うるさら7 AN22TRS-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

室内湿度が下がりません

[キヨちゃんぽん]

うるさら7 AN56TRP-W を今年3月に購入し、梅雨に入り快適エコ自動をONしました。
設定では、湿度５０％ですが、お知らせの部屋の湿度は７０％
現在停止して内部クリーン運転中ですが部屋の温度26度、湿度７５％、屋外の温度23度です。

屋外の温度が部屋より低い場合は、除湿や冷房運転のほうがいいのでしょうか？

いまいち使いこなせてません。
主人のほうが体温が高いので、イライラして冷房で25度以下に設定するので私は激寒いのです。
エアコンの設定で夫婦喧嘩に発展しそう。

夫婦が快適に過ごせる設定はありますでしょうか？

書込番号：20993167

[京香っち]

こんばんは。


ひょっとしてですが、エアコンつけながら、換気扇とか回してませんか？

外の湿度が高い時に、換気扇つけると、室内に外の湿気が入ってきます。(外と中を統一しようとするみたいです。テレビで言ってました)


メーカー違いますが、換気扇つける前の室内の湿度が40％台だったのに、換気扇回して10分もしないうちに湿度60％台になりました。これが分かってから、キッチンの換気扇は料理する時以外は必ず消すようにしています。以前は知らずに、24時間換気扇回してました。

書込番号：21058682

[ヒラケンヤ]

キヨちゃんぽんさん初めまして。
最近、ダイキン様のcmが始まり、昨年のお盆休みに酷い経験をしたので、もう対策出来たのかと思い投稿を拝見してビックリです。
まだ改善されてないのにcm放送で、
快適湿度コントロールとか流れてますね！
私も、除湿不具合で悩み、余計な時間を費やした次第です。
一度、同じダイキンの機種と交換しても改善されなかった為、日立に交換して頂き、問題なく快適な生活が戻りました。
他のメーカーに交換して貰うのが良いと思います。
頑張ってください。

書込番号：21067995　スマートフォンサイトからの書き込み

[KEN坊主]

キヨちゃんぽんさんこんにちは。

当方はFシリーズ（AN36）を購入

不具合現象
・エアコン稼働中湿度MAX７４％まで上昇
・夜（おそらく設定温度到達後）強い冷気が出ず（涼しい風は出る）、室温上昇で風量UP（風量２〜３程度までUP）
　酷い場合２時間以上この状態
・設定温度を下げて（MAX１８℃も）強制的に強い冷気出そうとしても、２０分〜１時間以上強い冷気出ず。当然室温上昇。
・そもそも設定温度にほど遠いのに風量１で運転・・部屋冷えるのが遅い
　（これは百歩譲って省エネ使用ということで許せるが・・）
・プレミアム冷房・・どこが・・不快だぞ！

＊メーカーに以上の事を説明すると、明らかにおかしいとの事。
　ちなみに以前のうるさらでは湿度が下がらないとのことで、プログラム修正を行った経緯があったそうです。

対応
・点検と温度（湿度）センサー、制御系の基盤交換を実施も症状治らず。
　そのため、返品、他のメーカーと交換の段取りとなっております。

キヨちゃんぽんさんも近くの家電屋さんから購入なら相談してみてはいかがですか？

書込番号：21069855

[*ｂ*７２7*]

こんにちわ。

お邪魔します。
この機種を設置して四日目です。
外気温３５度で冷房２８度に設定し１,２時間もしないうち、もわっとし始め、湿度が７０％に上がります。

１１年前に購入設置した先代のうるるとさららは文句なしの優等生でしたが。
地震で破損し、まだ元気だったのですが、やむなく付けかえましたが、いろんな機能を楽しむ以前の問題発生でがっかりです。

ちなみに○○○○ンのオリジナルタイプ　　ATA63UPE5-W　　です。

書込番号：21079459

[りゅうNO3]

*ｂ*７２7*さん

地震で破損しましたか？
ってことは私の地元と同じ？？
あの量販の取り付け具合も見たい感じもします
１回、訪問したい気分ですよ(笑)

書込番号：21080051

[*ｂ*７２7*]

りゅうNO３さん

返信ありがとうございます。

専門家でいらっしゃるようできっと、あ〜あ、と思っておられることと思います笑

あれこれやってみてますが面白くない症状が他にもあり、本当にがっかりです。

いろんな機能は実は不要で冷暖房ドライくらいのシンプルな機種を希望しましたが、そういう機種は消費電力が大きいのですね。

ひと昔前の機能でも我が家は十分でしたのに。まあ、作る側も大変でしょう、新味をだすのも。

他のページのクチコミにも同様の不具合の書き込みがいくつか見られ、もうダイキンファン卒業しそうです。


同じ苦難を味わった者同士のようですね。

お怪我はありませんでしたか。


今年は日本全国、猛暑です。こんな不具合で悩まされるのはたまりません。。。

書込番号：21080312

[りゅうNO3]

*ｂ*７２7*さん

＞あ〜あ、
たしかに思いました(笑)
自分の場合、そんな状態でしたら
まずゲージを立てて、運転圧力を見る
それから、もわっとする地点の圧力
あと、諸々ですかね、実際に見てみないと・・・
怪我ですね〜、心使いありがとうございます
知人は他界してしまいましたけど
自分は頭をケガ、妻は足をねん挫
最近は益城、桜木、沼山津の復興も進み
新築のエアコン取付におお忙しですよ
いくら繁忙期と言ってもわが社は１日に２台
かなりの数をこなす＝まともな工事はできない。

書込番号：21080525

[☆みーやん.com☆]

みなさまの症状とうちと全く同じ症状で、まるで自分の家のことが書いてあるような気持ちで読ませていただきました。

7月24日に工事して、初日から期待はずれでした。

今までSHARPのエアコンしか使ったことがなく、どこの物でも使用感に大差はないだろうと初めてダイキンを購入しました(AN56URPリビング17.5畳に使用)。

しかし最初の2〜3時間は涼しいのですが(お知らせボタンによると湿度60%)、センサーが設定温度に達したと判断したあとの安定状態でどんどん不快になり、リモコンで確認したところ湿度75%。

それまで使っていたSHARPのエアコンですと、涼しくなってから設定温度を弱めてもﾑｼﾑｼしてくることはなく安定させてくれていたのでこれはおかしいとすぐ購入店に連絡。

施工者点検は問題なし、さらにダイキンメーカー点検も受け、結果としては『センサーが実際より低い温度を検知してしまい、再度動くまでの時間が長いために湿度が上がって不快になる』という結論になりました。センサーは向かって左側の内部にあるそうで、うちは部屋の左上にエアコンを取り付けていて隙間もギリギリで、前にセンサーが付いているタイプよりは涼しいめに検知されてしまっているかもしれないと言っていました。

機械の異常ではないが、すぐ止まってしまって不快な状況になるということで、温度補正というのをやってくれました。が、今度は止まらなすぎてずっと風が出てる状態に。それでは逆に寒いからと室温28.5℃風量しずかにすると当然そのうち止まってまた湿度が75%になり不快に。

今後のダイキンの対応としては、今回の点検で得た情報を工場に上げて、工場がどうするか決めたら連絡いただいて何らかの施行をするということだそうです。

温度補正をしてもらって涼しい時間は増えたけれど、根本として設定温度達成からの安定状態を保つことの解決にはなっておらず、月曜日には購入店に連絡してSHARPのエアコンに変えてもらう予定です。購入店も『もしまた暑いとかありましたらお早めに連絡ください』言ってくれてますし、それまでの話の中で、交換するとなった場合はまたダイキンのものにしたいか、別のメーカーの物にしたいか、と聞かれたので、SHARPのエアコンにしたい旨伝えてあります。

ダイキンといえば世界の空調メーカーとのことだし、CM等見れば快適に過ごせるように疑いもしないけど、約10年前に買ったSHARPのエアコンの方がよっぽど優秀で、前機が壊れての買い替えではなくそろそろかなと思っての買い替えだったので非常に後悔しました。

ただ１つ良かったのは、メーカー点検をしてもらい、暑いと感じたのが単なる私のワガママじゃなかったことが証明されたのは非常に嬉しかったです。メーカーさんもそれは違いますとハッキリ言ってくださいました。

長文になりましたが、おかしいと思ったら購入から時間が経たないうちに早く購入店に訴えた方が良いです！全然冷えないわけではなくその後の運転の問題で、当然設定温度を弱めれば多少なりとも暑く感じるわけで、自分の感覚の単なるワガママではないかと何度も心折れそうになりましたが、メーカーさんからもそうではないという結論を頂けて本当に良かったです。

書込番号：21080636　スマートフォンサイトからの書き込み

[*ｂ*７２7*]

りゅうNO3　さん

返信ありがとうございます。

お見舞い申し上げます。

こちらは東区ですが秋津、沼山津辺りから被害が違いましたね。
うち辺りも近所に更地がいくつもあります。我が家も半壊でしたが何とか持ち直しました。

購入した翌々日には状況を購入先のスタッフさんに伝えたところ、返品は無理でも交換には応じてくださるとの対応は頂きました。
繁忙期ですぐに対応は出来ないらしく、ゆっくり機種を検討してとのことですが、修理で改善するものであれば、とも思うのですが。。。

書込番号：21080843

[*ｂ*７２7*]

☆みーやん.com☆　さん

返信読ませて頂きました。有難うございました。

我が家の場合、仕方なく快適自動にしてみても、湿度は上がる、ご丁寧に停止したり作動したりで考えて動いてくれてるつもりなのでしょうが、夜中も蒸し暑くて寝られません。

ダイキンの技術屋さんに来てもらう予定でしたがもう少しいろいろ試してみてから、と一旦断りました。
他の皆さんの書き込みを読ませて頂いたうえで。個体の故障とは思えませんでしたので。

冷房運転もしばらくは順調に運転するしパワーもあるのですが。。。
以前のうるるとさららは27度くらいに設定したらそれで十分で湿度を見ることもあまりありませんでした。

それから我が家の室内機は部屋の右寄りに付けており、言われるようなセンサーの位置による違いはどうなのかと思いました。

気温と湿度のコントロールが劇的に改善するのならまだ望みもありますけど。
こんな心臓部の不具合、ダイキンさんもあるのですね。

いずれにしても無事交換してもらえるのは何よりです。

書込番号：21081306

[☆みーやん.com☆]

うちも故障や異常ではないと言われましたが、家との相性が悪かったのかなと思っています。それと単純な使い方しかしてこなかった私には賢くなりすぎて使いこなせそうにありません。
私の機械は型番がちょっと違うので、AN56TRPのセンサーがどちらに付いているかはわかりませんので、同じ状況の可能性もあると思いますよ！
そして我が家のエアコンも全然冷えないのではなくその後の惰性運転の時が暑いというものでしたので、それぞれの感覚の違いと言われてしまったらそれまでという状況でした。上手な使い方をすれば快適に過ごせるのかもしれないと諦めかけましたが、たくさんの同じような口コミを読んで『やっぱり！』と思いました。
せめてメーカー点検は受けて、その情報を工場にあげてもらい、センサーの冷えすぎを抑える部品を取り付けるとか基盤のROMの変更をするかとか、何らかの処置をしてもらえるようにしたら良いのではないでしょうか。
お互い早く快適に過ごせるように
なると良いですね(T_T)

書込番号：21082546　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAI・Kill・Lie]

先日長文で、大変失礼した者でございます。
書き込みした翌日、販売店店長様より他メーカーへの交換を快諾頂きました。

本当にポンコツメーカーのために色々ご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ない気持ちで一杯でございます。

そして本日、日立Xシリーズ2016モデル7.1kw/4.0kw機に交換して頂きまして、「うるさら」では到達しなかった
室温26℃湿度54%という、ようやく我家では初めての快適空間で過ごしています。
他ユーザー皆様の不具合のご報告を拝見しましても、やはりこの「うるさら」は偽りだという思いは更に強く思いました。

実は、うるさらエアコンにする前は白クマくんを使っていました。
当時は「再熱除湿」ということを知らず、きれい好きな妻が「ステンレスクリーン」という清潔感が良くて日立エアコンにしたのですが、
取付けて数ヶ月で「カビ臭く」なった悪い印象があり、今回新築に際してのエアコン選定に最初から除外してしまっていました。

しかし今回の交換で、もはや再熱除湿は無くてはならない機能だったと痛感しつつ、弱冷房除湿はいかに使えない、
「さらら」って何？と声を大きくして言いたいです。
この１ヶ月以上、運転モードを変え、風量を変え、風向を変え、ON/OFFを繰り返し、消費電力が増え、全く快適では無く
ストレスだらけだったのが嘘のようです。

「うるさら」は偽りです。
メーカーには、ユーザーの声を聞いて頂き、
このような不出来な機種を威張って宣伝し売らないで頂きたいと思います。
CM見るたび不愉快でしかありません。
加湿性能もイマイチでしたし。
設定温度が0.5℃ステップで設定できると言いますが、室温センサーが5℃も違う時点でオカシイ。
あまりに酷すぎて正直、「昨日初めて作ったエアコンなんですか？」と思いました。
ダイキンってそんな初心者みたいなメーカーなんですか？
ちゃんと作ってください。
「カサベト」サヨナラ

書込番号：21082881

[DAI・Kill・Lie]

それともう一つ。

サービスセンターや販売店にお願いしたことが、訪問したサービスマンに全く伝わっていない、
持ってきた修理部品が壊れてる(温度センサー交換したら室内温度−9℃って…)など
以前書き込みさせて頂きましたが、

サービスマンが何時に来るか連絡ないですけどって、サービスセンターに電話したら
1分後「〇〇市の〇〇様が何時に訪問するか知りたいというので連絡ください」という
サービスマン宛の電話をこちらの留守電に入れて寄こすおバカさには、全く可笑しいとしか言いようがありません。
こんなチョンボを24時間365日サポートで、やってるんでしょうか？

お粗末すぎです。

サポセンは使えないので販売店へ返品依頼することををお勧めします。
連投失礼しました。

書込番号：21082958

[*ｂ*７２7*]

DAI・Kill・Lie さん

おはようございます。
貴重な書き込み、読ませていただきました。実は我が家も販売店から連絡が行ったサポートセンターのスタッフの情報伝達がなっていないのを感じてエンジニア？の訪問を一旦断ったことでした。あちこち多忙すぎて大変なのでしょうが。。。
うちの場合販売店の店員さんが比較的すんなり交換に応じてくれたのも訳ありに感じました。
店頭で候補の機種の選定時、当方はダイキン製はネットで苦情が出ていることを話して湿度コントロールは大丈夫ですか、と念を押したこともありますが。
大丈夫です、の言葉を信じて私は家族に苦情を言われました。。。涙
素人なので専門的のことは分からず悔しいですが、全国に困った人たちがいるのでは、と思うと残念です。
交換機種の選定も迷いに迷っています。

当方の機種のレビューを見るとすこぶる好評なようで、個体差もあるのか不思議に思います。。。

書込番号：21083337

[zion97]

同じく除湿出来ません。
散々メーカーにも確認して検査もしてもらったので故障ではないです。
仕様だそうです。

ダイキンのエアコンは除湿の制御がアホです。
普通はある程度室温が下がってしまった場合は運転を停止しますが、ダイキンのは止まらないそうです。
（3度〜4度ずれると止まるみたい。なので実際止まらない）
止まらないで出力を下げて運転を継続するので、湿気の戻しが発生し、その後も除湿出来ません。
室温が上がってくればまた出力が上がって除湿出来るようになりますが、その後はまた湿気の戻しが発生します。

何でこんな制御にしているのか聞いたところ、どうやら消費電力の低減が目的のようです。
つまり、除湿という消費者のニーズを犠牲にして、いかにも消費電力が低いように見せかけているだけです。

ちなみに解放状態の店舗や断熱性能が低い住宅では除湿できると思います。
（出力低下しないので）

もうダイキンのエアコンは買いません！

書込番号：21094487

[☆みーやん.com☆]

＞キヨちゃんぽんさん

遅くなりました。
センサーの温度補正をしてから週末過ごし、やはり気に入らないので交換してもらうつもりで週明けに販売店に行きました。
すると、異常ではないとメーカーが判断してる時点で無料交換は無理とのこと！取り外し取り付け返品代金等の５〜６万を私の方で負担するなら交換できると言われ、ガックリしました。

温度補正をしたことによって暖房の時期はどうなるのか？と思いダイキンに問い合わせたところ、『暖房を使う時期になる前に、夏場のうちには修理か交換の対応をする』とのことでした。え、故障や異常じゃないって言ったのに修理って…？と思いました。修理って調子がおかしいときに使う言葉だと思っていました。

その際に、何か部品を取り付けるのか中身を交換するのかわからないけど、対応してもらっても不信感があるからもう返品して別のメーカーに交換してもらいたい旨も伝えました。多分無理なのでしょうが…。

今は、冷房にしたら寒すぎる、寒いからと温度上げて風量しずかにして止まったら相変わらずﾓｱﾓｱと暑い、エコ自動にしたら止まって全然使い物にならない、というエアコン生活を送っています。

販売店のおじさんやメーカーの点検の方も、過去にこういう症状は聞いたことないとか言っていて、私一人騒いでいるかのようでクレーマーになった気分でしたが、口コミでは全く同じ方がいて、やはりダイキンが×なんだとわかり嬉しかったです。

もし交換するなら、と様々なメーカーの口コミを読みましたがどのメーカーも賛否両論でわからないですね(^_^;)広告は良いことしか書いてないですし。私は使い慣れたSHARPにしたいのですが、どうなるかは全く見えていません…。

返品交換してもらえた方が羨ましいです。

早く快適に過ごしたいです(;_;)

書込番号：21099025　スマートフォンサイトからの書き込み

[oratorium]

40TRPですが我が家も設置から1ヶ月でダイキンの技術者呼び出して基盤交換と内部洗浄をやって貰いました改善しなかったので、諦めて昼間は26度設定で雨が降ったら22度設定・夜間は内部乾燥オフにして冷房しずか設定22度設定で1時間置きに15分程稼働させてドライキープしてます。設定はもちろんドライキープON除湿連続設定で除湿冷房にしてますが日中暑い時間は湿度48〜62を行ったり来たりしてわりと快適ですが雨が降ったり外気温が30度切ると途端に湿度戻りが始まり設定温度25度でも27度湿度80越えます。何がドライキープなのかわかりません。送風止まった事一度も無いですよ。
極めつけは、この機種の二世代後のCMで今までのダイキンのエアコンはサボってた発言。やっぱり仕様だったんだ。
今年に入って湿度戻りが異常に起こるようになってしまいついに故障したかと思いましたが、室外機のフィンを洗浄したら過度な湿度戻りは直り今まで通りの湿度戻りになりました。購入時機は皆さんと同じなのでそろそろ湿度戻り悪化する頃ですよ。室外機のフィンにシャワーかけて良く洗い流しましょう。

書込番号：21981410

[oratorium]

良く見たら私の家のは2014年モデルでした。
他の部屋に霧ヶ峰買いましたが良く眠れます。
サボりが極端に酷くなったら室外機洗浄しましょう。
ユルユル運転に切り替わった際の湿度戻りがそれなりに改善します。

書込番号：21981445

[るりねこ21]

温度センサー誤検知の仕組み	内部スリット	左側ケースにあいている通気口・内部と外部

大分過去の書込をみて返信致します。私も同じ機種を使って居て、この機種には途方にくれています。
水漏れはするし、温度が全くきっちり快適温度を維持されないですね。
皆様のお困りの通りの事が、我が家でも発生しています。

何度もダイキンにきてもらいましたが、納得いく説明もされず・・・。使えないですよね。
自分自身エアコンを取り付けの補佐をしていた事もあり、ちょっと色々調べて見たんですよ。

1つ、取り付け位置が、左側から配管を出して、左側の角にきっちり施工すると
この機種温度・湿度センサーが左端の中にあるんですよ。
そして、通気口が左の側面にあいてます。そこは、勿論壁ですので、その為に
全面パネルの中に通気口があいてます。

ただですね、この機種外からの換気をONにしていると、外からの熱気や冷気をすってですね
左隅のフィルターを通過して、もろにセンサーにその吸気した外気が当たり
温度をご認識するのです。

まずは、左側にきっちりついているような場合、もはや正確な温度検知は不可能です。
よくもまあ、こんな製品をつくりますよね。ダイキンさんもって気がします。

解決策、ここからはもう改造するしかないので、自己責任でってことで書きますと
温度・湿度センサーの基板が画像の位置にあります。
それを、ケーブルを延長して外だしします。ケースは適当に市販ケースを加工するか
3Dプリンターで出力した物の中に入れます。

超度、たてって頭の位置くらいに延長すると良い感じになるのでは？と思っています。
厳密にいうと、サーミスター（温度センサー）は温度により抵抗値が変わる物質でできており
配線を延長すると、その延長分の誤差がでると思いますが、まあ、誤差範囲でしょう。
30ｃｍや1ｍ延長しても、おそらく0．5度も変わらないと思います。

結局機能美を追求して、温度センサーを中に隠してしまったが為に
温度をまともに計測出来なくなっており、それが仕様上の欠陥であると思います。
ちょっと見た目が悪くなりますが、暑いから温度を下げると劇的に寒く、温度を上げると劇的にあついといった
ストレスからは解放されそうです。

温度センサーだけからおもったら、基板になっていて、湿度センサーまでくっついてました。
しかも、基板なんて原価そんなにしないです。しかも、基板上にもコネクターがありますので
本当に作業時間としてみると、メインとサイドパネルを外して10分、温度・湿度センサー取り外し10分
取り付け10分・現状回復10分くらいの工数でいけるはず。

ということで、結論は、そういう事をしないとまともに使えない（設置場所が凄く理想的な場所ならば、もしかしたらOKかも、しかし換気モードを入れると絶対温度センサーに影響あるので）やっぱり駄目ですね。

せめて、換気を外から内ですが、内から外への空気の流れなら、まだよかったのになと思います。
換気自動とか24H換気とかに設定されてましたら、基本的に温度はご認識する想定です。

論理的にも、物率的にも今回の検証は、的は外れていないと思います。
長文になりました。まだ、この機種そんなに古くないはずなので、まだお使いの方もいらっしゃると思って
今回は記載させて頂きました。

書込番号：23821072

[ggrwuijhv7543]

１７年４月に我が家で購入したエアコンと同じ型式です。同じ症状です。お知らせモードでは何時も85%の表示です。エアコン設定湿度50%にしても室内の湿度計は６５%より下がりません。
不良品ですね。保証期間なのでメーカに見て貰う手配をしました。

書込番号：25864507　スマートフォンサイトからの書き込み

中のフィンなんですが。。

[えりぽ3]

今年になり
なんだかいまいち冷風は
出ているんですがキンキンに冷えた風でない。
18度に下げてみても同じで
エラー表示はなかかったです。
エラー表示がないって事はガス漏れではないって
事なんでしょうか？？

もう1つ
ふと毎年フィルター掃除する時あまり
気にしてなかったんですが
中をのぞくと焦げ？赤茶みたいな錆がすごくて
これは問題ないんでしょうか汗？？

書込番号：25823144　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりぽ3]

画像載せ忘れてたかもなので
載せておきます。

書込番号：25823180　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞えりぽ3さん

冷房運転開始して暫くたって
吸い込み温度　フィルターの付近の温度と　吹き出し口の

温度差が10度以上無ければあまり冷えて無い可能性はあります

最近のエアコンは冷媒充填量が少ないので

少し減っても　影響があるので

あまり冷えないようなら販売店に相談して点検ですかね、

ただ　繁忙期なので　直ぐには無理かも知れません

サビは部位や程度にもよりますが

ある程度のサビは仕方ないと思います

重篤なら　銅菅に穴が開くこともありますが。

書込番号：25823190

[入院中のヒマ人]

＞エラー表示がないって事はガス漏れではないって事なんでしょうか？？

良く知らないですが、今時のエアコンは冷媒漏れをエラー表示する（できる）機能が付いている物があるんですか？
私の情報が遅れているのか！？聞いたことが無い。

室内だけで無く、室外機の状態はどうですか？
FANは回ってますか？暖かい空気が出てきますか？
室内機だけでなく室外機の状態も確認が必要です。
正常運転時の室外機の状態も知っておく必要があるんですが、皆さん室内温度・湿度しか見ないんだよな〜！

かく言う私もだ。今度見ておこ〜っと。
(*^_^*)

書込番号：25823208

[グリーンビーンズ5.0]

他の方のおっしゃる通り冷えない様でしたら
販売店経由でダイキンに点検をお願いするのが
良いでしょう。点検してみてガスが足りなかったら
修理してもらう。只今はこの時期なので来てもらうまで時間がかかります。

書込番号：25823221

[里いも]

＞えりぽ3さん

こんにちは、使用の経過（経歴）を教えてください。
設置したのが何年前か、その頭初はキンキンに冷えていたのか？

書込番号：25823223

[えりぽ3]

2021年7月にに購入してます。
当時は冷たってゆう風が出て
冷えてました。
また我が家は7月~9月までぐいしか
冷房は使わず冬はストーブなので稼働させません。

書込番号：25823237　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞えりぽ3さん
こんにちは

ダイキンは、冷媒ガスが漏れていても

エラー表示は　しないようです。

業務用では一部あるようですが、検知用の装置が付加されているようです。

https://dfct.daikinaircon.com/check/help/page-a12-00.html


また冷たい風が出ない時間帯は昼夜関係ないですよね？

夜になると冷たいのが出るなら、能力の限界の可能性もありますけど。

書込番号：25823241

[えりぽ3]

ビッグカメラの
10年保証にはいってるので
販売店に問い合わせてから
ダイキンさんにチェックしてもらおうと思います。

温風ではないので
混みあってた場合気長に待ってみますね🙂
ありがとうございます^^

書込番号：25823243　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりぽ3]

昼夜関係なく
涼しいのかー？
ぐらいの風が出てます。
夕方から冷えてきた！って事は
ないので皆さんのアドバイス通り
販売店さんに1度問い合わせてみようかと
思います^^

書込番号：25823246　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

2021年7月取り付けであればAN56TRPではないですよね。
3年しかたっていないので施工ミスとか？
の可能性もありますよね。とにかく点検してもらってから
異常であれば修理ですよね。

書込番号：25823249

[里いも]

＞えりぽ3さん

経過と症状からしてガス漏れと思われます、ガスの種類が室外機に書かれてますのでお店へ修理依頼される時に
お伝えください、。
修理来られた方には配管接続部ソケットの増し締めを依頼されてください。

書込番号：25823307

[えりぽ3]

ありがとうございます^^

書込番号：25823311　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞えりぽ3さん

フィンの錆びですが、気にする程の大きさではないようです。
今後錆を防ぐには冷房終了後に１５分程度の送風をしてください、それによって冷房での結露をすこしでも乾燥させることで
防げます。

書込番号：25823312

[えりぽ3]

分かりやすく
教えて頂きありがとうございます！

そして
皆さんも提案して頂いたり相談に
乗って頂きありがとうございました！

書込番号：25823319　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

漏洩検知契約はあくまでも
管理契約であって　通常エアコンは圧力測定しています

参考URLの方法はリークテスターなどの漏洩検知器を据えつけて監視する

サービスでしょうね。

ルームエアコンの場合細かくみてる訳では無いと思いますが

上限　下限　高圧が上がり過ぎれば高圧カット

低圧も下がり過ぎれば　カットはせずとも

パッケージ同様　U0などの表示あるんじゃ無いかな？

書込番号：25823362

[NSR750R]

熱交換器が露点以下になっていないと、ドレン水が発生しません。

ドレン水がでていないのは、冷えてません。

２２年使ったウインド型エアコン外気温３５度で室内３１度だったので取り換えました、取り付け枠も交換したので時間かかりました。

２２Kgは重かった。

書込番号：25824398

全然部屋が冷えない。

[kawasaki好き ター坊]

はじめてダイキン製のエアコンを買って期待していましたがエアコン周辺は涼しいと言うより送風に毛が生える程度の風が出ているだけで部屋が全然冷えません。メーカーへは連絡しましたがそういう仕様との回答があり去年の暮れに購入したばかりですが他のメーカーのエアコンを購入しに行きたいと思います。

書込番号：19975383

[kiqs]

なるほど、そういう状況なのですね。
少なくとも「全然部屋が冷えない。」というタイトルとは少し違う状況であったようです。
この情報が先にあれば、解決する方法もあったかもしれませんが、もう交換されたようなので良かったですね。
ちなみに、何に交換されたのでしょうか？
また、交換後問題は解決されましたか？

また、別スレも拝見しました。パナソニックのCS-636CXR2もずいぶんお安く購入されたようで良かったですね。
ビックカメラの寛大な措置に驚きました。

書込番号：20031070　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawasaki好き ター坊]

＞kiqsさん、パナソニックのCS636CXR2に交換しました。最初は霧ヶ峰のFZにしようとしましたが本体の重さやサイズが合わずパナソニックにしました。交換後は部屋が冷えるようになりました。うるさら7はずっとぬるい風が出続け騒がしかったですがバナはパッと冷やしあとは惰性運転の為非常に静かです。

書込番号：20031467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ayu0715]

2016年7月21日 5:32 [20054096] 最初の投稿
はじめまして、初めての投稿になります。
先週に「新、うるさら７」AN56TRP_Wを購入し、日曜日に取り付けてもらったのですが…
以前、使用していたエアコンのように部屋に入った時のヒンヤリ感がなく、（以前は２７℃でもギンギンに冷えてました）冷たい風はでてるのですが、部屋全体が冷えません。
量販店に連絡してダイキンの修理担当の方に来てもらいましたがこんな仕様ですと言われました。（設定温度を最低の１８℃にして急速冷房にしてたら冷えますが風と音がうるさくて…）以前の１０年前のエアコンの方が快適で私も返品したいです(T . T)

書込番号：20054099　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiqs]

＞ayu0715さん
私も同じエアコンを使用しており、いつもではありませんが同じように感じることがありました。挙動を観察していますが、省エネのためかなかなか複雑な動きをしますね。どうも、冷やし過ぎないための制御が裏目に出ているような気がします。

快適エコ自動または除湿冷房で運転した際、帰宅直後など部屋の温度が高い時は、目標温度まで一気に冷えていきます。この時はかなりよく冷える印象です。
しかし、温度が先に目標に達し、湿度がまだ目標に達していない時に、除湿中心の運転になるようで、音もうるさく、ぬるい風が出てきます。またこの時、一気に冷却した直後でまだ本体内に結露水がある状態で強風で除湿をするために、風にのって湿度が部屋に戻されているように思われ、涼しくないと感じる要因になっているように思います。

温度、湿度の両方が目標に達した時に惰性運転になるようですが、上記の理由で湿度が目標に達するのに時間がかかるため、「うるさい」と感じる時間が長いように思います。
また、「お知らせ」で見ると両方とも目標に達しているように見えているにも関わらず惰性運転にならないケースもあり、この辺はよくわからないところです。

書込番号：20054356　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawasaki好き ター坊]

＞ayu0715さん
はじめまして。やはり同じ症状ですね。肝心な事は」冷えている」かそうでないかです。部屋にあったサイズ、または私のようにオーバースペックの機種を取り付け部屋が冷えないのであれば購入先に連絡し対処してくれない様であれば消費者センターへ相談することを強くお勧めします。

書込番号：20055193

[渚の丘]

　　「スレ主様」
＞部屋が冷えないのであれば購入先に連絡し対処してくれない様であれば
＞消費者センターへ相談することを強くお勧めします。

　　あっ、「強くお勧めします」って、スレ主様は「消費者生活センター」に相談され
それで改善があったのですか？

　　もし、今回の空調不調の件でご相談され、メーカーや販売店に対し収穫・
効果があったのなら、ここをご覧の方々のためにも、その内容を差し支えない
程度に、ぜひご紹介いただきたいですね。

　それとも、すでにその件でカキコミをどこかでされている？

書込番号：20056241

[ayu0715]

＞kiqsさん
＞kawasaki好き　ター坊さん

メッセージありがとうございますm(_ _)m
「省エネのためかなかなか複雑な動きをしますね。どうも、冷やし過ぎないための制御が裏目に出ているような気がします。」なるほど、そうなんですね？
でも外の熱い場所からエアコンの効いた室内に入る時が至福の時なのにって感じです、笑
省エネで冷えないエアコンって……
どうなんでしょうね。
ちなみに、量販店に相談したところダイキンにかけあってもらい新しいエアコンと交換という形になったんですが……
この型は仕様がこんなかんじなのですかね？
交換してからまたコメントします(^-^)/　

書込番号：20056417　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiqs]

＞ayu0715さん
あ、ウチの場合は冷えないということはないですよ。
設定温度には素早く達して涼しいです。
そのあとはエアコン特有の冷たく乾燥した風をあまり出さず、室温の空気をミックスした柔らかい冷風が出る感覚ですね。これが、暑い外から帰ってきた人にとっては涼しくないと感じることはあるように思います。

基本的な性能は高い機種ですし、熱負荷に対して適正な機種を選定されているのであれば冷えないということはないかと。一度交換されるようですので、改善されると良いですね。

書込番号：20056755　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawasaki好き ター坊]

＞渚の丘さん
今まで皆さまに教えていただいた経験を元に書き込んでしまいました。
＞ayu0715さん
商品を交換してのらえそうで良かったですね。今度は冷えますように。

書込番号：20057777

[Dスレイヤー]

うるさら7を購入検討していましたが、この書き込みを見て躊躇しておりました。

結局良く分からないので、メーカーの問い合わせ窓口にこのクチコミのURLを書いて送信してみました。

なお、送信したのは昨日ですのでそろそろ何らかの回答があると期待しているのですが、、、内容を精査しているんでしょうかね？

書込番号：20057839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ayu0715]

こんにちは〜
ダイキンから回答ありましたか？
私は、量販店と相談しダイキンの新品と交換する予定でしたが、またまたこういう状態では困るので結局スレ主さまと同じくバナソニックの機種に変えてもらいました！
以前は冷風機のような感じ？だったのですが…
今は冷気が届いてよかったです。
ただ、今のエアコンは１０年前のクーラーのようなガンガンに冷えるというか、キーンと冷えて長袖を着るというようなかんじではないですね。きっと、これが省エネ仕様なんだと思います。それでも、今使用中のエアコンは快適です。

書込番号：20085066　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　　「ayu0715さん」　　交換出来て良かったですね。
　　ただ、家にも目下パナのエアコンは何台か稼働していますが、いずれも
冷やそうとすれば結構冷えますね。
また、ここ2〜3年でパナ・ダイキンも含め数台のエアコンを増やしたり入れ替えたり
しましたが、「思うように冷えない」といった問題は、一件もありませんでした。

　　これは部屋の構造等もあろうと思われますが、やはりそれぞれの感覚・感じ方が
かなり影響しているのでしょうかね？

書込番号：20086375

[harukukki]

こちらと違う機種ですが、３月に買ったばかりのダイキンのエアコンで、冷えが悪い症状が出ています。
隣の部屋の１０年前のダイキンエアコンのほうがよく冷えます。
ダイキンに連絡をし、点検していただきましたが、異常はないとのことでした。が、エアコン２３度設定にしても２７度弱までしか冷えないことが多く、除湿冷房にしても室内の計測器は７０％くらいになっています。
機器に異常はないが、エアコンの効きが悪いと思うと、点検の方が交渉してくださり、同じ機種の新品に変更する話になっています。
ただ、エアコンに異常がないのに、新しいのに変えても同じじゃないかと、すごく不安があります。（対応としては、悪くないのですが）

こちらの過去の履歴で、量販店が他機種に変えてくれたという話がありましたので、それができればと思い、購入した量販店に問い合わせしましたが、それはできないと言われました。
もし、ダイキンの新品に変えてもらっても同じ症状の場合、、どうすればよいでしょうか？
他機種に変えてもらうのは、難しいでしょうか？

皆様のお知恵をお借りできればと思います。

書込番号：21088478

[ありりん00615]

他機種への変更は店側の負担になりますから、お得意さんでない限りは無理だと思います。
とりあえず、再点検を依頼してみて進展がないなら交換を依頼するしか無いと思います。
なお、温度計はエアコンの風が直接当たらない場所において湿度を測るようにしてください。

書込番号：21088503

[ありりん00615]

冷えない場合の確認ポイントは下記にまとめられてますね。
https://iair-c.com/trouble/teika/
ほかにも、配管工事等の疑うべきポイントはあります。

書込番号：21088554

[harukukki]

アドバイスありがとうございます。
こちらのご相談で、他機種に変えてもらったとありましたので、それができればと思い、ご相談させていただきました。
他機種に変えてもらうのは、難しそうですね。
とりあえずは、ダイキンが交換してくれると言っているので、同じ機種の新品に変えてもらおうと思います。
容量も、部屋に合う大きいのを選択し、１０年前の機種（部屋に対して容量も小さい）よりも、絶対によくなると思い購入しただけにショックが大きいです。（前のほうが効いていた）
いろいろと検索しますと、ダイキンで冷えない症状のご相談が多いですね。
湿度計や温度計も、何か所かにおいてますが、あまり冷えていないのがわかります。

新品に変えても同じ症状の場合は、あきらめるしかないのでしょうか？

書込番号：21089405

[ありりん00615]

冷えないケースは何処のメーカーでもありえます。下記はシェアの高い順です。パナソニックが比較的優秀といえるのかもしれませんが、検索結果トップの人はダイキンからパナに変えて冷えなくなった原因がエコ仕様だからというメーカー説明に納得するしか無い結果で終わっています。
パナソニック 6730件
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%97+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=ud2BWa6dH6rK8gfym4DoAw#q=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84+site:kakaku.com
三菱 8070件
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%97+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=ud2BWa6dH6rK8gfym4DoAw#q=%E4%B8%89%E8%8F%B1+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84+site:kakaku.com
ダイキン 6060件
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%97+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=ud2BWa6dH6rK8gfym4DoAw#q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84+site:kakaku.com
シャープ 5030件
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%97+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=ud2BWa6dH6rK8gfym4DoAw#q=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%97+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3+%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84+site:kakaku.com

書込番号：21089493

[harukukki]

ご返信ありがとうございます。
お返事が遅くなり、申し訳ございません。
あの後、新しいエアコンに取り替えて頂き、問題は解決致しました。
前の機械も、故障はしていないということでしたが、新しい機械に変えてから効くようになりましたので、
やはり機械の不具合だったのでは？と思っています。
今回、無事に効くようになりましたので、変えていただいたダイキンの対応に満足しております。
ありがとうございました。

書込番号：21115610

[LCBO1042]

かなり遅くなりましたが、私も6年前にAN71の機種を購入させて頂きましたが、私も同様に冷えが悪い(スロースターターの)気がします。
冷房を動かしてから20〜30分ぐらいしないと冷たい空気が出て来ません。
他にも100vのダイキンの機種を設置してますが、そちらの方が冷えた風が来るのが早く、200vの高価な機種買ったなのに残念な気持ちです。
ちなみに本件とは関係ないですが、室外機の基盤が壊れて一回修理していて、この冷えが悪い(遅い)のは修理前と変わらなかったので仕様と考えます。

書込番号：25347482　スマートフォンサイトからの書き込み

[Okashi-pine]

2021年に、ダイキンのエアコンを買いましたが、全然冷えません。ダイキンのサービスマンが来て確認したけど、エアコンに問題ないとのこと。しかし、サービスマンも最大の出力では、一時間以上しても冷えず、室温29度なのは理解してもらい帰ってもらいました。エアコンの型番は、 AN25YESK-W です。

ダイキン以外のエアコン(買ってから10年以上経過している)、Panasonic、三菱のエアコン使ってますが、よく冷えます。

ちなみに、冷えないダイキンのエアコンの室外機は、
日陰、風通しが良いところ、に置いてあり、クーラーガスも問題なしと、ダイキンのサービスマンに確認していただいています。

世界一のエアコンメーカーなので、信頼していましたが、もう、買いません。

書込番号：25400817　スマートフォンサイトからの書き込み

まさか！フラップの接続部分がちぎれた⁉

[ろ〜にん]

先日ですが、エアコンの電源を切り、もちろんエアコンは終了に向けてフラップを閉じようとしていました。すると突然「パタン」という音とともにメインのフラップが開きました。その後、エアコンの電源を入れたり、切ったりしてみましたが、フラップは開いたままです。そこで近くに寄って確認してみると、驚くことに右側のフラップとエアコン本体の接続部分が引きちぎれていました。ずっと可動部分が固定されていたんでしょうか。左に合わせてずっと無理やり開いたり、閉じたりされていたんでしょうね。こんなことってあるんですね。初めての経験でした。とりあえず、保険会社に連絡を取りました。

書込番号：23057307

エアコン取付工事

[リッティ０１]

今、ビックカメラで購入したエアコン5台分の工事が来ています。
ちなみに新築で荷物有りません。
朝10時から作業していて現在21時20分まだ工事が終わりません。
1人で作業していて高性能タイプの室外機を運ぶのを手伝うように言われています。
これは当たり前の事でしょうか？
購入時そんな説明はありませんでした。
なんだか残念！
早く終わって欲しい。

書込番号：22847519　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

その５台を一日で終了する予定なのか。。。
昨日終了した新築物件５台は３日かかりました
まずビニール養生から始まるので時間を要します。
うるさらでしたら特に時間はかかりますね
最後のリモコン設定などありますし…
お客様に手伝いを依頼するのは、もってのほか！
数十分かけて行う真空引きは入念にやってますよ

書込番号：22847553

[P577Ph2m]

人手不足ですから。
ましてやエアコン工事は最盛期です。
結果的に、恐ろしくブラックな作業を強いていることに、心が一瞬でも痛まないのですかね。
作業員は、ノルマに追われて、客に手伝いを依頼するしかないくらい、追い詰められているんじゃないですか。

書込番号：22847570

[リッティ０１]

ちゃんと作業すると数日かかるんですね！
不安要因しかありません。

書込番号：22847584　スマートフォンサイトからの書き込み

[リッティ０１]

うちが購入したのは7月初めなのに、工事者は数日前に言われて何度か断ったけど仕方なく会社が受けてしまったらしいです。
連日22時ぐらいまで仕事しているらしいので、お気の毒です。

書込番号：22847588　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

最盛期でも暇な時期でも
うちの会社は１日に２台と決めてます。
多忙な夏は雑な工事、暇な時期は入念とか分けたくないので
ただ今の時期、いきなりの修理が多いんですけど。

書込番号：22847609

[kockys]

普通に1台が1時間半から2時間。。これを5台同じペースで続けられるかどうか。。更に休みを入れると。。

エアコン工事って量販店だと商品価格に含まれて意識しないですがそれなりに時間かかるし大変な作業です。
仕事の選り好みも出来ないし受けざるを得ないのでしょうね。。

作業者には気の毒ですが結果的にミスが出ると購入者共々嫌な感じですよね。。
取り付けに時間かけて遅くまで作業している姿を見ている手前。

書込番号：22847611

[リッティ０１]

ガスはもともと室外機に入っているんですね！
知らなかった。

書込番号：22847621　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

>ガスはもともと室外機に入っているんですね！
>知らなかった。

工場で　冷凍機油と共に封入されて出荷されています

昔はよく　検査をすり抜けて　冷媒の充填されてないなんて不良品が有りましたが・・・・

繁忙期の　工事なので　正しく施工されれば　御の字かと。

書込番号：22847663

[かずかずっつ]

5台を1人でって、、効率悪すぎですね。
うちの場合は3台を4、5人であっと言う間に取り付けましたね。
30分ぐらいだったでしょうか。
1台は室外機を屋根の上に乗せてましたが文句も言わず黙々とこなしてましたね〜。

書込番号：22848781　スマートフォンサイトからの書き込み

全然、冷えません。

[キモ親父]

昨年の7月にAN40TRP-Wを購入取付けてもらいましたが、当初から全然冷えません。涼しいと感じたことがありません。
お客様相談室に電話して、何回か訪問調査して頂きましたが、何も納得いく回答が得られませんでした。お客様の体感温度が高く感じられるならば、設定温度を低くしてくださいと言われました。本日今、18度設定にしていますが、全然涼しくないです。部屋の外の廊下の方が涼しく感じます。エアコン買うなら、ダイキンは買いません。最悪です。

書込番号：21019275

[真空ポンプ]

製品自体の問題でしょうか？
施工不良の方が濃厚では無いかと、

取付直後の試運転から冷えてなかったのでしょうか？

メーカーサービスは
ガス圧点検等はされましたか？

書込番号：21019383

[サンドビラ]

冷えないと抽象的な事を伝えても解決しません。

部屋の温度が何度になるかが問題です。

書込番号：21019639

[m.asao]

まーたこれだ、すぐに機械のせいにするんだもん。
これはガス抜けでしょ。設置業者の施工不良のほうが可能性高いわ。
短絡的に、「もう○○は買いまちぇーん！！」と脊髄反射ばかりだと、買うメーカーなくなって、最後は山で自給自足することになりますよ。
それもいいかもしれないですね、多くの大衆が時間を切り売りして労働して賃金を得て、その金でモノを消費する生活のほうが異常とも思える。
今回は、処方箋として、
自作の小屋で暮らそう: Bライフの愉しみ (ちくま文庫) 高村 友也
https://www.amazon.co.jp/dp/448043433X
を出しておきますね。
著者のブログはこちらです。　http://mainennetaro.blog.fc2.com/

書込番号：21019845

[麻呂犬]

ガス抜けなんかだとエラー出ませんかね？
過去の経験として室外機のバルブを取り付け業者が開け忘れたって事、経験あります。

書込番号：21020264　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっぱり３Ｄは最強に売れんね]

なんでダイキンのエアコンって、すぐぶっ壊れるの？！

もちろん業者みたいなテスト環境はないが、ありない不具合だらけで、こんな高い値段を弱者の一般家庭の個人に押し付けておいて、やっぱ経費でいくらでも落とし買い換える、法人当て付け業者脳しかないのかね？

こんな使いにくく、デザインダサくて、おまけにYAMADAにすら見向きもされない販路もなく高くて、10年も持たないなら、コロナ冷専や、斬新なアイリスオーヤマ脳のが遥かに投資する価値あるわ。やる気ないなら家庭用から撤退しろや。

書込番号：22779350　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもりやん]

この書き込みのために新規ＩＤだしネガキャンしたいだけじゃないの。
メーカーが訪問して問題ないっていってるなら、吹きだし口の温度はそれなりに低くなってるはずなので
部屋の大きさに合ってないか本当に体感異常か。

書込番号：22781480