FlexScan EV2450-WTR [23.8インチ ホワイト] のクチコミ掲示板

2015年10月15日 発売

FlexScan EV2450-WTR [23.8インチ ホワイト]

  • ノイズレスデザインを採用した、広視野角IPSパネル搭載の23.8型「フレームレスモニター」。
  • 自動調光機能と紙に似た優しい風合いに調整できる「Paperモード」により、ブルーライト量を約68%削減可能。
  • A3のほぼ全域を表示可能なワイド画面を採用しているほか、画面位置の調整範囲が広く、使いやすい角度に無段階で調整可能。

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

モニタサイズ:23.8型(インチ) 解像度 (規格):フルHD (1920x1080) パネル種類:IPSパネル 表面処理:ノングレア(非光沢) リフレッシュレート(垂直走査周波数):61Hz 入力端子:DVIx1/D-Subx1/HDMIx1/Displayportx1 FlexScan EV2450-WTR [23.8インチ ホワイト]のスペック・仕様

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FlexScan EV2450-WTR [23.8インチ ホワイト]EIZO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2015年10月15日

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FlexScan EV2450-WTR [23.8インチ ホワイト] のクチコミ掲示板

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PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan EV2450-BKR [23.8インチ ブラック]

スレ主 LichT210さん
クチコミ投稿数:3件

現在、学校に通ってグラフィックデザインを勉強中です。そこでPCを購入しましたが、モニターで悩んでおります。
主に紙媒体ですが、今後はWEBも勉強していきます。学生ですので商業印刷は今のところ予定がありません。学校ではiMacを使用しております。PC本体はWindowsのものを注文済みです。
・CPU corei7
・グラフィック Geforce GTX950
・メモリ 32GB

EIZOが良い!というのは聞いてはおります。しかし、
・本製品FlexScanでも他メーカーの製品よりも優れているのか
・他のメーカーでより安いものでも足りるのか
・本製品を4万で購入するのとColorEdge CS230-CNを6万で購入するならどちらがいいのか
等々疑問が噴出しております。

他メーカーでしたらasus、iiyama、dellあたりが気になっています。
予算は4万程度と考えております。2万前後で買えたら御の字です。ColorEdgeはかなりオーバーしていますが、性能が他と全く違うとなれば候補に入ります。サイズは24インチ前後が希望です。

未熟者ですが、お助けいただけますと幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号:20999348 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40673件Goodアンサー獲得:5720件

2017/06/27 11:14(1年以上前)

同じような質問、前にもあったような…

大体同じような値段の製品は、大体似たような性能です。EIZOは、グラフィッカーには定評はあるところですが。安いモデルに過大な期待をするのには、無理があります。

>・他のメーカーでより安いものでも足りるのか
値段なりというのは、他社でも似たような物です。グラフィック関係をするのなら、IPSパネルに、sRGBかAdobeRGB搭載の製品を選びましょう。

>・本製品を4万で購入するのとColorEdge CS230-CNを6万で購入するならどちらがいいのか
キャリブレーションに、勉強の時間と手間と予算をかけて、印刷までするのなら、理解した上で高いモデルを選ぶ価値は、それを必要とする人にはあります。…まどろっこしい書き方ですが、理解して使う人には価値がある、と言うことです。ただ買っただけでなんか良いことがあるなんてものはありません。
「正確な色」の追求は、果てが無いというか切りが無いというか。どこかで妥協は必須ですが、印刷が視野に無いのなら、こだわってもしょうが無いでしょう。プロになって、勉強して、そういう要求が出たのなら、15万とかそのクラスのモニターを狙うべきかと思います。

>24インチ前後が希望です。
私ならこちらをお薦め。
>BenQ BL2420PT
http://kakaku.com/item/K0000780148/?pattern=B
24インチで、フルHDより上の2560x1440の解像度。sRGBモードでIPSパネル。しかも安い。
このサイズで4Kは、視力的にキツいですが。このくらいの解像度なら、フルHDより使い勝手は良くなると思います。
ただし。買われたPCに、Dual-Link DVIかDisplayPortが必要ですので、ご注意を。GTX950なら、DVIさえあればOKと思います。

書込番号:20999463

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2017/06/27 11:43(1年以上前)

>本製品FlexScanでも他メーカーの製品よりも優れているのか
他社の同等液晶パネル採用機よりも、工場での画質調整がやや優れている傾向。
ただし、同価格帯の製品と比較した場合は、劣っている方だろう。
保証期間内での故障時、EIZOは、速やかに代替機を手配し、無料で貸し出してくれる。
格安な他社製の場合、修理する間、ディスプレイがない状態となる。

>他のメーカーでより安いものでも足りるのか
LichT210さんのこだわり次第。
制作時のディスプレイに表示された色の再現性をどれだけ高めたいのかということ。
言い換えると、他のディスプレイや印刷物との色差をどの程度抑えたいのか、同じディスプレイを使い続けたとして、数年後、経年変化した状態との色差をどの程度抑えたいのかということ。
色の許容差の事例
https://www.nippondenshoku.co.jp/web/japanese/colorstory/08_allowance_by_color.htm
自分の勝手な印象では、足りる可能性が高いように感じる。

>本製品を4万で購入するのとColorEdge CS230-CNを6万で購入するならどちらがいいのか
LichT210さんのこだわり次第。
自分なら、ColorEdge CS230-CNを買わない。
ムラ補正と輝度安定化機能がColorEdge CS230-CNのメリットだが、2012年発売開始で、パネルの質があまり良くないから。

書込番号:20999531

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 LichT210さん
クチコミ投稿数:3件

2017/06/27 20:33(1年以上前)

>KAZU0002さん
>DHMOさん

ご返信ありがとうございます。
お二人の意見を参考にひとまずColorEdgeは見送り、研鑚積んだ後より良いものを買うことを目標にしようと思います。

>KAZU0002さん
こういった質問いくつか見ては回ったのですが、なかなか答えに行き着かず聞いてしまいました。ご回答いただき非常に助かります。
おすすめのモニターのご教示ありがとうございます。BenQ製品に関してはデザイン関係の口コミが見当たらずスルーしておりました。確かに同条件のモニターと比較しても安いですね。検討します。
>このくらいの解像度なら、フルHDより使い勝手は良くなると思います。
フルHDより上の解像度は30インチ程度から恩恵を受けられるものと勝手に思いこんでおりましたが、やはり24インチでもだいぶ違ってくのでしょうか?
今まで探すときには、24インチ前後、IPSパネル、ノングレアで絞っておりました。
次はKAZU0002さんにご教示頂いた通りこれにsRGBまたはAdobeRGBの条件をけつけて探してみようと思いますが、2560x1440の解像度の恩恵を24インチでも受けられるとなると上記BenQ一択な気がしております。

>DHMOさん
EIZOの保証内容は口コミを見ていて非常に魅力的です。しかしながら、今の自分のレベルですと宝の持ち腐れ感が否めないように感じてきました。
身の丈に合ったディスプレイを探すことにします。ご回答いただき非常に助かりました。ありがとうございます。

書込番号:21000543

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hina_yuriさん
クチコミ投稿数:716件Goodアンサー獲得:86件

2017/06/27 21:03(1年以上前)

LichT210さん、こんばんは^^

>EIZOが良い!というのは聞いてはおります。しかし、
>・本製品FlexScanでも他メーカーの製品よりも優れているのか

EIZOが決定的に優れているのは、出荷されるモニターの調整が確かなコトです
他社の安価なモニターの中にも「丁寧に調整されている」モニターはあります
ただそれは実際に購入して測定してみないと分かりません
EIZOが素晴らしいのは「EIZOなら大丈夫だろう」という信頼感で、私も何機種か
買っていますが一度も裏切られたコトがありません

>・他のメーカーでより安いものでも足りるのか

安価な他社のモニターでも良い製品はあります
私は安価なモニターを何度も買っていますが、「これ以上の色再現性なんか要らないでしょ」
と言えるモニターにいくつか出会っています

例えばiiyama ProLite XU2590HSというモニターがあります
http://kakaku.com/item/K0000796130/
私は使ったコトがないのですが、以下のレビューを見る限り優秀そうなモニターです
http://thehikaku.net/display/iiyama/XU2590HS-B1.html
ガンマ特性や色域にクセがなく基本性能が高めです
色温度さえ適切に調整できれば、色に関して不満が出るコトは少ないと思います

>・本製品を4万で購入するのとColorEdge CS230-CNを6万で購入するならどちらがいいのか

ColorEdge CS230-CNは独断と偏見を含みますが、お薦めしません
これを買うならNEC LCD-P242Wの方がお薦めです
http://kakaku.com/item/K0000664893/
私も使っていますが、かなり高性能なグラフィックモニターです

>等々疑問が噴出しております。

無理もないと思います
実際に買って使って(できれば測定して)みないとモニターは分かりませんから

書込番号:21000648

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40673件Goodアンサー獲得:5720件

2017/06/27 22:14(1年以上前)

>やはり24インチでもだいぶ違ってくのでしょうか?
個人的には、2560x1440で27インチ、4Kで40インチくらいが、視認性から考えての理想サイズではありますが。15インチノートでフルHDが当たり前になっていますので。24インチ2560x1440は、さほど無理の無い範疇かなとも思います。
この辺は、各個人の視力との相談かと思いますが。表示できる情報量が多いのは、グラフィック系ソフトを使う場合には、純粋に魅力となります。
まぁ、21インチフルHDを使っていた人に、27インチ2560x1440を使わせたら、皆「もう戻れない」と宣います。

>24インチでも受けられるとなると上記BenQ一択な気がしております。
この解像度だと、27インチがメインになりますね。私の周りのグラフィッカー御用達となると、大体この辺の製品を使っている人が多いです。DELLの27インチあたりも、私の周りでは使っている人が多いですね。さらに予算が出せるのならEIZOの27インチと。

書込番号:21000923

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スレ主 LichT210さん
クチコミ投稿数:3件

2017/06/27 23:16(1年以上前)

>hina_yuriさん

ご教示ありがとうございます。
iiyamaは口コミも多く見られますし、家にモニターがあり(家族共用のもの)悪くない気がする…という確認ができており、EIZOじゃなければ、の筆頭候補です。
ただ、調べれば調べるほどsRGB、AdobeRGBカバー率や解像度はなにが自分に相当なのかが分からなくなりこちらに質問させて頂いた次第です。そしてこの状況では、EIZOなら大丈夫だろうという安心感が決め手になることもあるだろうと思いました。
ただ現状ではEIZOは身の丈に合っていないというか、せっかくEIZOを買うならより良いものだと自分でわかるようになってから、買おうと思います。
ご回答ありがとうございました!

>KAZU0002さん
早々のご返信ありがとうございます。
やはり解像度も(当たり前ですが)重要そうですね。もう少し、見てまわりますが、ご教示いただいたBenQのものを買うような気がします。
ご丁寧な回答どうもあがとうございました!

書込番号:21001115

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40673件Goodアンサー獲得:5720件

2017/06/28 12:40(1年以上前)

自然界に存在する蛍光色(鮮やかな花とか、青い空とか)を扱うのなら、AdobeRGBが必要になる場合もあります。
「場合もある」というのは、実物と画面と印刷で同じ色が出ないことがほとんどのため、現実的な作業としては、彩度を下げるなり、こだわることを諦めたりということになりがちだからです(こだわる価値と工数と費用で妥協します)。
自分で画面上で色を作って絵を描くというのなら、sRGBでも十二分です。一番ケバケバしい色を試しに表示させてみれば解りますが、警戒色でも無い限り、まず使う色ではありません。

というわけで。肌色とか日常に偏在する色について、そこそこ正しければ十二分ということがほとんどです。
EIZOの製品には、確かに優れた物が多くいのですが。同時に、一連の「作業」において、EIZOの優位性が必要な部分は、僅かです。その僅かが、「僅かでも必須」になってから、sRGBやAdobeRGBのカバー率にこだわっても遅くは無いかと思います。
使わない性能をごり押しするような宣伝文句には、ご注意をということで。

書込番号:21002189

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2台以上購入された方に質問

2016/10/23 12:40(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan EV2450-BKR [23.8インチ ブラック]

写真1

写真2

並べて使うと色の差は大きいですか?

縦長に二台並べて使う予定です。同じ画面を繋げて使うことはあまり無いと思いますが、二つの窓をそれぞれに1個ずつ表示させる使い方がメインになると思います。多少の差はしかたないのかもしれませんが、極端に違うことはありませんか?

他人様のお写真を拝借してますが、用途的には例写真1のように使います。

そしてDVD動画などをフルスクリーンで見るときなどは写真2のような状態でいずれかのモニタ1台で運用しようかと思っています。

実際にご購入された方の感想が聞けると幸いです。

書込番号:20323514

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キハ65さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:61158件Goodアンサー獲得:16335件

2016/10/23 13:15(1年以上前)

下記書き込みを参考にして下さい。
> トリプルディスプレイでの不良交換による色温度違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789379/SortID=20232764/

書込番号:20323597

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視野角について教えてください。

2016/10/12 12:01(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan EV2450-BKR [23.8インチ ブラック]

クチコミ投稿数:7件 FlexScan EV2450-BKR [23.8インチ ブラック]の満足度5

使用用途は下記の通りです。

■Web閲覧
■YouTubeやBD/DVDといった動画の再生
■Word/Excelなどのアプリケーション使用
■デジタルカメラで撮影した写真の表示
■ゲーム(PSO2)のプレイ
■BDプレーヤーの接続

今、メインで使用しているのはEIZO Flexscan S1921XSH-BKで使用しています。
使用していたテレビが故障したため、ASUSのVX238H-P(Amazon限定)を購入したのですが1か月程の使用で故障し、新品交換していただいたのですが表示されなくなる時があったため返品したので代わりのディスプレイを探しています。
VX238H-Pでは真正面以外では見ることはできず、文字も滲んでしまって耐えきれませんでした。

今までEIZO(NANAO時代から)のディスプレイを使用してきて信頼性が高いのですがレビューを見ていると、少し不安になっています。
発色はS1921XSH-BKと遜色がないなら気にならないと思いますが、視野角が気になっています。

S1921XSH-BKは座卓式のパソコンラックに設置しており、寝転がって動画とかを見ても問題がないのですが、VX238H-Pでは寝転がってみることができませんでした。
カタログを見ると視野角はS1921XSH-BKと変わりがないようですが、実機を置いている店舗がなく確認できないので問題がないか教えていただけないでしょうか?

書込番号:20288930

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クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6875件

2016/10/12 12:15(1年以上前)

VX238H-PはTNパネルという種類のもので、確かに視野角は狭いですし書かれてる水平170°、垂直160°と言うより更に狭くも感じます。斜めからになると色も変になりますよね。

こちらの機種はIPSパネル種なので数値的には水平178°、垂直も178°になり、自分のモニターも同種のパネルですが、
斜め方向、上方向から見ても、 おかしな色合いに鳴ったりしません。

種別が一緒ならメーカ−違ってもパネルは共通ですから心配ないですよ。

書込番号:20288957

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キハ65さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:61158件Goodアンサー獲得:16335件

2016/10/12 16:11(1年以上前)

仕様表より、
>視野角(水平/垂直、標準値) 178°/178°
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2450/#tab02

書込番号:20289442

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クチコミ投稿数:7件 FlexScan EV2450-BKR [23.8インチ ブラック]の満足度5

2016/10/12 19:57(1年以上前)

VX238H-PとEV2450-BKRでは液晶パネルが全く違うものなのですね。
VX238H-Pでは見る角度が少し変わるだけで、おかしな色合いになって見づらかったのですが、EV2450-BKRはそれがないという事なので安心いたしました。

カタログ値だけではわからず、実機を確認しに行くにも取り扱っているお店がなかったので参考になりました。

今、使用しているS1921XSH-BKと入れ替えても問題がなさそうなので注文しようと思います。

また、メーカーが違っても液晶パネルは同じというのも安心しました。

ASUSでは修理依頼をしてメーカーに送っている間はモニタがなくなり何もできなくなるのには困りましたし、以前にも修理依頼をした時に代替機を無償で提供してくれるEIZOを選びたいと思います。


教えていただいてありがとうございました。

書込番号:20289962

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2択です。

2016/01/03 07:45(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan EV2450-BKR [23.8インチ ブラック]

スレ主 OroChyonさん
クチコミ投稿数:140件

みなさま、明けましておめでとう。ございます。

本年も、またまた!、よろしくお願いいたします。

えっと、わたくし今回、同じ「EIZO」のこの、FlexScan EV2450-BKR と、 FORIS FS2434-R で決めようと思っております。

しかし、売れ筋ランキングでも、似たようなランキングで、ちょっと調べても、違いがよくわかりませんでした。

(ゲームはしません、なるべくきれいな画像のが欲しいです。 私はディスプレイはド素人です。)

皆様のアドバイス、よろしくお願いいたします。m(_ _)m

書込番号:19455394

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2016/01/03 09:46(1年以上前)

↓で十分なのでは。
http://nttxstore.jp/_IIUL_LG14702326_kkc_kkc
15,480円-500円=14,980円(税込・送料込)

候補である2機種との主な違い
1 価格差が2倍を超える。
2 故障時の対応が違う。(EIZOは5年間保証、修理中は代替機貸出。しかし、必ず故障するわけではないし、運悪く故障したら買い替えればよいという考え方もある。)
3 パネルの大きさが若干違う。

画質は大差ない。
いずれの機種が採用しているパネルも、同じLG製。
EIZOは、工場において測色・画質調整後に出荷している。
LGの場合、一部の機種については、工場において測色・画質調整後に出荷している。
23MB35PM-Bは、測色・画質調整済の機種。
工場において測色・画質調整後に出荷しているパソコン用ディスプレイは、どのメーカーであっても、基本的に同じ基準(白色点D65、ガンマ2.2)に沿って調整しており、キレイに表示されるように調整しているわけではない。

書込番号:19455609

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 OroChyonさん
クチコミ投稿数:140件

2016/01/04 06:53(1年以上前)

DHMOさん、ありがとうございます。

そうですか、EIZOの低価格帯のものは、価格コムでは、あまり評判のいいものはないようですね。

DHMOさん、ご推薦のこの機種か、あるいはLGのもう少しだけ上の機種にしようと思います。

ただ、わたくし色の設定には自信がなくて、あらかじめ設定済みの機種にしたいです。

アドバイス、ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号:19458265

ナイスクチコミ!2


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2016/01/04 21:04(1年以上前)

>EIZOの低価格帯のものは、価格コムでは、あまり評判のいいものはないようですね。
別に悪くもないが、OroChyonさんの場合、価格差ほどの恩恵がなさそう。

>あるいはLGのもう少しだけ上の機種にしようと思います。
どういったことの向上を望んで、もう少しだけ上の機種を検討しているのだろうか。

>わたくし色の設定には自信がなくて、あらかじめ設定済みの機種にしたいです。
「工場において測色・画質調整後に出荷しているパソコン用ディスプレイは、どのメーカーであっても、基本的に同じ基準(白色点D65、ガンマ2.2)に沿って調整しており、」と述べたとおり。

書込番号:19460193

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 OroChyonさん
クチコミ投稿数:140件

2016/01/05 04:07(1年以上前)

DHMOさん、ありがとうございます。

DHMOさんのアドバイスを頂きまして、考え直しました結果。

やはり、DHMOさん、ご推薦のこの機種の、21.5型のものにしようと思います。

¥3,000 ほど安いし、ぼくには丁度良いサイズだし、これで決めようと思います。

どうも、ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号:19461165

ナイスクチコミ!3


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2016/01/05 04:33(1年以上前)

22M37D-B [21.5インチ]又は22MP47HQ-P [21.5インチ]だろうか。
22M37D-BはTN液晶パネル採用機で、自分が挙げた23MB35PM-B [23インチ]のIPS液晶パネルより劣る。
工場で測色・調整していることが明記されていないので、どのような発色なのか、保証の限りでない。
22MP47HQ-Pの場合、パネルの種類は23MB35PM-Bと同じだが、これも工場で測色・調整していることが明記されていないので、どのような発色なのか、保証の限りでない。
よって、これら2機種は、「わたくし色の設定には自信がなくて、あらかじめ設定済みの機種にしたいです。」というOroChyonさんには向かない。

22MB35DM-B [21.5インチ]は、23MB35PM-B [23インチ]の同シリーズで、一回り小さい機種となるが、23MB35PM-Bとの差額が180円なので、自分なら23MB35PM-Bを買う。

書込番号:19461173

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PCモニター・液晶ディスプレイ > EIZO > FlexScan EV2450-BKR [23.8インチ ブラック]

スレ主 fakyworksさん
クチコミ投稿数:4件

モニター関係について、初心者でわからない事も多いのですが質問させて下さい。

現在、映像・画像編集用にデスクトップPCを構築中なのですが、低価格IPSモニターでメーカー、モデルなど多くどれを選んでいいのかよく解らず迷っています。もし他にお勧めのモデルがありましたら教えていただけると助かります。
以下が私の求める条件です。

用途 :実写画像・映像を用いたグラフィックデザイン、web上での公開のみで紙上に印刷することはありません。

使用ソフト :Photoshop CS6(画像編集用)、DavinciResolve(映像編集用) がメインです。

価格 :2-4万円程度を考えています。

入力 :HDMI

希望 :人によって感覚は違うと思いますが、出来るだけフラットな色特性の物が良いです(市場にある全てのディスプレイの平均値をとったものが存在するならそれがベスト)。

多くのクチコミ等を見ていると、この価格帯ではやはり厳しいという意見も多く、最初はもっと高価なモデルを検討していました。
しかし、私自身が中程度の色弱を持っていて、仕事ではなく趣味なので、果たして色再現性にお金をかける意味が在るのかが解らず、とりあえずこの価格帯で検討しています。

ちなみに、今まではビジネス用TNモニターで作業をして、それをスマートフォンや液晶TVに繋いでその中間値を探ってました。

以上長文になりましたが、皆様の意見をいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号:19445795 スマートフォンサイトからの書き込み

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キハ65さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:61158件Goodアンサー獲得:16335件

2015/12/30 17:35(1年以上前)

価格 :2-4万円程度となると、EIZOでも特徴の無いモデル(言い換えれば中庸)になってしまいます。

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec005=1&pdf_Spec030=1&pdf_Spec038=1&pdf_Spec101=11,15&pdf_Spec103=2&pdf_so=p1&pdf_pr=20000-40000

書込番号:19446786

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2016/01/01 17:31(1年以上前)

fakyworksさんの作品は、ウェブ上で公開して、他人に見てもらうためのものであり、fakyworksさん御自身が鑑賞して楽しむことはないのだろうか。

fakyworksさんにとって、「フラットな色特性」という言葉の意味は、「市場にある全てのディスプレイの平均値」という意味だろうか。

「色再現性にお金をかける意味」についてだが、fakyworksさんの場合、誰のための色再現性なのだろうか。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1443857030/
7〜8レス目を読んでみてほしい。
fakyworksさん御自身が、制作者として、数年後とかにも制作時の色を再現できるように色再現性を担保したいのだろうか。
そうではなく、fakyworksさんの環境において表示される色を、一般の閲覧者の環境において再現したいということだろうか。
fakyworksさん御自身やカラーマネージメントを行っている極一部の閲覧者のための色再現性であれば、金をかける意味がある。
一般の閲覧者の環境における色再現性であれば、金をかけても、一般の閲覧者の環境における色再現性は向上しないので、金をかける意味はない。

>ちなみに、今まではビジネス用TNモニターで作業をして、それをスマートフォンや液晶TVに繋いでその中間値を探ってました。
そんなことをしても、一般の閲覧者の環境における色再現性が向上するとは言えず、無意味だったと思う。
この世で使用されているビジネス用TN液晶ディスプレイやスマートフォンや液晶テレビの発色はバラバラで、fakyworksさんがお使いになっている数台の表示機器がそれらの平均に近い発色という確率は低いだろうから。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html


>キハ65さん
fakyworksさんは「低価格IPSモニターでメーカー、モデルなど多くどれを選んでいいのかよく解らず迷っています。」とのことなのだが、その抽出結果をfakyworksさんはどう参考にすればよいのだろうか。

書込番号:19451722

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スレ主 fakyworksさん
クチコミ投稿数:4件

2016/01/02 00:51(1年以上前)

>DHMOさん
>キハ65さん

返信並びに参考になるリンクを提示していただきありがとうございます。

>DHMOさん

>fakyworksさんの作品は、ウェブ上で公開して、他人に見てもらうためのものであり、fakyworksさん御自身が鑑賞して楽しむことはないのだろうか。

>「色再現性にお金をかける意味」についてだが、fakyworksさんの場合、誰のための色再現性なのだろうか。

そうですね。もちろん後から自分で楽しんで自己満足に浸ることも有るかもしれませんが、一番の目的は、一般的なレベルの人にPCなりスマートフォンなりといったツールで観賞してもらうことが目的です。

>fakyworksさん御自身が、制作者として、数年後とかにも制作時の色を再現できるように色再現性を担保したいのだろうか。
そうではなく、fakyworksさんの環境において表示される色を、一般の閲覧者の環境において再現したいということだろうか。

現在、私は経年変化という要素を考慮しなくてはならないという事を知っているだけで、キャリブレーション等の知識は殆どありません。なのでキャリブレーションの重要性、調整機能の有無によるキャリブレーションのやり易さ(正確性、出来ないという話もあると思います)などきちんと理解できていません。
よって今後勉強していきたいと思っていますが、現在はキャリブレーション機能の要素は、モニター選びにおいて、あまりプライオリティの高い物ではありません。(ちゃんと勉強しろ!って話ですが。)
どちらかと言えば、先述のように一般の閲覧者の環境を前提にしたいと思っています。

>fakyworksさん御自身やカラーマネージメントを行っている極一部の閲覧者のための色再現性であれば、金をかける意味がある。
一般の閲覧者の環境における色再現性であれば、金をかけても、一般の閲覧者の環境における色再現性は向上しないので、金をかける意味はない。

どういう閲覧環境をターゲットとしているのかということを明記していませんでした。解りにくくてごめんなさい。
映像の話をさせていただきますが、現在webストリーミングの王道であるYoutubeでは、再生回数の半数近くはスマートフォン端末によるものであり、残りをPCとしたとして、そのうち高価なモニターで観賞している人は僅か数%だと思います。
それらを考慮した上で、僕のターゲットとしては十万円以上の高級モニターで見たときには色作りのアラが見えてもよいですが、スマートフォンやノートPC、セット販売の安価なデスクトップPCレベルのディスプレイであまり変な色にならなければいいと思っています。

また、DHMOさんに質問させていただきたいのですが、色作りをするモニターが高性能であるほど、市場に存在する安価なモニターが再現する色と作りたかった色との相違の平均値(つまりたくさんの種類のモニターそれぞれのとの相違の平均値)は小さくなるという発想は正しいのでしょうか?
もし、間違っていれば指摘をお願いします。

最後に...
熱心なコメントありがとうございます!
色々もっと勉強して見ようという気になりました。


書込番号:19452606 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2016/01/02 03:28(1年以上前)

パソコン界の色には、基準がある。
高額なディスプレイになるほど、データを基準どおりに表示する性能が向上する傾向。
ディスプレイの機種差、個体差、経年変化などが少なくなり、同一のデータをほぼ同じような色で表示する。
一般の閲覧者が閲覧に使用しているスマートフォン端末などでは、機種差、個体差、経年変化などにより、同一のデータがバラバラな色で表示される。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000484117/SortID=19419487/#19430269
ディスプレイの画質を決める要素であるガンマ特性や白色点や色域などが、どれも基準からバラバラに外れている。
それらの平均的な発色(特に、ガンマ特性や白色点の平均)がどのようなものなのかは、よく分からない。

色域については、単売ディスプレイの多くは、パソコン界のデファクト・スタンダードであるsRGBの色域を100%近くカバーしているはず。
スマートフォンやノートパソコンなどの色域は、一部の機種ではsRGBの色域を100%近くカバーしているようだが、大抵の機種では4〜7割程度のカバー率だろう。
このような低カバー率のディスプレイでは、単売ディスプレイでの表示よりも、くすんだ色の表示となる。
単売ディスプレイの表示は、色域の面では、一般の閲覧者の環境の平均よりも良過ぎる。

書込番号:19452704

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スレ主 fakyworksさん
クチコミ投稿数:4件

2016/01/02 12:21(1年以上前)

>DHMOさん

>ディスプレイの画質を決める要素であるガンマ特性や白色点や色域などが、どれも基準からバラバラに外れている。
それらの平均的な発色(特に、ガンマ特性や白色点の平均)がどのようなものなのかは、よく分からない。

PCとスマートフォンでは(スマートフォン同士でも)、開発段階ですでに違うんですね。全く知りませんでした。
私はどちらもある基準に沿って、高性能なモニターと同じ色再現性を目指していて、掛けられるコストによってその到達度が違うものだと思っていました。
そうなると基準が無い分、かなり難しい問題ですね。

>スマートフォンやノートパソコンなどの色域は、一部の機種ではsRGBの色域を100%近くカバーしているようだが、大抵の機種では4〜7割程度のカバー率だろう。
このような低カバー率のディスプレイでは、単売ディスプレイでの表示よりも、くすんだ色の表示となる。
単売ディスプレイの表示は、色域の面では、一般の閲覧者の環境の平均よりも良過ぎる。

仰る通りです。色域の事について、全く盲目でした。(色の話をしているのに...自分のことながら呆れました。)
となると、そもそもデスクトップPCで作業していると、スマートフォンでの色を保証すること自体不可能ということですね。

DHMOさんの意見を聴いている限り、全ての対象を考慮する事自体難しく、まして、この価格帯のモニターでそのような事をするのは無茶な気がしてきました。やはり、かなり妥協が必要ですね。

後は自分の好みも含めて、たくさんの物を実際に自分で見た方がいいと思いました。
近場にはそのような場所が無いのですが、少し遠出してでも見に行こうと思います。

DHMOさん、熱心なご意見ありがとうございました!

書込番号:19453362 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2016/01/02 12:53(1年以上前)

>後は自分の好みも含めて、たくさんの物を実際に自分で見た方がいいと思いました。
発色を店頭で確認するのは、意味がないと思う。
とりあえず下記のいずれかを買ってみてはどうか。

http://nttxstore.jp/_IIUL_LG14702326_kkc_kkc
HDMIからDVIへの変換アダプタ又は変換ケーブル(数百円〜)が必要。

http://kakaku.com/item/K0000754165/

この2機種は、ほぼ同等の画質。
IPS液晶パネル採用、sRGBをほぼカバーし、工場でキャリブレーションを行ってから出荷しているディスプレイの中で最低価格帯の製品。
ガンマ特性は、輝度変化をグラフにしたときにガンマ2.2のカーブを描くような状態であることが基本。
そして、一般的には、(赤0、緑0、青0)〜(赤254、緑254、青254)の黒〜グレーの色味が白(赤255、緑255、青255)の色味と一致していることが望ましい。
一般閲覧者のディスプレイは、大抵ロクに調整がなされていないので、(赤0、緑0、青0)〜(赤255、緑255、青255)の黒〜グレー〜白の色味が同じ色味ではなく、例えば、中間のグレーが白と比べて青被り気味だったりする。
一般閲覧者がそのようなガンマ特性のおかしいディスプレイを用いているからといって、fakyworksさんまでガンマ特性のおかしいディスプレイを用いたところで、意味がないと思う。
だからといって、金をかけて、上記LG製より高精度な調整が行われているディスプレイを買うほどのことでもないだろう。

書込番号:19453453

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スレ主 fakyworksさん
クチコミ投稿数:4件

2016/01/02 14:24(1年以上前)

>DHMOさん

実際的な回答ありがとうございます。

私自身、長い間カメラについてはそれなりに勉強して、センサーの特性になどについても知識は持っていますが、最近モニターの事も考えなくては気づいた次第で、モニターに関してはド素人です。
なので、DHMOさんが言うように、いきなりお金をかける前に最低レベルの製品を購入して、色再現性(の悪さかもしれません)を実体験し、カラーマネジメントやキャリブレーションについてもっと学んだ上で、後々高性能なモニターを購入したいと思います。
とりあえずDHMOさんに薦めて頂いたモデルの購入を検討したいと思います。
ありがとうございました。

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スレ主 NX211さん
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本機種をご利用の皆様、台座の直径(ほぼ正円のようですが)は何センチ程か教えて頂けませんか?

小さなノートPCの画面でワードやパワーポイントの編集などをするのに疲れ果て(効率が悪く)、以前の職場で使用できたある程度大きめの液晶ディスプレイを検討しています。
画面の向きや高さの調整自由度が高く、目が疲れにくいと思われる本機種を念頭に、真剣に、すぐにでも注文したいと思っているのですが、ふと自分が使っている机のサイズを考えて、台座のサイズが気になりました。

EIZOのサイトで取扱説明書を見てみましたが、台座のサイズは出ておらず、こちらで伺うと、実機をお持ちの皆様に情報を頂けるのではないかと期待した次第です。

よろしくお願いします。

書込番号:19213646

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kokonoe_hさん
クチコミ投稿数:33201件Goodアンサー獲得:9223件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2015/10/10 00:55(1年以上前)

233mmの正円だな。

書込番号:19213698

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スレ主 NX211さん
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2015/10/10 01:02(1年以上前)

おおおっ、ありがとうございます。取説のサイズの奥行き最小だったんですね。
ありがとうございます。早速買います。

書込番号:19213710

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沼さんさん
クチコミ投稿数:28393件Goodアンサー獲得:2475件

2015/10/10 08:49(1年以上前)

解決済みですが,
http://www.eizo.co.jp/support/db/files/dimensions/lcd/EV2450_2.pdf
こんなのが,HPのスペック 最下部 「寸法図 PDF」 あり!!!

書込番号:19214156

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