NS-F330(MB) [ウォルナット 単品] のクチコミ掲示板

床材と低音について。

[BT0921]

【困っているポイント】
引っ越ししてから、低音が変わってしまいました。　
もちろん音全体が変わっているのですが、低音に関しては、「変わったなぁ」というよりは、なんというか聴いていて気持ち悪い感じがします。　スッキリしないというか・・・語彙力不足ですみません。

【使用期間】
２年くらいです。

【利用環境や状況】
アンプは、PM6006を使用しています。
少し狭くなりましたが、引っ越し前も引っ越し後もＲＣ造のワンルームです。
フローリングに直置きです。
部屋にはカーペットを敷いています。（引っ越し前と同じものです。）

【質問内容、その他コメント】
引っ越し後、一度セッティングしてみて、低音が過多になったので、更に壁からの距離を取り内振りにして、それは大分解消されたのですが、前の部屋ではもっとクリアな感じだったように思います。　
これが「ブーミー」というやつなのでしょうか？　以前の部屋の音が低音不足だった可能性もありますが・・・。

間取りや壁の材質の違いに起因している可能性は承知しておりますが、何より床材の違いを大きく感じています。　
以前はかなり木に近い材質だったのですが（記憶では本当に木材だったように思います）、引っ越し後の部屋の床材はクッションフロアで、クッションが効きすぎているのか、床に置いたあらゆるものの跡が残ります。（ものを移動させてしばらくすると元に戻ります。）　
当然、スピーカーについても同じで、動かした時に床を見ると、しっかり３点の丸型がスタンプされていました。
引っ越し前の部屋でこんなことはありませんでした。
床材がここまで柔らかいと、音への影響はあると考えられますか？　　また、その場合、対策として何から手をつければよいでしょうか？

当方、初心者のため知識不足失礼いたします。
どうか、知恵をご教授よろしくお願いいたします。

書込番号：24306184

[kinpa68]

手っ取り早いのは、オーディオボードをスピーカーの下にひくことでしょうね

書込番号：24306214

[cbr600f2とし]

昔、御影石とかも流行りましたけどね(スピーカーの下に）

書込番号：24306368

[オルフェーブルターボ]

＞BT0921さん
こんにちは

低音の反響距離は長いので、部屋の形が変わると

ずいぶん音量や響きに影響してきます。

ボードも有効ですが、上向きにちょっとだけ傾斜をつけるのも

効果があるときがありますよ。

書込番号：24306398

[オルフェウス]

スピーカーの音と云うよりは部屋の反響音を聞いている。
RC造りで、部屋の容量、床、天井、壁の構造等すべて変わります。

床の作りでソフトクッション材を張った造りと
前は木質の仕上げ材を張った造り

RC構造なら吸音効果のある素材を使ったのが良い場合が有ります。
例えば天井と床材の材質を変える。壁に凹凸を付ける等をして定在波を防ぐ。

ソフトクッション材に跡が付く、、見た目の良い板などの平板を敷きその上に置いてみる。

書込番号：24306474

[あいによし]

BT0921さん、こんばんは

＞床材が柔らかいと、音への影響はあると考えられますか？

あります、畳の部屋で解像度が低く、苦労しました。重さで解決はしないです。
床がヤワだと何やってもダメ、うちではオーディオを置いている壁の前の畳を外して、板を引きました。
部屋の大きさに対するスピーカーの置き場所でも低音が変わります。

＞対策として何から手をつければよいでしょうか？

ラワン 合板 24mm　90ｘ180cmを　2つにカットし重ねて、45ｘ180cmのステージにオーディオ一式を乗せて見たらいかがでしょうか？
壁に押し付けず、隙間50cmくらい開けます。
スピーカーはスパイクとスパイク受け、スピーカー前面2個、後ろ1個の3点支持。
スピーカー間隔は、スピーカーの壁面の幅から、左右1/4づつ内側、スピーカーは後ろの壁から50cm以上離します。
試聴位置は左右スピーカーの幅に対し正三角形となる位置より後ろで、聞く位置と高さを振って、よく聞こえる位置を探します。
かなりスピーカーを前に出すので、部屋が狭くなります、徐々に押込んで、許容できる位置を見つけてもよいかもしれません。

書込番号：24306542

[コピスタスフグ]

＞BT0921さん

私の賃貸マンションもクッションフローリングで、スタンド（ブックシェルフなので）を直置きするとグラつきます。

そもそも床にキズや跡を付けたくないので、透明の床保護シート（ニトリだと柔らかめのPVC、イケアだと硬めのPET樹脂など好みで選べばいいと思います）を敷いた上に、御影石を置いて床を押さえつけて、その上にスパイクでスタンドを立てることでグラつきはなくなりました。

ブックシェルフなので見違えるほどには変わりませんが、低音の締まり・スピード感と中高音の解像感や情報量はかなり変化します。

書込番号：24306544

[BT0921]

４名様、早速のご返答、ありがとうございます！
返答するのも初めてですので、失礼があったらすみません！


＞kinpa68さん
やはり、オーディオボードですよねぇ。　購入を検討してみたいと思います！


＞cbr600f2としさん
御影石ですか・・・　オーディオボードにも色々種類があって、これまた悩みますね(;^ω^)


＞オルフェーブルターボさん
上向きに傾斜ですか！　とりあえず大きな出費なしですぐにもできそうなので、試してみたいです！
できれば、例えば、どんなものをどのくらいの厚みで等の例もあれば、教えていただけるとありがたいです。


＞オルフェウスさん
賃貸なので、天井や床を変更するのはできないのです。　ご提案くださったのに、すみません！
なるべく、まっ平な壁がないようにと、収納などを壁伝いに並べてはいるのですが・・・　難しいものですね(>_<)
部屋の造りでここまで音が変わってしまって・・・、本当に驚いています。　

書込番号：24306633

[BT0921]

＞あいによしさん
ご返答ありがとうございます。
実は、セッティングを見直した時にすでに置き場所も変更して、やっとここまで改善したのです(;^ω^)
気持ち悪く感じるのは、解像度が低くなったからだったのですね。　
とにかく、スピーカーの足元をしっかりさせないと、ということなのですね。

「ステージにオーディオ一式を乗せる」！　いいですね！
・・・やってみたい・・・
ですが、まずはすぐにできそうな壁との距離の見直しですかね(-_-;)
が、これも50cmはちょっと厳しい・・・です(>_<)
今は30cmくらいですが、リスニングポイントも考えると、出せてもあと5cmくらいです。（これでも、以前の部屋より距離を取っています。）
悪あがきですが、もう少し前に出して、再度セッティングを見直すところから再チャレンジしてみます！



＞コピスタスフグさん
ご返答ありがとうございます。
「低音の締まり」！　たぶんそれです！　違和感の正体！
グラつきは前の部屋のほうが大きかったです(;^ω^)
今は、本体のスタンド？（底面にある３点の丸い支え部分）がクッションフロアに沈み込んで固定されてしまうのか、移動させて数日経ってから触ると、ギッチリ床に埋まってる感じがします（笑）　一回、上に抜かないと動かせません(笑)
やはり、こんな床のままでは駄目ですよね。
オーディオボード、一度、お店に見に行ってみます。

書込番号：24306790

[コピスタスフグ]

＞ギッチリ床に埋まってる感じがします（笑）　
＞オーディオボード、一度、お店に見に行ってみます

たぶんフローリングではなく、クッションフロア（スポンジ＋ビニール）ですね。いずれにしてもスピーカーの筐体が振動する状況だと思いますので、オーディオボード等でしっかりした土台を作るのが肝要です。

書込番号：24307434

[BT0921]

＞コピスタスフグさん
再度のご返答ありがとうございます。


床材の中身はスポンジとビニールでしたか・・・(-_-;)

話が前後しますが、透明の床保護シートなんていうものがあるのですね！　
今更導入しても遅いかもですが、こちらも検討してみたいと思います。

しっかりとした土台作りに向けて、がんばります！(^^)/

書込番号：24307513

[あいによし]

BT0921さん

＞とにかく、スピーカーの足元をしっかりさせないと

そう思います。スパイクのように尖ったものでカ−ペットを抜けて硬い床に刺さるとか、軟弱地盤で杭を打ち込んでビルを建てるようなものがいいです。畳の場合は厚いので無理でした、効果があったのはステ−ジで、建物のベタ基礎のように硬く広い面積で押えてしまうやり方。狭い面積だと、かなりの重量でもスピーカーの上を指でつつくとユラユラが止まらないです。

書込番号：24307912　スマートフォンサイトからの書き込み

[BT0921]

＞あいによしさん
再度のご返答ありがとうございます。

なるほどですね・・・　今の床は軟弱地盤のようなもの、ということなのですね(>_<)
イメージが浮かびました(;^ω^)　　わかりやすい例えですね！　

床に傷はなるべくつけたくないですので、やはり目指すはステージですね。
一度、木材も見に行ってみようと思います！(^^)/

書込番号：24308122

[BT0921]

＞kinpa68さん
＞cbr600f2としさん
＞オルフェーブルターボさん
＞オルフェウスさん
＞あいによしさん
＞コピスタスフグさん
ご回答くださり、ありがとうございました！

解決への道筋が見えてきましたので、一安心しております。　勇気を出して質問してみて本当に良かったです。
そうと決まれば、すぐにでもオーディオボードを見に行きたいところなのですが、コロナの今の状況を考えると、オーディオ関係を取り扱っているような大型家電量販店さんにはまだしばらく行けそうにないですね・・・(>_<)
ひとまず、近くにコーナンさんがありましたので、一度そちらに見に行ってみます。　（郊外住まいです。）
オルフェウスさんがご提案くださったように、まずは板から始めてみて、改善が見られれば、次の段階へと進むのも一つかな、とも考えています。　回り道になるかもしれませんが(;^ω^)

また質問することがあるかもしれませんが、もし、見かけられましたら、またどうぞよろしくお願いいたします。
改めてお礼申し上げます。　ありがとうございました！

私などが、Goodアンサーを決めるのはおこがましいですが・・・
２度返答をくださった、あいによしさんとコピスタスフグさんにさせていただきたいと思います。

書込番号：24308871

ZENSOR5と迷ってます。

[ひでつむ]

フロントスピーカーを現在のD-307FからこちらのNS-F330とDALI ZENSOR5のいずれかに換えようかと検討している超素人です。
高さ90cm前後で探しましたらこの2つに絞られてきました。現在の環境は8畳和室で55型のテレビにAVアンプ、YAMAHA V579、フロントD-307F、センターNS-C700、サラウンドD-407M、バックD-105Fです。そこで質問なのですが、
�@D-307Fからいずれかに交換すると私のような素人でもわかるほどの交換メリットがあるものでしょうか？音がよくなりますか？
�ANS-F330とDALI ZENSOR5はどちらがいい音ですか？
なにぶん、スピーカー超素人です。よろしくお願いいたします。

書込番号：21052390

[ひでつむ]

構成の中のサブウーファーがもれておりました。サブウーファーonkyoA-251です。

書込番号：21052581

[里いも]

＞ひでつむさん　　こんにちは

D-307Fは丁度15年前にホームシアターのはしりのころに売り出された当時としては新しいOMFが使われていたと記憶します。
D-307Fがシアター用だったのに比べ、NS-F330もZensor5も音楽鑑賞用として出されてることから、その違いははっきりお分かりになれると思います。
どちらも音の立ち上がりが早く、現代的な音になってるとお感じになれると思います。
それでは、Yamaha かDALIかになりますが、DALIの対抗馬として作られたと聞いてますので、オリジナルであるDALIをおすすめいたします。
バイオリンや女性ボーカルのツヤ、音量を下げても音痩せしにくいDALIをおすすめします。
出来ればスレ主さんのお好みもありますから、ご試聴をおすすめします。

書込番号：21052601

[ひでつむ]

＞里いもさん
アドバイスありがとうございます。視聴したいのですが住んでいるところがかなりの田舎ですので視聴が難しいのです。なものでこちらの価格.comの掲示板がたよりなのです。
里いもさまの解説でZENSORの特徴がよくわかりました。格好も良いですし、こっちを検討したいと思います。ただ、一時より価格は上がっているみたいですね。円相場とかのせいでしょうか。
本当にありがとうございました。

書込番号：21052624

[晩酌やろう]

＞ひでつむさん
今日は、F-330は使用しておりますので少し失礼致します。
ヤマハはナチュラルな音でハイレゾを意識してつくられておりますので高域に特徴があると思います。
ダリの方はあたたかみやあつみのある音だと感じます。基本の音質は同程度だと思います。
ヤマハのAV アンプに繋いでの使用で尚且センターが同じヤマハのC-700とのことなので全体のバランスやセンターとの繋がりを考慮するとF-330の方が相性がいいと思います！
と言うことでヤマハに一票入れたいと思います！

書込番号：21052965　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでつむ]

＞晩酌やろうさん
アドバイス、ありがとうございます。ハイレゾって聞くと心揺らぎます（笑）YAMAHAで揃えた方が良い気もしますね〜
ただ、ベストの高さより若干高いのです。高さ85cm以下のトールボーイって無いでしょうかねえ。もちろん音が優先ですが、、、
すごく悩みます（笑）

書込番号：21053141　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞D-307Fがシアター用だったのに比べ、NS-F330もZensor5も音楽鑑賞用として出されてることから

上記記述を確認するため、ヤマハとダリのカタログを入手される事をお薦めします。

水晶玉と金色の財布、どちらが幸せになれますか？
と同レベルの質問と感じます、せめて好みや良く聴くジャンル、現状の不満なところなどを記されてみては？

アンプにより印象の変わるスピーカーもあるため、同じヤマハAVアンプでの試聴、所有経験談などのほうが参考になるのではと感じます。
別途質問されてみてはいかがでしょうか。

他者の意見で想像を膨らませ入手、余裕があるならこれも自由ですが、、、

書込番号：21053229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでつむ]

＞すいらむおさん
なるほどですね。より具体的に質問しなければいけませんね。、
たしかにどちらが良い音ですか？なんて質問、とんでもないですねー。失礼しました。
色々勉強になります。ありがとうございました。

書込番号：21053267　スマートフォンサイトからの書き込み

広めのリビングで小音量で聞くことに向いてますか？

[ナナちゃんのパッパ]

20年近く使っているスピーカー（ブックシェルフ型）の調子が悪くなり、スピーカーの買い替えを検討しています。
はじめは、ブックシェルフ型スピーカー+スタンドで考えていました。
しかし、ブックシェルフ型スピーカー+スタンドの予算で考えるなら、トールボーイ型でも良いのではないかとも思い、本機種を検討しています。
使用環境としては、20帖程度のリビング（割と音が響きます）で、BGM+アルファ程度の音量を想定しています。
サラウンドは考えていません。

私的には、音量が小さくても、大きなスピーカーの方が、音がしっかり伝わってくる感じがして好きです。
ですが、このような使い方に対しては、トールボーイ型のスピーカーが必要がない（もったいない）気もして、ブックシェルフ型のスピーカーでも十分なのかも、と迷っています。

詳しい方、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：20558555

[HD_Meister]

アキバのヨドバシで一聴だけですがNS-B330とNS-F350の比較をしたことがあります。
音の豊かさや再現性はNS-B330とは比較にならないほどNS-F350のが良かったのは言うまでもありません。
私個人的にはブックシェルフ型スピーカー+スタンドのが好きなんですがエンクロージャー容量が多い、、トールボーイ型の
スピーカーのがスピーカー の性能を高めるには 有利なのは否めない事実です。

＞音量が小さくても、大きなスピーカーの方が、音がしっかり伝わってくる感じがして好きです。
と言われるなら、ウーファーは口径のなるべく大きいもの　箱もなるべく大きい方が小音量でも能率がいいので希望に合う
かと思います。　　PCスピーカーのように小口径＋サブウーファーも音量が小さくても、音がしっかり伝わってくる感じで
希望に合うんじゃないでしょうか。結局は小さい音量時の低音ボリューム感が大きいのかも。

FOSTEX PM0.5nのようなユニットそれぞれにアンプが内蔵されたものも　小さい音量時の再現性は良好です。
http://review.kakaku.com/review/K0000223086/　http://www.fostex.jp/products/pm0-5n/

書込番号：20558687

[晩酌やろう]

＞ナナちゃんのパッパさん
こんにちは！私は6畳の狭い部屋にサラウンドとしてこのスピーカーを使っております。
部屋が20畳ということなので全く参考にならないかもしれませんが、ヤマハのスピーカーは総じて音の線が細いと感じております。その為、音の広がりという意味ではダリなどの線の太いスピーカーと比べるともうひとつのような気がします。
ダリのオプティコン6も同じ部屋に置いていますが、明らかに実力の半分しか発揮していないなぁと感じております。この事からヤマハのスピーカーは狭い部屋の方が向いているのではないかと推察しております！参考にならないかもしれませんが高い買い物ですので良くご検討の上決められるのがよろしいかと思います。

書込番号：20559265　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。

少し気に為り、返答しました！。

*"凄く大切な事"が記入去れて居無い為！、
単純に"Ｆ３３０"を(勧めるｏｒ勧め無い)と判断出来無い筈ですよ？。


☆質問:｢現在迄お使いだったブックシェルフスピーカーの内容(型番・グレード)を教えて下さい？｣

もし？、この型番次第では？、此方の"Ｆ３３０"が！、全く問題外で無意味な買い物に為る可能性が有りますよ！。(注意)

因みに私なら？、現状の環境での使用目的なら？、此方の選択は推薦しませんよ！。


参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号：20559791

[HD_Meister]

ヤマハではないですが、ブックシェルフ型とトールボーイ型の比較が同じ曲でできる動画を見つけました。

JBL Studio 220(ブック) https://www.youtube.com/watch?v=1NqFIC4CHXM
KEF R300(ブック) https://www.youtube.com/watch?v=oQdtrOHm39A
B&W 685(ブック) https://www.youtube.com/watch?v=zRNie3-ARaU
Ascend Acoustics Sierra 2(ブック) https://www.youtube.com/watch?v=x8Bn8osLk28
Wharfedale Reva 2(ブック) https://www.youtube.com/watch?v=UGra07KYs7s
JBL Studio 530(ブック) https://www.youtube.com/watch?v=pL66nf3s5jw
Canton GLE 436(ブック)　https://www.youtube.com/watch?v=1n8Rrk2degw
Monitor Audio Bronze 2(ブック) https://www.youtube.com/watch?v=PhPeBwXkW5A

Polk Audio T50(トール) https://www.youtube.com/watch?v=G5HF9eALEvc
JBL ES80(トール) https://www.youtube.com/watch?v=Ue9Zy0vbWw0&t=85s
Fluance Signature Series(トール) https://www.youtube.com/watch?v=BLBwdJTQNYo
Pioneer FS52(トール) https://www.youtube.com/watch?v=PnXDc2wNK3o
Ascend Acoustics Sierra NrT(トール) https://www.youtube.com/watch?v=GergEf4eIkE

同じ曲でも こうまで違って聴こえるとは面白いですね。
個人的に動画だとMonitor Audio Bronze 2や JBL Studio 530 Pioneer FS52とか良かったですが・・

書込番号：20561706

[fmnonno]

＞ナナちゃんのパッパさん
20畳ほどのリビングで鳴らしている者です。
予算は、10万円くらいまででしょうか。
小音でこれくらいの予算なら、海外産の小型スピーカーが、低音から高音までバランスよく鳴る物が多いのでお薦めです。
タンノイやモニターオーディオ、ワーフェデール、
B&W、DALIなどよく置いてるので試聴しやすいかと思います。
トールボーイはある程度大きめの音で真価がでるように試聴した限りでは感じます。
我が家の20畳ほどのリビングには、休日のメイン用にD-77RXバイワイヤリングチューニングモデルと上にのった10MTチューニングモデルで2アンプ2スピーカーで同時再生してます。
深夜の小音で聴く用にはタンノイのマーキュリーF1CustomかモダンショートのAVIANOです。聴く位置のソファーに合わせ台やカーテンとか環境も工夫して周りへは余り響かないようにしてます。

書込番号：20561820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナちゃんのパッパ]

5人もレスをいただき、どうもありがとうございます。
どれも、なるほど！という内容で、とても参考になりました。
また、ブックシェルフに比べ、クチコミが少ないので、一層参考になりました。

予算を含め、気持ちが揺れ動いています。（笑）
質問に至った経緯としては、当初、ブックシェルフ型のNS-B330を候補に入れていたのですが、事情によりスピーカーの設置場所を変更するため、ブックシェルフ型だとスピーカースタンドが必要になり、でも、スピーカースタンドを用いた場合、地震で倒れ易そうなのと、スタンドがデットスペース（空間）になるため、トールボーイ型の本機種で考え始めました。
なので、ブックシェルフ型にも後ろ髪を惹かれます。

最低、10年使うつもりで検討しているので、予算アップと、ブックシェルフ型への変更を含めて再検討しています。
メーカーについても、あまりこだわりはありません。
クチコミをみる限り、外国製スピーカーにも、かなり惹かれます。

ﾖﾄﾞﾊﾞｼａｋｉｂａにも行くつもりですが、アドバイスいただけると嬉しいです。

書込番号：20564224

[晩酌やろう]

＞ナナちゃんのパッパさん
おはようございます！
試聴に行かれるとのこと、それが一番です。きっとご自分に合ったスピーカーに巡り会えると思います。時間帯は平日の昼間、日曜日なら夜閉店間際など暇な時間帯が良いと思います。好きなジャンル、曲等数枚のCD を持って行かれるといいです。アンプが決まっているならそれに繋いでもらい、決まっていなければ最初はヤマハなどナチュラルなアンプに繋いで試聴してみてください。スピーカーが決まれば次にアンプという順番です。広い部屋でBGM 的に聴かれるとの事なのでいろんな角度、距離で試聴して音の変化の少ないスピーカーが良いと思います。
大いに楽しんできてください。

書込番号：20564514　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ナナちゃんのパッパさん
ヨドバシの秋葉原なら、沢山有るので迷うかも。
買う気が有る意気込みを見せると結構親切に対応してくれるかと思います。
アンプは、なるべくお持ちのものと同じメーカーで同じクラスで鳴らせると良いかと思いますが、なければ
同じアンプで比較してください。

海外ものも良い物が多く一押しですが、
国産ならJVCのウッドコーンの新型やONKYO Specterやパイオニアのウイスキー樽製の新型もぜひ聴いてみてください。

書込番号：20566615　スマートフォンサイトからの書き込み