありませんのでご安心を、、。

書込番号：24067091

[hata3]

＞YS-2さん

コメントありがとうございます。
非常に参考になります。
元の音は活かしたまま、音を整える効果と考えればよさそうですね。
こんな良い機器があることは留意しておきます。

＞のらぽんさん

コメントありがとうございます。
周波数特性をフラットにしても、機器の個性が損なわれないようなので安心しました。
価格、デザインではアキュフェーズが有利、機能性ではタイムアライメントが調整できるトリノフが有利ということろでしょうかね。

書込番号：24068104

[YS-2]

ツイーター　飛んだ	ツイーター　交換後

のらぽんさん　こんばんは。

”SPやアンプなどによって作り出されたシステムの個性はしっかりと残っています。”

適切且つ的確なお言葉とご賛同いただきありがとうございます。馴染みのお店で A-70 の出物があって、一時期 A-70 2台のバイアンプで聴いていましたが、なんとも濃密な出音でした。その後球アンプも聴きたくなってトライオード導入時に設置場所の関係で一つは手放してしまいました。

ちょっとイン〇キ臭い高額な音響ボードや音質改善Goodsに比べ、部屋の改造よりも投資は少なくて済みますしアキュフェーズもトリノフオーディオも部屋の特性の改善には、大いに効果ありますね。
今秋には新築で引っ越し、専用オーディオルーム (専用200V電源も引きます) も予定してますから、新しい部屋の素の音からどう調整できるか新しい環境でも試すのが楽しみです。

トリノフオーディオで失敗談が一つ。

導入直後、あれこれいじくっていた時に不注意から測定マイクの電源を入れたまま接続、 803D3 のツイーターを飛ばしてしまい交換費用で30数万円が飛んでしまいました (涙)

アキュフェーズではこのような事は起こりませんよね・・・(笑)

書込番号：24069201

[Foolish-Heart]

すごい、トリノフを使ってる人がいるなんて！！

＞あれこれいじくっていた時に不注意から測定マイクの電源を入れたまま接続、 803D3 のツイーターを飛ばしてしまい交換費用で30数万円が飛んでしまいました (涙)

マルチ使いアルアルですね、ツイーター、それも良いモノに限ってすぐに逝ってしまうんですよね。
僕の知人も、貴重なパイオニアのリボンを飛ばした奴がいます、お金よりもモノが無い！！
ということで、ツイーターにはコンデンサを1つかまして保険をかけておくことをお勧めします。

＞周波数特性をフラットにしても、機器の個性が損なわれない

これは、逆に、「その機材（スピーカー）の素の音」を聞けてるのかって話しになりますね。
スピーカーから放射された音そのものだけが耳に届くわけではなく、何処かに反射した音も耳にはいるわけですから、むしろ補正をかけた方が個性はきちんとでるのかもしれません。

＞ちょっとイン〇キ臭い高額な音響ボードや音質改善Goodsに比べ、部屋の改造よりも投資は少なくて済みます

これは本当にそう思います。とはいえ、きちんと効果のあるボード類やインシュレーター、吸音材を使った方が補正量が少ないので、ビット操作が少ないので全く必要ないわけでもないんですよね。→ここが難しい、じゃあ、実際にどうすればいいのさって話しになると、現場あわせな感じ。
足元にかんしては、のらぽんさんのセッティングが参考になると思います、僕も、だいたいの場合、「硬いモノ」と「柔らかいモノ」を結果的に組み合わせることが多いのですが、スパイクウケの方はともかく、ボードとウケの間に挟むモノの選定は結構むずしかしいですね。
効果が強いモノだと、けっこうがっつり振動をきっちゃってつまらなくなったり・・・・foqは劇薬だと思う・・・・

スピーカーの底面と、ボードの間に隙間があるじゃないですか、そこに、全部やると音がしにすぎるのですが、シート状の吸音材をいれると結構効きます。１００円ショップで売ってる「和紙（厚手）」を数枚入れとくとおまじないよりはいい感じです。

トリノフ欲しいなぁｗ

書込番号：24069594

[bebez]

＞hata3さん

こんにちは。
804D3のご購入おめでとうございます。
私も804D3ユーザですが、スレ主様は十分に経験もあり、検討もされているので、私が出る幕もなく、ウォッチャーとしてこのスレを拝見しておりました。
ここに来て、興味深い話しが出ているので、ちょっとだけお邪魔します。

YS-2さんが803D3のツイータを飛ばしたお話し、その修理代金については、別のスレで拝見して、背筋が凍る思いをしたものです。
で、今回は、パイオニアのリボンですよね。
PT-R7IIIはS955IIIに組み込まれていた相当品を含め30年以上使っていますが、一度ニアミスをしたことがあります。（現在使用している単体品かS-955III搭載品かは正確に覚えていません。）
幸いなことに、PT-R7IIIはヒューズが内臓されており、そのヒューズを飛ばすだけで事なきを得ました。

804D3を購入して以降、現在は休止状態ですが、Fooさんの書き込みを見て、久々にJBL＋PT-R7IIIを聴いてみたい衝動に駆られています。

書込番号：24070032

[hata3]

＞bebezさん

ありがとうございます。
ちょっと遠回りしましたが、駆け込みで804D3を無事に購入できました。
同じB&Wとアキュフェーズなので、今後ともよろしくお願いいたします。

操作を間違って、ツィーターが飛ぶと言われると、トリノフは怖くなりました。
BHSPのツィーターを追加しようとしていた時に、ネットワークの配線間違えると、飛ぶので気を付けるように知人に言われました。
結局はコンデンサーやコイル、抵抗を集めましたが、ツィーターは導入していませんでした。

804D3を買ったら、BHSPは聴かないだろうなと思いながら、書斎のテレビ用のSPとなっています。

書込番号：24071904

[のらぽん]

YS-2さん

こんばんは。
今はアキュとトライオードをお使いなのですね。
それぞれの音の趣はずいぶんと違いそうにも思いましたが、それぞれの持ち前の味わいは、気分や聴く曲などで使い分ける楽しさがあるように思いました。

高価なSPだけに803D3のツイーターの交換費用、30数万円も掛かってしまったのですか・・・。
ちょっとした手順違いによるツイーターの故障、とても悔やまれそうです。
修理のための準備や段取りなどを含めとても大変な出来事と想像しますが、修理後の元に戻った波形を拝見し、自分のことではないのですが思わず安堵してしまいました。

何と今秋の新築へのお引っ越しとのこと、おめでとうございます！
ホント素敵です(*^^*)
専用オーディオルームのご予定もあるとのことで、思う存分音楽とオーディオに浸れそうです。

それでは。

書込番号：24073205

[gontapainu]

＞hata3さん

804D3ご購入、おめでとうございます。
E-800の板ではお世話になりました。
解決済みのところ、失礼いたします。

私も、hata3さんに背中を押されてC-2450とA-48を購入した後、DCD-SA1とアキュのアンプとの相性がもう一つのため、昨年12月にはDP-570を購入していました。
そして、ＴｕｒｎｂｅｒｒｙＧＲで安定した音楽を楽しんでいましたが、アンプ類が安定したことでモニター系の音も聴いてみたくなり、804D3を買い増そうかとこの板を覗いてhata3さんのスレを発見したのですが、またも同じ機器を構想していることに驚いています。
但し、私は今のところ８０４Ｄ３までは直ぐに突っ走らずに「様子見」に傾いていますが…。（本当？）

書込番号：24079534

[hata3]

＞gontapainuさん

ありがとうございました。

C-2450+A-48のセットに続いて、DP-570まで同じ12月に購入しているとは何か縁を感じますね。
それに、次はまさかの804D3ですか！
正直、自分もかなり悩みましたが、最後に近い在庫があったことと、それなりに納得の条件をだしてくれたこと、次機種の情報がまだ確定ではないことなどから、決断しました。

まだ、20時間程度しか鳴らしてなくて、エージング途中ではありますが、やはり805D3よりも低域の支えがよりしっかりし、今後はより骨太であり、繊細な音も聴かせてくれるのかなと期待しています。

気がついたら買ってましたとか言われそうですが、すでに販売終了のお店も多く、在庫は極めて少ないかと思います。
行きつけのお店も、4月末に804D3のローズナットが最終入荷と言われていました。

アナログも1200Gをお持ちなのですね。
色々と検討はしましたが、結局はまだ買えていません。
1200GAEとLUXMANの171を持っている知人から、古いケンウッドのKP-880D�Uというプレーヤーを譲り受け、使っていますが、古いのにしっかりしてて壊れなくて・・・
LUXMANの171や151も気になっていましたが、171は販売中止になっていました。
アナログも今なら1200Gが一番安心できる選択のように感じますね（アームの高さ調整が簡単で便利と言われていました）。
あと、フォノイコも同じものを使っています。

こんなに使用機器が同じとは驚くばかりです。

書込番号：24080972

[YS-2]

	見ずらいですが、くりぬいています。

hata3さん　チョットお借りしますね。

トリノフオーディオを再度改造しました。

意外と FAN の音がうるさいので静音タイプには交換していたのですが、 FAN の位置とケースの吸気用の穴の位置がマッチしていないので吸い込みでの音がやはりうるさい。

と言う事で、上蓋を透明プラ板に交換、 FAN に合わせて丸くくり抜いてみました。多少雑な部分はありますが、ラックに入れれば見えません。一見クリア PC ケース風です。

トリノフオーディオは基本 PC と同じなので、改造意欲が湧きます。如何でしょうか。

書込番号：24084230

皆さんはなんのアンプで鳴らしてますか

[サカコム]

この度804D3を買いましたがdenon2500neを使っていますがアンプももっと良いものというか合うのを合わせた方がいいかなと思っています。
私はピアノ曲のクラシック、JPOP、静かめな洋楽とかを聞きます。
今はdenon2500neを使っていて中音域の輪郭がぼんやりしてるなと感じます。
もともと使ってた704s2は低音が少し少なかったが中音域の輪郭はもう少しはっきりしていたと感じます。

皆さん804D3をどんなアンプで鳴らしているか、どんな音楽を聴いているか教えてください！

書込番号：23350911　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞サカコムさん

http://www.sumiya-sg.co.jp/blog/c2150p4500/index.html
https://mcintosh.exblog.jp/29530611/
定番レビューがあったので貼っておきます。

アキュフェーズならこの辺りを最低ラインとして考えておくのが良さそうです。
あとはどれだけ拘るか？でしょうか。

書込番号：23351046

[kockys]

＞サカコムさん
連投すみません。

https://dynamicaudio55553f.com/2016/06/19/linn-bw-804-d3/
こういう組み合わせもありました。akurate2200 は使ってますがこのインプレの内容はよくわかります。
といいつつ、このレビューのアンプはklimax twin組み合わせされてますのでもっと良く鳴ってる筈ですが。

書込番号：23351085

[bebez]

＞サカコムさん

こんにちは。
昨年11月に804D3を購入し、大分馴染みが出てきたところです。
アンプはアキュフェーズのC-2150+P-4500を充てていますが、サブのパイオニアA-50DAでも良く鳴ります。

購入に当たっては2時間×3回、804D3を中心に800シリーズを試聴しました。
使ったアンプは、C-2850＋P-7300、E-480、マッキントッシュの200万円クラスのセパレート（型番不明）ですが、当家のC-2150+P4500を含めてアキュフェーズはとても安定感がある鳴りっぷりで悪くありませんが、一番キレがあって印象に残っているのはマッキントッシュです。
私の場合、先にアンプを購入してあったので、選択の余地はありませんでしたが、スピーカに合わせてアンプを選ぶのであれば、マッキントッシュを候補に加えられることをお奨めします。

804D3は結構セッティングで音が影響される方だと思います。
今までに、パイオニアS-955III（36cmバスレフ）、ダイヤトーンDS-2000Z（30cm密閉）、JBL2235H+2426J（自作、38cmバスレフ）などを使ってきましたが、これらに対して、低域は特別感度が高いと言うことはありませんが、中域（アコギの低い方など）の響きが設置位置に結構影響されるようです。（同じリスニングルームでの話しです）
低域と中域のバランスを取る必要があるので、110cm×80cm（W×D）設置可能スペース内で、5cm単位で位置を変更してベストポジションを探しています。
中域にご不満があるとのことですが、セッティングで改善できる可能性もあるので、是非試してください。

尚、デノンもアキュフェーズも開発用にB&Wの800シリーズを用いているので、相性が悪いと言うことはないと思います。

書込番号：23351188

[サカコム]

皆さんありがとうございます！
できれば実際にお使いのものをお聞きしたいです。
＞bebezさん
ありがとうございます。
このスピーカーの下のボードは何をお使いですか？

書込番号：23351615　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞サカコムさん

写真に映っているボードは自作です。
訳あって、暫定的にミニマムサイズの物を用意しましたが、
もう少し面積・重量のあるものを作り直そうかと思っているところです。

書込番号：23351649

[黄金のピラミッド]

１５０万以上もするスピーカーを そのクラスで鳴らそうと言う発想がＮＧでしょうね。

試聴はされていないのですか？ 価格による差は試聴してみないとね。

購入店で色々と聴き比べましょうよ。

何を選択するかは予算しだいですが･･･


ベンツは買ったけど、軽トラのタイヤはめてドライブしてる様なものですから（笑）

書込番号：23351652

[kockys]

＞サカコムさん
コメントされる方で804D3をお使いなのはbebezさん位ですかね。
一応私も同クラスのスピーカーなので実際に使ってるアンプを候補に入れました。P-4500は使った事無し。e-470は有ります。

そういう観点から理由も込めて改めて使ってるアンプを候補に出すと。
Linn klimax twin この程度のアンプをあてがって良いと思います。アキュフェーズ比でちょっと煌びやかな印象になると思います。
Linn akurate 4200 これだとバイアンプ駆動が楽に出来ます。
Linn akurate 2200 アキュフェーズの p-4500と同クラスです。
私にはアキュフェーズはちょっと真面目な音の感が強いです。聴き疲れするというか。。
ここは好みですので聴き比べて見る事をお勧めします。

書込番号：23351694

[ごんちゃんだよ]

サカコムさん　こんばんは
804D3　ご購入おめでとうございます。

804D3を使い始めて４年半程経ちますが、当初はマーク・レヴィンソンのセパレートアンプを使っていました。
力強くコントロールされた音は良かったのですが、ある程度スピーカーを自由にさせてあげたくなり、一昨年からアキュフェーズ・E-650に変更しました。
E-650と804D3は、厚みと透明感が両立し音質的にバランスは取れていましたが、今はレヴィンソンのプリと、E-650（メイン・イン）をバランス接続しています。
解像度や透明感はE-650単体使用が良好でしたが、レヴィンソンのプリを使うとヴォーカルや楽器の立体感が増してリアルです。

804D3は、使い始めからわりと良い音はしますが、1〜2年経つと更に深みが出てきます。
エージングの経過と共に、低域の量感も多くなるので、セッティングの変更や機材の入れ替えなども必要に感じられると思います。
アンダーボードは、ウェルフロートを長らく使っていましたが、音をチューニングしたくなりアコリバのRST-38Hに変更しました。
ナチュラルな雰囲気で躍動感と色彩感が増し、お奨めのアンダーボードです。

よく聴くジャンルはJazzです。
このクラスになると、CD（Net）プレーヤー等々の音調やクオリティが、システムに与える影響も大きくなると思います。

PS
サブで使っているラックスマンのL-550Aも、音楽を楽しむには良い組み合わせでしたが、長く聴いていると804D3にシャープさを求めたくなりました。

書込番号：23352269

[サカコム]

＞ごんちゃんだよさん
ありがとうございます。
アキュフェーズe650よさそうですね。
アンプはできたらとりあえずプリメインにしたいのでそこらへん気になります。
あとボードも参考になります！
ボードによってそんなに音が変わるのですね！

書込番号：23352825　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカコム]

＞bebezさん
このボード自作するって綺麗な光沢あるしすごいですね。
地震が怖いのですが、これもしかしてスピーカーとボードを繋げられるようにしておられますか？
マッキントッシュのアンプも合うのですね。
jblと合わせて試聴したことしかないですがあの青い光は所有欲の点でも良いだろうなと思います

書込番号：23352831　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカコム]

＞黄金のピラミッドさん
2500neは一緒に買ったわけではないですがそんなに悪いとは思いません。
また海外では7000ユーロとかですので本来80万円くらいのスピーカーです。
何で鳴らしているかお聞かせください。

書込番号：23352839　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカコム]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます！
アキュフェーズは気になります！

書込番号：23352841　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんばんは。

定価ベースで150万するスピーカーなので、個人的には同価格帯のアンプが最低レベルではないでしょうか。

プリメインアンプなら、下記のアンプが良いと思います。

私もここのプリアンプ使ってますが、音質は勿論ですが、操作性や操作感も高いレベルでバランスしています。

この価格が、高いか安いかは人それぞれですが、国産機の中途半端なアンプ（セパレートアンプも含む）買うよりは、完成度は高いです。

http://marklev.harman-japan.co.jp/product.php?id=no585_5

それから、当たり前ですが、オーディオはバランスが大切です。

スピーカー、アンプが良くても、ソース系のプレーヤーがそれらに追いついていなければ、クオリティの高い音楽は奏でられません。

結局は、本気でこのスピーカーと付き合っていくのなら、ケーブルや設置に必要なアクセサリーも含めると、最低でも実売で500万は必要ではないでしょうか。

書込番号：23354484

[YS-2]

サカコムさん　こんにちは。

804 ではなく、803　使いですがお仲間に・・・

803 の前は 805 使いでした。805 はとにかく低域は弱く、高域がきつくて一年で離しました。でも、離す頃には少しは出るようになりましたが・・・

”アキュフェーズe650よさそうですね。”

とありますが、これにアキュフェーズの A級 アンプはどうかなって言う感じです。

”私はピアノ曲のクラシック、JPOP、静かめな洋楽とかを聞きます。”

なら、トライオードの

http://triode.co.jp/brand/triode/TRZ-300W/index.html

なんかどうでしょう。

現在
C-3850　→　A-70 and これのPSVANE 300B仕様　を静かに聴くときは球、ガッツリ聴く曲は石の二刀流、スピーカーセレクターで使い分けています。

http://triode.co.jp/brand/triode/musashi/index.html

これも自宅で試聴しましたが、５分で×、300Bは５分で即決でした。

書込番号：23355878

[八方ふさがり]

＞サカコムさん
マークレビンソンNO585と805D3の組み合わせで視聴したことあります。静寂からの立ち上がりが素早く聴いていて凄く気持ち良かった印象があります。
804D3も十分ドライブしてくれると思います。
一度、視聴されてみてはいかがでしょうか

書込番号：23357157　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

値段でしか価値を判断できない犬っころがいますね。

ま、こんなのは無視しましょう

書込番号：23357441

[NSR750R]

マイ電柱の設置をお勧めします。

オーディオ専用の電柱と柱上トランス（６．６KVから２００V単相３線）とアース工事、１種接地工事。

自分の敷地に電柱を立てる場合でも近所の了承が必要。

タモリ倶楽部の番組でかなり前に放送してました、アース棒打ち込みを２００本？正確には不明、全部で車一台ぐらい？

クラシックのピアニッシモでは本当の静寂が得られで音の奥行が増えるそうです（オーナーは音楽スタジオでした）

ググってみると、電力会社で音が違うとか、いろいろ。

書込番号：23357681

[サカコム]

＞NSR750Rさん
804D3をお持ちの方にアンプの話を聞いてます。

書込番号：23359683　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんちゃんだよ]

サカコムさん　こんにちは

アキュフェーズのアンプは高音質で信頼性も高いと思います。
面白味に欠けるとの評価もありますが、私は安定感があって好きです。
C-280V+P-500Lのセパレートを最後にアキュフェーズはプリメインに移行して、現在は4台目のE-650です。
クオリティは、エントリークラスのセパレートアンプに引けを取らないと感じています。

アンダーボードの音の違いは、少し誇張して書いてます。
スピーカーの様に、明らかに違いの判るレベルではありませんが、普段のセッティングでアンダーボードだけ入れ替えた時、違いは聴き取れると思います。

地震対策にウェルフロートは免震性があって良い、という話は聞いた事があります。
ウェルフロートにスピーカーを乗せて、揺らしてみると前後左右に大きく動きますが・・倒れ難いそうです。

書込番号：23361661

[チキンダンス]

804D3のパワーアップにNuprime Evolution One(電源コードAudioquest Thunder), スピーカーケーブル(Audioquest castle rock),dCS Bartok(Audioquest Tornado), XLR(Ortofon reference black)の構成です。
ソースは映画やライブ音源中心なので癖がなく生音に近いセッティングにしました。
ご参考までに。

書込番号：23560495　スマートフォンサイトからの書き込み

805D3からのリプレースはどうでしょうか？

[Tyron]

805D3を昨年から使っていて、音質も気に入って楽しく聞いてます。

が、曲のジャンルや気分などではもう少し低域に迫力出して広い音場感で聴きたいなーっと、ブックシェルフでの無い物ねだり心が起きることがあります。

一般的オーディオファンから見たらかなり小音量できくことが多いですし、純粋に音楽鑑賞してる時には不満ないのですが、リビングに置いてあるので、TV用のサウンドBOXとYouTubeのライブ映像音源とかで比較してしまうと低域はまぁ当然ですが迫力では負けます。

音質はもちろん圧倒的に勝りますが。

なのでふと思い立ち、804D3に置き換えたら両立できるかな？っと思い立った次第です。

先輩方にお聞きしたいのは、805D3で満足してる場合、トールボーイの804D3に置き換えると目立った違いやデメリットはなにか出る可能性があるかどうか。

常に低域過多にならないかも少し気になってもいますし、小音量でもバランスは大丈夫かなどもし経験やアドバイスがあればお教えください。

よろしくお願いいたします。

その他の環境としては、
・アンプとCDは DENON SX11。こちらは変更予定なしの前提。
・小音量で聴く割合が80％。今の組みあわせでは音が良いそのままで小音量でもそのまま遜色なく聞けるのに本当に驚いてます
・家人の都合で小音量中心ですが、2割はそれなりの音量で聞いてます
・設置空間は14畳ほど。鉄筋コンクリートマンション。天井高2.6m。床は2重床フローリング。
・視聴距離は約2.5m
・音楽ジャンルはクラシックなし。ジャズ7割。その他3割

書込番号：22441494　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞ファイブマイルズさん
コメントありがとうございます。はい、アンプ次第で随分と雰囲気や鳴り方が変わるのはここ数年でアンプを６台くらい買ってますので全くもって同感です。ただ、PMA-SX11の音がとにかく気に入って買っていまして、これよりも好きな音があるか？と聞かれるとちょっと自信がありません。SX1が唯一気になっておりますが。

やはり、ここはおっしゃる通りもう少しセッティング頑張った方が良いのかもしれません

よい方法がまだ見出せてないので、もうすこし試行錯誤したいと思っております。

書込番号：22454013

[tohoho3]

＞Tyronさん

Speaker Active Matchingは期待外れでしたか。低音が出ないということで、過去スレ見ていたら、参考になるかどうか
わからないが、以下のような回答をしていた。

低音が出ないのは、多分部屋が広すぎて、それに見合った天井高がないからだろうな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050114/SortID=18789166/

のスレで、のらぽんさんが、以下のように引用していた。

実際に6畳を超えるような、例えば10畳のような日本の標準的な部屋では、定在波の影響により低域特性に特に大きな谷（鳴りにくい周波数）ができます。せっかく良い機器を導入され、専用の大きなリスニングルームまで用意したのも関わらず、思い通りに鳴ってくれないっと長年苦しまれておられるオーディオファイルの方も少なくないかと思います。意外にも6畳よりももっと大きな部屋に低域の谷が顕著に出ます。

これらのお話は書籍「改訂増補　リスニングルームの音響学」（誠文堂新光社）に詳細に書いてあるので、またご興味があればご参考にされてください。また、著書の中ではこの低域の谷を「日本海溝」と呼んでいます。

「日本海溝」は部屋の長手方向と部屋の高さとの比率に関係し、10畳のような部屋では日本の標準的な天井の高さ2.4mよりも高く設計しなければ「日本海溝」の影響を受けるようです。ですので低域の改善のためには天井を高く取ることが効果的とのことですが、一般家庭では実際に実現することはなかなか難しいですよね。

書込番号：22454078

[ファイブマイルズ]

＞Tyronさん

気に入ったアンプ、気に入ったスピーカーを持っているというのは、実にうらやましいです。私などは、試聴に行くと「あれもいいね、これもいいね」と欲が出ることがしばしば。

サブウーファーについてですが、私は使っているスピーカーが B&W CM5 なので、同じシリーズの ASW608（密閉式です） を使いましたが、低域が増強されるだけでなく、中域の厚みも出て、音に迫力が乗りました。ピュアオーディオでも、サブウーファーは全然ありだと思います。（残念なことに、初期不良品だったため、返品しました。）

ヘッドホン端子にお困りならば、ヘッドホンアンプの導入で解決できますが、そうなるとまた悩みが増えますね。

書込番号：22454109

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは

804がこてんぱんでしたね、ぼくのいくショップでは805、804がリファレンス、他の機器やケーブルの違いがはっきり出る高解像でエクリプスはMK2になったとき実演をききましたがクオリティ高かったですよ。(804もよかったですよ、その店ちょっとレベル高杉で辛辣かも)

＞どうしても低域がほしいなら、SWではなく最初からそこがでる設計のSPがいいですよ、と。
全チャネルのクロスオーバー調整などで積極的に調整しないとうまいくかない、

店員さんの言ってるのはたぶん巨大SPとマルチアンプでは？ぼくも聞く機会がありよさは認めるけど、通が好むマニアックな世界は大変なのでスルーが吉

805をセッティングで追い込んで見て 不足が解消しない場合、東京に出れるなら805は人気があるので置いてある店も多いのでは？SWを付けて試聴させてもらうのはいかがでしょうか？

書込番号：22454235　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞tohoho3さん
色々とご紹介ありがとうございます。

ちょっと私の書き方が良くなかったのだと思いますが、805D3はしっかりとなっていてその低音も綺麗に出てると思います。どの専門店で高額アンプ接続で試聴しても自宅の鳴り方と大きな差は感じません。(細かいところは気にしておりませんが)

部屋も細かく書きませんでしたが、長方形でも正方形でもなく、複数の四角形が3つ合成したような形で、仕切りを開けると23畳となるようにリフォームしてますが、普段は14畳くらいの状態にしてます。
またどの壁面も立体的な造形が多く入っていて正対する壁面でエコーが起きることはほとんどないようになります。

物を全て撤去しても声はそれほど響かない。そんな感じで、計測しても定在波の影響はみて取れず805D3をどう鳴らすか？という意味ではあまりおかしな状況になっていないと思っております。

＞あいによしさん
804d3がボコボコという印象になってしまったようで、書き方が悪くすみません。
私の現状と次に求めるニーズ。をしっかりと踏まえると804D3は最適解ではない。という各店員さん達のアドバイスでした。

ただ803D3はリビングには存在感が強すぎるので、恐らく検討しないです。

あと、805にSW付けての試聴はまず無理らしいのですよ。書いた通り今時はピュアオーディオ店ではSWを全く置いてない店がほとんどだそうですから。ダイナミックオーディオでは1機種も展示も在庫もないとか。確かにヨドバシですら鳴ってるのをオーディオコーナーでは見たことないかも。。。 シアター用のみですね。

でもB&W DB3D は価格と納期を連絡もらうことになっております。

＞ファイブマイルズさん
色々と悩ましいですー

取り敢えずSX1を買ってしまうか、SWにするか。。

書込番号：22454723　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキュモニマグネパン]

＞Tyronさん
低音が足りないなら、モニターオーディオのブロンズ6が良いですよ
更にSACDプレーヤーとプリメインアンプ共にデノンの2500で聴くと深みが出ます。

書込番号：22454922　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞アキュモニマグネパンさん
モニターオーディオ。これまで関心なくて、ちゃんと聞いたことないので今度聞いてみます

書込番号：22455660　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Tyronさん、こんにちは

＞804d3印象、書き方が悪く
いえいえ、ぼくもふくめカキコされてる方もやんわりとですね。
感じ方強弱、人それぞれですので

魔法BOXは眉唾でしたが現物聴けたり、804とSWの話とか得ること沢山
いいところにお住まいで・・・。

＞どの専門店でも自宅の鳴り方と大差は感じません。
お部屋も容積23畳、立体的な造形でエコーない・・・広々すばらしい環境こっちは問題なしですね。
測定結果はフラットでしたでしょうか？やはり低域はある周波数からだら下がり？

＞小音量できくことが多い、純粋に音楽鑑賞は不満ない、TV用のサウンドBOXとYouTubeとかで比較してしまうと低域は迫力では負けます。音質はもちろん圧倒的に勝りますが。

サウンドBOXは小音量ではエンハンスしているのでは？
聞かれる8割はSX11で-何dBくらいでしょうか？

機器に問題なし小音量で低音不足は物理的なので解決のご提案としては

１．測定しながらＳＰを壁面に近付けバッフル効果で低音増強（低域解像度は下がり、音像は遠くなるかも）
２．音源取り込み、全てPCオーディオに移行、ソフトでエンハンス（音盤片付きハイレゾ5.1音源も対応、めんどくさいかも）
３．小音量はAVアンプに切替えエンハンス（TV用のサウンドBOXより音質向上、音抜けは低下）
４．SW追加、強制的に低音増強（アキバはピュア2CHに対して否定的）
５．超高能率SPにしてマルチアンプ駆動ネットワークなし（超高解像で低域を盛る、アキバ極端すぎ）

１、２はお試し手軽、３はTV音声も向上、４は即物的、５はマニアック

手段はいろいろありそうに見えますよ。

書込番号：22455678

[KURO大好き]

劇的に改善するのかはわかりませんが、振動対策のアクセサリーを試してみることも良さそうです。

私はスタンドを使用していないので、オーディオラックに設置していますが、V30を敷くことで低音が改善しています。

http://sunsha-jp.com/2017/07/02/magical-sheet-2/

またスピーカーケーブルも「Signature Genesis Silver Spiral」にしてみました。
私はシングルで使っていますがBi-Wireで利用されるなら下記のモデルですね。

http://ippinkan.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=000000003153&search=qed&sort=order

どちらも低音の厚みはかなり増す印象で、私の場合には効果的なアップデートでした。

805 D3の持っているポテンシャルを超えることは有りませんが、小さな努力の積み重ねが最適解に繋がるのだろうと思います。

出来る努力は人によっても全く違いますので、どこまでやるかでしょうね。

私の場合、ここ数年ヘッドホン等のポータブルシステムに力を入れて来ました。

スピーカーでしか体感出来ない音楽が有るように、イヤホンにはイヤホンなりの良さ、ヘッドホンにはヘッドホンなりの良さが有ります。

これらの機器を状況に応じて自分なりに使い分けることで、満足感を高めると言うのもひとつの方法でしょう。

書込番号：22455701　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

805D3 ピンクノイズ計測_距離2m	805D3 ピンクノイズ計測_DSP補正あり_距離2m	曲再生中、約１分間のサンプル

＞あいによしさん
いろいろと考えていただきありがとうございます。ご質問にお答えしますと、

＞測定結果はフラットでしたでしょうか？やはり低域はある周波数からだら下がり？
ちゃんとPC+アナライザで測ったのは保存してなかったのですが、簡易にスマホでスクショしたのを貼りました。

１枚目がSP間距離1.8mで、計測距離２mほどで測ったもので、補正など一切なしです。
条件は、
Macbook Pro / Roon -(USB接続/DSD11.2MHz)- DCD-SX11 -(Balance接続)- PMA-SX11 -(シングルワイヤ)- 805D3(TiGLON専用スタンド)

薄水色：ピークホールドライン
水色バー：瞬間値なので無視
黄色：過去5秒ほどのピーク平均値（このラインを見るのが一番特徴がわかる）
緑色：RMS（過去5秒平均での信号出力レベル）

一般に出ている805D3の計測結果の特性と同じく、２?４Khzあたりが控え目です。目で見ると気になりますが、音はいいのでこれがB&Wの一般的な特徴なんでしょうね。下の方は45Hz以下は音圧的には出ている計測ですが、サイン波で実験すると急速に落ち込んで32Hzでは音として知覚することはほぼできません。振動はしてますが、805D3ではここからはハイパスでカットした方が良いレベルのようです。

というあたりを踏まえて、RoonのDSPを弄って補正プリセットを作った計測結果が２枚目になります。
32Hzから下を-18dB/Octで落としてます。もっと急激にもできますが、不自然になるのでこのくらいで。
何もしないと60Hzから下が痩せすぎるので、45Hzまでフラットにでるように弄りました。
上は1〜3Khzがもうすこし出るように手を加えてフラット化を試みてます。
この状態で聴くとより自然な感じで聞けるのですが、ON/OFFどちらもそれぞれ楽しいので、フラット化はあくまでも好みの問題ですね。

３枚目がおまけで、DSP ONで実際に曲を再生して1分ほどサンプル中の画像ですが、マーカーを出しているとおり45Hzから下はぐっと落ちるので、ベースウッドなどがたくさんある曲はどうしてもここがちょっと寂しいポイントですね。

＞サウンドBOXは小音量ではエンハンスしているのでは？
はい、もちろんTV用のサブウーファー付きサウンドバーなんで、意図的にかなり出ますね

＞聞かれる8割はSX11で-何dBくらいでしょうか？
測ってみたらBGMとして聞くときは、中心音量が約50dB（+-10dB位)でした。
音楽としてちゃんと聞く状態では、中心音量は約70dBほどが多いです。気分でこれは大小しますけれども。

こんな感じです。
今の所、皆様のアドバイスに助けられながら自分なりの答えは、
1. アンプをPMA-SX1に変更
2. まだ不足を感じたらSW（B&W DB3B）を追加

ということにしようと思っております。
店頭でも試聴しましたが、804D3は直接的に自分の希望を満たす方法にはならなそうですので、思い留まることといたしました。

皆様短期間に、様々なアドバイスをいただきまして本当にありがとうございました。
今後ともよろしくお願い申し上げます m(__)m

書込番号：22456939

[Tyron]

＞KURO大好きさん

＞劇的に改善するのかはわかりませんが、振動対策のアクセサリーを試してみることも良さそうです。
私はスタンドを使用していないので、オーディオラックに設置していますが、V30を敷くことで低音が改善しています。

サンシャインのボードは効果も価格もいい感じで、私も気に入ってあちこちに使っております。
スピーカー台は自宅で実比較した結果、TiGLON製の805D3専用スタンドがよかったので、これプラス、KRYNAのスパイク＋TPROPで受けてます。　下は木材フローリングでガタつきなく立っていますので、大丈夫そうです。この際にだいぶ低域もよくなりました。TiGLONオススメです。

スピーカーケーブルは私の場合は、色々試してWEをシングル接続（ジャンパーはAudioQuestのPSC+）です。
確かにバランスは805D3では今までのどのスピーカーよりもケーブルによる変化が分かりやすくて、ここをもう少し試すのもありかもですね。
考えてみます。あまりケーブルで癖を出すとわけわからなくなりそうで避けてますが（汗。。

では、このスレは長くなりましたのと、一旦方向を決めましたので、解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：22456999

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは

Ｆ特ありがとうございます、
厚く非常に豊かないい音がしているようですね、調べたら石井式リスニングルームのいい音特性と80Hz以上はほぼ合っているようです。違いは20〜40Hzで8dBほど低いのみ、これであれば気にしない人も多いと思います。

＞BGMとして聞くときは、中心音量が約50dB（+-10dB位)でした。
＞音楽としてちゃんと聞く状態では、中心音量は約70dBほどが多いです

かなり小さいですね、うちだと68（テレビ）〜88dB（曲）位
小音量が原因に感じます。

書込番号：22457490

[Tyron]

＞あいによしさん

＞かなり小さいですね、うちだと68（テレビ）〜88dB（曲）位
＞小音量が原因に感じます。

再生中はかなりdBは上下しますよ。
私はかなり耳がいい方でして微細な音もよく聞こえるのと、部屋の外界遮音性が高いので音量上げる必要がなく素のS/Nが良いのもあるかと思います。

最初に書いたのですが、小音量時には低音不足は全く感じないです。そこでは迫力は求めておりません。
小音量時の今の満足感を維持しつつ、音量アップして聞く２割の際に804D3にしたらスケールの大きな低音が期待できるか？　というお題でした。

ちなみにいまの805D3で音量をもっと上げると、長時間聞いてられないのでやりません（笑
もう少し試行錯誤してみます！

書込番号：22457618

[tohoho3]

Tyronさんがまだ見ているかわからないが、最初に書いている迫力ある低域がほしいのなら、

位相補正（タイムアライメント補正）のできる機器の導入はどうだろうかと思った。

例えば、

http://salogic.cocolog-nifty.com/blog/cat72453267/index.html

には、「分厚い弦の響きと低音の響きが同じ位置に重なり、オケのアンサンブルとホールの響きが一体化して
佇まいの表現力が格段に向上したと感じられる。リッチでクリアな音だ。」とある。すげー面倒そうだけど、測定とか
好きなら試してみる価値があるのでは。

私は、位相補正のあるのAVアンプで聞いているが、位相補正のあるなしで低域がどう変わるか参考に貼っておきます。
特に、冒頭の「消える飛（ドーン）行機雲」のドーンという音の部分が位相補正ありのDIRECTモードの方がリッチでクリアな音
になっているかなと思う。

位相補正ありのDIRECTモード

https://www.youtube.com/watch?v=BnWVFb0l4s0

位相補正なしのPURE DIRECTモード

https://www.youtube.com/watch?v=3MWa3HJePzs

書込番号：22459249

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは

＞再生中はかなりdBは上下しますよ。
＞私はかなり耳がいい、部屋の外界遮音性が高いので音量上げる必要がなく

はい、Tyronさんのピーク音圧を70〜90dBとみています。
音量を上げる必要がないのはいい環境ですね。

うちは遮音性低いですが回りがなく静か、
子供がアニメとか映画だと音量を上げてピーク108dB程度くらい、
アンプ190Ｗの123ｄBSPLまではまだマージンありですが音量は上がり勝ちですね。

＞小音量時には低音不足は全く感じない
＞音量アップして聞く２割の際に804D3にしたらスケールの大きな低音が期待できるか？　というお題でした。

音量アップなら804で低音感に差が出るのですが、小音量時とかピュア2ｃｈだと805がよいという話です。
AVの比重が高いフロント1台目なら804は一押しです。
音量アップして聞く２割が課題だったのですね小音量時のご不満だと思っておりました（すみません）。

＞805D3で音量をもっと上げると、長時間聞いてられないので

これ805が、再生系の偏りを教えてくれてる可能性があります。
（WEのワイヤが原因かはわかりませんが）よくある話はメッキ線、
ぼくの知っている事例ではSPケーブルを4S8にしたら解決でした。

書込番号：22460341

[Tyron]

＞tohoho3さん
色々と面白いのありますね。新たに紹介頂いたのってタイムアライメント補正というより、帯域によってフェーズが回転してしまうのを補正するフェーズコントロールのようですね。
やってることと結果はDevialetの Expert Pro に近そうな気がしました。

効果は、本来の音に再生音を近づける正確な再現性が向上して、特に倍音とかがきちんと活きてくることで、場合によって厚みを感じるのかと。全体としてはむしろ音がスッキリすると予想します。

ちなみにAVアンプはタイムアライメント補正では？
それはマルチチャンネルのスピーカーの距離を仮想的にリスニングポイントに等距離であるかのようにセットして、フォーカスと音像が向上するものかと。
それだと爆発音などのFXがシャープでクリアになりますね。

＞あいによしさん
いろいろとありがとうございます。
大音量で長時間聞いてられないのは、単に数時間も大音量で音楽を聴く趣味が無いだけだったりします。
私は移動中や仕事中も含めて平均1日10時間は音楽を聞いてるので、大音量だと耳が悪くなっちゃいます。

音の歪みが耳につくという訳じゃないです。
カナレはいいケーブルですよね。
私もナチュラルなモガミ、カナレ、ベルデンそしてWEが好きでこれらが大多数です。

書込番号：22462404　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

その後のご報告ですが、本日 PMA-SX1が届き、早速セッティングをSX11と全く同じ状態にして通常音量でnoonの女性ヴォーカル。Jazzy x Popなアルバムで聞いてみました。

最初の一聴では音の出方や印象はSX11と大きな差を感じません。というかほぼ同じ。差がわからない(笑

予想以上に違いがない！ あれまーというのが最初の30分の感想。

そこでCDを変更。

ウッドベースがしっかり入ってる、トニーベネット&ダイアナクラールのデュエットアルバムに。

お！？ お！？

これは違います。明らかに。
低域が明らかにいつもより厚みがあり、かつローエンドがより深いところまでしっかり音として認識できますね。

聴感上は明確な差です。ただ、これをピンクノイズでf特計測したらグラフ上ではそんなに差が出ない気もします。

計測上は40hzはSX11でも音圧が出てましたが、正しい音として知覚できるローエンドがSX1はより深いんだなぁ、という予測が頭で駆け巡りました。

今度の休みの日に検証してみようという楽しみができました。

取り急ぎご報告させて頂きます。

これで低域迫力がもっと欲しいという自分の課題がクリアできるかはまだ分かりませんが、おそらくSX1は下ろしたての新品なのでバーンインで音色にも変化があるかもしれません。

これからまたしばらく育ててみます。

皆さま ありがとうございました。

書込番号：22462499　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Tyronさん、こんばんは

すごい、SX1いっちゃいましたか、
エージング後が楽しみですね。
Have a nice holiday!

書込番号：22462680　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

より深い低音、迫力ある低音を求めて、804D3への買い替えを検討した結果、皆さんのご意見と検討を踏まえてアンプをまずSX1に更新する結果となったわけですが、週末を待たずして結果が確実になりました。

置き換えてしばらくは、SX11と大差なく感じたり、高域がキツく感じたり、どこか帯域バランスがおかしい印象もありましたが、10時間ほど鳴らしたら動作が安定したようです。

で、実験したところSX11よりもSX1ではより低い低周波数の入力までしっかり音として805D3から出力されるようになったことを確認しました。

SX11では40hzサイン波まで正しい音として再生できましたが、その下はコーンが無駄に空振りしてしっかりとした音波として耳では認識できませんでした。

SX1ではその最低周波数が約30hz位まで降りました。
25hzでもなんとか音を知覚できるレベル。

ブリッジ接続アンプの効果であることは明白ですね。
これ程とは驚いてます。アンプが凄いのか、805D3が凄いのかよくわかりませんが。

結果的に音量を上げた際に迫ってくる迫力ある低音を得ることができました。

目をとじると、どこから出てるんだこの低音は？という位に深く厚くなりとても満足です。

低音以外も全てが1ランク上がった印象です。
小音量ではSX11で十分満足してたのですが、満足度がさらに著しく上がりました。

改めてアドバイス頂いた皆様にお礼申し上げます。
ここで相談して良かったです

書込番号：22466315　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

そいつは良かった (^o^)／

書込番号：22466419

150万以内のベストバイ

[ひろじょび]

初めて投稿しますオーディオ素人です、ただピアノを幼い頃から今も嗜んでおり、ダンス経験あり、クラブ音楽楽しんでました。最近pm10を買ったのですがスピーカーがコンポmrと一緒に買った686s2で予算150万以内で探しています。部屋は18畳。tadやfocalとも悩んだのですが、低音でてコンパクトな804dに傾きつつありますが、あと数年後700シリーズがバージョンアップして性能が僅差にならないかとかグジグジしています。聞く音楽は洋楽r&bやジャズで、クラシックは殆ど聞きません。150万以内のベストバイ、オーディオ先輩アドバイスお願いします！

書込番号：22262840　スマートフォンサイトからの書き込み

[エヌズ]

＞ひろじょびさん

あんましアンプの駆動力とか気にしなくても良いよ。 それを言えばキリが無いから。
国産アンプの上位なら、ソコソコは鳴ってくれるから。

書込番号：22269831　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞エヌズさん

＞あんましアンプの駆動力とか気にしなくても良いよ。 それを言えばキリが無いから。
＞国産アンプの上位なら、ソコソコは鳴ってくれるから。

そう、おっしゃる通り、ソコソコにしか鳴らないんですよ。
スピーカーに150万の大枚叩いてソコソコじゃあねぇ・・・・。
なら、アンプなんてAVアンプでも何でも良いですよ。

書込番号：22269851

[BOWS]

僕も TAD Micro Evolution One 推しかな

歌い上げる美音じゃなくて　ソースに入っている音を全部出してくるようなモニター調だけど良く鳴る。
見た目よりも、しっかりした低音が聞ける。

てか、僕がそれだけスピーカーに金かけていいならME-1買う。

書込番号：22270085

[fmnonno]

＞ひろじょびさん
PM-10とB&Wは、CM9やCM8や805D3ならば試聴したことあります。ちゃんと鳴らしてた感ありましたよ。804D3は試聴してないので？ですが。

TAD ME1は、確かマランツのPM11S3でも試聴してます。良く鳴ってた感じだったかと。後継のPM10でも良く鳴ってくれるかと思います。
お近くに試聴できるところがあると良いですね。

書込番号：22270301　スマートフォンサイトからの書き込み

[マニアじゃないです]

＞ひろじょびさん

先日dynaudio special40とPM10を合わせて試聴致しました。わたし的にはアリでした。逆にアキュは合わない感じで、ひろじょびさんの趣味がモニター的な音が好みでしたらb&wとPM10はいいと思います。多少毛色は違いますがdynaudioでしたらcontour60、予算が許せばC2ですが合わせて聞いたことはありません。ご参考までに。

書込番号：22271092

[kika-inu]

このスレで、誰もスレ主さんに質問しないのが不思議なのですが、現在のスピーカーとアンプ以外のシステム構成は、どんな状況なのでしょうか？

アドバイスは、それによって方向性が変わってくると思います。

スピーカーとアンプ以外のシステム、即ちプレーヤー等のソース系ですが、ここがアンプと同等クラスでないと、スピーカーだけにお金掛けて良くしても、無意味とまでは言いませんが、あまり意味をなさないと思いまが･･･

書込番号：22272077　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろじょび]

エヌズ先輩！私はペダン星人先輩！
有難うございます、俳句ができました！なるのかな、そこそこなのよ、そんなもの。

BOWS先輩！
ばうー。TAD ME1評価高いですね！B&Wの805D3、804D3と比較して低音なるのが長所みたいですね、あとD4、D5と出てきて旧型気分にならずにすみそうなのも買いですよね。

fmnonno先輩！
PM-10とB&W、TAD ME1はそこそこお似合いのカップルなのですね、有難うございます。

マニアじゃない先輩！
マニアですよー笑。Dyanudioという選択肢もあるのですね、違いがよく分からないので車選びより難しそうですね。

Kikainu先輩！
とてもいいご質問賜り有難うございます！インタネットラジオ80%+Itune10%+CD10%の音楽ライフなので、ND8006を買ったのですが、ラジオのジャズ以外は聴こうという気にならないです、固い、単調、こもりくん、音と音の隔離間がない感じ。きっと、末っ子の686S2のせいだと思っているのですが。CDもしょぼいのですが(20年前に買った10数万のデノンコンポとあまり変わらない感じ）、CDはSA１０を買えばよいのかな？と最近ぐぐりはじめています。ご診察お願いします！

書込番号：22272412

[岡満次郎]

ウルフちゃん
日本人が、好きなハーベスの椅子？

ヤーネ

書込番号：22272629

[ひろじょび]

オーディオ先輩！
先輩方のおかげで結論がでました。逸品館の動画を視聴しSopra No.2に決めました！実は、私、女性も車も見た目と公開情報でかなり絞った上でちょっと味見して決めてしまう軽薄な人間でして（笑）、そこそこ鳴る・結構鳴る、PM10でどのスピーカー買おうが限界があると判断しました。であれば、私はSopraやDiablo Utopiaが圧倒的に見た目が美しいと感じていたので、Sopra No.2にして飽きてこれば、bookshelfやアンプを150万位に変えれば(マークレビンソン585.5かっくいい！）よいかと思いました。
オーディオ道はローマへの道より長し！今朝リリースされたイヴォーク新型かっくいい！

Spasibo！

書込番号：22273002

[エヌズ]

＞ひろじょびさん

focalに決めましたか？ 実機を試聴した方が良いですよ。 focalは独特な音色ですから好き嫌いが別れます。 日本では不人気なメーカーですから値落ちも激しいです。

B&Wよりは鳴らし易いですけどね。
実機は代理店ラックスマンに問い合わせたら
展示がどの店舗に有るか教えてくれます。

書込番号：22273283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろじょび]

エヌズ先輩殿！
有難うございます、PM10は視聴せずに買いましたが、今回は買う前に視聴します。ただ、某オーディオ店にSopra No.2の価格と背面から壁の距離を尋ねた所、定位十分出すには50cm-1mと返答頂き、Sopra No.2は奥行きもあるので、部屋の圧迫感鑑み、断念しました！（笑）。

書込番号：22273405

[fmnonno]

＞ひろじょびさん
そうするとTAD ME1がいちおしかな。
サイドの前後方向のウーファーなので置く場所も後ろなどをあまりこだわらなくともよく鳴りやすいスピーカーのようですね。雑誌NetAudio32でもハイレゾスピーカーとして特集組まれ評価高いですよ。

今大阪の心斎橋駅近くのハートンホテルで25日までハイエンドオーディオショウ開催されていますのでお近くなら行かれるとよいかと。TADのトールボーイ新製品のようなハイエンドなオーディオ機器に触れらるし
直接TADなどの製品の開発者の方の話が聞けるかと。

書込番号：22274193　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ひろじょびさん
逸品館さんの動画見られたのかな。
以前見たときの情報では
TAD ME1はエージングが1000時間のようですね。
また小型のアンプのマランツHD-AMP1 Special(逸品館のチューニングモデルAIROBOWシリーズ)でも十分鳴るようでしたよ。

書込番号：22274263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろじょび]

fmnonno大先輩殿！
言いたい放題おもしろ関西地方にお住まいなのでしょうか、羨ましいです！弊方も大阪在住歴ありますが、今は首都圏です。逸品館動画みました、寸評がサイコーですね。今日、使ってる686S2を前後左右50cm以上壁から離した所、劇的に音が変わりました、SPの近くではND8006でCD聞けるようになりました。一応、Utopia Evo、Sopra1、804D3の実機視聴してから、多分TADME1にして国産カップル誕生とする見込みです、SA10も揃えればレクサスIS350位のイメージでしょうか笑。

諸先輩方々！
この掲示板で自分のPM10が国産だと初めて知った（B&Wと同じ英国だと勘違いしてました）ド素人に助言下さり有難うございました！

ベストアンサーをfmnono大先輩、実機視聴を薦めて下さったエヌズ大先輩、冷静にバランス指摘くださったkika-inu大先輩にベストアンサーして一旦締めさせて頂きます、ぱちっ。

書込番号：22274717

[岡満次郎]

レクサスIS
イスラミック何とかみたいな型式は

書込番号：22275103

[ひろじょび]

ご助言下さったオーディオ先輩殿
少なからずご関心を頂きご助言を下さった先輩方に、その後のストーリーを報告させて頂きます。
ご助言に従い、人生初の視聴に行きました、special forty、805D3、TADME1、Sopra No.3等をDAPUMPを持参して聞きましたが、音が丸いかシャープの違いは分かりましたが40万のfortyと100万クラス以上の差がよく分かりませんでした、また落ち着かないので視聴は各20秒位で遮りました。一方、最近CDを10枚位買い、壁から離し左右スピーカーの間に物を置かないようにした所、音源次第で686S2でも当方はそれなりに納得できる音を感じました。はて、実はPM10を買った理由は、たまたま旅行先ロビーでPM8005とJBL4312M2で鳴らしていたジャズに感動したからだったことを思い起こし急ぐ必要はないかと失敗しても痛まないお値段のJBL4306を視聴なしで逸品館ネットでポチリました。150万のスピーカー探してます！と豪語したのですが、ひよって10分の1のスピーカー買ってしまいました、でかい口たたいてごめんなさい！（笑）

書込番号：22301602

[audio好き]

初めまして。
先輩方が難しいことおっしゃってますが、

PM-10は十分使えると思いますよ。
ショップの試聴室でJBL S4700等をアキュフェーズや
マッキンの超弩級のアンプと聞き比べましたが、確かに差は感じたけど、そんなに悪くなく、コストパフォーマンスが高いと感じ購入しました。

当方FOCAL SOPRA N°2と組み合わせて使ってますが、特に不足は感じてません。

SOPRAはN°1を試聴すると、独自の華やかさに子音の柔らかさがあって聞き疲れしにくく良かったのでそれよりより低音域が充実しているN°2を衝動買いしました。
スレ主さんとはもう少しでお揃いになるとこだったのでびっくりしてコメント差し上げました。
残念ながら違うスピーカーになさったようですが(笑)

書込番号：22427789　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

おおっ、ソプラ2にされましたか
おつなSP
本当これぞフォーカルという音でいいです
とても好き、体は大きいのに軽い感じが出せる
きらびやかでキラキラもしない
何色にされましたか

書込番号：22437844　スマートフォンサイトからの書き込み

[audio好き]

初めまして。
当初ウォールナツトとかにしようかと思ったのですか店員さん曰わく、意外と微妙な色ですよって言われて最も無難な黒にしました

試聴はN°1の白しかできず、現物みてなかったので現物みて黒で正解だったかなって思ってます。
音はおっしゃることすごく分かります。
私の感覚ではふわーっと広がるなんとも言えない柔らかさみたいなのにひかれました。
フランス語の語尾が柔らかいからそれが起因してる的な話を聞いたこともありますが、本当のところはどうなんでしょうか(笑)

書込番号：22481890　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

フォーカルは全シリーズに渡り同じ音色を出せていますよね
大きな機械は厚みを増していきますが、決して鈍調にさせないところが上手
キャラキャラうるさくなく、キンキンもしない
有るようでなかなか無い音色を出せていると思います
車ならプジョーやシトロエンも同じ方向なんですよね
軽さ、歯切れ、だけどしっとりしている
これがフレンチなのでしょうかね

書込番号：22483862