REGZA 58Z20X [58インチ] のクチコミ掲示板

2015年11月上旬 発売

REGZA 58Z20X [58インチ]

  • 新開発の全面直下LEDバックライトと外光の拡散反射を低減した新パネルを組み合わせた「レグザパワーディスプレイシステム」を搭載。
  • 新開発の映像処理エンジン「4KレグザエンジンHDR PRO」、新たにドームツイーターを搭載した「レグザパワーオーディオシステム」を採用。
  • 放送済みの過去番組表から、見たい番組をすぐ再生できる「タイムシフトマシン」にも対応(※別売のUSB接続HDDが必要)。

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画素数:3840x2160 倍速機能:4Kクリアダイレクトモーション480 バックライトタイプ : 直下型 REGZA 58Z20X [58インチ]のスペック・仕様

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REGZA 58Z810X [58インチ]

REGZA 58Z810X [58インチ]

最安価格(税込): ¥- 発売日:2017年 2月上旬

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REGZA 58Z20X [58インチ]東芝

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初心者 タイムシフト画像のカクツキについて

2016/04/18 11:27(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 58Z20X [58インチ]

クチコミ投稿数:14件

初めて投稿させて頂きます。
当方、58Z20Xを購入して2週間になりますが、タイムシフトで観る画像が、カクついて再生されます。
正確に言うと5秒程度でスピードが可変するような感じで波打ちます。特に一定のスピードでパンしているような映像の時には明らかに分かります。
これは、不良なのか、それともそういうものなのか?はたまた、HDD側の不具合なのか、原因の切り分けができず、どなたかお解りになる方がいらっしゃいましたらご教授頂きたく、投稿させて頂きます。
録画用のHDDは
IODATA AVHD-ZRC7B
を使用しています。録画画質の設定などは初期設定のままです。
何卒よろしくお願い致します。

書込番号:19798294 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2016/04/18 23:55(1年以上前)

この製品を持っている訳ではありませんが...m(_ _)m


>当方、58Z20Xを購入して2週間になりますが、タイムシフトで観る画像が、カクついて再生されます。
この一文だと「USB-HDDの故障」を考えましたが、
>特に一定のスピードでパンしているような映像の時には明らかに分かります。
との事なので、取扱説明書の161ページを良く読んで「倍速モード」を切り替えてみてくださいm(_ _)m

「出荷時の設定」=「最良」ではありません(^_^;

ただ、「流れる方向/速度」でどの設定でもうまく表示出来ない可能性も有りますm(_ _)m
 <「大抵の番組は問題無いが、特定の番組(映画)のテロップだと見辛い」とか...

書込番号:19800227

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14件

2016/04/20 14:53(1年以上前)

>名無しの甚兵衛さん

ご意見ありがとうございました。また、ご返信遅くなり申し訳ございませんでした。
ご指示頂いたとおり、倍速の設定を色々試してみましたところ、状況が改善致しました!

が、同時に 元の設定にしてみても 現象が再現できなくなりました。。。

つまりは、HDDの不具合の可能性も拭いきれない感じもしますので、状況を注視していきたいと思います。

ありがとうございました!

書込番号:19803932

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2016/04/21 01:08(1年以上前)

他にも、「レゾリューションプラス」「アドバンスドHDR」なども影響するかも知れませんm(_ _)m
 <「倍速モード」を変えたことで、この辺も変わったかも知れません(^_^;

書込番号:19805609

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14件

2016/04/21 09:05(1年以上前)

>名無しの甚兵衛さん
ご指摘いただいた通り
色々と試してみたいと思います。

レグザは調整項目がいっぱいありすぎて・・・少し勉強しながら進めてみます・・

ありがとうございました。

書込番号:19806082

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yuccochanさん
クチコミ投稿数:7658件Goodアンサー獲得:1347件

2016/04/21 11:13(1年以上前)

うっちっち♪さん

1.5倍速の早見再生をしていた ってことは無いですか?
所有機は、旧型(タイムシフト機能なし)のRE1ですが、
早見再生時に、映像(番組)によっては、
>スピードが可変するような感じで波打ちます

この現象が出ます。

書込番号:19806307

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クチコミ投稿数:14件

2016/04/23 20:42(1年以上前)

>yuccochanさん

書き込みありがとうございました。

試してみましたがその現象とは違うようです。

書込番号:19813703

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ナイスクチコミ29

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初心者 改めてまして質問です

2016/04/14 12:37(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 58Z20X [58インチ]

58Z20X購入者の皆様。
使用してみて、この機種のココがダメっていう点を教えて下さい。
それぞれの主観で結構ですので…
よろしくお願いします。

書込番号:19787277 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6058件Goodアンサー獲得:525件

2016/04/14 13:44(1年以上前)

ここだと持っていない方もカキコミされるので、レビューを参考にされてはどうでしょうか。

書込番号:19787409 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17件

2016/04/14 13:47(1年以上前)

>ひでたんたんさん
レビューが乏しいので、こちらに書き込んでみました

書込番号:19787416 スマートフォンサイトからの書き込み

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shimo777さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:220件

2016/04/14 16:57(1年以上前)

>リオネル・ロナウドヴィッチさん

私も持っていないのですが、同じく58z20xを検討しております。

価格.comクチコミ・レビュー利用者で当該機種のオーナーでどうしても
気になる点があるのであればそれこそクチコミ「悪」やレビューで書き込みが
あると思います。

それ以外の部分については織り込み済み(承知の上)で購入されているか
気にならないのかと思います。慣れちゃって気にならなくなったりとか。

z20xは現行機種なので、展示品をリモコン含めていじり倒すことをお勧めいたします^^
番組表、予約方法などの一連の操作はもちろん、ソースも地上波、BS、ブルーレイなど
見比べるトカ・・・

レビューでは動作モードによっては見づらいところがあるような書き込みがありますが
ご自身の目で気にならなければOKです。

ご自身の眼力に自信有り無し関係なく、自分が感じたことが全てだと思います。
自分基準で良いかどうか判断し、どの機種も大差無いと感じれば一番気に入った
モノを買うのが正解かと思います。

視覚も人それぞれ個性があるので絶対的な評価は難しいかと思います^^;

返品とか買い替えせず使い続けているオーナーさんは同じ機種の
オーナーが増えると嬉しいものなので、あえてネガティブな面を書いて
くれることはあまりないかも。

今秋z30が出たら、色々な比較コメントが出てくるかもしれませんね。
今のz10xと同じように^^;

書込番号:19787739

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mura163さん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:2件

2016/04/14 18:43(1年以上前)

使用して2週間程度になりますが、文句無しの神機だと思います^_^

映像美、タイムシフト、使用しやすさともに満足のいくものとなっています。
ただ、他社製のテレビを使っていませんし、42Z2から東芝一筋ですので、比較対象は一切していません。

書込番号:19788009 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3328件Goodアンサー獲得:427件

2016/04/14 18:50(1年以上前)

>リオネル・ロナウドヴィッチさん

>この機種のココがダメっていう点〜

動画の残像やノイズです。特に、DVD、地デジ等は、同社過去モデルの2K上位機種より劣ります。あと造りが安っぽく付属スピーカーの音が良くないです。

良い点は、色バランスが良くメーカーが用意したほぼ静止画に近い8Kデモや静止画だけはキレイです。

書込番号:19788034 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3328件Goodアンサー獲得:427件

2016/04/14 20:21(1年以上前)

8Kデモ 誤
4Kデモ 正

書込番号:19788293 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:83件

2016/04/14 20:25(1年以上前)

他社に劣ると言われていたREGZAの倍速処理精度
実際にはどうなのかな?
・まだまだと言う人もいれば
・進化したよと言う人もいますね
Z20Xはもっていない為分かりませんが。

評論家によれば
【本文引用】
「最後、他社に対して品質面で若干負い目があった補間フレーム挿入倍速駆動も一新され、「4Kクリアダイレクトモーション480」へとリファインされている。

 東芝によれば、全体的なアルゴリズムを改善すると共に、上下方向の動きへの適応力を強化し、以前までよりも補間フレームエラーの発生確率を下げているとのことである。

 実際、いつもの「ダークナイト」のビル群を飛行するシーンでチェックしてみたが、以前のREGZAのような派手なピクセル振動は無くなった。」

http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20151204_732748.html

と評価されていますね。

書込番号:19788304 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12件

2016/04/14 22:32(1年以上前)

>リオネル・ロナウドヴィッチさん

利用者じゃない方が書き込みしてるようですが、ブルーレイのソフトや地デジ、BSを見ている限り、残像は全くありません。無責任な書き込みは止めて欲しいです。なお、ブルーレイソフトはパナソニックのDMR-UBZ1で再生しています。
また、せっかくの4Kディスプレイですから、DVDは再生する必要も無いでしょう。
テレビのスピーカーを頼るより、外部スピーカーでお聴きなさった方がよいです。

書込番号:19788822 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:5件 REGZA 58Z20X [58インチ]の満足度5

2016/04/14 22:51(1年以上前)

>リオネル・ロナウドヴィッチさん
65でもよろしいでしょうか?

購入して、約4ヶ月弱です。

色々な倍速モードを切り替えて視聴しておりましたが、現在は「フィルム」1択となってます。
「スムーズ」系は、立体的に見える分、動きのある輪郭が破綻しやすいです。
「インパルス」は、チラつきます。
「フィルム」は、最初はコマ割が感じられますが、すぐに慣れて、破綻も全くしないので地デジでもNETFLIXでもとても綺麗に視聴できると思います。

まさにHDな感じのクリアな番組はとても綺麗に描かれますが、ノスタルジーな番組で意図してノイズを載らせた様な番組は、動きの処理がノイズ全てに掛かるので、ワサワサした画質になります。主に邦画やウォーキングデッドなど。

書込番号:19788877 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2016/04/14 23:11(1年以上前)

>まさしくマサハルさん
>mura163さん
とりあえず、買って間違い無し!
という判断でよろしいでしょうか?

書込番号:19788936 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3328件Goodアンサー獲得:427件

2016/04/15 00:55(1年以上前)

>人生いろいろ楽も苦もありんすさん

>残像は全くありません。

残像がゼロ?それが事実なら高速テロップも静止画と全く同じに見えるって事ですよ。ブラウン管ですら残像ゼロではありません。>残像は全くありません。って明らかな嘘です!

事実と異なる書き込みですから訂正された方がいいと思います。無責任な書き込みをしてるのは?あなたですよ!

書込番号:19789219 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2417件Goodアンサー獲得:211件 REGZA 58Z20X [58インチ]の満足度5

2016/04/15 11:57(1年以上前)

50Z20X購入です。

地デジは、素晴らしくノイズが少ないです。
感動ものです。
メーカーの開発者の人のインタビューではノイズ低減に相当気合いを入れて開発したとのことです。

倍速処理精度は、他社に比べて少し劣るかなぁ

書込番号:19789946 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:486件Goodアンサー獲得:3件

2016/04/15 23:04(1年以上前)

購入して、当日に不具合が発生し、3日程度で返品しましたが、不具合の発生が再現されず返品扱いにならないと言う恐るべき連絡が来た者です。
販売店での映りは、ソニーの同等価格商品とくらべて、暗い部分の再生能力は明らかに劣るものの、眩しい光の再現等その他の映像はパナやソニーよりも良かったので購入しました。
しかし、実際に部屋に置いて地デジを観ても、これまで観ていた2Kテレビ47Z8000と比べて優れているとは感じられませんでした。
かえって、肌の質感などが造られた感じがして不自然でした。DVDの映像には失望しました。
これは、4Kテレビであるために、2K以下のソースである地デジをアプコンによって補完し造られた映像だからだと想います。
今、2Kテレビ47Z8000で地デジを観ていますが、とても自然な映りです。
結論から言いまして、4Kテレビを購入する前には、
『ブルーレイ以下の映像は2Kテレビよりも劣る可能性が高い』
事を知って購入を判断した方がいいと想います。
REGZA 58Z20Xの場合には、4Kソースだけでなくブルーレイも2Kテレビよりわずかに高画質だとは想いますが、私の体験した不具合からすると地震などですぐに不具合が起こる恐れのあるテレビです。

なお、現在使ってる東芝の47Z8000も今は正常ですが数年で故障して直したのでした。
そう言えば、東芝のブルーレイプレーヤーも初期不良でアマゾンに返品したのを思い出しました。

書込番号:19791452

ナイスクチコミ!2


mura163さん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:2件

2016/04/15 23:42(1年以上前)

>リオネル・ロナウドヴィッチさん

私は買って間違いないと思います^_^
今後くるフル4K時代でも、遜色ない出来栄えと思います。

購入されるにあたって
いろいろ言われる方もいると思いますが、初期不良にあたる方もいれば買い替えまで問題無く使える方もいると思います。
私は東芝ファンですが、東芝機でテレビ・レコーダー・洗濯機・エアコン・冷蔵庫を過去10年壊れたことがありません。
ただ、壊れないと思ったことは一度もありませんし、壊れることも十分あり得ると思い、毎回必ず保証も最大限つけてます。
充分に納得された上で、楽しいTVライフをお楽しみ下さい。

書込番号:19791568 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:83件

2016/04/15 23:44(1年以上前)

初めに理っておきますが、、Z20Xはもっていない為画質の詳細は分かりかねます。
が、
4KTVで4K以下のソース(地デジや、ネット動画、BDソフト等)が2KTVで純粋に観るのより劣ると感じた事はありません。
むしろ、4KTVで4K以下のソースを見た方が綺麗ですし、ノイズが多い事もありません。
(42FT60より画面が大きい65X9300Cが画質が良い)
これは、アップコンバートが2KTVよりも優秀だからかもしれません。
東芝機の4Kは購入歴がなく、パナとSONYの4KTVを所有しています(した)

Z20Xだけ大きく劣る様な事は考えられ無いのですが。

4K所有歴
・SONY 55X9200A(ドット抜けで、65AX800に交換してもらった)
・パナソニック 65AX800(売却ずみ)
・SONY 65X9300C

2K所有機
・東芝 55Z8(売却ずみ)
・パナソニック 42FT60
・パナソニック 55VT60

倍速処理精度(上手>苦手)
VT60>X9300C≧X9200A=FT60>AX800>Z8


何度も言いますが、
Z20Xは持っていない為レビューが出来ません。

また画質は個人個人の好みがある為
スレ主さん自らが実機を視聴、調整して確認する事です。
また、倍速処理精度にしても、
ご自身がよく見る番組やBDソフトを店頭に持参されてご自身で確認する事です。

此処では、各々の好きな機種を持ち上げ評価する方もいますから。

書込番号:19791579 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2016/04/15 23:52(1年以上前)

このスレで東芝はソニーより倍速処理が劣ると言われる皆様、どんな映像でそれを感じますか?

書込番号:19791609 スマートフォンサイトからの書き込み

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shimo777さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:220件

2016/04/16 02:44(1年以上前)

>ドラゴン7さん

アプコンの解釈、4K検討についてのアドバイス部分、下記クチコミの
2016/04/10 19:53 [19776590]投稿に対する返信の受け売りでしょうか^^;;

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000820101/SortID=19763268/#tab

デジャブかと思いました。。


>リオネル・ロナウドヴィッチさん

スポーツやゆっくりカメラが左右に動く映像とか、高速テロップ、フィギュアスケート・・・
同じシーンをソニーとZ20で見比べてZ20だけ違和感を感じた時でしょうね、、
シーンによっては逆のケース(Z20の方が良好)もあるはずですけどね、、
ソニー>東芝という評価が根底にあるのでZ20が割り引いて見られていることもあると思いますし
双方完璧では無いものの総じてそういう印象ということでしょうか?

ちなみに私は店頭で見た限りはソニーとの違いは感じられませんでした。
(一言で倍速と言っても色んなモード、調整幅があるので1時間そこらじゃ全パターンテスト
できませんでした・・・)
ちゃんとした評価するには評価したい機種を所有なり借りるなりして色んなソフトを見ないと
分からないと思うのですが、現行機を両方持っている方が現れることを待つしか無いですね。。
個人的には ☆香風智乃☆さん のアドバイスが的確かと思います。

書込番号:19791898

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_KAZK_さん
クチコミ投稿数:8件

2016/04/16 03:25(1年以上前)

58Z20Xですが、使い始めはスピーカーが貧弱と感じました。こんなはずじゃないと、数10時間エージングすると本来の性能が出るようになりました。YouTube等にあるスピーカーエージング用のpink(ピンク)ノイズを活用してみて下さい。

倍速処理は、動きがとても激しいとたまにワサワサ感や、たまに引っかかりを感じますが、そうでなければ実にスムーズ見れます。
フィギュアで違和感は感じませんが、アニメで急なシーンの切り替わりや、動きが激しいと先述の通りです。苦手な動きは、円形の図柄がルーレットの様に回転すると、輪郭がワサワサすると感じてます。

書込番号:19791920

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17件

2016/04/16 08:03(1年以上前)

ソニーでも残像はある訳で、いえに2台置いて見比べなければ、気にならないですね!

テレビの格はレグザのが上だとヤ○ダの店員んが言ってたので、ほぼレグザに決めました

書込番号:19792133 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:5件 REGZA 58Z20X [58インチ]の満足度5

2016/04/16 08:52(1年以上前)

>リオネル・ロナウドヴィッチさん
今迄使っていたパイオニアプラズマ43型から65型Z20Xに買い換えです。

65Z20Xへたどり着いた過程
-4kモニターでタイムシフト機能が羨ましかった。

-東芝だけの機能と知り、まず検討するきっかけになった。

-以前が43型のため、55型位にしようと思った。

-55型だと43型プラズマと縁を含めたら変わらないと知り、なら58型でも良いかなとなった。

-58Z20Xを量販店で視聴。地デジとBSを思う存分見せてもらう。

-この時点で、(全ての展示テレビ含め)初めてデモ動画以外を見た。

-知っていた家庭、病院など各所に置いてある2kの液晶テレビからの画質の向上に衝撃。

-Z20Xが最上位機種と知る。他社の最上位機種はどうかと聞く。

-sonyパナは販売のタイミングで、最上位の新機種は出していないと知る。

-機能面で変わらないZ10XとZ20Xをまず比較。地デジがZ20Xの方が綺麗と感じた。Z10Xを見ても「うおーっ」と思わなかった。綺麗とは思ったが。4kデモ動画は全ての機種で「うおーっ綺麗」なので参考には出来ない。

-数ヶ月間での画質の向上を感じ、sonyパナの最上位機種は、2015年12月時点で古い部類に入るので東芝Z20Xに絞った。

-58型にしようとギリギリまで思ったが、65型でも縁が狭いし置けるんだよなーと思った。

-10年使うつもりなので、最新で最大を買えば後悔しないよなぁと思った。

それで、65Z20Xを買いました。
確かに、横にスライドする船をカメラで追いかけて背後の景色だけが流れる動画などは、
カクッと溜める様になる時があります。感覚的にテレビの処理が追いついていない時の気がします。電源つけてすぐにだと出る様な。

画質、機能共々満足です。

追伸
メディアプレイヤーが非力の気がします。LAN経由だとmp4が一切再生出来ません。

書込番号:19792224 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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ナイスクチコミ9

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初心者 タイムシフト用HDDですが、

2016/04/10 17:46(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 58Z20X [58インチ]

58Z20X購入にかなり傾いていますが、タイムシフト様のHDDのオススメを教えて下さい!

書込番号:19776199 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
mura163さん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:2件

2016/04/10 20:48(1年以上前)

オススメかどうかはわかりませんが、HDDは壊れることを前提に選んでますので、安くて最低限の機能ということでHD-LC3.0U3を2機使用してます。12時から翌4時までの録画で、10日間以上録画可能です。
Amazonで、2台で2万ちょっと(3年保証付)でしたので、壊れても損はないと思い購入しました。

書込番号:19776793 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:17件

2016/04/10 21:07(1年以上前)

>mura163さん
ありがとうございます。

また、タイムシフトで録画してる番組を保存しておきたい場合にはその機種一台で可能ですか?

書込番号:19776860 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2016/04/11 01:29(1年以上前)

>58Z20X購入にかなり傾いていますが、タイムシフト様のHDDのオススメを教えて下さい!
http://www.toshiba.co.jp/regza/option/THD-hdd.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/support/relate/usb_hdd/usb_hdd13.html#anchor_time01

他にも
http://www.iodata.jp/pio/kaden.htm
http://buffalo.jp/search/tv/
などで「USB3.0対応」のモノを探してください。
 <モデル的には「Z10X用」と同じです。


>また、タイムシフトで録画してる番組を保存しておきたい場合にはその機種一台で可能ですか?
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z20x/recording.html#timeshift_menu
の「録画時間や録画チャンネルが増やせる!」を読んでください。


http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001

書込番号:19777712

ナイスクチコミ!3


mura163さん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:2件

2016/04/11 07:00(1年以上前)

>リオネル・ロナウドヴィッチさん

タイムシフトの番組の保存は、通常録画用にHDDにダビングする形をとるので、もう一台HDDが必要になります。
私は、通常録画はほとんどしないので、推奨されていないバスパワーの1TBのHDD(5千円くらい?)を使用しています。

書込番号:19777904 スマートフォンサイトからの書き込み

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赤い残像 / チラツキ

2016/04/09 09:56(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 50Z20X [50インチ]

スレ主 orange1118さん
クチコミ投稿数:2件

どこにもこのような現象が報告されていないので、ここで質問させて頂きました。

黒い背景に静止の白い文字が表示されているときに、視線を移動すると赤い残像のようなものが一瞬見えます。(例えば、1文字目を見て、一瞬5文字目を見た時)

また番組のスタッフロールの時、文字の後ろに赤い残像が出てきます。倍速モードを変えると、多少見え方が変わりますが、完全に解消することはできませんでした。因みにインパルスモードのときは特に酷いです。

同じ現象が起きている方いらっしゃいますか?

書込番号:19771766 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/09 10:02(1年以上前)

http://s.kakaku.com/bbs/K0000820101/SortID=19529846/

書込番号:19771786 スマートフォンサイトからの書き込み

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taka8479さん
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2016/04/09 10:32(1年以上前)

こんにちは 私はz10xを使用中ですが100%一緒ではありませんが、
映像が人物の時、アップ映像でその人物が左右に首を
振ったとき、鼻の穴の黒い部分から、一瞬 赤い残像が出るときはあります。静止しているときは現れません。
日によって、顕著に見える時と、見えないときがあります。
その日、始めて電源を入れたとき、しばらく現れ、
時間が経つにつれて、判らなくなります。
推測ですが、冷えているときと感じます。
サービスに見せましたが、機種交換までは至りませんでした。
交換は、またおなじ、状態が来る可能性あり、また、機種交換になると、USBHDDに録り貯めた録画番組を消さねばならず、
あきらめました。(z20xの場合、シーキューボルト対応ですので、録り貯めた録画は心配ありません)
サービスマンの方の感受性の違いもありますので、
交渉次第で機種交換に至るかもしれません。
東芝特有の現象かもしれませんね。
今もテレビをつけていますが全く、気になりません 。
RGBのRがきつい設定になっている可能性も
ありますね。
インパルスモードは ちらつきますので、目が疲れます。。

書込番号:19771868 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2016/04/11 01:37(1年以上前)

>黒い背景に静止の白い文字が表示されているときに、視線を移動すると赤い残像のようなものが一瞬見えます。
「見える」のは、「ご自身の目」であり、「テレビが表示している」訳では有りませんよね?
 <「静止の白い文字」って、「静止画」では無く「動画」なのですか?

「デジカメ」でもあれば、その時の状態を撮影するだけだと思いますが、「静止画」を表示しているだけなので、
映像として何か変わるはずは無いと思いますが...
 <「視線を移動する」のタイミングが必ず同じというなら、何かのタイミングやきっかけが有るのかも知れませんが...

「デジカメ」や「スマホ」の「動画撮影モード」で実際にどうなるか確認してみては?
 <「目で見えるモノ」が必ずしも「本当の絵(色)」とは限りませんm(_ _)m


他の方も書いているとおり、「インパルスモード」で、「目の錯覚」や「残像」が見えているだけのでは!?
 <「テレビで残像が表示される」のでは無く、「目の性能の限界」として「残像」が見えるだけ...(^_^;

書込番号:19777725

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taka8479さん
クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:13件

2016/04/11 20:25(1年以上前)

>名無しの甚兵衛さん
なんか あげあしとり的な書き込みはやめましょう
屁理屈としか読み取れません。
スレ主さんの書き込みに対して、素直な気持ちでお答えしましょう。。

書込番号:19779577 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2016/04/11 23:44(1年以上前)

taka8479さんへ、

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Benham%27s_disc_(animated).gif#/media/File:Benham%27s_disc_(animated).gif
これが「白黒模様」の絵(独楽)が回っているだけに見えるなら、自分の書き込みは屁理屈になると思いますm(_ _)m
 <自分には、細い模様部分が赤い模様に見えたりします..._| ̄|○
  そんな風に見えるのは自分だけって事でしょうか?


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%81%AE%E7%8B%AC%E6%A5%BD

書込番号:19780275

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nebさん
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2016/04/12 22:59(1年以上前)

私も同じ症状で疑問に思っていましたが、他に情報がありません。機種は58Z20Xです。
見える人と見えない(または見えても気にならない)人がいるのだと思います。
特にピュアダイレクトをオンにすると気になりました。
55XS5も使っていますが、インパルスでも赤の残像が気になることはありませんでした。
ずっとピュアダイレクトをオフで倍速はスムーズで使っていたので気にしていませんでしたが、最近確認してみると以前ほど気にならなくなりました。たぶん、ファームのアップデートで対策したのだと思います。

書込番号:19782787

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2016/04/18 12:17(1年以上前)

インパルスモードのカラーブレーキング?

私のZ20Xでも同じです。レビューに書いたのはこの現象の事です。
(参考)http://review.kakaku.com/review/K0000820101/ReviewCD=923386/#tab
ちなみにカメラでパン※しながら撮影すると、この現象を写真に撮れますよ。
(※アップした写真でテレビの下に置いてあるR2-D2のフィギュアのブレを参照)
そして、インパルスモード以外でも同じ現象が発生します。

書込番号:19798412

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スレ主 orange1118さん
クチコミ投稿数:2件

2016/04/18 12:46(1年以上前)

びいいっさん、写真どうもありがとうございます!まさにこの現象です!

少し調べたら、プラズマやプロジェクターで見られる現象のようですね。

改善できる方法があればいいのですが ^^;

原因はバックライトのLEDでしょうか? LCDパネルでしょうか? ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください!

書込番号:19798480 スマートフォンサイトからの書き込み

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yuccochanさん
クチコミ投稿数:7658件Goodアンサー獲得:1347件

2016/04/18 14:15(1年以上前)

>そんな風に見えるのは自分だけって事でしょうか?

私には見えませんでした。
バックの白は、明るい灰色にみえますが、赤以外の偽色も含めて見えませんでした。
見えるのが普通なんでしょうか?
あ、使用した機器はタブレットですが、動画処理が遅いから見えない?
地デジDRが普通に再生できる処理能力はありますが、、、、

書込番号:19798671

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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2016/04/19 01:25(1年以上前)

びいいっさんへ、
>ちなみにカメラでパン※しながら撮影すると、この現象を写真に撮れますよ。
これって「色収差」なのでは?
ココまでずれるのは、結構なスピードでカメラを振っていませんか?(^_^;
 <首を振る位でしょうか?

なんとなく「テレビ(の映像)の問題」では無い様な...


yuccochanさんへ、
>バックの白は、明るい灰色にみえますが、赤以外の偽色も含めて見えませんでした。
>見えるのが普通なんでしょうか?
どうなんでしょう、ウィキでは「そういう風に見えるモノ」として載っているので...
 <ウィキも「全ての内容が正しい」とは言えないので...


>あ、使用した機器はタブレットですが、動画処理が遅いから見えない?
>地デジDRが普通に再生できる処理能力はありますが、、、、
ウィキのは「GIFファイル」なので、「動画再生能力」については、ちょっと意味合いが違ってくるのでは無いでしょうか?
 <結構な早さで回っていますが...(^_^;
  https://youtu.be/0XR0SK2e8Sg
  は、遅いです(^_^;
  https://youtu.be/RrEk3bkQBLc
  これでもウィキのGIFより遅いですm(_ _)m


ちなみに、自分は、PC(Windows7)をテレビ(37Z3500のゲームモード)に出力して見ました。
「iPad3 Retina」でも見てみましたが、テレビよりも大分「赤」は薄れていました。
なので、解像度(映像処理)や液晶の種類の違いなどが影響するのかも知れませんm(_ _)m
 <テレビは「LEDバックライト」では無いので、それが影響しているかも!?

書込番号:19800399

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クチコミ投稿数:138件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度4

2016/04/19 12:36(1年以上前)

名無しの甚兵衛さん
本題でないので詳細は割愛しますが、写真の赤は色収差ではありません。
写真をかじった事があれば判る程度の事ですので調べていただければ幸いです。
(Exif情報は削除してありますが、必要とあらばオリジナルを上げなおします)

それから、パンの速度は相当速いです。
この現象は普通に首を振った程度の速度では知覚出来ないと思います。
私の場合には、暗いシーンの映画で視線を画面内の人物等から「字幕」に移動する時と、
字幕から視線を戻す時にハッキリ知覚出来てしまいます。
動かすのは首では無く、より速い「視線移動」です。

問題の現象はプラズマテレビや単板DLPプロジェクターで発生する、
「カラーブレーキング」という現象と似たもので、目の錯覚ではなくてテレビ側の問題です。
(目の錯覚を言うのであれば、言わば「目の錯覚(限界?)でZ20Xの赤が見えない人が居る(多い?)」のです)
その問題を知覚してしまう購入者の悲しみも考慮しての発言をお願いしたいです。

レビューにも記載していますが、私の場合Z10Xからの買い換えで、
Z10Xではこの問題は知覚出来ていません。(厳密には発生しているかは別)
Z20Xでは3Dの機能が落とされたのもこの辺りが理由かと思っています。

書込番号:19801129

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shimo777さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:220件

2016/04/19 16:28(1年以上前)

>びいいっさん
流し撮りでこのような写真になるということは、、、
カメラに連写機能があるなら、三脚を据えて1/240以上のシャッタースピードで何度か連続撮影すれば
赤い文字(もしくは赤みがかった文字)のコマが含まれるはずです。
その方がもっと説得力があるかと思いますが。いかがでしょうか?

赤文字のコマが現れたならば倍速コマの生成画像に問題があるもしくは
液晶のコマと次のコマの間に(表示)残像が写っているのかはっきり分かるかと思います。
白色が消える瞬間の残像が赤っぽいのかもしれません。

画面をスーパースロー撮影ができればもっとわかり易いのでしょうけどね^^;

書込番号:19801480

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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2016/04/19 22:46(1年以上前)

shimo777さんへ、
>赤文字のコマが現れたならば倍速コマの生成画像に問題があるもしくは
>液晶のコマと次のコマの間に(表示)残像が写っているのかはっきり分かるかと思います。
>白色が消える瞬間の残像が赤っぽいのかもしれません。
あぁ〜、なるほど、そういう事ですか...ありがとうございますm(_ _)m



びいいっさん、orange1118さんへ、
そうなると、「レゾリューションプラス」「アドバンスドHDR」「倍速モード」を切り替えた時にどう見えるでしょうか?
 <「インパルスモード」が最善とは限らないので...
特に「オフ」にした場合に、どう見えるかが知りたいですm(_ _)m
 <どのモードでも変わらないのかなぁ...そうなると映像エンジンのバグとか!?

単純に「ソースとの相性が悪い」ってだけでは無さそうですしねぇ...
設定で改善出来れば一番良いですが、難しいかも知れませんねm(_ _)m

書込番号:19802533

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クチコミ投稿数:232件Goodアンサー獲得:4件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度5

2016/04/19 22:54(1年以上前)

>orange1118さん

50Z20Xで、インパルスモードやクリアスムーズモードでに画質設定してますけど、ブルーレイや地デジ、BSで観た映画のエンドロールでチラつきは気になったことが無いですけどね。
残念ですねとしか言いようが無いです。

書込番号:19802556 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:138件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度4

2016/04/20 00:47(1年以上前)

shimo777さん
iPhoneのスローを240fpsに設定して撮影してみました。
見事に白文字と赤文字がチラチラするのが撮影出来ましたが、
あまりに真っ赤でかえって信じてもらえないくらいでしたのでアップロードは
控えさせていただきました。^^;

名無しの甚兵衛さん
「レゾリューションプラス」「アドバンスドHDR」については未確認ですが、
「倍速モード」については「インパルスモード」が特に酷く感じます。
それ以前にインパルスモードは黒フレームが見えているのか、ちらついて見えてしまいます。
※部屋を暗くして暗順応すれば使えるのかも?

ドラゴンバスターKさん
多くの人は気にならない様ですね。
幸い私の家族も他に気になる人は居ないようです。

たった今、凄いことに気づきました!
もしかすると「インパルスモード」は慣れると大丈夫なのかもしれません。
ほかのモードから切り替えた直後にはちらつきが気になって使い物にならないと
思っていたのですが、インパルスモードのまま検証しながらこの文章を書いているうちに、
ちらつきが気にならなくなってきました!!

カラーブレーキングの様なものはやはり見えますが(ほかのモードでも見えますし)
ちらつきそのものは殆ど気にならなくなりました。
※証明の明るさを少し落としたのも関係あるかもしれません。

いろいろ試してみる価値がありそうです。

書込番号:19802847

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クチコミ投稿数:138件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度4

2016/05/28 19:26(1年以上前)

レビュー(http://review.kakaku.com/review/K0000820101/ReviewCD=923386/)の方に追記いたしましたが、
この問題を回避(軽減?)出来る設定がありました。

・映像メニューを「〜プロ」にする。(3種いずれでも良い様です)
・そのままだと倍速モードが「フィルム」になってしまい、フレーム補間が弱くなるのかちらつきやカクカクした動きを感じるので「クリアスムーズ」などの倍速モードに変更する。

この問題に悩まされた時には是非お試し下さいませ。

書込番号:19911607

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液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 58Z20X [58インチ]

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REGZA 58Z20X 初期不良 不具合

夢にまで観た REGZA 58Z20X 届きました。
遠くにある家電店に何回も通って、映像の素晴らしさに感嘆した東芝の最高峰(?)です。
心配だったのが初期不良や不具合。
佐川が運ぶと知り、さらに不安はつのる。
でも、無事に届き、設置もやっと出来ました。

で、スイッチオン。
。。。あれ?? 今まで REGZA 47Z8000 で観ていた地デジの方が奇麗だった気が。。
DVDを観たら、、DVDってこんなに画質悪かったのか?と。
しかし、地デジのライブ観ていたら、やっと、奇麗な気がしてきました。
が、しかし、いつのまにか縦に入った紺色の線はなんだ??
チャンネルを切り替えても同じ場所に。。
番組表でも同じ場所に。。
販売店に連絡したら、当然ですが、返品可能と言う事に。
しかし、やっと設置したのを、また、棚を上げて、テレビ倒して分解して箱に入れ直して、別の部屋に運んで、別の部屋に持って行った47Z8000を運んで設置し直すって。。
面倒なんで、ヤマダの例の補償で修理した方がいいのかと想ったりしますが、
こう言った初期不要のテレビって、直しても再発や他の故障発生の可能性は高くなるんでしょうか?
逆に、改善された部品と交換されて良くなる可能性もありますか?
また、DVDや地デジが47Z8000と比べて低画質に感じられたのも基盤などの不具合が関連しているのでしょうか?
それとも、DVDや地デジは、4K用ディスプレイじゃない方が奇麗だとか?
御存知の方がいらっしゃいましたら、ご回答をよろしくお願いします。<(_ _)>

なお、47Z8000も数年後に故障しファームウェアアップデートで直った経験がありますが、
この、58Z20Xもファームウェアアップデートで直る可能性があるのでしょうか?
直ってしまうと、ややっこしくなるので、あえてしてませんが。

問題の縦線は、日が経つにつれ増えています。まるで、私の気持ちを表すかのような縦線です。。。

書込番号:19763268

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at_freedさん
クチコミ投稿数:9784件Goodアンサー獲得:1297件

2016/04/06 08:48(1年以上前)

Blu-rayがあるのに
大画面4KにDVDって、
画質に無理があるよな。

縦線は、振動故障の疑い。
持ち帰り途中や、素人作業で、
ドンガンドンガン本体ぶつけて、
逝っちゃった可能性もあるよな。

多少カネ出しても、設置してもらえば良いのに。

書込番号:19763297 スマートフォンサイトからの書き込み

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2016/04/06 08:52(1年以上前)

ドラゴン7さん  お早うございます。  初期不良でしょう?
大きいから設置が 大変ですね。
電源やアンテナケーブルの接続見直ししても効果なければ 早めに購入店とご相談 下さい。

案外、リモコンの操作だけで治ることもあります。
 ( 我が家のREGZAも電話して、「リモコンの***を押して操作して下さい」で治ったことがありました。 )

書込番号:19763311

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:486件

2016/04/06 09:09(1年以上前)

at_freedさん

>Blu-rayがあるのに
大画面4KにDVDって、
画質に無理があるよな。

どうしてですか?

>縦線は、振動故障の疑い。
持ち帰り途中や、素人作業で、
ドンガンドンガン本体ぶつけて、
逝っちゃった可能性もあるよな。

いいえ。家に届いてからは、どこにもぶつけていません!
説明書に書かれている通りに、箱で台を造って、ゆっくり倒して組み立て、極めて丁寧に設置しました!


>多少カネ出しても、設置してもらえば良いのに。

カネ出して設置すれば初期不良って無くなるんでしたっけ?
いままで、カネ出して設置してもらったことありませんが、このテレビ以外に一切初期不良ありませんでしたよ。
妄想による迷惑な書き込みはやめましょうね。

書込番号:19763344

ナイスクチコミ!10


bl5bgtspbさん
クチコミ投稿数:4966件Goodアンサー獲得:561件

2016/04/06 09:09(1年以上前)

DIGAかな?
画像が添付されている意図は?

書込番号:19763345 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/06 09:18(1年以上前)

BRDさん、ご回答有り難うございます。

>電源やアンテナケーブルの接続見直ししても効果なければ 早めに購入店とご相談 下さい。
>案外、リモコンの操作だけで治ることもあります。
 ( 我が家のREGZAも電話して、「リモコンの***を押して操作して下さい」で治ったことがありました。 )

購入して一年後とかなら、いろんな事して直しますが、新品を購入して当日に不具合が起こった商品を使うのは、直ったとしても気持ちが悪いですね。
しかし、質問に書きましたように、改善された基盤などがあって、修理した製品の方が安心とかなら話しが変わってきます。
昨日東芝に電話した時に、その点を聴いてませんので、再度問い合わせた方がいいかと書きながら想いました。
しかし、ほとんど「わかりません」が回答だったので、また、同じような回答かも知れませんが。。

書込番号:19763365

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クチコミ投稿数:486件

2016/04/06 09:19(1年以上前)

bl5bgtspbさん

意図??

書込番号:19763368

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クチコミ投稿数:486件

2016/04/06 09:26(1年以上前)

質問への回答だけを書いてください。
質問に関係のない返答は一切不要です。

質問1、初期不良のテレビって、直しても再発や他の故障発生の可能性は高くなるんでしょうか?
逆に、改善された部品と交換されて良くなる可能性もありますか?

質問2、また、DVDや地デジが47Z8000と比べて低画質に感じられたのも基盤などの不具合が関連しているのでしょうか?
それとも、DVDや地デジは、4K用ディスプレイじゃない方が奇麗だとか?

質問3、なお、47Z8000も数年後に故障しファームウェアアップデートで直った経験がありますが、
この、58Z20Xもファームウェアアップデートで直る可能性があるのでしょうか?

書込番号:19763377

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クチコミ投稿数:1420件Goodアンサー獲得:96件

2016/04/06 11:04(1年以上前)

@気持ちが悪いので自分なら即交換します。

A2Kの47インチから4Kの58インチ、DVDは前者でも綺麗ではないでしょう?後者なら尚更です。
ヒントは画素数。

B今回は物理的な故障でしょうから無理だと思う。

書込番号:19763552

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クチコミ投稿数:15159件Goodアンサー獲得:1153件

2016/04/06 11:47(1年以上前)

回答@

何処で買ったの?

初期不良だから量販店購入なら交換してもらえると思います。

回答A

画素数の低い映像ソースはアプコンしても無理が有ります、特にSD画質のDVDは2Kテレビの方がマシな画質になるでしょう。

回答B

パンプキン氏と同じ。

書込番号:19763630 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:486件

2016/04/06 11:47(1年以上前)

>パンプキン チキンさん

的確なご回答有り難うございます。<(_ _)>


>@気持ちが悪いので自分なら即交換します。

やはり、そうですよね。
5日後に不具合が発生しなかっただけ不幸中の幸いだと想って、面倒でも返品しようと想います。


>A2Kの47インチから4Kの58インチ、DVDは前者でも綺麗ではないでしょう?後者なら尚更です。
ヒントは画素数。

仰るように、当然、ブルーレイ等と比べれば奇麗ではありませんが、こんなに画質が悪かったのかと疑問に想っています。
再度2Kを設置して観れば明らかになると想いますが。
「後者なら尚更」と言う事は、ディスプレイの画素数が多くなるほどにDVD等の低画素数の映像は映りが悪くなるんですね!?


>B今回は物理的な故障でしょうから無理だと思う。

確かに、47Z8000の時も基盤を交換して直り、その直後の不具合がファーウェアアップデートで直った記憶があります。


やはり、返品するしかないと気持ちがまとまりました。
有り難うございました。<(_ _)>

書込番号:19763631

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クチコミ投稿数:486件

2016/04/06 11:54(1年以上前)

油 ギル夫さん、ご回答有り難うございます。


>何処で買ったの?
初期不良だから量販店購入なら交換してもらえると思います。

販売店の対応は悪くありませんので、販売店名は伏せます。
初期不良返品可能と返事が来ています。


>画素数の低い映像ソースはアプコンしても無理が有ります、特にSD画質のDVDは2Kテレビの方がマシな画質になるでしょう。

もしかしてと想ったら、そうだったのですね。
4Kテレビにこんな欠点があったとは。。

書込番号:19763644

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殿堂入り クチコミ投稿数:2339件Goodアンサー獲得:820件

2016/04/06 12:21(1年以上前)

ドラゴン7さん

こんにちは。

>初期不良のテレビって、直しても再発や他の故障発生の可能性は高くなるんでしょうか?

組み立て精度に起因する、マッチング不良(部品の結合不良)が発生すれば、可能性は有りますネ。(修理者のスキル等でも変わります)

>逆に、改善された部品と交換されて良くなる可能性もありますか?

改善された部品と交換の場合、特定部品を不具合発生要因としてメーカーが認めて居るので有れば、交換用対策品(改善部品)が用意されますが、通常の不良品で有れば、別の新品部品と交換に成るので、過度の期待は禁物です。

>DVDや地デジが47Z8000と比べて低画質に感じられたのも基盤などの不具合が関連しているのでしょうか?

可能性は有りますが、不具合箇所の特定をしないと、断定は出来ないと思います。又、DVDは標準画質(SD)なので、4Kテレビで視聴する場合には、アラが目立ち過ぎるので低画質に感じられたと思います。

>この、58Z20Xもファームウェアアップデートで直る可能性があるのでしょうか?

ソフト上の不具合で有れば、改善する事も考えられますが、画面に線が発生する場合は、ハード面の不具合に成ると思われますので、部品交換が必要に成ります。

※ネット購入で初期不良の場合、取り外しや梱包の手間だけで無く、商品返送完了までの責務が発生するので、ユーザー負担は重く成りますが、初期不良対応が可能なら交換した方が良いと思いますネ。

書込番号:19763688 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3328件Goodアンサー獲得:427件

2016/04/06 15:23(1年以上前)

>ドラゴン7さん

せっかくお金を出しても満足度が低い可能性が高いので返品して現状に戻した方がいいと思います。もし買い換えるなら、パナソニックのDX900を見てからの方がいいのではないでしょうか?

書込番号:19764043 スマートフォンサイトからの書き込み

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助け舟さん
クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:50件

2016/04/06 17:09(1年以上前)

>ドラゴン7さん

偶然によって画質不良が発生することなどほとんどありませんから

交換された品も、似たような故障が起きる傾向がある可能性が大いにあります。

せっかく価格.comを利用されているのですから、製品不良の書き込みを調べて

情報収集をされてはいかかでしょうか。

REGZAシリーズは高機能が故なのか画質不良の報告が比較的多い機種です。

また、どの機種でもいえますが、やはり長期保障は必須ですよ。



私個人の意見で申し訳ないのですが、この価格帯でしたら私はSONYのx9000シリーズを選びます。

個人的には満足度は高いのではと思っています。


スレ主様が、次は良い製品に出会えるといいですね。

書込番号:19764210

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クチコミ投稿数:683件Goodアンサー獲得:19件

2016/04/07 07:32(1年以上前)

ドラゴン7さん

再現性は否定できませんが、初期不良交換または返品が可能な店舗で速やかに処理するのが
得策かもしれません。

ストレスは相当かもしれませんが、この機種に惚れ込んだなら交換、不信に思うなら別機種でしょうね。
2Kの方が綺麗?とZ3から移行した時私も感じました。

早く解決するといいですね。

書込番号:19765834

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クチコミ投稿数:10564件Goodアンサー獲得:691件

2016/04/08 13:01(1年以上前)

58インチならSD映像もSDのまま観たほうが自然かもしれない気がします。デジタル補正の不自然な補正や強引な画面サイズに合わせるべくズームするよりはましだという気がします。普通のハイビジョンテレビでも同じなので(ソフトDVDは、マスターから丁寧な量子化配分をして録画されているのでDVDレコーダーとは質が違います)。
回路基板に起因する故障なら不良個所の改善がされている基盤に交換されない限りは同じ症状は出てくると思っていたほうが良いと思います。多層基板の場合どうやって不良部品部位を特定するんだろうかと。

書込番号:19769456

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クチコミ投稿数:486件

2016/04/10 19:53(1年以上前)

多くの皆様からアドバイスをいただき、数日前に返品しました。
有り難うございました。<(_ _)>
狭い部屋と言う事もあり、大変でした。^^;
はじめビスを次に転倒防止用のやつを最後はリモコンを入れ忘れそうになりました。^^;;;
東芝には、返品の手順も説明書に書いて欲しいぐらいでした。

で、別の部屋に移動してた2Kの47Z8000を元の場所に設置し、改めて地デジやDVD等を観たのですが、
もしかして、地デジ以下は、2Kの方が奇麗なんじゃないかと感じました。
2Kの47Z8000の場合、地デジがなんだか自然で違和感がないんですよね。
DVDは、画面が小さくなった分だけ良くなったぐらいだと想いますが、地デジは、2Kの画面の方が良く映るんじゃないかと感じてます。
ブルーレイは、只今、58Z20Xの映像の記憶と照合しながら観てるのですが。。うーん。。ハッキリ判断できません。
58Z20Xの映像の方が明るかった事は確かなのですが、2Kの47Z8000の映像は自然で不足を感じません。(あざやかモードですが)
しかし、恐らく、太陽の光とかは、もっと眩しく感じるような映りでなければならず、58Z20Xは、それを感じさせてたのだろうと想います。
その記憶はないのですが。。
そして、4Kの映像ですが、これは、比べるまでもなく58Z20Xが明らかに奇麗です。

と言う事で、

1、地デジ以下は2Kテレビの方が奇麗で 2、ブルーレイは同等に近いが比較的58Z20Xが奇麗で 3、4Kは勿論4Kテレビの方が奇麗

なのではないかと言う結論に至りました。
2を「4Kテレビ」としなかったのは、家電店で58Z20Xと比較した外の4Kテレビ(LGの55UF9500)でのブルーレイ映像があまりにも映りが劣ってたので、評価が逆転する可能性があるからです。

この結果は、理論的にも正しい可能性があるのではないでしょうか?
つまり、4Kより下の映像は、4Kのディスプレイに映し出す為に擬似的な補完みたいのが必要で、2Kのディスプレイには、それが必要ないので自然な映りになるのではないかと言う事です。

悪く考えれば、メーカーは、「4Kのディスプレイに映し出す為に擬似的な補完みたいのが必要」な事を「アップコンバート」等と称して4Kテレビの欠点をあたかもメリットかのように宣伝しているのではないかとさえ想っています。

以上の事に関して、誤解や間違い等ありましたら、御指摘ください。

再度、58Z20Xを購入するか迷ってます。

書込番号:19776590

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shimo777さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:220件

2016/04/10 22:09(1年以上前)

>ドラゴン7さん
>つまり、4Kより下の映像は、4Kのディスプレイに映し出す為に擬似的な補完みたいのが必要で、2Kのディスプレイには、それが必要ないので自然な映りになるの>ではないかと言う事です。
現行放送がハイビジョンモニタで視聴することを想定しているのでそうです。ですが昨今の画面の大型化により、2k放送でもアラが感じられることも
あります。ちなみに、今お持ちの2kテレビでアップコンバートの無いDVDプレーヤで再生してみてください。相当荒いですよ。
つまり2kもDVDなどではアップコンバートで見ているのです。

DVDの解像度は720×480ピクセルですのでそれを2kテレビの1920×1080ピクセルにそのまま拡大したらドットが荒くなってしまいますよね?
それを補完しているのがアップコンバートです。プレステ3などが補完が良いと言われています。
DVDの720×480を3840×2160に引き延ばし補完となるとどうしてもぼやけた感じになるのは仕方ありません。
それは4kが悪い・劣っているのではなく、元の動画の画質が低すぎるからです。
DVDはハイビジョン以前のモニターで見ることを想定したフォーマットですので、2kモニタをお持ちなら
ブルーレイ(1920×1080)で見たほうが綺麗なのはご理解できるかと思います。
そのブルーレイも4kモニタで見ると縦横倍なので4倍の補完(アップコンバート)が必要ということです。

>悪く考えれば、メーカーは、「4Kのディスプレイに映し出す為に擬似的な補完みたいのが必要」な事を「アップコンバート」等と称して4Kテレビの欠点をあたかもメリットかのように宣伝しているのではないかとさえ想っています。
>以上の事に関して、誤解や間違い等ありましたら、御指摘ください。

つまりは4kは次世代ハイビジョン(ウルトラハイビジョン)向けのモニタなので、アップコンバートは4kの欠点ではありません。
下位互換のための機能というべきかと思います。
4Kモニターの性能にソフト(や現行放送)が追いついていないだけです。
現在4k用のブルーレイソフトはほとんど無く、再生機器も限られいます。また4k放送もごく一部(スカパー、ネット配信)ですので
4kの威力を発揮できるのはこれからだと思います。

>再度、58Z20Xを購入するか迷ってます。

動画フォーマットなどの基本的な知識に疎いのであれば4kソフトや放送がもっと増えてからでも良いかと思います。

4kチューナーも現在存在している放送用のチューナーですので、今の4kテレビの内臓チューナーでは
今後全ての4k放送には対応できないと思いますしね。

それらを踏まえた上でないと価格ほどの価値を感じられないかと思います。

ご参考まで。

書込番号:19777126

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yuccochanさん
クチコミ投稿数:7658件Goodアンサー獲得:1347件

2016/04/10 23:39(1年以上前)

>悪く考えれば、メーカーは、「4Kのディスプレイに映し出す為に擬似的な補完みたいのが必要」な事を「アップコンバート」等と称して4Kテレビの欠点をあたかもメリットかのように宣伝しているのではないかとさえ想っています。

少なからずアップコンバート(コンバーター)の意味を取り違えている人がいます。
例えばDVD(720x480)の映像をアップコンバート無しでフルHD(1920x1080)テレビ(パネル)に映したら、
画面面積の1/6 にしか映りません。(4Kテレビだったら1/24)
画面一杯に映すために引き伸ばすのがアップコンバート機能。

で、単純に引き伸ばしたら、ガタガタの映像になってしまうので、「擬似的な補完みたい」な事を併用しています。
そして、補完の性能が良い事を謳ったのが「超解像」。
 東芝(のテレビ)は、アップコンバート以外でも超解像技術によって、解像感が上がるとしていますが。

この補完技術の歴史は古く、少なくとも30年前のPCソフトには実装されていました。

書込番号:19777505

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クチコミ投稿数:486件

2016/04/16 03:09(1年以上前)

>yuccochanさん
御丁寧なご説明有り難うございます。
私のアプコンに関する理解は、貴女が書いたのを読むと、ほとんど同じと思ったのですが、どこが違うのでしょうか?

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58z20xにタイムシフト用として直接接続しようと考えています。
もしこのどちらかのHDDを現在お使いになっている方や試してみた方、情報を知っている方がおられましたらどうか教えてください。

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2016/04/03 19:58(1年以上前)

WD Elements Desktop WDBWLG0050HBKは使えなさそうですよ。

参考
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000798344/SortID=19738936/#tab

書込番号:19755732

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スレ主 ssb sbさん
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2016/04/03 22:19(1年以上前)

教えていただいた記事を読みますと58z20xも認証されない可能性がありそうですね。

情報ありがとうございます^^

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