TRV-A300XR のクチコミ掲示板

スピーカーの推奨アンプ出力に足りてないのですが・・・

[Nori0828]

ＴＲＶ−Ａ３００ＸＲの購入を検討しております。

オーディオは、見た目一番で選んでしまい、正直、技術的なところは、まったくわかってないので、どなたか教えていただければと思い書き込みさせて頂きました。

現在使用中のスピーカーがフォーカルのコーラス716です。

スピーカーの仕様が、推奨アンプ出力は、40Ｗ〜200Ｗ　効率９１．５ｄＢ（２．８３Ｖ／１ｍ）です。

それに対してＴＲＶ−Ａ３００ＸＲの出力は８Ｗなのですが、組合せとして、いかがなものでしょうか？

書込番号：22789523

[里いも]

＞Nori0828さん こんにちは、

スピーカーメーカーが推奨するアンプ出力は、西洋の大きな部屋でも十分な音量で聞くことが出来ることから来てるのが一つ、
もう一つは、半導体アンプが主力となった現在、容易に大きな出力が得られることから、大きな出力のアンプはそれだけスピーカー
駆動力も大きなことから、推奨されてると考えられます。
実際に日本の家屋で当方の使用状況をお話ししますと、90dbのSPへアンプ（半導体）のボリュームは９時位で十分な音響が得られ、
それ以上は爆音となって音楽鑑賞どころか、とても長い時間聞いてられません。
従って、8Wのアンプでも十分良好な音を出すことが出来ると確信します。
そう、今のアンプの直前のアンプはマッキントッシュで確度９８％と説明書に記されてるパワーメーターがありましたが、同様に9時での出力読みは1-3Wでした。

書込番号：22789594

[黄金のピラミッド]

アンプの使用に当り　ボリュームを９０％開けて（ほぼ全開）　視聴している人じゃない限り　アンプの出力は関係ありませんよ。

書込番号：22789678

[KURO大好き]

それはあくまでも推奨であり、真空管アンプを利用することは考慮されていません。

私は1W相当の真空管アンプでスピーカーを鳴らしていますが、400Wのアンプと比較しても特に不満はありません。

利用中のスピーカーは「805 D3」で「推奨アンプ出力：50W〜120W」となっています。

書込番号：22789731

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

部屋の大きさ　和室か洋室か　聞く位置で違いますから、8wといえども十分ではと思います。ポリュウムの位置は、入力ソースのレベルによるので位置は様々ではと思います。スピーカー効率も数値だけ見れば、この程度あれば十分でしょう。聴いてみないことにはわからない領域ですけど。

書込番号：22789745

[Nori0828]

＞里いもさん
＞KURO大好きさん
＞黄金のピラミッドさん
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

皆様！早速の返信、本当に有難うございます！
本当、オーディオや、電気に関して、技術音痴なので、大変参考になりました。
自分も、ネットや本などで、もう少し勉強してみようと思います。

皆さんの経験談を聞かせてもらい、購入に向けて一歩前進した感じです！

本当有難うございました！

書込番号：22789876

[cantake]

＞Nori0828さん
こんばんは。
３００Bですか、真空管ではあこがれの最高の素晴らしいアンプですね。うらやましいです。
スピーカーが91.5dBで能率が高いですから、８Wでも十分と思います。

真空管アンプの自作同好会の試聴会で３００Bシングルアンプを聴いたことがありますが、大きな会議室でしたがゆったりと鳴らしてました。
（そのときのSPはJBLのD１３０とホーンの組み合わせでした。これも能率はかなり高いと思いますが）

書込番号：22789882

[cantake]

＞Nori0828さん

追記します。
蛇足になりますが
３００Bアンプの特集は「管球王国」というオーディオ雑誌（バックナンバーになりますが、２０１９年１月発売）をご購入されて読まれたら、評価や比較の参考になるかとも思います。本屋さんでも在庫あれば取り寄せできるかもしれません。

（本機種もあると思いますが、そこまでは確認取れてません。メーカーに掲載されてるか問い合わせもよいかと思います。）

書込番号：22789912

[cantake]

＞Nori0828さん
おはようございます。

音質についてですが、構造とか性能面から、真空管とトランジスターでは音質がかなり違いますので、ご試聴されるのがよいです。
人の評価はあてになりません。
高価なものですから、メーカーとかお店もで貸し出しをしてくれるかもしれません。問い合わせしてみて下さい。
他メーカーでもネットで探すとか、電話するとか、少し手間はかかりますが、あると思います。

トランジスターのアンプがすでにお持ちで、音質の違いを楽しむのには良いと思います。

失礼しました。

書込番号：22790208

[Nori0828]

＞cantakeさん
ありがとうございます！
本当、高い買い物なんで、後悔しないように、
一度、視聴させてもらおうと思います！
スピーカーも、トランジスタアンプも、そこで買ったんで、
視聴させてもらえると思います。

書込番号：22790345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nori0828]

＞cantakeさん
管球王国！そんな名前の雑誌があるんですね！
一度、書店で見てみます！

書込番号：22790348　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

厳密に言えば、現状のアンプの出力を測定して、それが8W以下ならば、TRV-A300XRでOKということになります。

測定方法は、たとえばWaveGeneというソフトで0dBの基準音を作り、それを普段聞いているボリューム位置で再生して、出力電圧を測ります。
こちらに簡単な説明があります。
http://hayashimasaki.net/tubebook/tubebook31.html

書込番号：22790502

[Nori0828]

＞あさとちんさん
有難う御座います！

URL張っていただいたページ見ました！

一度、試してみます！

書込番号：22791322

[1818]

Nori0828さん

皆さんが言われる様にお使いのSP能率からすれば8W有れば十分だと思います。
300B真空管には現行球でも多種のメーカー・グレード音質の違いが有ります。
TRV-A300XRの300B並びに音質に影響の大きい増幅管は下位グレード物が付いて居ります。
購入なされた後にもっと良い音を聴きたくなって球の交換の等も考えて来ると思います。
トライオードに拘らなければ300BのPPアンプ等は如何ですか。
お勧めはサンバレーのSV-2300LM、此方は20Wの出力と余裕も有りますし、この価格にして300Bを交流点火させていることです。
バイアスも自己式ですのでメンテナンスフリーです。
一般的な直流点火から比べると好みも有りますが音質は可なり良くなって居ます。
300Bの球もプスパンの下位グレードですが良い球が付いて居ます。
少し予算はオーバーしますが良い300Bアンプかと思います。
https://www.kit-ya.jp/products/detail/883

此方のメーカーのシングル300Bアンプも良い物です。
https://www.kit-ya.jp/products/detail/905

書込番号：22793607

[すんちゃんすんちゃん]

在使用中のスピーカーがフォーカルのコーラス716が8Ωなら、1ｍ前でSPL91.5ｄB/W（効率0.9％）なら、
推奨アンプ出力40Ｗで108dBで、200Ｗで115dB出ることになります。　

アンプ出力が８Ｗでピークを歪ませ無いように101dBで再生している時の平均実効値は、
約1/8の0.64Wで90dBものやかましい音圧で聴くことになります。
普段1W以上で聴くことが無いと言われているように、0.064Wでも80dBと電車内騒音位の音が出るので十分のはずです。

映画館や大ホールやライブ同様に平均100dB位要るなら6.4W必要で
音圧は距離に逆比例して減衰するので3ｍ前で聴くには64W要ることになります。
標準音楽はピンクノイズと同じように平均実効値と最大値間の波高値がCF4で-12dB、電力比8倍で計算されます。
音楽用途8Wアンプなら平均実効値は1W位でしか連続再生出来ないはずです。

書込番号：25174858

真空管抜き差し

[ＦＨＭＶ]

教えて下さい。

写真を見る限り、300Bの袴の部分はほとんど見えていませんが、交換時は、袴部分を持つ事ができますか？

宜しくお願いいたします。

書込番号：22004642

[痛風友の会]

どうも。

球に指紋が付かないようにカメラ用のクロスなどを当てて私は抜き差ししていますよ。
この製品を持っている友人は、そのまま素手で抜き差ししていました

書込番号：22005315

[ＦＨＭＶ]

ありがとうございます。ガラス部分を持つと球にぐらつきが発生しやすくなってしまいそうですね。

書込番号：22005595

[痛風友の会]

ビンテージ管などではガラスと袴の縁が切れてヤバイですよ。
比較的新しい球でしたらさほど心配する必要がないかと

書込番号：22007041

[ＦＨＭＶ]

こういうイメージのもの

そうなのですよ。１つの球を使い続けるなら特に問題無いでしょうが、複数の球を使いわけたい場合には、問題かと。増してや、ビンテージ管ともなれば、傷みやすいでしょうし。高価、貴重な管が壊れたら涙も出ません。写真のような、アダプタ的な底上げするような物は無いものでしょうか。

書込番号：22007111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

ＦＨＭＶさん、こんにちは。

クラフト系に詳しい訳ではありませんが、ヤフオクで300Bを検索条件で流し見していると、時折UX４ピンのハカマ部分を変換素材になどの名目で出品されているのを見かけたりします。

自己責任にはなってしまうかとは思いますが、そう言う流用パーツとUXソケットを応用して、嵩増し下駄を自作とかしてみてはいかがでしょうか？

あるいは、販売元であるトライオードさんに、個人的に改善策を相談されてみるとかでしょうか？

書込番号：22007744

[ＦＨＭＶ]

ましーさん、はじめまして。
真空管初心者な者で、皆さんのお知恵を拝借しているところです。

そうですね、
何とか、流用や自作を考えてみたいと思います。

書込番号：22007790　スマートフォンサイトからの書き込み

購入検討中

[なんこうmen]

TRV–A300XRを購入検討中ですが、現在使用中のスピーカーはELAC243LTDです。4Ωのスピーカーに8Ωの当機は無理でしょうか？
当方、オーディオは初心者、形から入ってます。宜しくお願い申し上げます。

書込番号：20317045

[里いも]

＞なんこうmenさん こんにちは

このアンプの仕様を見ますと出力6/8Ωとなっていますね。
http://www.triode.co.jp/tri/trv-a300xr.html
6Ωへ4Ωのスピーカーなら支障なく使えると思います、元々3極管は割とワイドな出力インピーダンスをもってますから。

書込番号：20317082

[なんこうmen]

里いもさん
ありがとうございます。
何と無く安心しました。

書込番号：20317135

[1818]

なんこうmenさん 今晩は。

ご使用のSPの能率から考えると、インピーダンスの問題よりも、出力不足の問題の方が考えられます。
小音量で聴くなら問題無いと思いますが、音量を上げた時にクリップ(音割れ)を起こす可能性が有ると思います。

ご使用のSP能率を、真空管アンプで鳴らすならば、20w以上は必要かと思います。
出来れば40w以上の真空管アンプを選択するのがベストかと思います。

ご参考までに。

書込番号：20318419

[里いも]

＞なんこうmenさん がこれまでどんなアンプお使いだったかですね、

その出力でご不満だったかどうか、ボリュームはどの程度まで上げられましたか？
また、実効的な音量については、半導体アンプの出力より真空管アンプの出力が大きいとの書き込みもここで何度か見ています。

書込番号：20318577

[スプーニーシロップ]

＞なんこうmenさん

今晩は♪

87dbに8wですか…

自分は普段、試聴しない派ですが
こういう組み合わせこそ試聴したほうがいいと思います

書込番号：20318763　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

実際の「出音」に関してはまったく意見をするつもりはありませんが

単純に、アンプの出力W数と、スピーカーの能率だけをかんがえると、まず、一般家庭で１０Wの出力を超えることは珍しいと思います。

音響パワーの計算は

音圧レベル(dB) ＝ SP効率(dB/W・m)＋１０＊LOG10(P/（Dの２乗）)
P：パワーアンプの出力(W)
D：スピーカらの距離(m)

になります、これに当てはめていくと、スピーカーからの位置を仮に５ｍにしても７３ｄｂ、倍の１０ｍにしても６７ｄｂになります。
この、７３ｄｂって数字がどれぐらいの音なのかというと、よくある「騒音表」だと

＞７０デシベル　・ステレオ（正面1m、夜間）・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭

デシベルは３ｄｂで１．４倍になりますから、夜間に聞く音の１．４倍の音ということになるのですが、これはスピーカー１本分のお話。
ステレオは２本なわけですから、じゃあ２倍かというと、そこはそうではなくて、だいたいここも１．４倍ぐらいになります。
ということは、このスピーカーに１Wの信号をいれると、７６ｄｂになるわけで、これはなにも防音対策をしていない集合住宅では既に管理会社から電話がかかってくるレベルですし、恒常的にだしていれば、昼間ですら苦情がきて、最悪、管理組合から退去を迫られます。

一軒家で、もっと大きな音で聞いてる方はいるかと思いますが、それでも、５Wぐらいで充分に楽しいを超えた音量になっていると思います。計算式に数値をいれて・・・・・・・・えと、関数電卓がないと辛いですよね

というわけで、何回かリンクしていますが
http://tomari.org/main/java/db_onkyou.html

ここに計算式があります、そして、このページ内には、音源の合成計算機もあります（今知った）。

逆にですね、コメントにある４０Wを入れてみて下さい。
5mで計算すると、８９ｄｂになります（ステレオで９２ｄｂ）、こんな音で恒常的に音楽を聞いていたら、ちょっとうらやましい・・・・・・・
もちろん、もっと広い部屋で、リスニングポイントが20ｍを超えるようなら、現実的なのかな。

＞実効的な音量については、半導体アンプの出力より真空管アンプの出力が大きい

というのは、まあ、元ネタはメーカーやショップのセールストークでしょうね。
もともと、家庭用のオーディオは、出力に関しては、数W程度しか必要が無いのです。
それだと、世にある、１００W以上クラスのアンプの存在意義が問われる事になる、なので、整合性をつけるためにこう言う話しがでてくるわけです。
真空管に限らず、A級動作アンプの場合には、２０W程度の出力のアンプも多いわけですし、A級動作アンプで４０Wとかの製品はAB級アンプでの数百Wクラスと同様の物量になっています、なので、出力W数というのは、PAでは重要なファクターではあるとはおもうのですが、家庭においてはあまり参考になる数字ではないわけです。

書込番号：20319369

[達夫]

おはようございます。
金銭的な範囲で融通が利いて、形から入れるのであれば、選択は自由で良いと思います。後はそれが経験になりますからね。
ただ、実機の確認は必要な場合があります。
真空管アンプですので発熱が多いでしょうし、購入後は放熱のよいセッティングをしなければなりません。
想像の範囲ですが、出音は良いと思いますよ。では。

書込番号：20319447　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんこうmen]

暖かいアドバイスをいただきました皆様、誠にありがとうございます。
正直言いましてELACのスピーカーはもらい物でせっかくなので、これからｵｰﾃﾞｨｵでも始めようということです。
見た目で入るタイプなので、真空管アンプに引かれた訳です。
確かに８Wということで果たして大丈夫かなというところもありましたが、Whisper Not さんの言うように一般家庭で大音量という訳にもいかない気がします。
なかなか簡単ではないようですね。今後、いろいろと視聴して検討します。
皆様、アドバイスありがとうございました。

書込番号：20319641

[里いも]

＞なんこうmenさん

ご参考までに申し上げますが、当方使用中の数台のアンプは半導体です、その中の1台に出力計（パワーメーター）が
付いています、その取説には「９８％の正確さがある」と書かれています。（8オーム負荷時)

それに対しつながれてるスピーカーは86dbのものと、91dbのものを瞬時に切り替え試聴できます。
当然のことですが、86dbのものが音量が低下します、同じ音量になるようボリュームつまみでアップしますが、9時だったものが9時半になる程度で、10時まであげることはありません。
せいぜいその程度の違いだと言えます。

それと大きな音で聞く派ですが、メーターが10Wを指すことは珍しく、せいぜい７W程度です、部屋は12畳。

書込番号：20319793

[なんこうmen]

＞里いもさん
丁寧なアドバイスありがとうございます。
８畳の部屋ですので、おしゃるとおり音量もそれほど上げる必要はないように思います。
TRV-88SERも良いかなとも思いましたが、まずはA300XRを試聴してみようと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：20319907

TRV-A300SERから買い換え

[6L6GC]

固定BIASに変更されたことが、気になったのと
BIASとハムバランスの調整が、簡単にできるので300SERから買い換えました。
300SERのハムバランス調整は、シャーシの底を開ける必要がありますが
300XRは簡単に調整が可能です。（頻繁に調整する物でも無いですが）
300SERは、PSVANE WE300Bに交換していたので、300XRもPSVANE WE300B仕様のタイプにしました。

メーカーのサイトや、カタログの商品説明に記載されていませんが
300SER同様、抵抗・カップリングコンデンサーは、高品質の物が使用されているとの事です。

外観上の変更点は、ダイオード整流のため整流管の付いていた場所に
BIAS調整用のメーターが付いているのと、BIASメーターの動作スイッチとBIAS調整ボリューム
ハムバランスボリュームがシャーシ上部に付いています。
スピーカー端子が、300SERより一回り大きくなっています。
別売りサイドウッドは、300SER用の物がそのまま使用できました。

書込番号：19664334