『赤い残像 / チラツキ』のクチコミ掲示板

2015年11月上旬 発売

REGZA 50Z20X [50インチ]

  • 新開発の全面直下LEDバックライトと外光の拡散反射を低減した新パネルを組み合わせた「レグザパワーディスプレイシステム」を搭載。
  • 新開発の映像処理エンジン「4KレグザエンジンHDR PRO」、新たにドームツイーターを搭載した「レグザパワーオーディオシステム」を採用。
  • 放送済みの過去番組表から、見たい番組をすぐ再生できる「タイムシフトマシン」にも対応(※別売のUSB接続HDDが必要)。
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種類 : 液晶テレビ 画素数:3840x2160 4K : ○ 倍速機能:4Kクリアダイレクトモーション480 LEDバックライトタイプ : 直下型 録画機能:外付けHDD REGZA 50Z20X [50インチ]のスペック・仕様

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REGZA 50Z810X [50インチ]

REGZA 50Z810X [50インチ]

最安価格(税込): ¥- 発売日:2017年 2月上旬

画面サイズ:50V型(インチ) 種類:液晶テレビ 画素数:3840x2160 4K:○ 倍速機能:4Kクリアダイレクトモーション480 LEDバックライトタイプ:直下型 録画機能:外付けHDD
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REGZA 50Z20X [50インチ]東芝

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2015年11月上旬

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赤い残像 / チラツキ

2016/04/09 09:56(1年以上前)


薄型テレビ・液晶テレビ > 東芝 > REGZA 50Z20X [50インチ]

スレ主 orange1118さん
クチコミ投稿数:2件

どこにもこのような現象が報告されていないので、ここで質問させて頂きました。

黒い背景に静止の白い文字が表示されているときに、視線を移動すると赤い残像のようなものが一瞬見えます。(例えば、1文字目を見て、一瞬5文字目を見た時)

また番組のスタッフロールの時、文字の後ろに赤い残像が出てきます。倍速モードを変えると、多少見え方が変わりますが、完全に解消することはできませんでした。因みにインパルスモードのときは特に酷いです。

同じ現象が起きている方いらっしゃいますか?

書込番号:19771766 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:12863件Goodアンサー獲得:1994件

2016/04/09 10:02(1年以上前)

http://s.kakaku.com/bbs/K0000820101/SortID=19529846/

書込番号:19771786 スマートフォンサイトからの書き込み

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taka8479さん
クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:13件

2016/04/09 10:32(1年以上前)

こんにちは 私はz10xを使用中ですが100%一緒ではありませんが、
映像が人物の時、アップ映像でその人物が左右に首を
振ったとき、鼻の穴の黒い部分から、一瞬 赤い残像が出るときはあります。静止しているときは現れません。
日によって、顕著に見える時と、見えないときがあります。
その日、始めて電源を入れたとき、しばらく現れ、
時間が経つにつれて、判らなくなります。
推測ですが、冷えているときと感じます。
サービスに見せましたが、機種交換までは至りませんでした。
交換は、またおなじ、状態が来る可能性あり、また、機種交換になると、USBHDDに録り貯めた録画番組を消さねばならず、
あきらめました。(z20xの場合、シーキューボルト対応ですので、録り貯めた録画は心配ありません)
サービスマンの方の感受性の違いもありますので、
交渉次第で機種交換に至るかもしれません。
東芝特有の現象かもしれませんね。
今もテレビをつけていますが全く、気になりません 。
RGBのRがきつい設定になっている可能性も
ありますね。
インパルスモードは ちらつきますので、目が疲れます。。

書込番号:19771868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:30287件Goodアンサー獲得:5073件

2016/04/11 01:37(1年以上前)

>黒い背景に静止の白い文字が表示されているときに、視線を移動すると赤い残像のようなものが一瞬見えます。
「見える」のは、「ご自身の目」であり、「テレビが表示している」訳では有りませんよね?
 <「静止の白い文字」って、「静止画」では無く「動画」なのですか?

「デジカメ」でもあれば、その時の状態を撮影するだけだと思いますが、「静止画」を表示しているだけなので、
映像として何か変わるはずは無いと思いますが...
 <「視線を移動する」のタイミングが必ず同じというなら、何かのタイミングやきっかけが有るのかも知れませんが...

「デジカメ」や「スマホ」の「動画撮影モード」で実際にどうなるか確認してみては?
 <「目で見えるモノ」が必ずしも「本当の絵(色)」とは限りませんm(_ _)m


他の方も書いているとおり、「インパルスモード」で、「目の錯覚」や「残像」が見えているだけのでは!?
 <「テレビで残像が表示される」のでは無く、「目の性能の限界」として「残像」が見えるだけ...(^_^;

書込番号:19777725

ナイスクチコミ!1


taka8479さん
クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:13件

2016/04/11 20:25(1年以上前)

>名無しの甚兵衛さん
なんか あげあしとり的な書き込みはやめましょう
屁理屈としか読み取れません。
スレ主さんの書き込みに対して、素直な気持ちでお答えしましょう。。

書込番号:19779577 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:30287件Goodアンサー獲得:5073件

2016/04/11 23:44(1年以上前)

taka8479さんへ、

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Benham%27s_disc_(animated).gif#/media/File:Benham%27s_disc_(animated).gif
これが「白黒模様」の絵(独楽)が回っているだけに見えるなら、自分の書き込みは屁理屈になると思いますm(_ _)m
 <自分には、細い模様部分が赤い模様に見えたりします..._| ̄|○
  そんな風に見えるのは自分だけって事でしょうか?


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%81%AE%E7%8B%AC%E6%A5%BD

書込番号:19780275

ナイスクチコミ!3


nebさん
クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:3件 av-nebu.com 

2016/04/12 22:59(1年以上前)

私も同じ症状で疑問に思っていましたが、他に情報がありません。機種は58Z20Xです。
見える人と見えない(または見えても気にならない)人がいるのだと思います。
特にピュアダイレクトをオンにすると気になりました。
55XS5も使っていますが、インパルスでも赤の残像が気になることはありませんでした。
ずっとピュアダイレクトをオフで倍速はスムーズで使っていたので気にしていませんでしたが、最近確認してみると以前ほど気にならなくなりました。たぶん、ファームのアップデートで対策したのだと思います。

書込番号:19782787

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クチコミ投稿数:138件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度4

2016/04/18 12:17(1年以上前)

インパルスモードのカラーブレーキング?

私のZ20Xでも同じです。レビューに書いたのはこの現象の事です。
(参考)http://review.kakaku.com/review/K0000820101/ReviewCD=923386/#tab
ちなみにカメラでパン※しながら撮影すると、この現象を写真に撮れますよ。
(※アップした写真でテレビの下に置いてあるR2-D2のフィギュアのブレを参照)
そして、インパルスモード以外でも同じ現象が発生します。

書込番号:19798412

ナイスクチコミ!2


スレ主 orange1118さん
クチコミ投稿数:2件

2016/04/18 12:46(1年以上前)

びいいっさん、写真どうもありがとうございます!まさにこの現象です!

少し調べたら、プラズマやプロジェクターで見られる現象のようですね。

改善できる方法があればいいのですが ^^;

原因はバックライトのLEDでしょうか? LCDパネルでしょうか? ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください!

書込番号:19798480 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


yuccochanさん
クチコミ投稿数:7660件Goodアンサー獲得:1337件

2016/04/18 14:15(1年以上前)

>そんな風に見えるのは自分だけって事でしょうか?

私には見えませんでした。
バックの白は、明るい灰色にみえますが、赤以外の偽色も含めて見えませんでした。
見えるのが普通なんでしょうか?
あ、使用した機器はタブレットですが、動画処理が遅いから見えない?
地デジDRが普通に再生できる処理能力はありますが、、、、

書込番号:19798671

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:30287件Goodアンサー獲得:5073件

2016/04/19 01:25(1年以上前)

びいいっさんへ、
>ちなみにカメラでパン※しながら撮影すると、この現象を写真に撮れますよ。
これって「色収差」なのでは?
ココまでずれるのは、結構なスピードでカメラを振っていませんか?(^_^;
 <首を振る位でしょうか?

なんとなく「テレビ(の映像)の問題」では無い様な...


yuccochanさんへ、
>バックの白は、明るい灰色にみえますが、赤以外の偽色も含めて見えませんでした。
>見えるのが普通なんでしょうか?
どうなんでしょう、ウィキでは「そういう風に見えるモノ」として載っているので...
 <ウィキも「全ての内容が正しい」とは言えないので...


>あ、使用した機器はタブレットですが、動画処理が遅いから見えない?
>地デジDRが普通に再生できる処理能力はありますが、、、、
ウィキのは「GIFファイル」なので、「動画再生能力」については、ちょっと意味合いが違ってくるのでは無いでしょうか?
 <結構な早さで回っていますが...(^_^;
  https://youtu.be/0XR0SK2e8Sg
  は、遅いです(^_^;
  https://youtu.be/RrEk3bkQBLc
  これでもウィキのGIFより遅いですm(_ _)m


ちなみに、自分は、PC(Windows7)をテレビ(37Z3500のゲームモード)に出力して見ました。
「iPad3 Retina」でも見てみましたが、テレビよりも大分「赤」は薄れていました。
なので、解像度(映像処理)や液晶の種類の違いなどが影響するのかも知れませんm(_ _)m
 <テレビは「LEDバックライト」では無いので、それが影響しているかも!?

書込番号:19800399

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:138件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度4

2016/04/19 12:36(1年以上前)

名無しの甚兵衛さん
本題でないので詳細は割愛しますが、写真の赤は色収差ではありません。
写真をかじった事があれば判る程度の事ですので調べていただければ幸いです。
(Exif情報は削除してありますが、必要とあらばオリジナルを上げなおします)

それから、パンの速度は相当速いです。
この現象は普通に首を振った程度の速度では知覚出来ないと思います。
私の場合には、暗いシーンの映画で視線を画面内の人物等から「字幕」に移動する時と、
字幕から視線を戻す時にハッキリ知覚出来てしまいます。
動かすのは首では無く、より速い「視線移動」です。

問題の現象はプラズマテレビや単板DLPプロジェクターで発生する、
「カラーブレーキング」という現象と似たもので、目の錯覚ではなくてテレビ側の問題です。
(目の錯覚を言うのであれば、言わば「目の錯覚(限界?)でZ20Xの赤が見えない人が居る(多い?)」のです)
その問題を知覚してしまう購入者の悲しみも考慮しての発言をお願いしたいです。

レビューにも記載していますが、私の場合Z10Xからの買い換えで、
Z10Xではこの問題は知覚出来ていません。(厳密には発生しているかは別)
Z20Xでは3Dの機能が落とされたのもこの辺りが理由かと思っています。

書込番号:19801129

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shimo777さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:220件

2016/04/19 16:28(1年以上前)

>びいいっさん
流し撮りでこのような写真になるということは、、、
カメラに連写機能があるなら、三脚を据えて1/240以上のシャッタースピードで何度か連続撮影すれば
赤い文字(もしくは赤みがかった文字)のコマが含まれるはずです。
その方がもっと説得力があるかと思いますが。いかがでしょうか?

赤文字のコマが現れたならば倍速コマの生成画像に問題があるもしくは
液晶のコマと次のコマの間に(表示)残像が写っているのかはっきり分かるかと思います。
白色が消える瞬間の残像が赤っぽいのかもしれません。

画面をスーパースロー撮影ができればもっとわかり易いのでしょうけどね^^;

書込番号:19801480

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:30287件Goodアンサー獲得:5073件

2016/04/19 22:46(1年以上前)

shimo777さんへ、
>赤文字のコマが現れたならば倍速コマの生成画像に問題があるもしくは
>液晶のコマと次のコマの間に(表示)残像が写っているのかはっきり分かるかと思います。
>白色が消える瞬間の残像が赤っぽいのかもしれません。
あぁ〜、なるほど、そういう事ですか...ありがとうございますm(_ _)m



びいいっさん、orange1118さんへ、
そうなると、「レゾリューションプラス」「アドバンスドHDR」「倍速モード」を切り替えた時にどう見えるでしょうか?
 <「インパルスモード」が最善とは限らないので...
特に「オフ」にした場合に、どう見えるかが知りたいですm(_ _)m
 <どのモードでも変わらないのかなぁ...そうなると映像エンジンのバグとか!?

単純に「ソースとの相性が悪い」ってだけでは無さそうですしねぇ...
設定で改善出来れば一番良いですが、難しいかも知れませんねm(_ _)m

書込番号:19802533

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:4件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度5

2016/04/19 22:54(1年以上前)

>orange1118さん

50Z20Xで、インパルスモードやクリアスムーズモードでに画質設定してますけど、ブルーレイや地デジ、BSで観た映画のエンドロールでチラつきは気になったことが無いですけどね。
残念ですねとしか言いようが無いです。

書込番号:19802556 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:138件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度4

2016/04/20 00:47(1年以上前)

shimo777さん
iPhoneのスローを240fpsに設定して撮影してみました。
見事に白文字と赤文字がチラチラするのが撮影出来ましたが、
あまりに真っ赤でかえって信じてもらえないくらいでしたのでアップロードは
控えさせていただきました。^^;

名無しの甚兵衛さん
「レゾリューションプラス」「アドバンスドHDR」については未確認ですが、
「倍速モード」については「インパルスモード」が特に酷く感じます。
それ以前にインパルスモードは黒フレームが見えているのか、ちらついて見えてしまいます。
※部屋を暗くして暗順応すれば使えるのかも?

ドラゴンバスターKさん
多くの人は気にならない様ですね。
幸い私の家族も他に気になる人は居ないようです。

たった今、凄いことに気づきました!
もしかすると「インパルスモード」は慣れると大丈夫なのかもしれません。
ほかのモードから切り替えた直後にはちらつきが気になって使い物にならないと
思っていたのですが、インパルスモードのまま検証しながらこの文章を書いているうちに、
ちらつきが気にならなくなってきました!!

カラーブレーキングの様なものはやはり見えますが(ほかのモードでも見えますし)
ちらつきそのものは殆ど気にならなくなりました。
※証明の明るさを少し落としたのも関係あるかもしれません。

いろいろ試してみる価値がありそうです。

書込番号:19802847

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クチコミ投稿数:138件 REGZA 50Z20X [50インチ]の満足度4

2016/05/28 19:26(1年以上前)

レビュー(http://review.kakaku.com/review/K0000820101/ReviewCD=923386/)の方に追記いたしましたが、
この問題を回避(軽減?)出来る設定がありました。

・映像メニューを「〜プロ」にする。(3種いずれでも良い様です)
・そのままだと倍速モードが「フィルム」になってしまい、フレーム補間が弱くなるのかちらつきやカクカクした動きを感じるので「クリアスムーズ」などの倍速モードに変更する。

この問題に悩まされた時には是非お試し下さいませ。

書込番号:19911607

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