MENUET MR [ロッソ ペア] のクチコミ掲示板

低音がいまいちと書き込みましたが良くなってきました。

[freedom4790]

エージングが進んだせいか低音出るようになってきました。

値段なりの良い音しますね。

書込番号：23935866

今年か来年にモデルチェンジするでしょうか？

[寿司キチ]

画像でモデルチェンジのスパンを見ると今年か来年に出そうな気がしますが、出ると思いますか？

書込番号：23917109

[DELTA PLUS]

＞寿司キチさん

こちらのスレでも話題になっていますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000812047/SortID=23914315/#tab

書込番号：23917178

[針の先]

＞寿司キチさん
思いません。
理由としては元々Menuetは日本向けの製品化群でラインナップとは独立していること、そのため一定期間毎にリニューアルしているわけではないこと、出るとしても通常下位ラインナップは上位ラインナップの技術（と、デザインの統一性）が降りてくる方向、つまりハイエンドから発売中されることが多いこと、一般にコロナにより製造スパンが延びていること等です。

色々な製品が出て活気付くのは良いことだと思いますけどね。でも値上げは勘弁。

書込番号：23917252　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞寿司キチさん

あくまでも勝手な推測にしかすぎませんが、現在良く売れているらしいのと
MENUET SEが出たこともあってもう少し先になるのではないかと…。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1254390.html

私もコロナ影響が関係して開発していても遅れるだろうなと思いました。

書込番号：23917294

[DELTA PLUS]

1992年　DALI150 MENUET（初代）
1994年　ROYAL MENUET（2代目）
2009年　MENTOR MENUET（3代目）
2013年　MENTOR MENUET SE（創業30周年記念モデル、2年限定生産）
2015年　MENUET（4代目、現行）
2020年　MENUET SE

スペシャル・エディション（SE）を除けば、
1代目→2代目は2年、2代目→3代目は15年、3代目→4代目（現行）は6年の間隔だったようで、モデルチェンジサイクルは一定していないようですね。

書込番号：23917299

[あいによし]

寿司キチさん、こんにちは

去年MENUET SEを出し、ロッソもテコ入れするような状況でもないので当面現状維持だと思います。
ただし、コロナで追加生産の部品切れとか影響次第では価格維持は難しいかもしれません。
在庫があるうちに、見送りか購入を決められたらいかがでしょうか、新型はいつかは出るし10年使う気になれば、その新型も過去のもの。

ほしい時が買い時だと思います。

書込番号：23917353　スマートフォンサイトからの書き込み

[寿司キチ]

＞あいによしさん
＞DELTA PLUSさん
＞古いもの大好きさん
＞針の先さん

回答ありがとうございました。欲しい時が買い時ですね。

書込番号：23926303

ネットショップに在庫がないようですが

[AccuBattery Pro]

SE含めてネットショップに在庫がないようですが、ひょっとして販売終了なのでしょうか？

ヨドバシネットショップで購入しようと思うのですが、お取り寄せのまま注文をキャンセルされる可能性があるので注文をためらってます。

書込番号：23914315　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞AccuBattery Proさん

通常、販売終了ならその旨の記載がありますが、そのような記載は見当たりませんね。
ちなみにJoshin webショップでは「お取り寄せ　お届け：2月下旬以降」と記載されていますね。
ここで聞くより販売店や輸入元に聞くのが一番確実かと思います。
D&M DALI お客様相談センター https://dm-importaudio.jp/dali/support/

書込番号：23914355

[針の先]

＞AccuBattery Proさん
コロナ前からも時々入荷が滞ることがあったので今回もその類いではないでしょうか。DALIだけではなく他の海外メーカーで同じような事があります。
向こうのコロナはわかりませんけど物流はどこも酷いらしいので今回は再入荷も長引くかもしれませんね。

書込番号：23914378　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞AccuBattery Proさん

シマムセンのオンラインショップでは、ウォールナット色(品切れ)と出ますが
その他のブラック　ロッソはあるみたい(品切れと表記無し)ですが…。

http://www.shimamusen.com/shopdetail/000000009137/002/026/X/page1/order/

書込番号：23914390

[圭二郎]

＞AccuBattery Proさん

こんばんは。

私も別のメーカーのオーディオ製品を注文したら、納期回答は２月末と連絡受けました。
海外メーカーの製品は、注文タイミングが悪いと納期が掛かる場合もありますね。

また、販売店（ヨドバシカメラ）に在庫がなくても、輸入代理店や問屋が在庫を持っている場合もあるかと思いますから、問い合わせてみないとなんともいえない所もあります。


＞ひょっとして販売終了なのでしょうか？

販売終了の場合、ヨドバシアキバアウトレットコーナーに展示品の販売する場合がありますが、今年の初めに行った時には展示品が販売されてなかったので、販売終了ではないかと思います。

書込番号：23914437

[ありりん00615]

ヨドバシの商品ページにも入荷予定日が記載されています。但し、予約済みが多い場合は更に待たされる可能性もあると思います。

書込番号：23914445

[AccuBattery Pro]

＞DELTA PLUS様
＞針の先様
＞古いもの大好き様
＞圭二郎様
＞ありりん00615様

多数のご回答をありがとうございました。まとめてのご回答ご容赦下さい。

過去オーディオ製品限らずお取り寄せ→販売終了の経験があることと、メヌエットも発売開始から年数が経過していることからモヤモヤしてました。

分かってはいたものの、日本のみならず海外でもコロナで大変なご時勢でしたね。

また私は普段スマホカテにおり、新製品でも少し前は1年サイクルのモデルチェンジでしたが、今は半年経たないで生産終了も珍しくなくなりました。オーディオは暫く離れていたので、私のモデルサイクルの感覚がおかしくなっていました。

3年前に購入したメヌエットをリビングで使用していますが、高音の優しさ、特に弦楽器の温かさに惚れこみ、寝室用にもと思った次第です。

在庫があるELACに心動きそうになりましたが、ロッソを待ちたいと思います。

古いもの大好き様。ショップをご紹介頂きありがとうございました。が申し訳ありません。過去ヨドバシでオーディオ製品をお世話になっているので、ヨドバシで注文したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：23914615　スマートフォンサイトからの書き込み

[感慨無量]

１月３日にネットで注文して、今日、２月６日入荷予定の連絡有りました。
年末に試聴した某量販店でも入荷は一ヶ月以上かかると言われました。
厳寒期のデンマークは冬期休業が長いようです。当然、コロナの影響大でしょうし。
台、ケーブル、インシュレーターと準備は整ったので、あと１０日くらいで宅配されると思うとワクワクです。

書込番号：23936232　スマートフォンサイトからの書き込み

低音の出方について。

[freedom4790]

このスピーカーを使っている方、気を悪くされないで欲しいんですけど、
うちの環境だと低音がOBERON 1に比べて全然出ないです。

音の質の良さみたいなものは感じていて買って良かったと思っていますが、
特に高音はいい感じで出ています。

けれどOBERON 1と比べて全然低音が出ないんですよね。

耳がおかしいのかもしれませんが、同じ人間が聞いているので
おかしいとも思えないですし。

お使いの方、低音の出方はどうですか？

よろしくお願いします。

書込番号：23816058

[kockys]

＞freedom4790さん

元々menuetは低音でないですよ。
Oberonは逆に高音がmenuetに敵いませんよね。

ざっくり誤解を恐れずに書くと
・低音は出ないけど全体的な質は良いmenuet
・低音部はmenuetよりでるけど全体的にボヤけたOberon

さてどちらが好みですか？
menuetの全体的なまとまりの良い音はこのクラスでは良く出来てると思います。
低音重視の方には合わないでしょうけど。

書込番号：23816156

[古いもの大好き]

＞freedom4790さん

OBERON 1　との比較じゃないので申し訳ありませんが…。

ZENSOR1とMENUETであれば両方持って聴いていますが
個人的にはMENUET方が出てるなあと感じてます。

ただZENSOR1は普通にスタンド設置の２ｍ以上離れて聴くのに対し
MENUETはディスクトップ設置の50cm程度で聴いています。

OBERONはZENSORの進化したモデルらしいので低音の出方も進化
しているのでしょうね。

書込番号：23816198

[DELTA PLUS]

＞freedom4790さん

MENUETは、質の良い低音はしっかりと表現していると思います。
MENUETよりもユニット口径やキャビネットが大きなスピーカーの「ズンッズンッ」というような低音とは傾向が違うように感じます。
「OBERON 1と比べて全然低音が出ない」と感じる方がいらっしゃっても不思議ではなく、「耳がおかしい」というわけではないと思います。
「低音」をどのような音と捉えるかによって評価も変わってくるのだと思います。

書込番号：23816239

[針の先]

＞freedom4790さん

周波数特性がほぼ同じでMENUETはウーファーが2cmほど小さく筐体もコンパクト、積極的に箱鳴りを利用するタイプでもないですし仕方ないのではないですか？グラフ調べていないので推測程度ですけど。
低音が出ない、というのは感覚的なものなので共有が難しいのですが、「音楽」で「部屋が満たされるレベルの音量」を出せるなら「この大きさとしては」十分出ていると思います。
また、OBERONと比べて、ということでOBERONは壁に近い位置に設置している等あるなら、構造的にOBERONの方が低音補強されるはずです。

もちろんそれでも低音の出方が足りないと感じる方はいるでしょうから、その場合は購入者、もしくは購入者の部屋に合わなかったと言う他ありません。「比較して出ない」なら、「そんなものでは」と言えそうですが「全然」出ない、と言われると…うーん。

コンセプト的にMENUETはしっかりした低音や、大音量を想定して買う方は多くないと予想しますので他のスピーカーと比べて低音が出ないと言われても、（極端な比較でなければ）気を悪くする方は少ないのではと思われます。

書込番号：23816241

[あん肝軍艦]

＞freedom4790さん


こんにちは。

再生周波数帯域はOBERONが51Hz〜26kHに対しMENUETは、59Hz〜25kHzです。感じ方にも寄るとは思いますが、自分の場合は、
全く逆の印象です。

OBERON 1を購入し2週間程でMENUETに変更しました。徐々に設置環境を詰めていったのもあるかとは思いますが、低音域は充分すぎるくらい出ていますよ。2chでしか聴かないのでサブウーファー要らずです。低音域はOBERON1よりも圧倒的にMENUETの方が出ています。

下からフローリング→オヤイデスパイク受+スパイク→ KRIPTON AB-500→ CASTRON DSS-660B(支柱にサウンドキャビアと水晶さざれ石)→ AT6099→MENUET

これでリビングのソファーに座った時に耳の位置にスピーカーがきます。
MENUETは天板に置いてあるだけで固定はしていません。(地震で落下が心配ですが)
スピーカー間:約3m スピーカー背面と壁:約20cm スピーカーケーブルは、ベルデン8470→現在は、Granster ２２００ αを使っています。

参考までに。

書込番号：23816288　スマートフォンサイトからの書き込み

[freedom4790]

低音出るんですね。耳がおかしいかハズレに当たったかなんですかね。

MENUETはまだエージング100時間終わってないので、もう少し
鳴らしてみます。

ありがとうございました。

書込番号：23816302

[あさとちん]

＞freedom4790さん
＞けれどOBERON 1と比べて全然低音が出ないんですよね。

あなたの言う「低音」が何を指すのか分からないので、まともなレスは出てこないと思います。
例えば、オルガンの超低音は全く聞こえないでしょうが、12cmウーファーなら普通です。（OBERON 1も聞こえないと思うけど）

書込番号：23816337

[freedom4790]

超低音じゃなくて普通に音楽を聴いているときの低音です。

音楽っていってもいろいろだと思いますけど、全般に
低音が弱いんですよね。

出ている人も多いのでエージングもう少し進めて
もう少し聞き比べたりしてみます。

書込番号：23816378

[freedom4790]

訂正します。全然っていうのはちょっと言いすぎでした。

あらためて聴き比べるといい音で低音出ています。

でも比べるとOBERON 1の方がやっぱり低音出ますね。

エージングで良くなるといいのですが。

書込番号：23816628

[freedom4790]

設置の状態は画像の通りで壁に結構近く置いていて全て
デスクトップでの使用です。

OPTICON 1はなんの問題もなくいい音ですが、
MENUETは高音はいいんだけど低音がいまひとつです。

OBERON 1が一番低音出ています。

アンプがTEACなんですけど、OBERON 1だけSONYなんですよね。

その違いもあるのかもしれません。

書込番号：23816672

[fmnonno]

＞freedom4790さん
こんにちは。もう解決してますが、
DALI MENUET MRはリアバスレフですよね。写真から後ろがブラインドで窓でしようか。
ブラインドだと音が拡散されてるかもで空間を少し空けて反射板などでの調整で変わるかもです。

他スピーカーの写真の背面は壁なので、この違いも関係あるのでは。まず、入れ替えてみて感じが変わるか試してみると良いかと思います。

書込番号：23817399　スマートフォンサイトからの書き込み

[freedom4790]

MENUETのバスレフポートは斜め下を向くようになっていて
壁に近づけても影響受けにくく設計されているので
あまり影響ないんじゃないかなと思います。

スピーカー入れ替えてみてどうかは自分も試してみたいところ
なんですけど、アンプがCAS-1というもので4Ω対応して
いないんですよね。

アンプも入れ替えてみるのは置く場所がないのと中腰での
作業になるせいかかなり腰にくるのでやっていません。

聞き比べてみて最初感じたほど低音全然出ないってほどでも
なかったので、エージング進めてもう少し様子をみます。

音の質の良さは感じるのでエージング進めて良くなると
いいなと思っています。

書込番号：23818119

[ListenFirstMeasureAfterwards]

DALI MENUET on wall

まともな回答は皆無ですね。もはやこの掲示板の限界です。

書込番号：23818167

[osmv]

＞freedom4790さん

CAS-1はLow Volume Mode（L.V.M.）をオンにしているのではないですか？　それとAI-301DA（ですか？）を比較するのは反則です。
たとえL.V.M.オフでも、低音を盛っているのではないですか？　それとフラットのアンプの比較は公平ではありません。
それに、CAS-1に他のスピーカーを接続するのは良くないです。

書込番号：23849605

[freedom4790]

OBERON 1は2台持っていまして、最近2台目のTEACを
買ったのでそちらでも聞いてみましたが、音は同じような
感じです。

CAS-1は5Ωから16Ωのスピーカーならソニーから
大丈夫だと言われていますし、低音は特に強くするような
ことはしていないですよ。

低音強くするのもオフにしています。オンにすると音が
おかしくなるので使っていません。

CAS-1の本来の小型スピーカーよりは音がボリューム上げても
やかましいって感じではなくなり変えてよかったと思っています。

書込番号：23849928

[freedom4790]

TEACのは型番で言うとAI-301DA-SP-Sです。

書込番号：23850178

[freedom4790]

古いデジカメの動作確認を兼ねて画像撮ってみました。

バッテリーが弱っていてTEACのアンプ撮ろうとしたら
電気切れになって無理でした。

書込番号：23851893

30%ポイント付きます。

[freedom4790]

ヤフーショッピングで最高30%ポイント付きます。

取り寄せになるのが難点ですが、欲しい人はチャンスなんじゃないでしょうか？

他にもOPTICON 1とかOBERON 1とかも今日けっこうポイント付きます。

人によって若干ポイント変わるでしょうけどお得だと思います。

書込番号：23788689

[freedom4790]

もうセール終わっています。昨日までの還元率なので
ご注意を。

書込番号：23791173

DENON PMA-390REで鳴らせますか？

[troop31313]

十分に鳴らせますかね。
現在、YAMAHAのNS-F700と迷っています。来週あたり試聴に行こうと思うのですが、390REはもう出てないようなので、聞けない可能性が。なので、皆さんに質問です。

鳴らせるのならアンプにかけるお金をスピーカーとサブウーハーにかけようかと今は思っています。
サブウーハーはFOSTEXのCW200を考えています。
予算は最大でも20万。
現在は、DAC:Topping D30>amp:390RE>スピーカー：ONKYO D-112E>サブウーハー：FOSTEX:PM-SUBnです。

書込番号：23788662

[古いもの大好き]

＞troop31313さん

PMA-390REアンプでMENUETが鳴らせるかと聞かれれば鳴らせますとなります。

MENUETのインピーダンス４Ω　PMA-390REの負荷範囲４Ω〜１６Ωですし
MENUETマニュアルでのRecommended Amp Power　20-100Wに対しPMA-390REの
実用最大出力　100 W + 100 W ( 負荷 4 Ω、1 kHz、T.H.D. 10 %、JEITA)です。

ただ「十分に」と言われればそこは聴く人それぞれの判断になってしまいます。

個人的な独断＆判断で言いますと、私はMENUETをディスクトップ用途で使う関係から
アンプも小型のKENWOODのKA-NA7で鳴らしていますが満足してます。
ニアフィールドですので音量小さめではありますが。

結局のところやはり実際に組み合わせで聴いてみての判断になると思います。
まず現有アンプで鳴らして不満に感じられたら、不満の問題点を明確にされそこから予算を
確保されアンプのグレードＵＰを図るオーディオ趣味の人もここでの書き込みでみかけます。

ご自身が満足されるのであれば結局どんな組み合わせでも「正解」になると思います。

書込番号：23788719

[kockys]

＞troop31313さん
鳴らせますが。。十分かどうかは自分で聞いてみないと判断できませんよ。
但し、スピーカー自体は気に入ったものを買うべきだと思います。
ここは最後の出口なので拘りましょう。

書込番号：23788742

[古いもの大好き]

＞troop31313さん

追伸です。

サブウーハーをお持ちですので、まずはMENUET+FOSTEX:PM-SUBnで聴かれてから
サブウーファーFOSTEXのCW200を購入されるのかは判断された方がよろしいかと。

MENUETの低域用ユニットは4.5インチですが、5.25インチユニットのZENSOR1より低音域が
出ていると感じてます。

実際に使われる場所の広さとか音量にも左右されるとおもいますので、まずはMENUETと
現行保有品での組み合わせで聴かれたのち低音域がやはりもっと欲しいと感じられてからの
購入判断でも遅くは無いと思います。

別途最終的にMENUET(小型ブックシェルフタイプ)を選ばれた場合、ぜひスピーカースタンドは
使われる事をお勧めしたいと思います。

書込番号：23788776

[コピスタスフグ]

＞troop31313さん

390REの後継機のPMA-600NEで聴いてみれば、イメージがわくのではないでしょうか。

あとは、他の方が書かれている通りだと思います。スピーカーを換えることでソースの粗が見えてDACを換えたくなるのか、アンプの駆動力不足を感じるのか…沼はますます深くなります。

書込番号：23788793

[freedom4790]

＞古いもの大好きさん

DENONの小型アンプをお持ちの画像を別のところで見たんですけど、
ケンウッドに変えてしまったんですか？

故障とか音が良くなかったとかでしょうか？

書込番号：23788816

[あいによし]

troop31313さん、こんにちは

＞十分に鳴らせますかね。390RE

音は出るけど十分とはほど遠そうです。ToppingがOKならアンプはIndeedでよいのでは？

AVなら音に脚色少ないNS-F700とサブウーファー、
脚色はAVで付与。

2chピュアなら調整箇所がほとんどないので、録音がよくないものも気持ちよくならスピーカーで味付けしたロッソ、でもサブウーファーを違和感なく合わせるのは難しいかもしれません。

書込番号：23788820　スマートフォンサイトからの書き込み

[troop31313]

現状、390REの関連は自室で、リビングにはサウンドバーなんです。
で、寒くなるとリビングに居ることが多いので、リビングの音質を上げたいなと。

後継機があるのですね。
ならばそれで音質を確かめてみようと思います。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：23788831

[古いもの大好き]

＞troop31313さん

すみません少しだけここをお借りします。

＞freedom4790さん
『DENONの小型アンプをお持ちの画像を別のところで見たんですけど、
ケンウッドに変えてしまったんですか？』

PMA-50でしたら現在もありますが、箱の中です。
ZENSOR1との組み合わせでは音の「薄さ」が私には合わず
しまってしまいました。

書込番号：23788858

[freedom4790]

質問と関係ない書き込みしてすいませんでした。

＞古いもの大好きさん

スペック的にはDENONの方がよさそうですが、音が
あまりよくないんですね。

環境にもよるでしょうが。

参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：23788878

[あいによし]

troop31313さん

＞現状、390REの関連は自室で

失礼しました、音がやせて不明瞭な印象でしたので

DENONはNEで音がモダンになりました。
昼行灯の混沌から、中域の見通しがよくなった。
800と1600は結構差があったのでロッソなら1600NEがよいのでは？

10万円を割っていたけどコロナ影響なのか今は12万円なんですね。

書込番号：23789037　スマートフォンサイトからの書き込み