ブルーレイディーガ DMR-UBZ1 のクチコミ掲示板

4K解像度の世界初のプレイヤー！

[ワイエイ]

パナソニックが冬に発売予定と言われていた機種ですが、少し速めに売り出される事になりましたね？4K解像度ばかりではなく、ダイナミックレンジも上限が100nitから10000nitとHDRが採用となったと共に色域もブルーレイの8bitから10bitに変更になりBT．709からBT．2020と色彩表現が大幅に変更されました。ただマスターがほとんど無い状態ですので、もう少し待つべきでしょう。価格も高いですしね？

書込番号：19244326

[ひでたんたん]

9600の筐体からでしょうけど、思い切ってチューナーやアンテナ端子、HDD等取っ払って発売しても良かったのでは？
30万円〜40万円でも買いたい人は買うでしょうし。

書込番号：19252386　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

それもアリとは思うものの、、、編集の部分消去の『点』打ち時にその他ボタンで警告無く抜け出て、せっかく設定した『点』が無情に飛んで時間を無駄にさせることに対して「編集に特化した機器ではありませんので」と言い訳する様な仕様であれば購買意欲は大きく減退するのではないでしょうか。
（こういった高額機器を購入するであろう方のマンレート（≒時給）は往々にして高いですから）
もっとも、コレで直れば右へ倣えで廉価版も直るでしょうが。。。

書込番号：19252475

[それじゃぁプー]

世界初UHD BD なのに、ニュースの取り上げ方が、少なすぎ。
書き込みも、少なすぎ。全く、盛り上がっていません。

BDが発売になり、かなり経過しますが、
いまだに、DVDソフトの出荷枚数は、BDソフトより多いらしいです。
人間、二つ並んでいれば、安いものを選びます。

音楽CD は気に入れば、何回でも聞きますが、
映画ソフトは、基本的に、一度見れば見ないでしょ。
映画ソフトは、パッケージ販売より、ネット配信の方が需要があると思うよ。

音楽CDはちょっとした時間に、2,3曲だけ聞くことができますが、
映画ソフトは、2時間程度、時間がないと楽しむことができません。

UHD BD を発売しても、どれだけ売れるか、不透明です。
消費税もまだ上がるし、40万もする、UHD BDプレーヤー を発売しても、
ほとんど売れないでしょ。
サムスンのように、数万のプレーヤーを出した方が正解と思う。
オールインワンにこだわるパナソニックは裸の王様?

書込番号：19257467

[スピードアート]

＞それじゃぁプーさん

複合でいろいろな理由があると思います。

繰り返しですが、
(1) BDで高密度のXLはおろかDLさえメジャーになっていない
(2) ポータブル機でも未だDVDが主流
(3) 車載BDDナビは未だメジャーで無いどいころかメーカによっては無い
（昨今、据え置きライブラリがBDなところ、解像度不要で別途車用にDVDというのは馬鹿げているにもかかわらず。。。）

> いまだに、DVDソフトの出荷枚数は、BDソフトより多いらしいです。

(4) レンタルも微妙にDVDのみが多いか在庫自体DVDが多い
(5) セルでもBD・DVDダブルのセットが珍しくない

(6) 価格帯的に旧フラッグシップ機のあたりがどちらかと言うとチャンネルレコになっており、こういった高級レコの数が出なくなって来たことでさらに価格帯が上がってしまってユーザが不在傾向？

(6)は結果としてなものの、少なくとも(1)〜(5)の多くの状況が何がしかBD寄りに変化して来ないと、その上もダメな気はしますね。

ズバリ切り口は、ソースの充実は当然として、PSの過去の如く『ローコストプレーヤの登場』あたりでしょうか。。。

書込番号：19259437

[taka0730]

JEITAの統計を見るとテレビの売上台数の8割は49型以下です。
4Kは50型以上でないとFHDとの違いがよくわかりません。
つまり国民の8割は4Kを必要としていないということになります。
いまだにBDよりDVDのほうが圧倒的に売上が多い時代に4KBDは見向きもされないでしょう。

映画は普通1回しか見ませんから、高い４Kソフトを買う気にはなれませんが、
音楽ものなら月に何回も見ることがありますから、ぜひ4Kで出してほしいですね。

ところでこの機種は再生のみで録画はできないのでしょうか？

書込番号：19267666

[スピードアート]

XLが定着しないところ、その様なRは市場性が無いですよね。

4Kのサイズを言うなら。32インチ以下はFHDの需要も少ないのではないかと。
さらに、ポータブルに至っては。。。
片やスマホ、タブレットの解像度は異常と言えますが、むしろそこに4Kなのかもですね。。。（苦笑

書込番号：19268206

[ずるずるむけポン]

>ところでこの機種は再生のみで録画はできないのでしょうか？

録画とは4k放送のコトでしょうか？ならムリですね。チューナー積んでいないので。

書込番号：19268240　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

４KBD搭載を謳っていて、この値段で４Kチューナーを積んでいない！？
片手落ちというかなんというか・・・。

書込番号：19268295

[ずるずるむけポン]

>４KBD搭載を謳っていて

既存のBDレコーダーにプラスして、再生専用規格のUHD BDの再生に対応したってだけですから、4kチューナーを積んでいるか否かはあまり関係は無いかと。

値段だけならBZT9000/9300/9600も似たようなモノでしたね。

書込番号：19268336　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

チューナ、それありましたね。（汗
ただ「4Kコンテンツ対応」のあたりで4K記録が絡む様な？

書込番号：19268364

[LEXUST]

４Kチューナーはまだスカパープレミアム関連だけですので、ハードルは高いと思います。
ハイエンドと意識してレコーダーを買う人でも、まだスカパープレミアムのアンテナに関しては、個別にアンテナを立てないといけないとか、分岐できないとか色々難しく、理解していない人も多いと思いますし、家電屋のPanasonicさんとしては町の電気屋さんで売った際にいろいろ問題が出るのを懸念と言うのもあるかもしれません。

Panasonic上層部はほかのメーカーと比べると、色んな意味で保守的な印象です。

BS/CS110や地上波で４Kサービスが始まれば、当然４Kチューナーも積んでくるでしょうし、DISCへの記録規格も決まってくると思います。

４K過渡期の現在では、機械の仕様も微妙になるのも仕方ないとは思います。
メーカーとしては４Kで売りたいので４K対応と表示しても、ユーザーが思う４Ｋとは違うと言う事が現状結構起きてる気がしますね。

ユーザーに混乱を起こさせないようにと言うのと、４Ｋ ＵＨＤ ＨＤＲを売りにしたいと言うメーカー側の苦悩を感じたりしてます。

個人的には録画できる仕様で４Kチューナーは積んでほしかったです。いずれDISCへの録画規格ができた時にMOVEできるかもしれませんし、FMP-X7を処分できるんでｗ
もしくは、贅沢にアンテナ2台とかｗ

書込番号：19269678

UHD 4Kレコーダー(開発プロジェクト)についてと時々有機EL

[憔頽股キテ然駈]

	IFA 2015発表時の4Kプレーヤー

今週開催中の千葉・幕張SEATECでは欧州発表パナ初の民生用有機ELディスプレイTX-65CZ950が展示されていないとの事、
また日本での発売も未定との事で残念に思いますが・・・・・。

プラズマ・ビエラ時代にも、欧州先行でKUROの黒レベルとほぼ同等モデルをリリースしたが、日本モデルはそれから約1,2年後。
また、IFA2015で展示されたUHD4KBDプレーヤーは天板アルミが「黒仕様」で、シルバーよりも渋みや高級感が増し、
この黒のアルミ厚天板にゴールドのUHDロゴが入ると初号機を敬遠している私でさえ衝動買いしそうです。

しかし何故パナソニックは欧州と日本に格差生じさせ、日本を蔑ろにするのでしょうか疑問に感じますしそして何やら
悲愴やら憤りに近い感情が同時に生まれます。

◆有機ELに関してはHDRと寿命の両立を克服してからでも遅くないと考えますが、UHD4Kプレーヤーのアルミ厚天板は
是非、黒にし、ゴールドのUHD4Kエンブレムを刻印した「眺めるだけでも笑みが出る」外観を備えて欲しいと思います。

来年2016年からいよいよBSで4K試験放送が始まります。4K-BDレコーダーはBS含めたオールインワンタイプを発表してから
導入したいと個人的に計画しています。　
4K放送がはじまり、8Kの試験放送が2018年と２年はあっという間かと思うので、そういった将来を見据えて“大容量”を重視して
UHDレコーダーの研究を重ねて頂きたいのですが、メディアはPanaとSONYが共同開発したArchival Disc（アーカイバル・ ディスク）
http://news.panasonic.com/press/news/official.data/data.dir/2014/03/jn140310-1/jn140310-1.html
を応用したものを民生用に検討して欲しいとも考えます。

◆i-VDR参入も重要参考にしてください。SQV含むUSB-HDDじゃ不安を払拭できません。唯一i-VDRを採用している日立マクセル
の評価がひじょうに高いのも無視できません！　パナソニックからi-VDR対応BDレコーダーをリリースすれば間違いなくヒットする
でしょう。

以上、レコーダー市場が洗練されてきてるからこそ上記を検討して欲しいし、具現化がひじょうに楽しみです。

書込番号：19211073

[スピードアート]

＞憔頽股キテ然駈さん

あくまでも個人的な妄想見解ですが、近年のサービス対応の頓珍漢への大変貌含め、何となく期待外れ感が強い原因は、本事業関連がリストラでAVCネットワークス社からアプライアンス社に移ったせいではないかと思いますね。

そもそもアプライアンス社とは基本『白物家電』屋であり、少なくともアタマがIT屋では無い様な。。。

一方、AVCネットワークス社のIT製品を例に取ると、デジカメのLUMIXとかは私の目から見てカメラメーカと対峙して結構光っていますし、今時分ソニーが大変なことになっているパソコン事業のLet's noteは気を吐いているかどうかはともかく、テレビ事業が惨憺たることになっている割にオリジナリティの高い力強さを感じるモデルを擁して残っているという事実があります。

(1) DMC-FZ1000とか神機とさえ言える銘機（それでいて現価格で採算が取れているなら恐るべし）
(2) RZ、SZのFHDならぬWUXGA擁立とか半端無い覚悟（調べるまでも無くディスプレイ解像度を広告前面に出す姿勢も無類）

これらに比べ、現テレビ、レコはキレるインパクトに欠け完成度もイマイチな中途半端でナマヌルイ？
この様な状況では有機ELで本当なら出せる寿命さえも出せない？（ゆえに出品できない？）

これが、もしかしてAVCネットワークス社に戻さないとダメじゃない？と思わせる背景です。

アプライアンス社のアタマではSEATECの本質がわかっていない？
ゆえに憔頽股キテ然駈さんのおっしゃる様な結果になっているとかですね。

再来のTechnicsも本当はAVCネットワークス社がやった方が飛ぶんじゃないかとも思ったりもします。。。

書込番号：19216809

[憔頽股キテ然駈]

＞スピードアートさん、


＞レコはキレるインパクトに欠け完成度もイマイチな中途半端でナマヌルイ？

特に私がディーガに対し二の足踏むのは「編集」時の煩わしさです。
実際購入されたユーザーのレビューで皆さん口を揃えていますが「UIが玩具レベル」
せっかくこういった熱心なファンの皆さんがネット上でPanasonicのBDレコが一番と絶賛しているのに
当のメーカーのパナはま〜ったくファンの声に耳を傾けません。「頭切れ」問題も解決に至ってないみたいだし。

もう少しUIも未来的にゲーム感覚で操作出来るまでに根本的な見直しを図って貰いたい。

DMR-UBZ1の外観デザインは洗練され且つ上品で97点以上の高得点を個人的には付けますが、
今までのBDディーガだと、HDD→BD-Rのダビング、編集作業はSONY機よりストレスを覚えます。

「頭切れ」と編集時のUIが刷新していれば迷いなくDMR-UBZ1を導入しますが。
スピードアートさんは現ディーガのどの部分に「キレのインパクトのなさ」を感じますか？

書込番号：19225194

[LUCARIO]

「ライバル不在」というのがあるんじゃないですかね？
市場の縮退という背景がもちろんその裏にある訳ですが。

フラッグシップ機を3年以上も放ったらかしにしているどこかのソニーよりは（あ、言っちゃった(^^;）
今のご時世で最普及機の10倍もの値段を付けたプレミアムモデルを出すだけ凄いと思いますよ。

本題の（？）天板は、レッツノートじゃないですけど公式ネットショップ限定とかなら可能性はあるかも。
要望を出してみてはいかがでしょう？

個人的には天板よりもフロントパネルを選べたらより嬉しい気がしますが。木目調とか（昭和か！(^^;）

書込番号：19225440　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

＞憔頽股キテ然駈さん

LUCARIOさんのおっしゃる様に、周りを見れば「出すだけマシ」というのはあるかもしれませんね。
ただ、『上位機種を買う』と言うのはそういった妥協の思いはしたくないものです。

> 「キレのインパクトのなさ」

列挙すれば暇が無いです。
おっしゃる点しかり、全機種通しで、小集団活動を行って機能追加や修正をピックアップしてユーザ満足度を上げて販売促進に繋げる（かつて日本製の価値を高めた『改善提案』の制度）とするならネタは尽きないところ、一切と言っていいほど手を付けないばかりか、バグに近いものも放置と言っていいでしょう。
（他参考：電話とかでも、十年以上経っても『読み上げ』と言いつつ英文字沈黙でガッカリなどアリマス）

要は、『基本機能が全く洗練されて来ない。。。』
それからは、少なくとも意気込みやユーザに対する配慮は全く感じられない。
とあるクレーム隠しをを散々言われ続けた自動車メーカでわかる通り、『企業は人なり』の組織と同じで、ベースが洗練されて来ないことには魅力ある飛躍は生まれない。

モノ作り屋として思いますに、『手を差し伸べられるにもかかわらず手を差し伸べない』と言うのは、ある意味ゴミを分別しないか、ゴミを平気で作っている様なものではないかと思います。
少なくとも自分が片棒担いでいるなら、こんな物は社長談判しても絶対に許さんだろうなと。。。

フラッグシップであったはずのうちのBWT3000やBWT3100では、フィールドサービスを繰り返し受けても未だに原因不明で全く解決しない動作不良が複数あります。
（要は、フィールドサービスには限界があるところ、本社が複数台接続による再現確認を行おうとしない）
・部分消去を連続して行っている時に頻発するHDMI音声出力の途切れ
・複数台の干渉と思われる無線リモコンの突然の応答遅れ
・たまにビエラリンクが利かなくなり再起動が必要になる
・ビエラリンクの『探して毎回★』が空打ちになる（ビエラ送信O.K.＞ディーガ予約入らず）
（以下は相談窓口止まり）
・AVCの逆コマ送りが2段目以上でゲージが増えているのに高速化しない（「仕様上」と言うものの、高速化しないならゲージを増やすのは明らかにおかしい）
・他、バグと思いたくなる様な挙動が多い。

＜その他機種共通とか？＞
・部分消去や分割の他ボタン押しで警告無しでセット点全てクリアされる（戻るでは警告ありにもかかわらず）
・DRの頭切れ・尻切れ（切れがるのはキレが無い？＝これを仕様と断じるならAVC録画が一旦DR記録されるなど『嫌がらせ』でしか無い。。。）
・BXT970で炎上したた新Bluetooth無線リモコン電池の早期消耗問題では、異例のリモコン型番変更を行いながら明確なアナウンス無し

そういった状況から誰が前向きに新発売の高値で買い替え様と思うでしょうか。。。
既存を使い倒して、更新はモデルチェンジ時の型落ちを底値でゲットが御の字でしょう。

たまたま偶然ですが、至近のBRZ2000はジャスト6万円購入ですから、メーカの本位プライスでは無いと思います。
これで収益が上がらない分、回りまわって益々フラッグシップで下がらないと言うか下げられない？
この様なままでは、いつまで経っても『家電不況』は克服できる訳が無いと思います。。。
（スライスチーズで言えば、『枚数減らし』か『グラム減らし』の競争状態か）

ちなみに、定価を堅持していた昔のオーディオとか、秋葉原専門店ではほぼピシャリ一般x8、ヤマハx8.5のほぼ変動しない価格で買うのが当たり前でした。
今思えば、サービスもとことん付き合ってくれましたし、皆が当時のモノの価値を認めていたから成り立ったのだと思います。

「昨今、そんなところまでやっていられる時代じゃない」と言うのもわからないでも無いですが、それにかまけてあるまじき品質のレベルダウンまで生じているのではないかと思います。

もっとも、こういった状況は昨今のメーカに共通していますので、パナだけがということでは無いと思いますが。。。

書込番号：19226182

[憔頽股キテ然駈]

LUCARIOさん、スピードアートさん　
ありがとうございました。

DMR-UBZ1のデザインが自分好みなので値段次第では、と考えていましたが
スピードアートさんが挙げられた　＜その他機種共通とか？＞　　
の３件がクリアされてなければ当分パナのレコーダーは無いかも知れません。

それと現行の地デジやBSといったデジタル放送自体のクオリティーがTVサイズ37型以下だとなんとか視聴に耐えられますが、
50以上となると段々と破綻が散見され厳しい映像になってきます。そういった対象ソースに30万前後投資していいのか否か・・
逆にSONYの現行モデルのように、筐体がやや貧弱で最上位のET2200でも５万前後と不安を煽る設計も考えものなので、
しっかりした堅牢性のある筐体且つ高耐久、SONYでいえばAX1000のような実質８万円前後の価格帯で出して貰えれば、
レコーダーはそれで十分です。

BDレコーダーでBD-Rにそんなに焼かないって人は気にならないかと思いますが、自分みたいに年間千枚近く焼く人間にとっては
レコーダーでBDソフトの再生まで負担を掛けさせたくない、といった気持ちが強くなります。光学系ドライブって光源がへたってくると
BD-Rのデータまで破壊します(経験済)。←BD-Rの記録面が恐ろしい状態、ドーナツ状の鏡面が顕れます。

本音で言うとBDレコと4KBD再生機能のハイブリッド形態であるDMR-UBZ1よりも、UHD 4k単体プレーヤーをパナから出れば
間違いなく買います。

※それにしてもパナ機伝統の

＞●部分消去や分割の他ボタン押しで警告無しでセット点全てクリアされる（戻るでは警告ありにもかかわらず）
＞●DRの頭切れ・尻切れ

この２大欠陥　どうにか解決して欲しいですね。　　

Panasonicの誠実さの欠如が問われます。

書込番号：19256808

[スピードアート]

＞憔頽股キテ然駈さん

まことに申し上げ難いですが、まさにおっしゃる通りと思います。（涙

臨調まで借り出された土光さんの顔に泥を塗った東芝の粉飾もしかりで、パナで言えば幸之助さんの顔に泥を塗っても全く平気な体質に成り下がったままゆえに、経営の改善がはかばかしく無く、幸之助さんの各地の記念館、資料館等の存在がむしろ空しいことになっている。
当たり前でしょう。
よりいい物作る意識など、ほぼ喪失しているに等しいのですから。。。
新製品の詳細仕様を確認するとトータルで落胆する物ばかりで、「こりゃ凄い！神機！」と心底思える物はほとんどありません。
少々「凄い」と思っても、それを打ち消してしまう物が必ず何がしか潜んでいると言うか、全く買えない従来の問題が残っているからです。
プラズマが崩落していながら危機感は微塵も無いのではないか？とさえ思ってしまうほどです。
そうで無ければ、近年益々改善するどころか悪化の一途を辿るサポート対応など常識から考えてもあり得ないでしょう。
たとえば、フィールドサービスから持ち込み必須など、まさに製品品質の低下をイメージさせるだけで、全録時代には大ブーイングの逆行と思います。

> しっかりした堅牢性のある筐体且つ高耐久、SONYでいえばAX1000のような実質８万円前後の価格帯で出して貰えれば、レコーダーはそれで十分です。

最近思い当たる製品で例えると、キヤノンの「A3ノビ・プロフェッショナルプリンター」的な物ですかね。
異様にバカでかくて重いんですが、見るからに頼もしそうです。
（実販価格が、かつてヒットしたBJ-10vのころの6万円くらいというのも実にいい？）

> 光学系ドライブって光源がへたってくるとBD-Rのデータまで破壊します(経験済)。

関連があるかどうか、、、比較的使用頻度の高いBWT3100で一回交換して、最近になって高頻度で『かんたんダビング』の焼きの最初（残時間表示手前）限定の失敗が出る様になり、再度交換しました。
『メディアに問題がある』様なエラーが出ていたのですが、明らかに再交換後は安定していて、かつ書き込みに失敗した20枚ほどを再利用して、見かけ上あからさまなエラー等が全く出ず復旧しましたので、何らかのドライブの劣化があったのではないかと思います。
今となっては追加検証できませんが、上記エラーのモードはディスクのフォーマットをかけると復旧する様で、フォーマット処理を自動的に行っている？かんたんダビング処理（微妙に管理領域の読み書きに問題があった場合）のバグがあるのではないかと思っています。

> 部分消去

板ズレですが、流れからその参考まで。
個人的な細かい限定的な場合で、バグでは無いものの、、、BRZ2000でリモコンの作業性が微妙に悪化した点があります。
BWT3100（無線）対BZT2000（赤外線）で、明らかにBZT2000の方がレスポンスは高速なところ、それが裏目に出た形か、
『開始点(元)打ち』＞点検索＞『終了点(元)打ち』＞点検索＞『次の区間押し』・『開始点(次)打ち』連打で停止
の場合、BWT3100では『終了点(元)』から進めて設定したい『開始点(次)』が『次の区間』押し時点で停止させていた『点』からほぼ確実にズレずに設定できたものが、連打の間でコマが進んでしまう場合が起こる様になってしまいました。
（気を遣って物凄く高速で連打した場合はズレないが、気を抜くと進んでいて戻し確認しないといけない）

コレ、高速確実編集で結構多用する手法ですが。。。

書込番号：19258141

[憔頽股キテ然駈]

パナの単体プレーヤーが出たら是非買うなんて上で書いたけど、
http://kakaku.com/kaden/blu-ray-player/itemlist.aspx?pdf_ma=65

廉価BDプレーヤーはユーザーレビュー拝見すると
「修理後も頻繁にフリーズ」するなど、ゴミ部類のようでガッカリ・・・・・・・。

4KーBD第一号機　大丈夫かな。。

書込番号：19266115

[スピードアート]

＞憔頽股キテ然駈さん

偶然ですが、最近その中のお一方にレスしていました。。。
仮に回線の要因が無いとしてですが、、、残念ながら思い当たる節があります。

上記[19258141]「悪化の一途を辿るサポート対応」に現れているのですが、何しろエラーコードはほんの一部の情報でしか無く、多岐に渡る問題点の原因を追究できる機器になっていないことで、サポートではほとんど原因の追及を行わないのです。
『ほとんど』と言うのは、業を煮やして「何とか見る方法は無いのか？」と請求して初めてサービスモードの詳細ログを確認する提案があるのであって、何も言わなければ何もしない、かつそれで見たところで何もわからないのです。
よって、上記[19226182]の如く全く解決しない問題が残ることになっているのです。

機器作りに携わった方ならわかると思いますが、クライエントを満足させるいい機器を提供しようと思ったら、最低限発生する問題の原因が把握できない様ではダメです。

基本中の基本です。

逆を言えば、原因がわかれば対処は至って簡単とも言えます。
それを憶測の対処療法で済まそうとするのは、物作りとして『愚の骨頂』と言えます。

「問題が起こるのは致し方ない」
しかし、
（故障宅で）「原因不明ですのでとりあえず交換します」
では話にならないということです。

わからないから再現もある訳でお客は安心できず、メーカに対する信頼も揺らぐ訳で、メーカサイドとしても無駄な労力とコストをかけていることになり、さらにネット社会で悪評が蔓延すれば、スパイラル的に経営を悪化させかねない要因となり得ます。

この「風が吹けば桶屋が儲かる」の真逆をやっていてはいかんという危機感が必要なところ、サポートと対峙する限り、その様な意識は微塵も感じられない、いわゆる『幸之助語録』からは著しく逸脱している状況があります。

ただ、パナだけがこうという訳では無く、生活する中での物作りが列挙すればキリが無いほど押しなべてその傾向で、不具合が出て交換してもまた再発（よくよく確認すると代替品が最初からダメとか、そういうことが多い事で「当該の問題が無いことを確認してから送って欲しい」と言っても『良品』前提で送って来て同様でダメとか）は当たり前で、追究しても原因がわからないとか、問題の抑え様が無い（仕様）とかです。

まさに「日本の物作りは終わっている」と言える状況が多いです。

「世の中に壊れない物など無い」とった前近代の発展途上国並の免責的言い訳が当たり前にまかり通っていては、日本の物作り再生は極めて困難ではないかと思う今日この頃です。。。

書込番号：19267028

[憔頽股キテ然駈]

BRX2000ユーザーレビューにこういった事を記述された方がいました。
http://review.kakaku.com/review/K0000765165/ReviewCD=848153/#tab

スピードアートさんはPCで録画・編集環境を整え実践された事はないですか？
実は私はPCに奥手で脳内もどちらかというとアナログ世代なのでノイズ対策施した物量イコール高画質、高音質設計の
据え置き型デッキ(レコーダー)の方が安心感があり、PCの知識も必要なく取説読まなくても感覚ですぐ編集できる使いやすさ、
そして10年前に購入した東芝RD-XD91がGUI含め編集機能的にも秀逸でしたし、BDレコではSONYのBDZ-V9が
現行モデルと比較しても単機能であるせいか当時かなりコストを掛けた製品であった為、（特に正逆スロー、早送り等
サーチ力が優秀）、当時の価格.com掲示板でも皆口揃えてPCよりもレコーダーの方が勝手が良い(２，３番組同時録画含む)
と交わされ特に異論もなかったので疑いもせず固定観念で10年間、レコーダーの買い替え買い増しで付き合ってきました。

10年以上の、東芝RDに出会う前に、VAIO元社員の知人から「PCの方が編集が楽」という話は聞いたことがありましたが実践
したとこ見る機会がなく、当時のPCは今と比べて低性能でモニター揃えると軽く15万は越え高額であったので敬遠していました。

しかし最近の、編集に関してPanaよりはストレスの少ないSONYの現行モデルのコスト削減・玩具化が進み、カット編集部分の
音ズレやチャプターマーク打刻ズレ等不安定さが目立ってきたので、この辺でPCに目を向けようかと考えています。
但し、PCで編集し焼いたBD-Rが専用の単体BDプレーヤーやレコーダーで問題なく再生できるか互換性に懸念を
勝手に抱いています。

http://www.dosv.jp/other02/1012/index.htm

スピードアートさん、放送コンテンツを録画編集に関して、PC対ブルーレイディーガ　
どのような見解をお持ちでしょうか。

書込番号：19268849

[スピードアート]

（雑談含みでスミマセン）
＞憔頽股キテ然駈さん

DYI系のPC・AVに関しては、Pentium 4登場で自作が馬鹿らしくなって以降はほぼやらなくなりましたので近年は疎いですが、音のSound BlasterやMedia Visionの頃から遊びになりがちかなと思っています。
本当に効果があるのかわからない高額ケーブルが出回る割に『サウンドカード用シールド』とかいった考えも希薄で、おっしゃる関係でどうしてもノイズが抑えられないであろうからです。

ご引用、どうんなんでしょうね。。。
後半にAtomなどとあるものの、Atom PCは動画処理用のPCとしてメジャーなアーキテクチャでは無いでしょうし、ノイズ関係はもちろん、オンボードなのかビデオカードの消費電力に一切触れていないことは疑問です。
私自身、そこそこパフォーマンスが向上するアドオンのビデオカードがあれば欲しいと思っているのですが、ローコストはあっても、デュアルファンとかチンチンそうな物ばかりです。
そもそも、Pentium 4で嫌になったのも、省エネのPentium Mコアを冷遇し、電源ユニットのみで商品カテゴリが成り立つ様なトレンドからで、『パソコンの方が省エネ』と言うのであれば、オンボードのみなのか昔のPCが何台も動く大食いトレンドのビデオカード部分をどう省エネしているかも明示しないと、Atomアーキテクチャ前提なら果たして参考になるかどうか。。。

で、編集関係ですが、当然きっちりしようと思えば『つなぎ目』関連でPCに軍配は間違い無いでしょう。
ただ、、、『AVにどれだけ注ぎ込むか』と同じで、年が10代とかだったらやるかもしれませんが、今では不精になりますね。
これで『つなぎ目』妥協確定です。

VTRの時代には、フライングイレースヘッドでは無いもののシャープやビクターの『ジョグシャトル』装備の物を使用していました関係上、デジタルレコも『ジョグシャトル』が欲しいとは思っていて、正直真剣、BWT3000を購入したあたりまで、製品が無いのが不満でした。

ところが、やはり『時代はデジタル』です。
パナ機でも標準ワンCMの30秒送りと10秒戻りが装備されている訳で、それにコマ送りを組み合わせれば、CMカットにはほとんどジョグシャトルを必須としないと言うか、そもそもジョグシャトル動作をすること自体が編集の効率ダウンになる要素も秘めている状況と思います。
すなわち、『編集時に音がしないのが上手』と言え、ひとえに『30秒送りと10秒戻りやコマ送り等の編集点出しの（リモコンの？）操作性次第』に落ち着きます。
（『ジョグシャトル』必須と思っていた自分が恥ずかしい）

この点で赤外線は向けていないといけませんので不適と言えるところ、パナには無線があることでリーズナブルと思います。
操作性の上では、『勝手に抜け出る』問題があること、そしてボタン配置が瞑想していることから、現時点のベターなリモコンはBZT9600用がベストといったところです。
難点は、方向キー周りのクリックが重過ぎることでしょうか。。。

書込番号：19269218

一体いくらになるんだろう。

[ひでまゆたろう]

ついに出ましたね。まだソフトがないのでしばらくは様子見になりますが、一体いくらで売り出しになるのでしょう。

４０万という声が出たことがありましたが、そのあたりでしょうか？

書込番号：19201830

[油 ギル夫]

ソフトが一通り揃わない間は待ちで良いかも。

ソフトが無い時期に放送波によるアップデートがあったり、下手したらそのアップデートが原因の不具合が出てくるリスクもゼロでは無いし。

書込番号：19206517　スマートフォンサイトからの書き込み

[SF大好き！]

9600の後継機にたまたまUHD Blu-rayがついてくると思えば、そんなに悩まなくてもいいですよ。

書込番号：19206651　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

リモコンのボタン配置などでかなりマシな旧モード無線の9600比で安っぽい赤外リモコンで悩まずボツという線も。。。

書込番号：19206787

[ひでまゆたろう]

＞DECSさん

UHD→×
ＨＤＲ→○
ですね。ご指摘の通りです。失礼しました。

皆さん興味はあるがコスパが悪いので見送りという方が多いようですね。

書込番号：19206849

[憔頽股キテ然駈]

＞まぁ、この手の人たちは、視聴することより、録画編集することにこそ価値を見出してるんで、自ら変わることも不可能。
＞ネット配信や見逃し配信も普及しつつあるんで、いい加減、録画禁止にしてしまうのも有。
＞レコーダ自体がほとんど国内しか成立しない上メーカーも減少傾向という現実に、いい加減向き合うべき。


例えば、某BS放送局でブルース・ウィリス主演の作品が放送され録画しました。
好きな作品でしたので国内盤DVDも購入しました。、ところが“性描写”に問題あったのでしょう、BSの初回放送では難なく
放送されていたのがDVDでは数分程カットされていました。個人的に「それでは作品の価値を損なう」と試しに
北米盤のDVDを購入したが、監督の意向で日本版同様同一シーンがカットされてました。

中には“権利”の名の下、長編の秀作が約25年経た今でも再放送、ビデオソフト化されないものもあります。
また、著名人で既に故人となられた方のご遺族の意向で一度世に出、放送したものの、お蔵入りとなった映像もあり
その記録(映像)が素晴らし過ぎて深く胸を打つものも少なからずありました。

例えばNHKのように同じタイトル名(題材)の特番で収録時間は同じでも、地デジとBSではナレーションのアナウンサーが異なって
いたり、再編集を施していたりするコンテンツもあります。

ドラマひとつにしても、初回放送時に流れた映像が、実は完全収録と銘打つDVDやBD等のパッケージ物のディレクターズカット版
に含まれないケースが最近はよく見掛けます。

そしてTV局は、局にアーカイブ(保存)していないVTRを視聴者に所有していないか呼びかけや発掘プロジェクトを発足しています。
http://www.nhk.or.jp/archives/hakkutsu/film/



＞ネット配信や見逃し配信も普及しつつあるんで、いい加減、録画禁止にしてしまうのも有。

え？何故？・・・・　　自己主張の押し売りも如何かと思うし、大きなお世話。
ときどき掲示板に「TVは見ない」とかDVDやBD-R等メディアに焼くのは資源の無駄云々の書き込みがありますが、
人の価値観は人それぞれだし自由。
日本のレコーダー文化のガラパゴス化(傾向)ってファンにとっては深刻ではありますが、
上記で書いた事が「ネット配信」や動画サイトで現状カバー出来ていますかね？。
ネット配信ばかりに依存していると、リアルタイムで流れたニュース素材や貴重な映像を見逃し、
後でその存在をネットの書き込みで知ってからでは遅すぎます。

結論としてはやはり「メモ」は必要です。お陰様でHDDやBD-Rといったメディアも安価ですし、
ですが、太陽誘電並びにビクターアドヴァンスメディアやイメーションの相次ぐ撤退は世の中の動向を象徴しているものだろうと
寂しくも現実はちゃんと受け止めています。


PS、メディア自体が現状の光ディスクから次世代カード形態に移行した際、また記録(レコーダー)文化が巻き返すキッカケになる
　　　のではと期待はしています。

書込番号：19208309

[DECS]

えー。

以上、時系列を無視した戯言でした。

この方は、今録画を制限されると何十年も前の録画が出来ないそうです。
#タイムマシンでもお持ちなんでしょうね。

書込番号：19208327

[憔頽股キテ然駈]

放送で一回しか流れないソースとの出会いはまさに“一期一会”
ネットで検索しても拾えない、動画サイトで非公開映像となるソースを手元に残し、見たい時に「観る」、
その醍醐味や恩恵を与えてくれるのがレコーダーです。

＞保存するとか労力の無駄。

無駄かどうかは個人個人の温度差や保存したいという価値観の違い。

貴方のニュアンスは「他人見下し」ではないですよね。

書込番号：19208360

[エスプレッソロマーノ]

値段の問題だけじゃなくて新型商品はメーカー側も経験不足でリスクの問題もあります。僕は2､3年くらい様子を見てから買います。

書込番号：19208503

[パンパパパパーン]

>無駄かどうかは個人個人の温度差や保存したいという価値観の違い。

>貴方のニュアンスは「他人見下し」ではないですよね。

DECSに多様な価値観を認めあうという視界の広さなどないから無理ですな。

他人を見下せるほど高尚な意見を持ち合わせているようには到底見えんが身の程はまったくわきまえる気なし。

どこの板でも質の高い人ほど謙虚でレベルが落ちるほど態度が大きいという反比例はお約束です。

書込番号：19208651

[unbobo]

そうですね。2K周りや、録画部分は9600と同じですし、ボディの強化は画質には全くわからないレベルでしょうし、音声部もHDMIや外部DACを使えば変わらないですし
よって自分は買う価値無いと判断しました。
パナとソニーの最上級機で見送ったのは初めてです。

書込番号：19209411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

発売前だというのに最安価格が３５万を切っていますね。

ＢＺＴ−９６００が最も安い時期で２０万ぐらいだったと思うので、来年あたり３０万円を切ったら購入を考えてもいいかな。４Ｋレコーダー機能がないことで見送られた方もいらっしゃるようですが、外付けＨＤＤに保存しておけばよいのではないでしょうか。そのうち４ＫＢＤレコーダーが出ればダビングすればよいので。４ＫＢＤレコーダーはそう遠からず出ると思いますよ。４Ｋで録画可能なビデオ・カメラがこれだけ普及し始めているのに、配布できる媒体がないのはありえないと思うので。

書込番号：19211314

[スピードアート]

＞ひでまゆたろうさん

フェアヴァリューの解釈にはいろいろありましょうが、時のプレミアムフラッグシップBWT3000〜BZT920あたりで、初値は30万円くらい？なものの底値はおおよそ10万円強あたりでした。
（3TのBZT900が渋かった様な？）
これからすると、同じ数だけ売れた場合の採算的な旧の原価（中身）はそれ以内だったであろうと思います。

で、BZT9000以降で濃くなった分もあれど（BZT9300の底値約24万円）、むしろ上へ追いやり過ぎて数が出なくなったことが採算確保の今回の想定価格に影響した様な？（BZT9600の底値約19万円で初期にしてもその倍以上）

あと、リモコンにこだわって申し訳ありませんが、ボタン配置の気まぐれ以前に、『銀塗装だと禿げが目立つ』のはお約束と言うか周知ですので（黒だと禿げていてもわからないのでみすぼらしく見えない）、フラッグシップのリモコンが銀一色では触手が伸びない要因になります。

ネット対応は、サーバ変更対応が必要で、ディスコンするとパナ関連だけしか使えなくなること必至ですし。

出る度に過去の（ユーザ視点での）問題対応が為されないばかりか、平気でAVCの必ず一旦DRとかさらなる引っかかることが散見されるパナですから、正直「今度はまた何かひそかにひっかることの追加が無いだろうか」という思いの方が強いですよね。。。

書込番号：19211371

[ふえやっこだい]

あと、５万円安くなって３０万円切ったら、一気に爆発的に売れ出すでしょうね。
それが年内か半年後か。　

少なくとも、入札下限の338,300円は年内に切りそうですね。

書込番号：19211575

[褐色の爆撃機]

「爆発的」には売れないでしょう。ほとんど売れない高級品が、少し買う人が増えるというくらいでしょうか。まだまだ、マニアの世界です。普通に好きな作品のソフトが買える環境にならないと、宝の持ち腐れのような気がします。一般の人にとって１０万円のレコーダーでも高い部類に入ります。
　４Ｋチューナーも付いていないので、UHD BD対応のプレーヤーの方が興味があります。うちは２Ｋの世界で、まだまだ９６００に頑張ってもらいます。

書込番号：19212359

[LEXUST]

個人的には９６００より音質画質が良い後継機で、＋UHDが見られると言うことでも十分魅力的です。実質的に後退している部分に関しては残念ですが。
まあ、実機が出る前に色々考えるのも楽しいですが、やっぱり現物を見聞きしてみないと。

９３００→9600の時も音質画質のUPに、まだ伸びしろがあるんだと驚きましたが、UBZ1も既に見聞きした方からは更によくなっていると言う話は聞いているので、どのくらい変わっているのかが楽しみです。

今のところは視聴後納得できたら、年末または年度末に狙っている価格帯で(30万は大幅に切らないとですが)交渉ができたら買うつもりです。

まあ、暫くはソフトがあまり無いですから、UHDプレイヤー部分はそんなに急いでも最初だけの楽しみになってしまいますし。

書込番号：19213011

[スピードアート]

> UHDプレイヤー部分

恒例でPS系がやってくれたりしませんかね。。。

書込番号：19213724

[ひでたんたん]

そう言えばこれって無線LAN内蔵でないんだ。
無線でなく赤外線リモコンと見ると、ノイズ対策でバッサリ機能を削ったのですね。

書込番号：19214777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

>そう言えばこれって無線LAN内蔵でないんだ。

書込番号：19214786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

ずるずるむけポンさん

フォローありがとうございます。

アンテナが見えなかったので。
「デカデカ」と書いていますね。

書込番号：19214818　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

（余談スミマセン）
ひでたんたんさん

> 無線でなく赤外線リモコンと見ると、ノイズ対策でバッサリ機能を削ったのですね。

それを言うなら920は終わってた様な？
Qiとか『パワーノイズ搭載』、かつ駄目押しで『910比で小型化』（奥行239＞199）という念の入れ様です。

書込番号：19214882