初めての本格スピーカーとしてはどうでしょうか？

Question

おはようございます。最近いろいろ質問させていただいています。本格オーディオは未経験です。最後に買ったオーディオといえば大学生時代（30年前）に購入したパナソニックのCDコンポです。それを手放した後は専らPC用のアクティブスピーカーです。これはこれで私的に満足してたのですが、今年の初めにカーオーディオのほうでサウンドナビを導入しまして、初めて本格オーディオ入門のような環境を手に入れました。車がジムニー+リフトアップ+MT（オフ用タイヤ）という劣悪な環境なのに今まで聞こえなかった音が聞けるようになったということに素人ながら感銘しました。サウンドナビの取り付け設定は専門店にやってもらいました。これで毎日の通勤で机上のPCスピーカーと同じ音楽ソースを聞くとやはり机上のほうが薄っぺらく感じる今日この頃です。そこで、久々に本格オーディオ入門してみようかと思ったしだいです。といっても、聞くソースはPCで入手できるネットオーディオが主体で、お気に入りのもののみCD購入してるしだいです。ジャンルも和洋問わずポップス（主に女性）が主体です。でもピアノ曲も好きなので、時々クラシックも聞いたりしてます。右も左もわからないオーディオの世界です。わからなすぎてネットでの評価が高いZENSOR 1で検討してましたが、スピーカーに比重を置いたほうがいいというご意見を拝見し、上位モデルなのにZENSOR 1より小さい製品があるぞってことで本製品に至りました。使用環境は幅130ｃｍ奥行き.８０ｃｍくらいのダイニングテーブルをPC用デスクとして使用しており、机上に一体型自作PC（21インチモニタ）をサブPCとして配置、メインモニタに27インチを据えております。これを整理しての本製品導入です。過去にPC用アクティブスピーカーとしてローランドのMA-8を使っていたことがありサイズ的には本製品はギリギリ許容範囲です。（奥行きがMA-8より長い）ZENSOR 1の3倍強の価格なので思い切るにもちょっと勇気が必要なしだいです。当初の予算はアンプとスピーカーで10万円以内でしたが、一度導入したら長く使えそうなスピーカーは出来るだけいいものを導入したほうがいいのでは？と思ったしだいです。アンプは5万円以内で別途予算を組んでみます。前置きが長くなりましたが、このようなオーディオ超初心者がこれからオーディオ沼にはまるのかはまらないのかの初めの一歩として本製品はいかがでしょうか？ポップス程度しか聞かないような素人には贅沢すぎるからやめたがいいってことないですよね？（＾＾；購入はヨドバシなどの量販店の予定です。試聴はできればやりたいけど、素人が聞いてわかるのかっていうのもありますので、こだわりません。

Jazz+Classic · Accepted Answer

僕は確信を持ってヨドバシで買いましたが、中音から高音の透き通るような美しさは想定通りでした。想定外は低音の量感でした。なんでこんな小さな箱から、こんな凄い低音が出るんだろう！？というレベルの低音が出ます。別の33センチのウーファーから30-60ヘルツを多少出すように自作してますが、その効果はクラシックの雰囲気作りで役立つ程度です。ロックやポピュラー音楽ではあまり必要ない感じです。

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9点

Foolish-Heart · Accepted Answer

卓上にシステムを構築して、ソースはPCって事ですね。いわゆる、ディスクトップオーディオ。まず、必要な機材ですが、PCから音楽を取り出す「サウンドデバイス」、スピーカーを駆動するためのアンプ、スピーカーの３点が必要になります。で、サウンドデバイス・・・・・・・USB等でPCから音楽を取り出すには色々あるのですが、アンプにUSBーDAC機能付きの製品を選べばここは省略できます。ディスクトップシステムですから、スピーカーから耳までの距離はそう遠くないわけですから、低音に関しては小口径でも「迫力の低音」までは行かなくても、そこそこ満足がいくとおもうので、このメヌエットはよい選択だと思います。ボーカル系のPOPSが主体であれば、メヌエットはボーカル域の表現が綺麗なスピーカーですから、聞く音楽のジャンル的にもあっていると思いますが、このスピーカー、小さい割にけっこう「聞かせる」タイプのスピーカーですから、たまに聞くクラシックとかJAZZもいいですよ。ただ、スピーカーは、机の上に設置しやすいサイズなのですが、アンプはどこに置くのかという問題がでてきますね。メヌエットは、大きさは小さいですが、上にも書きましたが「表現力」の高いスピーカーですから、アンプも出来れば良いものを使ってあげたいスピーカーです、予算の問題もあるのと、USB-DAC機能の問題もあるので、候補は限られますが、フルサイズのアンプを置けるのかが今回のお買い物のポイントになりそうです。ニアリスニングについてはhttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2013/05/18/20749.htmlこんな所を読んでみるのも良いと思います。

圭二郎 · Accepted Answer

＞KIMONOSTEREOさんこんばんは。最近、オーディオ雑誌を読んで知ったのですが、デスクトップ用に専用スタンドが発売され、中々よさそうな製品な気がします。http://www.escart.jp/products/mistral/dss/オーディオ雑誌にレポート出てますので、立ち読みでもされてみたらいかがですか？http://www.escart.jp/news/https://www.facebook.com/EscartJP/photos/a.219902771414332.52033.194272893977320/1629133240491271/?type=3＞吉田苑とかいう怪しげなオーディオ専門店くらいしか思いつきません。＞吉田苑なる専門店はもう少し知識がついてから行ってみようかと思います。初心者には敷居が高そうに感じました。吉田苑さんは、全国的に有名なショップさんですね。東京でOFF会をやってるらしいのですが、かなりの来客数があるらしいです。メーカーさんの担当者に言わすと、お客さんの話を聞いてお客さんのメリットがないなら、高いものでも薦めないらしいですね。個人的には、ヨドバシの担当者によっては怪しい場合もあるかと思います。福岡の有名ショップは、アートクルーさんとマックスオーディオさんが吉田苑と合わせて、全国的に有名な３大有名ショップだと思います。http://www.maxaudio.co.jp/http://www.artcrew.co.jp/

Foolish-Heart · Answer

＞いくら高いスピーカーを買っても、いくら試聴して気に入っても、その価値は１割程度しか出て来ないでしょうね。

なんか、ネガティブですね。
例え「仮に」そうであっても、デスクトップでシステムを組みたい、そして、そうでなければ組めないって言ってる人にさぁ、そういう言い方は無いんじゃね。

こういうときには、ポジティブな話しをすべきだろうにと思うわけです。

僕は、デスクトップにはデスクトップの楽しさがあると思っていますし、７０～９０年代に活躍していた評論家さん達は、「ニアリスニング」の楽しみ方をずいぶん指南していたようにおもえます、かの長岡さんも書いていたと思いますし、前出の本は「ハイエンドオーディオ」を取り扱う雑誌で連載されていた記事をまとめたものです。

ニアリスニング・・・もしくはミニマムオーディオの最たるモノはヘッドホンを使ったリスニングで、音響定位の問題を除けば１万円クラスのヘッドホンと同じだけの分解能とか、音圧感をフロアオーディオで出すのはかなり難しいです。
ニアリスニングは、スピーカーに近づくことで、一般的なフロアオーディオでは「体感しにくい」部分を美味しく頂く方法としてはかなり有用です。

ただ、ノウハウについては、あまり語られることがなく、なんとなく「本格的なオーディオ」というよりもサブ的な扱いをうけているのも現状です。
オーディオの分野よりも、DTMとかスタジオワークをみてみると、ノウハウは結構出てきます。
さらに言えば、「ニアリスニング」に向いたスピーカーってのも、そういう所を見た方が欲しい情報が手に入ったりします。

上の方で、タイムドメインのスピーカーをお勧めにしている人がいますが、確かにタイムドメインもありですね、しかし、デザインとなると、好き嫌いがはっきりするデザインではあるのかなぁ。

ちなみに僕は「その価値は１割程度しか出て来ないでしょうね」は、１００％否定します。
確かにね、大型フロアを卓上に置くとか、ブックシェルフでもウーハーサイズが１５センチを超えるようなモデルは近接には向かないなとは思いますが、それは「価値」というよりも「使い方」の問題だと思います。

黄金のピラミッド · Answer

ここには一人しか触れていませんでしたが・・  ディスクトップ設置は外せない条件なの？  自分と同じ様な歳の方に言うのも何なんですが、オーディオとまともに取り組んだ事無いですよね。店では棚にミニコンが陳列されていて、家に買って帰ってきても同じ様に置いて聞いていたのでしょうね。田舎の量販じゃ出来ていませんが、都会のデカイ量販や専門店のセッティングを見たことありますか？  あれがスピーカーを聴くと言う形です。   スタンドが用いてあって、無駄と思えるような空間があって・・  それで初めてスピーカーはちゃんと鳴るのです。１５万もする様なスピーカーを買って、ディスクトップじゃね・・  もちろん試聴は必須です。  １度でも自分の好みで奏でてる物に会わなければ買ってはダメです。    また、その時はどんなアンプが鳴らしているかチェックするように。  とっても高額で手が届きそうでない時はランクを落としてもらいましょう。ご希望(質問)のモデルはインピーダンスが４Ωと低く、能率も８６dBと低い、アンプにとっては厳しいモデルです。  安いアンプではまともに(=よい音)鳴らないことを最後に付け加えます(笑)

MCR30v · Answer

＞KIMONOSTEREOさん、こんにちは。今も有るか分かりませんが、ちょっと前にヨドバジ新都心へ行ったときマランツのM-CR611と多分このスピーカー（合わせて13万ぐらい）が展示してあって、パイプオルガンのクラシックが流れてましたが低音もしっかり出ていて中高音もマランツらしい綺麗な音で鳴っており、置くスペースがあればちょっと欲しいなあと思う音でした。＞http://kakaku.com/item/K0000794191/見たところM-CR611にはUSB-DACは無いようですが、ネットワークオーディオやBluetooth等、機能的にはなかなか良いのではないでしょうか。宜しかったら試聴されてみて下さい。

すいらむお · Answer

＞これで毎日の通勤で机上のPCスピーカーと同じ音楽ソースを聞くとやはり机上のほうが薄っぺらく感じる今日この頃です。
そこで、久々に本格オーディオ入門してみようかと思ったしだいです。

PC用スピーカーも選べばカーオーディオに劣らない音質の物もあると思います、これから本格的に散財する意図なのでしょうか？或いは、程々がよろしいのでしょうか？

ダリのメヌエットはダリの2ch専用モデルで、感性に合えば長期愛用出来るのではと感じます。
しかし、小型スピーカーの場合はスタンドやインシュレーターも考慮された方が良い気がします。

デスクトップは絶対条件でしょうか？
私は過去モデルを使用していましたが、こちらがメインでしたら、机からは降ろして使用したいスピーカーと感じます。スピーカーが動き出す位の音量で使用してもユニットが破綻しませんでした。

fmnonno · Answer

＞KIMONOSTEREOさん予算は、15万円程でしょうか。それならこのスピーカーは良い選択かな。アンプは5万円程ならONKYO YAMAHA DENONの3社から選べば失敗はないでしょう。10万円ならスピーカーは、タンノイのマーキュリー7.1の1推しでアンプへ少し回せるのでマランツあたりも候補加わりますね。ともかく試聴した方が良いです。

bpm117 · Answer

KIMONOSTEREOさん　おはようございます。言葉足らずでごめんなさいね。実は私もオーディオリバイバル組？のクチですので、他人事とは思えずについ…。先ず、前回投稿させていただきましたのは、車内での音響環境とKIMONOSTEREOさんの仰る「PC部屋」のそれとの比較を前提としています。つまり、私は「PC部屋」のほうが数段良いと仮定しているワケです。で、おススメいたしましたRoyal Menuet II(あくまで、突板仕上げ限定です)は本国デンマーク製のものが相当数存在すると思われます。ちなみに、私のRoyal Towerは本国製の可能性が高いです。また、コレクターズアイテム的な側面もございまして、長く愛用出来そうですね。それから、Sonica DACは最新のES9038PROを搭載しているので、この先長くご愛用いただけると思いました。発売後、ある程度経過していますので、そろそろ安定しているのかとも…。アンプにつきましては、別段真空管のＭｏｄｅｌ７でなくともよいです。「机の幅の隣に作りつけの本棚」におさまり、小音量再生にも強い優秀なアンプであればよろしいかと思います。現実的には、高価な機器を購入してそれらのポテンシャルを100％発揮してあげるのは、KIMONOSTEREOさんの「PC部屋」の環境では相当厳しいと思われます。拙宅の検証例ですと、5.5畳のPC部屋でDynaudio focus 110を幾度となく試したのですが並みのスピーカー以下に成り下がりまして、ようやく中古のVienna acoustics S-1でまあまあ聴けるようになった始末でございます。しかしながら、そのような努力も決して無駄にはならないものと実感しております(要は小音量再生時のクオリティの維持、その一点だけで妥協出来るか否かではないでしょうか？)。余談ですが、トヨタ ランクルが駄目なコースでもジムニーは軽～く走破してしまうケースが多々ございます。ですから、商品価格の多寡だけでは語れないと思いたいです。　　生意気申しまして、ごめんなさいね。　では

晩酌やろう · Answer

＞KIMONOSTEREOさん今晩は、私は以前オプティコン6を購入する時にこのスピーカーを試聴した事があります！このスピーカー自体はとても良いスピーカーです。ただ、例えば同じダリのオプティコン2と比較をするとこちらの方が少し濃い音がします。また、その大きさから少し頑張ってる感がします。なので私にはスッキリとして余裕のある音のオプティコン2の方が好みでした！人それぞれ好みがありますので試聴することを強くおすすめ致します！

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