D500 ボディ のクチコミ掲示板

ニコン福袋 ３９万円

[スーパーカブが大好き]

D500に200−500F5.6通しのレンズにテレコンの組み合わせ。マニアックと言えばマニアックな商品構成。39万円を安いとみるか、高いとみるか、微妙な感じです。・・・コアな人向けの福袋なのは明らかですが・・・。

書込番号：20526177

[虎819]

＞スーパーカブが大好きさん

こんにちは。
欲しい方にはお宝袋かも知れません。
福袋を買う！と言う夢も買いたいですね。

書込番号：20526207　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

セット数からして入手は運次第でしょう。

書込番号：20526272

[Paris7000]

でも、福袋って転売厨の餌食になるんですよね〜
暫くしてヤフオク見ると結構出品されてるんですよね〜

1年前も、バラバラにされて出されてました。SBー910落とそうかと思ったぐらい（笑）

書込番号：20526274

[ぶらっぴ]

レンズは持っているので、
買い増す時は、目的型の方が被らなくて良いですね。

今後も超望遠セットや
花や料理、小物用にレリーズと三脚付けてマクロセットや
明るいレンズプラスして星空セットや
ボケが綺麗なレンズをそろえてポートレートセットみたいな福袋の登場期待。

書込番号：20526277

[スーパーカブが大好き]

　２５セット販売とあるので、資金があり欲しい人には入手しやすいと思います。この組み合わせが欲しい人は限られてくると思いますし。転売目的では、採算がとれない価格になっていると思うので、なおさら。ここ数年のニコンは、D3xやD3sのころの福袋みたいな大出血サービスはしませんね。100万払うのならD一桁番台と大3元がお決まりでしたが、昨年あたりから100万円払ってもレンズ構成変わらずボディのみがD800番台になったりしています。
　私は、お財布事情で、今回は涙をのむ予定です。（当たれ宝くじ、明日抽選）

書込番号：20526338

[Paris7000]

39万コース瞬殺ですが、どういう組み合わせだったんでしょうね〜
200-500と、標準ズームとして18-200か18-140あたりを入れてるのかなぁ
まさかの16-80はまずないでしょうけど（＾＾；；
逆に18-55だったら・・・（＾＾；；
あとテレコンも14IIIは高いので、17IIあたりか？

野次馬ですが、中身が気になるな〜〜
（10万円コースもですが・・）

書込番号：20531774

[出雲のお国]

＞Paris7000さん

楽天市場は瞬殺でしたが、HP直販はアクセス殺到でサーバーダウンしたのか、一時販売を中止してましたよ。＜１時ぐらいまで確認

書込番号：20532410

[出雲のお国]

上に追記です。


その後5時前に目が覚めて、HP画面を確認したら、再販されていました。

まあ、「どうしようかなあ〜」と悩んでいるうちに、アッちゅう間に完売してしまいましたですが。　ｆ(^_^;)

書込番号：20532437

[tmmm9428]

先程木更津アウトレット店に問い合わせました。
39万円の福袋の中身は、主にD500ボディのみ、
200-500とTC-14�Vとバッテリーグリップですね。

書込番号：20532481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひぶつまし]

最近の福袋は渋いですね〜。
１００万円の福袋にはD5が欲しいところ。
39万円は超望遠、連写、バッテリーグリップが欲しくて、
しかもD500も200-500mmも持ってない人でないとお得感が無いという、
かなりツボにはまり辛い設定ですよね。
お得でなくてもあっという間に売り切れるのは例年の事ですが。
よっぽどタイミングや内容が自分に合う人以外は必要なものだけ単品で買った方がいい。

書込番号：20532632

[Paris7000]

＞tmmm9428さん

レンズ2本のうち、1本がテレコンバーターなんだ〜
テレコンだけで撮影はできないのに、堂々とレンズ2本と表示するのはちょっと不誠実かもですね。

書込番号：20533011

[tmmm9428]

＞Paris7000さん
今木更津に遊びに来ました。
木更津は50万、99万、200万は残ってますね。
テレコンは一応レンズ扱いだそうです。
39万のは14�V、99万、200万のは20�Vですね。
新品なんでキャッシュバックも応募可能なんですね。ちなみに50万のはDfの黒しか選べないそうです。

書込番号：20533087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＣＲＰＳ]

貴重な情報ありがとうございました。
あと1本の謎レンズがテレコンとは、意外過ぎます。
39万福袋はかなり迷ってましたが、買わなくて正解でした。

広島のカメラのサエダではD500、AF-S DX 18-200mm F3.5-5.6G ED VR�U、AF-S 200-500mm F5.6E ED VRで40万円福袋でした。
今日まだ販売中でした。
18-200mmはCanon 50Dで全く使わなかったので、D500、16-80mm F2.8-4E ED VR レンズキット、AF-S 200-500mm F5.6E ED VRに変更してもらい、
さらにD5を追加して100万円で購入しました。

ニコン200万福袋とビックカメラ福袋も検討しましたが、不要なものが多すぎて見送りました。
欲しいモノだけ買えたので大変満足しています。

書込番号：20537143

[ＣＲＰＳ]

ニコンダイレクト福袋在庫復活してますね。
1/4 11:00現在
200万○、99万○、50万○、39万×、10万×、7万○

書込番号：20537940

D500。それはD800ユーザーを殺すカメラ。。。。。（独り言）

[美玖]

買ってしまった。ポチってしまった。まだ商品は届いてないけど。。。。
だってもうじきキャッシュバックキャンペーンが終了するしさ、キャッシュバックキャンペーン終了ギリギリまで待って安い在庫が残っているとは限らないじゃん？
D800持っているから『今さらDXフォーマットのカメラかよ』と思わなくもないが、AFがいろいろスゲー！連写スゲー、DXフォーマットなのに感度スゲー！
だめだだめだ、やはり店頭で触ってしまうとイカンね。。。。
そもそも予備に残しておいたD7000が良くなかった。
D800をDXにクロップして使用すると、感度も画素もだいたいD7000並なので併用の意味がなく、本当にD800が故障したときくらいしか出番が無かった。
かと言ってD7100,D7200をわざわざ購入する気もなれなかった。

で、D500です。
もうね、D800ユーザー殺し。
D800では常用ISO6400で足りない高感度画質がD500では常用ISO51200とか、D800がFXモードで最高秒4コマだったのがD500で秒10コマとか本当にD800ユーザーを殺しにかかっている。（D5はもっとすごいけど）
D200も昔は使っていたけど、このD500も良いね。

ああ、先立つものが。。。
D7000、NEX-7とレンズ5本、パナ G6+14-140mmはすべてキタムラへドナドナだな。
これで物欲は解決できるだろう。
……そうだ！レキサーのXQDカードも買わなきゃ。また散財だな。

あといちばん大事なのはD500とD800を使いこなせる『腕』ですが、こればかりはお金では解決できない。
どうしよう東照宮。(T_T)

書込番号：20519860

[kyonki]

いつも言ってるけど、D500とD800系は比較するカメラではないって（笑）

方やAPS-Cの高速連写機、方やフルサイズの高画素機。
併用できるでしょ。

書込番号：20519870

[美玖]

予備バッテリーのEN-EL15はみんなD500に対応してないから、6個まとめてニコンに無償交換してもらわなきゃ。
面倒だが、新品に生まれ変わるのでヨシとしよう。

kyonkiさん>
もちろん併用ですよ。
D800のスペック不足な部分をを補うカメラとしてD500を考えています。

書込番号：20519885

[ワールド ＤＸ 次郎]

＞美玖さん

来年は、D500Sが出て安くなる。

書込番号：20519928

[うさらネット]

D7000をまだ在籍させてますよ。コンパクトDX機 --- 対D500では。随分と世話になりましたからね〜。

D500メリットは、やはりAFですかね。
腕を引き上げ構えつつSW-On、即レリーズで外しませんから。速写機としては最高でしょう。

書込番号：20519950

[美玖]

＞ワールド　ＤＸ　次郎さん
そりゃ困るな。(^^)
まぁニコンさんがそんなにマメにD200-D500系列をバージョンアップしてくれるとは思いませんが。
D300Sから7年待たされたし。
キヤノンもEOS 7Dがマーク2になるまで7年かかっているから、このクラスはしばらく放置プレイかもしれません。
その間にD7200系列のモデルチェンジが2回くらいありそう。

書込番号：20519964

[Giftszunge]

美玖さん
> もちろん併用ですよ。
> D800のスペック不足な部分をを補うカメラとしてD500を考えています。

ならば、タイトルがぜんぜん間違っとるね。

全然性格が異なっているから、D500でD800は殺せないし、
D800でD500を殺すことはできない。
D500で全てを殺すことができるのは、既存DX機のみだ。

書込番号：20520365

[Giftszunge]

ワールド　ＤＸ　次郎さん
> 来年は、D500Sが出て安くなる。

積年の超難産だったD300Sの真の後継機のD500が、今年出たばっかりなのに、
来年その後継機がポンと出るわけが無いだろ。
年替わり定食、DXエントリー機やミラーレス機、コンデジじゃあるまし。

書込番号：20520382

[ktasks]

＞Giftszungeさん
売れ行きがにぶれば
私も出る様な気がします。

書込番号：20520398　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

>スレ主 美玖さん
>D800持っているから『今さらDXフォーマットのカメラかよ』と思わなくもないが、
>AFがいろいろスゲー！連写スゲー、

ここは納得。

ただ、D810後継機には同じAFユニットを載せてくるかと…

>DXフォーマットなのに感度スゲー！

いや、ここはやはり、D800の方が勝っているのでは？

「高感度画質がD500では常用ISO51200とか…」って仰いますが…

常用ISOとか、増感ISOとかって所詮は「設定」に過ぎません。

ご自分で比較してお確かめになられましたか？


やはり、D800とD500は別物(方向性が違うカメラ)です。

補完しあえる関係だと思います。

「殺すカメラ」ではあり得ません。

「もちろん併用ですよ。」ってことはそういうことでしょ？

書込番号：20520400

[美玖]

タイトルを深読みしている方がいらっしゃるようですが、さしたる意味はありません。
私もD500がD800を置き換えるなんて思っていませんよ。

ただどうしてもD800に残ったネガティブな要素（感度が低い、連写速度低い＆ミラーの動きもっさり感）をうまいこと補完してくれるカメラがD500だったので、ああいうタイトルになりました。
『D800を殺すカメラ』じゃないんです、D800のオーナーがD800と併用したくなるカメラがD500ってことです。（D800ユーザーの心が射止められた）

書込番号：20520441

[ミッコム]

つか、深読みも何もちゃんと読めば書いてある。
スレ主が言い訳する必要は皆無です。

『D500。それはD800ユーザーを殺すカメラ。。。。。（独り言）』

×D800を殺す
○D800ユーザーを殺す

問題は読解力の方。

↓↓

ならば、タイトルがぜんぜん間違っとるね。

全然性格が異なっているから、D500でD800は殺せないし、
D800でD500を殺すことはできない。
D500で全てを殺すことができるのは、既存DX機のみだ。

書込番号：20520729　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　殺すって掲げて
＞もちろん併用ですよ。＜

＞タイトルを深読みしている方がいらっしゃるようですが、さしたる意味はありません。
＞私もD500がD800を置き換えるなんて思っていませんよ。＜

「スレッドのタイトルは内容に沿った具体的なものにしてください。 」
　　　　↓
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR002
今回のは、皆様ご指摘に様に、全然離反しているんでは？
また"意味なく"タイトルを挙げられても・・・ね。

今回ではないですが、「どう思いますか？」みたいなタイトルは、本当にイライラしますね。

書込番号：20521770

[ミッコム]

日本語まともに読める人居ないのかね、、、

書込番号：20521912　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅写]

＞美玖さん

皆様のメールを拝読させて頂いて感じたのは
置かれている環境によってタイトル一つで捉え方が
全く違うだなぁと言う事です。
私はD800とDfのユーザですが、D500に3回くらい
殺されかけましたので、おにぎり貯金さんのお気持ちが
良く分かります。
買い物カゴに入れて最後のワンクリックで踏みとどまりました。
理由はD500がDXフォーマットではあまりにも完璧に近い
カメラだからです。

恐らくD500を購入したらD800も大好きなDfも出番がなくなりそうな
気がします。現在は孫撮りが主体ですがD500のAF性能は
大きな魅力です。チルトも使いやすそうだし、FXに比べれば軽いし
常に最優先で持ち出してしまう自分が容易に想像できます。

美玖さんは今後D800と併用をお考えのようですが
上手く使い分けられたら是非その極意をご教示ください。

私はDfまたはD800の後継機を待とうと思っています。

良きカメラライフをお過ごしください。

書込番号：20522937

[okioma]

何をどう使うかは、ユーザー次第かと思います。

Ｄ800の高感度、高画素にたいしＤ500が勝るのですかね･･･

私的にはＤ500のＩＳＯ51200は使えません。
我慢するならＩＳＯ6400迄かな、出来ればＩＳＯ3200までにしたいですね。
記録として残すかで考え方は違ってきますけどね。
あっ、私の独り言ですから･･･

書込番号：20522957

[Ｋｅｎｔａ７]

D800でなくて、D750を愛用していますが、スレ主さんの気持ちは良くわかります。
D300ｓを使用していて、新製品を待ち焦がれていましたが、出なかったため、
フルサイズに移行し、D600→D750を使用していましました。使ってみると
フルサイズはとてもいいんですよね！

これからもずっとフルサイズと思いましたが、ここに来てD500が出ると、悩んだ結果
風景等はD750、飛行機はD500の併用にしよう！と決めました。一つのカメラで、
違うニーズを満足しきれないので、併用するのが良いと思います。

D500を使って、岐阜基地で撮ったT-4をUPします。D500は本当良いカメラだと思います！
（D750もよいですよ！）

書込番号：20523568

[渚の丘]

　　　　「ミッコムさん」
＞日本語まともに読める人居ないのかね、、、＜

冒頭のスレヌシ様のご意見を、"まとも"に読んだらどうなるのか？を、具体的にご説明頂ければありがたいです。

貴殿は別の板で「つまり、批判って結構大変なんです。ちゃんと読まないとできないし考えないとできない。
何より勉強してないとできない。」をはじめ、色々仰せですからよろしくお願いいたします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20319331/#20524836

書込番号：20525625

[ミッコム]

＞渚の丘さん

『D500。それはD800ユーザーを殺すカメラ。。。。。（独り言）』

悩殺という言葉がありますよね。
悩ましい程に魅力的という意味です。

魅力的過ぎて死ぬと言う意味も、悩ましいので殺すなんて意味もありません。
この殺すは今の言葉では「心に刺さる」位の意味です。

ではこのスレで殺すが何を意味するか具体的にスレ主の発言から見てみましょう。


>もうね、D800ユーザー殺し。

ここで言うD800ユーザーとはスレ主ご自身のことですね。
自分を殺す。自殺するという意味でしょうか？


>ああ、先立つものが。。。

経済的には余裕が無いのに、、、（失礼）

>買ってしまった。ポチってしまった。

無理やり買った。
D500が魅力的過ぎて無理してしまった。

それがこのスレの殺すの意味です。


次にD800ユーザーに特にD500が魅力的な理由は、、、

>AFがいろいろスゲー！連写スゲー、DXフォーマットなのに感度スゲー！

>D800では常用ISO6400で足りない高感度画質がD500では常用ISO51200とか、D800がFXモードで最高秒4コマだったのがD500で秒10コマとか本当にD800ユーザーを殺しにかかっている。


そして最後には併用すると表明してる。

>あといちばん大事なのはD500とD800を使いこなせる『腕』ですが、こればかりはお金では解決できない。

渚の丘さんはどう読んだのかなぁ？

書込番号：20526481　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　　「ミッコムさん」
貴殿が「日本語まともに読める人居ないのかね、、、」と、随分とご立派な、というか上から
目線のカキコミに感じたので申してみましたが、長文のご説明ありがとうございました。
さすが、勉強なさっておられる方のおっしゃり方は、違いますねって。　

＞渚の丘さんはどう読んだのかなぁ？＜
私の読みは、他の方のお考えに準じていますし、上でも申しました通りです。
あっ、（独り言）って、それも・・・。　　（^-^;

　　　「スレ主様」
　　流れとは言え、色々申して恐縮です。 他意はありませんのでご容赦下さいね。
私も、必要があって色んなカメラを併用しています。
スレ主様の言われる"散財"は、確かに時に大変な面もありますが、とりわけ
カメラの趣味はかけがえなき記録や、時々の想い入れが残りますから良いですね。
どうか、待望のD500が届いた暁には、よりエンジョイ カメラ ライフをねッ！　　（^-^;

書込番号：20529183

[ミッコム]

＞渚の丘さん

>さすが、勉強なさっておられる方のおっしゃり方は、違いますねって。　

どーもです。
(^^)v

書込番号：20531540　スマートフォンサイトからの書き込み

ファームウェア Ver.1.11

[小鳥]

アップデートされていました。
http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/205.html

　一昨日の日曜日、ライブビュー撮影時、スピードライトSB-800 をカメラに装着してオートフォーカスでタッチシャッター操作を行うと、シャッターがきれなかったのですが、不具合だったのですね。

　集団に囲まれた被写体をカメラを上部に構えて今まではノーファインダーでしたが、チルトだと一応構図も取れますね。
　せっかくのチルト液晶なので使ってみようとしたのですが、操作ミスかなんかだと思ってしまいました。
　個人的にバリアンと違ってチルトは使いにくく感じたので今後使うかどうか分かりませんが……。

書込番号：20373944

[うさらネット]

多謝。早速上げました。お奨めのイメージセンサクリーニングも実行。

なお、SB-800使ってますが、お触りはしません。

書込番号：20374069

[esuqu1]

ありがとうございます^^

早速バージョンアップするように致します。

････出来たら、D5と同じように9点追加して欲しかったなぁ････

書込番号：20374193

[小鳥]

>お奨めのイメージセンサクリーニングも実行。

　実はまだアップデートしていません。
　何が変わったんですかね〜。

>････出来たら、D5と同じように9点追加して欲しかったなぁ････

　不具合解消だけでなく機能アップもしていってくれれば嬉しいですね。

書込番号：20376292

[harimakun]

情報ありがとうございます。

早速バージョンアップしました。

書込番号：20376634　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

　今日になってニコンからD500のファームウェアアップデートのメールが来ました。

書込番号：20396468

やっぱりD500の写りは少し甘いのか？

[鳥・鉄鳥撮り好き]

D810（DXクロップ）の�@	D810の�A	D500の�@	D500の�A

高性能AF、広範囲をカバーする測距点、連写速度、連写の持続性能、など
D500が動体撮影に適した素晴らしい性能を持ったカメラであることは疑いようがないのですが、
画質に限って言えば、やや線が太い、とか、微ブレしやすい、とか
これまでこちらでも色々なご意見を拝見してきました。

先日、鳥撮りに行って、たまたま同じ被写体をD810とD500で撮影して、
あとでそれをパソコンの画面で確認してみましたところ、
どうもD810の方がシャープなのでは？と感じられましたので、
こういうことを書き込むと物議を醸すかも、とは思いましたが
一応ご報告させていただきます。

撮影条件は、ボディは上記のようにD810とD500、
レンズはハチゴロー＋1.25倍テレコンで1000mm（DXで1500mm相当)F7.1、
三脚はジッツォのGT5542LS、雲台はザハトラーのFSB-8、
レンズフットはKIRKのロータイプのものに交換してあります。

被写体までの距離は約70ｍ、ISO感度自動制御で撮っていましたので
ISO感度は微妙にバラついています。
（今にして思えば、留りものだったのだから
　もっとシャッタースピードを落として低感度で撮ればよかった）

RAWで撮ってキャプチャーNX-Dで現像、
ホワイトバランス、ピクチャーコントロール、
アンシャープマスク、ノイズリダクションなどは同じにし、
ほぼ同じ範囲をトリミングしました。

撮影した時間が少々違っており、光の当たり具合も違いますので、
厳密に同じ条件とは言えないのですが、
D500のローパスレス有効2088万画素に対し、
D810のDXクロップだと同じくローパスレスの1536万画素なのに、
私にはD810の方がシャープに感じられました。

D500の方はピントが微妙に合ってないんじゃないか？とか、
微ブレの影響なんじゃないか？とか、
皆様のご意見をお聞かせいただければ幸いです。

書込番号：20380024

[Paris7000]

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん

確かに4枚の写真を見るとD810とD500の差は歴然ですね。
これ、D500がピン甘じゃないでしょうか？
SSが1/1000いってるので、ブレてるとは思いにくいですし、画像見てもブレと言うよりはピントがおそらく前ピンになってる？
鳥さんが止まっている木を見るとD500は木の右の方がピントが合ってるように見えます。
この木が実際は左から右にかけて、少し手前に着ているとしたら、前ピンかもです・・・

D500には折角の自動のAF微調節機能がついてますので、この撮影の距離でビシッとAF微調節してから再度鳥撮りされてはいかがでしょうか？

書込番号：20380159

[うさらネット]

D500+VR16-80E 撮って出し

空気の影響を受けない距離で、被写体は人工物じゃないと比較は厳しいでしょうね。

書込番号：20380199

[ミヤコショウビン]

まあ、これ言っちゃうと叩かれるのですが…

レンズにテレコンを付けて、テレコンカメラでは、極端な話、テレコンの２段使い（昔やったガチャガチャ遊び）と同じ。
絵的にもこんなものでしょう。

書込番号：20380363

[esuqu1]

D500 35mm換算1092mm　テレコン付けるとやはり甘くなりますね^^

EXPEED4とEXPEED５の差とかもあるでしょうが、まず高isoサンプルじゃない作例ございませんでしょうか？^^

どちらもiso感度が高すぎてどちらもよく見えません（笑）


わたしもD810とD500の使い心地は、レースなど動体撮影で感じてる部分は確かにあります。
センサーのせいなのか、それともシャッターユニットのブレなのか、はたまた腕だけなのかよくわかりませんが
繊細に残そうと思うのであれば、D810でクロップの方が歩留り高いです。

だけど、繊細だけで選ぶものではなく、撮り心地や成功率など総合的な自己満足度を考えると
私はD500を優先にし、D810は物足りなさもあり後継機の進化を期待し、手放してしまいましたが後悔はしていません^^


現在、レーススレの方でも、D500にＢＧ付けたら歩留り良くなるのかな？とか
Ｄ500を探ってるところでもあります^^

書込番号：20380533

[kyonki]

私もD500の繊細さには疑問を持っていますよ。
特に動物を撮ると毛並みの解像度でアレッこんなもん？と最初は思いました。

鳥は撮りませんが羽毛まで繊細に描写させたいならD800系はおろかD7200にも絶対にかなわないと思います。
最近は細かな描写は気にしなくなりましたので（笑）使って気持ちの良いカメラなら満足しています。

※写真のレンズはサンヨンE、この日は雨天でした。

書込番号：20380632

[鳥・鉄鳥撮り好き]

D810	D500

＞esuqu1さん、＞ミヤコショウビンさん、＞うさらネットさん、＞Paris7000さん、＞kyonkiさん


ご意見ありがとうございます。

両機種でほぼ同じ構図で撮ったものが
先程アップした写真のような高ISOのものしかなかったものですから、
等倍で見るとどちらも酷い画質ですね。

飛びものを撮る用の設定でシャッタースピードが速いままで撮ってしまって、
後から気付いてお恥ずかしい限りです。

確かにこれでは論じるにも値しないかもしれませんので、
低感度とは言えないかも知れませんが、
ISO400程度（に偶然なった）の写真を上げさせていただきます。

これらはRAWをそのまま現像してトリミングしただけで、
何もいじっていません。

これだと両者にさほどの差は感じられませんかね。

書込番号：20380679

[きいビート]

話が、他の機種の話に逸れますが。

解像感の違いが、EXPEED5の影響なら、
D5600は、EXPEED4のままで、正解だったかもしれませんね。

センサーの能力ギリギリか、
無理やりそれ以上の高感度を絞り出すEXPEED5より、
解像感の高い画に仕上げるEXPEED4の方が、
一般受けするでしょうから。

書込番号：20380727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞皆様のご意見をお聞かせいただければ幸いです。

ほんとにつまらない意見で申し訳ありませんが、鳥さんって３０分以上同じ位置に
居るものだとびっくりしました（笑）

書込番号：20380935

[鳥・鉄鳥撮り好き]

D810、RAWをストレート現像、こういう絵柄だとノイズが目立つ	D810、低感度	D500、低感度、これはピン甘＆ブレ写真ですが、他にあまり良い写真が無かったので	D500、高感度、こういう絵柄ではノイズがあまり目立たない

＞ミホジェーン�Vさん


小鳥などは一つ所に5秒とじっとしていてくれない場合が多いですが、
鳥の種類によっては数時間も同じ場所にじっとしている場合もあります。

このような場合、留まっているところを撮っても全然変わり映えしないので、
必然的に飛び出しとか飛翔姿などの、いわゆる飛びものを撮りたくなるのですが、
いつ飛び立つか全くわからないものを緊張を保って数時間もじっと待つのは神経がすり減ります。

しかも、それで上手く撮れれば疲れも吹っ飛ぶのですが、
大概、ちょっと気を抜いた時に限って飛び立ったりするので
数時間も待って結局上手く撮れなかったりすると、徒労感が半端ないです。


まあそれはさておき、低感度ではさほどの差は感じないが、高感度では差を感じる、ということだと、
単純にD500の方が画素ピッチが狭いので高感度では画質的に不利になる、
ということなのかな？、とも思いましたが、

他の写真も確認してみたところ、D500で高感度の写真でもノイズが目立たないものもあり、
D810でノイズが酷いものもあり、暗部ノイズの感じ方は絵柄によって大きく変わるので、
自分でもだんだんどちらの方が画質が良いのか？わけが分からなくなってきました。

書込番号：20381282

[ペコちゃん命]

セイタカシギ	遠くてもけっこう解像してると思います	ササゴイ	ISO2000でもノイズが目立たないときはいい感じです

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん、こんばんは。

私はD810からD500に乗り換えたものですが、D500が微ブレをしやすいというイメージはないですね。
微ブレではなくて、少しピンが外れた高ISOのときにD500の場合は余計に汚い感じに見えるときはあります。
（高ISOのとき、この程度の画なのかなぁ、というときはだいたいピントを外してるときで、深度が浅いときの写真ほど汚くみえますね。カメラ全般的な話だと思いますが、D500は余計にそう感じます。最近フルサイズしか使ってなく、久しぶりのAPSC機だからそう感じるのかもしれません）

それと高感度の画質も等倍でみたときはD500のほうが少しノイズっぽく感じますが、D810と顕著な差は感じていません。
ただD810のほうが高画素なので、画角をそろえて撮って、被写体の大きさを同じようにトリミングした場合は有利だと思います。

それにしても８５６でヤマセミさんのお写真、憧れます＾＾

書込番号：20381446

[ウエット＆リーブス]

D810＋856　�@	D500＋856　�@	D5ならどんな感じに映るのかな？	D810+856　�A

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん

私も同じセットで撮っている者して発言します。

率直に言うと両機共に日陰にISO3200.は厳しい撮影だと思います。
D810は妥当なものと感じますが、D500は特に4枚目は微ブレで解像度を落としてる様に感じます。

私の飛び物の写真をアップしますが、撮影日等どれも条件が違ってますが、画像上ほぼ同じ大きさに写ってる鳥の解像度を比較したらという事でご高配願います。（同条件は厳しく、こんなアバウトしか比較できないのが現状です）
B810は１．２Xクロップです。D500はDXでどれもノートリで、RAW→JPG　
ピクチャーコントロールはSD、
輪郭強調　3、　
その他　１
色合い　０

私見として解像度はD810の方がきめが細かい感があるが、D500は派手目で線が太く感じ、調整でシャープが上手くかからなく感じてて、ここがFXとDXの違いかなと思ってます。だが、10枚切れるとD810の1.2Xの6枚は中1枚を失ってる様で返す返すも惜しい事をしてる様な気がします。

D820か知らないが、2400〜3600万画素でいいから8〜10枚切れるのが出ないかな〜〜


PS　:三脚・雲台ほぼ同等で私は基本的にVRは切って使ってます。たまの手持ちでONにするが後で切り忘れて甘い写真を量産する失敗起こしてます。


D5を買えと言われても、無いものは無い爺さんです。

書込番号：20381461

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞きいビートさん


逆なんじゃないでしょうか？

jpeg撮って出しで高感度までノイズを上手く抑制したEXPEED5の方が一般受けが良く、
ノイズとディテールのバランスが良い素直な特性のEXPEED4の方がマニア受けするのではないでしょうか？。

何か最近、EXPEED4機の方が画質的には完成度が高いのではないか？、という気になってきて、
そうなると今のうちにD7200とかD750とかも入手しておいた方がいいのかなぁ、と
ちょっとまた物欲が頭をもたげて来ています。

書込番号：20381495

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞ペコちゃん命さん、＞ウエット＆リーブスさん


ご意見ありがとうございます。

参考になります。

皆さん、D500の使いこなしにはいろいろ工夫されているようで、
良い画を出すために皆さん独自のノウハウを持っておられるようですね。

そういう意味では、ぱっと簡単に良い画が出るカメラではなく、
使いこなしがいのあるカメラ、ということなのかも知れません。

そういえば上の写真を撮った時は、最初三脚を設置する間も無く手持ちで撮って（もちろんVR-ONで）、
その後三脚にセットしたあともVR-ONのままでした。

今度は、三脚にセットした時にはVR-OFFを忘れずに、
AF微調整もしっかりやって撮ってみたいと思います。

書込番号：20381537

[FPB]

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん
おはようございます。

比較画像が用意出来なくて申し訳ありませんが…

自分は戦闘機狙いですが、逆のパターンで差を感じます。

比較対象がD810ではなく、D4sとなりますが、
D500は拡大観察すると解像しているのに、
拡大前のパッと見がシャープに見えない気がしています。

逆にD4sにテレコン装着だと、拡大観察ではちょっと甘い？って感じでも
パッと見がシャープなんです。
テレコン非装着でトリミングすると、画素数激減ですが
それでもD4sはシャープな感じがします。

逆に曇っていたりしてISOが上がる場合でも
D500は意外に健闘する感じなんですよね。
光線が良い場合ほど期待値が上がるので
D500があれ？ってなる感じでしょうか。

ただテレコン装着の場合はAFの食付きでD500の方が有利なのはあきらかで
いまだどっちを主力とするか悩む日々^^；
D500の軽快感も捨てがたい感あります。

書込番号：20381811

[アナログおじさん２００９]

jpeg等倍切り出し・・・距離15〜20ｍ（？）・・羽毛解像せず残念	同左	アバウトじいさんにつきリサイズ＋レタッチでまあいいかです（＾＾）	同左

☆鳥・鉄鳥撮り好きさん


お早うございます。毎度のスレ建て、ありがとうございます。こっそり楽しませていただいております。雨で出かけられず、農作業も出来ないので、ちょっとおじゃまします。

こちらいよいよ猛禽類のシーズンに入りましたので、今年は飛翔シーンメインでと、老体にむち打ってD500とミラーレス機を持って出かけています。薄曇り、快晴、曇りと3日間、全く条件の違う日に出かけたので、やはり光量の影響もろ実感です。ピンカンの日は、光の入射角に恵まれないと、とりわけ大変で、自分など甘いかどうか以前の問題です（＾＾）。

写りが甘いかどうかは、相対的な問題なので、どのレンズ＋カメラと比較してということになると思いますが、こちらほとんど便利ズームなので、比較の対象がハチゴローに代表されるような単焦点の長玉で撮られた写真とは比較のしようがないのですが、ここ2日お手軽単焦点の300mmF4　PF　＋TC-14E�Vで写したものがありますので、雨の日の暇つぶしにアップします。

個人的な印象としては、多くの方がおっしゃるように、解像感ならD810、連写でD500という、単純な理由で、ここ数日飛びもの狙いメインでD500 を持ち出しています。ろくな写真も撮れないのですが、飛びものの撮影に苦労するミラーレス機も、野鳥撮影はゲーム感覚のじいさんには手放せず、併せて持ち出しています。

現場では何が起こるか分からないというのがじいさんの持論ですが、鳥・鉄鳥撮り好きさんはじめ、こちらにご参集の皆さんの、とりわけ鳥屋さんの今季の傑作楽しみにしております。

本日は予報通り、こちら雨がますます激しくなってやみそうにありません。とにかく現場で写していれば満足のじいさん、残念です（＾＾）。



まずはどれくらい羽毛が解像しているかが、鳥屋さんたちの共通した評価基準だと思いますが、カメラ・レンズの性能、距離、光の回り方、そして腕（＾＾）など、要素が入り組んでいてフィールとの野鳥、とりわけ飛びものに関しては、自分は判断不可能です。

が、皆さんおっしゃるようにD810 の特性はやはり

書込番号：20381931

[アナログおじさん２００９]

げっ、訂正無しでコメントアップしてしました。とえわけ、最後尾、またかよ〜ということで、ご容赦ください。

書込番号：20381936

[カラスアゲハ]

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん

鳥だと７０ｍも離れたらどんな高性能のレンズでも塗り絵になりませんか
もちろん鳥によって毛の太い細いはありますが・・・
でもまぁ、いつも撮られている被写体でそのように感じるのであればそれは正解でしょうね

どこまで解像度が必要なのかは人それぞれなので
結局撮る人それぞれがよく撮る被写体で撮り比べないとわからない

私の場合古い５００ｍｍしか無いので解像を求めるときは１５ｍぐらいまでで
それ以上の距離は証拠写真ぐらいに思っています
８００だと、どのくらいまで距離稼げるのか大変興味あります

＞ミホジェーン�Vさん

＞鳥さんって３０分以上同じ位置に居るものだとびっくりしました

人に対する警戒心、餌の大きさ？によってそれぞれです
一般的に大きな餌を食べる鳥は一度食べるとしばらく動かないけど
小さな木の実や虫を食べる鳥は数を食べないと腹がふくれないのでよく動く

動き回る鳥は困るが動かない鳥も困ります、構図が決まってしまう
撮る方としては動き回る鳥のほうがいろんな表情が撮れて面白い

書込番号：20382121

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞FPBさん、＞アナログおじさん２００９さん、＞カラスアゲハさん


ご意見ありがとうございます。

羽の微細構造まで写し取ろうとすると、
ハチゴローをもってしても20ｍ程度が限界だと思います。

結局、羽の微細構造まで写るような解像度の写真を撮りたければ、
被写体に近付く（または向こうが近付いてくれるのを待つ）しかなく、
距離の（空気の）壁を機材で乗り越えることはできない、と感じています。
（デジスコならもう少しいけるのかも知れません）

ただ、今回上げさせていただいたヤマセミなどは、
20ｍ以内に近付いてきてくれることなどまず期待できませんので、
（過去に、トンビに追われたヤマセミが近くの木に留まってくれたことが１回だけありました。
　ただ残念がら、日陰かつ枝被りで写真はダメダメでしたが）
これはもう羽の微細構造というのは半ば諦めています。

また、せっかく画素数の多いカメラを使っても、条件が悪いとノイズが多くなり、
それを消すためにノイズリダクションを強めに掛ければ結局はベッタリと塗り絵状態になってしまい、
画素数が少なくてもD3sやD4sの方が引きで見る分には良画質に見える場合も多いのは経験しています。
（画素数が少ないので拡大するとダメですが）

結局のところ、全ての条件で常に最高の画質が得られるカメラというのは今のところ無いので、
シチュエーションに応じて最適と思われるカメラをチョイスするしかない、
という考えてみれば当たり前の結論に行きつくだけなのかも知れません。

書込番号：20382274

[カワセミオジサン]

ノートリ

＞鳥・鉄鳥撮り好きさん

どの絵がどうだとか言うほどのキャリアを持ち合わせてはいませんが、自分の撮ったものを見る限り
D500には大きな不満がないというより買い替えてよかったと思っています。

自然の中にいる生き物は人工物とは違いますからその時の条件によって変わってくると思います。
D500とD７２００で撮ったものをアップさせていただきます。

一枚目はノートリ撮ってだし、二枚目はトリミングあり。

書込番号：20382452

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞カワセミオジサンさん


ノゴマ、素晴らしい写りですね。

500mmでこの大きさでノートリミングということは
5ｍくらいの距離かなぁ？と推測します。

私ももちろん近距離で他の機種との写りの差が判るほど
D500の画質が甘いなどとは思っておりません。

あくまでも70ｍも先の30ｃｍ位の大きさの鳥を撮って（しかも条件が悪い）
拡大してみたら少々差があるように見えた、という話で、
どうせ作品として見られるような画質ではないのだから、
そのレベルで少々の差が見られても気にする必要は無いのかも知れません。

書込番号：20382565

カメラ事業は市場が縮小しているのですね・・・

[dosanite]

D500の板で書くことではないかも知れないですが、D500の販売開始が遅れたことで2016年3月期の売り上げに乗らなかった影響も加味して、こちらでシェアさせてください。

本日8日の日経の記事ですが、カメラ事業は市場が縮小していて、今のうちに手を打つ、というニュアンスの記事ですね。光学・精密各社も市場環境悪化に苦しむ、とあります。一眼レフは日本勢ががんばっているので応援したいのですが、どこも苦戦しているのですね。

楽しさをシェアするにはスマホなどとの連携がかかせないと思うのですが、いかんせんSnapbridgeの接続ももたついて快適にサクサク使えるレベルにはいたっていない印象です。

以上　暇ネタで失礼いたしました。

書込番号：20373762

[カーマホームセンター]

＞dosaniteさん

寂しい限り。

書込番号：20373821

[kyonki]

＞カメラ事業は市場が縮小していて、今のうちに手を打つ

デジカメ市場の縮小は数年前に始まったことで、ナニ今頃のんきななことを言ってるの？
打つ手が遅すぎでしょ、ニコンさん！

書込番号：20373822

[おにっち46]

http://www.nikon.co.jp/news/2016/1108.htm

ニコンとして公式には否定していますね。

カメラ業界はどこも業績が芳しくないようですが頑張ってほしいですね。

書込番号：20373823

[里いも]

＞dosaniteさん こんにちは

情報ありがとうございます、やはりどこも大変な時代になったのですね。
今迄、2−数年置きに新製品が発売されてきましたが、今後はどうなるのでしょうか。
新製品開発だけは続けて欲しいと思いますが、、、、
研究や開発が止まればメーカーの存在価値が失われると思うのですが。

書込番号：20373825

[kyonki]

＞ニコンとして公式には否定していますね

否定はしていないと読み取れますね。
日経新聞の記事は、ニコンが公式に発表したものではありませんよと言っているだけかと。

過去の日経新聞の記事発表からしても、ほぼ間違いないことかと思われます。

書込番号：20373833

[みきちゃんくん]

うまく言えませんが、今の若い世代にはにとっての写真は、僕らの世代とはとらえかたが違うんでしょうね。単なるひとつのコミュニケーションツールとしてとらえればスマホがあれば十分。わざわざかさ張る物を、もうひとつ持つ必然性がないですね。また、デジタルカメラになり、家電メーカーの進出で、従来の機械式カメラのノウハウが必要無くなっているんでしょうね。横並びの製品や、新機種投入のサイクルの速さも、製品としての魅力を失わせてる原因かも。

書込番号：20373858

[DF02]

特に厳しいのはコンデジなんでしょうね。

オリンパスもコンデジは縮小してるはずですし。

DLも発表はしたものの
いつまでたっても発売されませんし・・・。

ニコンに限らず
お手軽なコンデジはますます減っていくんですかね・・・。

書込番号：20373873

[にこにこkamera]

労組と交渉中ってこと？

書込番号：20373889

[里いも]

リストラの問題はシビアなので、新聞報道として軽く流す〜それを見た労組などが「やっぱりかー」
と事前情報として念頭に入れる。

書込番号：20373918

[Paris7000]

＞dosaniteさん

> カメラ事業は市場が縮小していて、

昨日今日始まった話では無く、ニコンのIR情報見ると、もう右肩ダダ下がりです。
なので、今日の報道は、何を今さらと思い聞き流していましたが、ニコンからも否定する発表がありましたね。

http://www.nikon.co.jp/ir/management/business_info/imaging/index.htm
↑これ見ると、コンデジの落ち込みが激しい。でも一方でデジイチの方はそこまでひどくないというのがわかります。
とはいえ、2012年がデジタル一眼のピークで、その後は出荷台数も出荷金額もなだらかに下降してます。

あと地域別でみると、
http://www.nikon.co.jp/ir/finance/segment/index.htm
日本や米国はここ数年ぼちぼち、また中国は意外と伸びてます。
欧州の落ち込みが激しく、これが全体を押し下げている感じですね。
ちなみに日本での売り上げと海外での売り上げって１：７なんですね。
もっともこの数字は映像事業だけなく全体なのですが、映像事業が全体の6割強を占めているので、その影響は大きいでしょう。

既にコンデジも一眼も消費者には一巡した感じがありますよね。
新製品が出るたびに買い換えている、ここにいる常連さんは別として(笑)一般には買換えサイクルは６〜７年かと。
なので、普及期から成熟期に来たカメラ事業が伸び悩むというか下がってくるのは致し方ないことかと思います。
どんなに素晴らしいカメラを開発したとしても、もうそれがバカ売れする時代は過ぎて行ったとみるべきでしょう。

1980年代、栄華を極めたオーディオメーカー各社が、その後惨憺たる状況に陥り、統廃合したり、消滅したりしたように、カメラ業界もそのうち大きな統廃合を繰り返す時代がくると思います。

経営トップのメッセージを見ると
http://www.nikon.co.jp/ir/management/message/index.htm
言ってることは現状を表していることが多く、また次の一手をどうしようとしているのかのメッセージが抽象的なものばかりで、ダイジョーブ？って思ったのは私だけ？？
コンデジは切り捨て高級一眼にシフトしたとありますが、それとて、もう一巡しちゃってると思うんですよねー

経営陣がどういう舵取りするのか、それにかかってると思います〜（＾＾；；

書込番号：20374131

[つるピカード]

ニコンさんのカメラ関連売上の今上期実績および今期予想は本日発表の決算説明会資料で誰でも見ることができます。
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2017/17second_all.pdf

同時に、この資料の中でリストラに関しても述べられています。

映像事業の売り上げ減少は熊本地震や市場規模の縮小が影響しているとは思いますが、
全社で約26,000人の会社で1000人でしょ。

あまり大騒ぎをしなくても……。

過去には、映像事業ではないですが、もっと危ない時期が何度もありましたからね…。

書込番号：20374158

[山ニーサン]

市場が縮小する中キャノン・ニコンが現在のシェアを維持するとすると他のメーカーからつぶれていく事になります。

ソニー・ペンタックスは２強のシェアに食いつく戦略見たいです。
オリンパス・パナソニックはＭ４/３で別路線での生き残りを図っています。

個人的にはソニーは無茶をし過ぎている印象です。
分社化は切り捨ての第一歩かもしれません。

ペンタックス（リコー）には個人的にガンバってほしいと思っています。
フルサイズは放っておいて中判以上でがんばってほしいモノです。

オリンパスは本業（医療機器で世界ＮＯ１）が好調ですからほぼ安泰かと。
カメラ部門は内視鏡などにフィードバックされているため多少の赤字を出したとしても存続するでしょう。

パナソニックについては本当のカメラメーカーになれるかどうかにかかっています。
スペック的に魅力的な製品もプラ部品や接着剤などで問題を起こしていては先は知れています。

以上の事を踏まえソニー・パナソニックはかなり危ない所までいっているのでは・・・
勝手で個人的な予想ですがみなさんはどのようにお考えでしょうか？

書込番号：20374220

[Paris7000]

＞つるピカードさん

PDFみました。
なーんだ、人員削減1000人規模ってハッキリ書いてるじゃんねー
ご丁寧に「国内で希望退職者募集予定」ってまで書いてる。
これを見た記者が記事しただけじゃん。
自分で言っといて否定するなんてへーんなの

書込番号：20374224

[ミッコム]

＞山ニーサンさん

> 市場が縮小する中キャノン・ニコンが現在のシェアを維持するとすると他のメーカーからつぶれていく事になります。

これ、ちょっと違うよね。
単純に景気の悪い国では大企業だけが残るって話になっちゃうけど、そうはならないですね。
要はどういうビジネスモデル、サイクル？かってことだし、拡大時と縮小時のそれはちゃんと
対応できなきゃダメって事です。


> 個人的にはソニーは無茶をし過ぎている印象です。
> 分社化は切り捨ての第一歩かもしれません。

企業には理念ってものがあって、そこがぶれるなら多分継続する意味って無いんだよね。
淘汰される運命にある。だから、ソニーはこれで良いんだと思いますよ？


> ペンタックス（リコー）には個人的にガンバってほしいと思っています。
> フルサイズは放っておいて中判以上でがんばってほしいモノです。

ペンタはフルサイズ出したときに、技術者発で作ることにしたってエピソードがあって、
それを見た時なんてあぶなっかしいって思ったんだけど、赤羽社長のコメントとか見ても
ペンタなりの事業規模にそってやれることをやっていくって方針みたいだから、
沢山売って回収するみたいな構造から脱却できていれば、今の市場の縮小に
ある程度対応できてると思いたい。


> オリンパスは本業（医療機器で世界ＮＯ１）が好調ですからほぼ安泰かと。
> カメラ部門は内視鏡などにフィードバックされているため多少の赤字を出したとしても存続するでしょう。

これは、僕は逆に見ちゃうなぁ。ニコンはカメラ事業と心中するから最後まであがくけど、
本体が別にある会社は鶴の一声で撤退する可能性があると感じます。
オリ・パナ・リコー・フジ・・・


> パナソニックについては本当のカメラメーカーになれるかどうかにかかっています。
> スペック的に魅力的な製品もプラ部品や接着剤などで問題を起こしていては先は知れています。

うーん。市場の縮小って文脈で見るなら、数が出ていないパナは縮小のインパクトって
数が出る前提で商売しているキヤノン・ニコン程の被害が無いと思うな。

それよりも、パナ本体が沢山かかえる家電市場のなかでイメージングの魅力を
見限るってパターンの方があるかも。



個人的には市場の縮小はどこかで下げ止まると思っています。

僕は2年以内と見ているので、数年かけてカメラ作ってるメーカーは
素人考えよりももっと正確な情報と大きなスパンで読んでると思います。

つまり、いつどの規模で市場が下げ止まるかを見極めた上での今の商品展開だと思いますよ。


今後継機の価格が高騰しているメーカーは、
数売るビジネスモデルから数が売れないビジネスモデルに対応できてないメーカー。

キヤノン・ソニー・オリンパス

後継機に割高感が無いメーカーは元々数が出ないことも手伝って、
下げ止まりに向かってソフトランディング中のメーカー。

富士・リコー・パナ、、、、、シグマ

特にリコーはK-1とレンズの開発費がドカンと乗ってきても良い様なものなんだけど、
むしろコスパいいから、どういうマジックなのか、ただヤバイだけなのか。。。

富士は下位機種だしたり、中判出したり、X-Pro2、X-T2、も高騰しないし
新チェキとかチェキプリンタとか、、、無尽蔵に見えるリソースがうらやましい。

フィルムを維持しろ！と言いたい。

ニコンはフルサイズ路線に早めに転換したので、
レンズが売れてるんじゃないかと思う。

ただ、D3400が惰性で出てきたところをみるとマーケティング部門は
今の状況を数年前の段階で読み切れて無かった感がある。
ついでにKeyMissionは×だが、DLは○。


独断と偏見に満ち溢れていますが、
こんな感じに見えてます。

書込番号：20374603

[dosanite]

一昔前に、こんな雰囲気の絵を自分が撮れるなんて思っても見なかった。

みなさまからのコメントを一つずつ読みながら、図にしてまとめているところです。
ご意見がたくさん出るのは、それぞれ色んな角度からの愛情が溢れているからなんだなぁ、と感慨に浸ってます。

サンプル画像は恥ずかしながら先日明治神宮で撮ったものです。

一昔前、こんな雰囲気の写真をアマチュアの私が撮れるなんて思ってもみませんでした。
機械の進化はすごいですよね。
ただ、すごい躯体のカメラを作ったからといってじゃんじゃん売れる時代はとっくにピークを過ぎているようですね。

スイスの機械式腕時計マニュファクチュールが日本のクオーツで大打撃を受けても高級路線で生き残っているように、NIKONもしっかりとカメラ・レンズ部門でのコミュニティを造り、維持して欲しいものです！

書込番号：20375188

[グッチ啓蔵]

ちょっと前のオーディオ市場と似てますね。
SANSUIがなくなりVictorが吸収されてと。
コアなマニア向け主体になってしまうんでしょうか？

書込番号：20375199

[Orionow]

高い機材ばかり追いかけて、結局たいして写真撮らないし、撮れる画も対して変わらないと気づいた者です。(笑)
散々散財して、気づいた時には…。
パチンコ中毒と同じで、金銭感覚がマヒして、いくらでも使っちゃうみたいな。(笑)
コアなマニアにはなれませんでした。(笑)
今の一眼カメラの流れに冷めましたね。
きっかけはペンタの大三元レンズがどうやらタムロンのOEMかもと聞いて、結局これで十分、更に安くできるしみたいな。
更に使ってみて十分で、更に冷めましたね。(笑)
各メーカー私みたいな客が増えないように頑張ってね♪

書込番号：20375711　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

結局、スペックや性能的な差が出しにくくなってきているのでしょうね。
確かに、フルサイズとAPS-Cとm4/3の違いはありますが、正直言ってiphoneで十分とか考えるユーザーも多いのでしょう。
一眼レフ・・・大きく重く操作が難しく使いにくい・・・こんな先入観も持たれるでしょうね。
別にただのデジカメなんですけどね(^_^;)

スペック上の限界も近いのはあるかもしれません。
初期のデジカメより新機種が出ても進化が感じられないというか・・・。
パソコン市場も似たようなもののように感じます。
新機種を追い求める時代は終わって、いいものを使える限り長く使うという流れが主流なのでは。

書込番号：20375723

[salomon2007]

コンデジが売れなくなったのは携帯・スマホのカメラで済ます人が増えたため。1/2..3型の豆粒センサーコンデジから一頃は高級コンデジと言われていた1/1.7型センサーコンデジもほぼ市場から姿を消し、今は1型センサーのコンデジだけになってきてますね。スマホのカメラ機能も更に進化してレンズもF1.4（？）搭載とか1型コンデジもうかうかしてられない時代になってきました*_*;。

デジタル一眼は新興国の景気が良かった時にキヤノン、ニコンの入門機がバカ売れしていたんですが、それも一定数行き渡ると販売数がガクッと落ちてしまって今に至るわけで、日本と同じく入門機のレンズキットで満足してる人がほとんどだと中級機やレンズを更に買ってくれるような人がどれだけ増えるのかは未知数だし、景気の先行きが見え難い現状機材オタクでも無い普通の家庭人は更に買わないよね。
つまり中級機や上級機（フルサイズ）は既にカメラを趣味にしている人が買い替えや買い増しで買ってくれる分は数が出るだろうけど、新規で増えたユーザーからの積み増しはほとんど期待出来ないのがこれからなんじゃないかと。
勿論性能がアップしたとかで価格がアップしている事はあるだろうけど、キヤノンにしろソニーにしろオリンパスにしろ新機種の発売スタート価格が大幅にアップしているのも数がはけないのを意識して、高値で売れる物だけ売る方針になってるんだろうね。まあデジモノだから2年経てばそれなりに価格は下落してくるけどね。

書込番号：20375740

[infomax]

カメラ事業で既得権がいつまでもあると勘違い
次の柱に投資をできなかった経営層の責任は重い
報酬返上 経営計画軌道に乗るまで無給ぐらいしないと

書込番号：20375749　スマートフォンサイトからの書き込み

惑わすだけのキャッシュバックキャンペーンでは？

[高い機材ほどむずかしい]

大手チェーン店で値段を聞きに行きましたが店頭表示価格から
引けないシステムに変わってますとのこと。

9月月末前から2万円も上がって、下取り有りでも1万引きの２１６０００円。
下取りなしだとキャンペーン分をプラスしてお店に払いメーカーからプラスした2万円を
戻してもらうという事。
冷静に考えると、結局意味のないキャンペーンですね。

20万切ったらそろそろ入れ替えと思ってましたが、気長に待ってて次機種が出てまた
待ちという、ループに入りそうです。

期待した暗時AF感度も１EVしかよくなってないようですし、1段絞りを開けるだけなので
明るいレンズならなんら問題なくでカバーできる範囲なのでじっくり待ちで無限ループに
なりそうです。

兵庫の店まで2万上げましたね。堀江の店は、年賀状が律儀にくれててるし、昨日良心的な
値段がついてたのに、今日は消えてます。

なんだかなーこのキャンペーンって思うのは、私だけでしょうかね。

書込番号：20340983

[虎819]

＞高い機材ほどむずかしいさん

こんにちは。
結局は欲しいならキャンペーンに振り回されずに買うのが正解かも知れませんね。

キャンペーン期間が終わるとまた値段も下がるのでは？なんて思います。

様子見でも良いのでは…

書込番号：20341066　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

キャンペーンで、キャッシュバックと値上げの差し引きで、
逆に高くなるんだったら、｢待ち｣になるんでしょうが。

店頭販売価格が高くなっても、
キャッシュバックで同じになるんだから、
キャンペーンに惑わされず、
買えばいいんじゃないの？

リアル店舗は、値上げした様子ですが、
ネットショップは、2万円も上昇していないようですし。

書込番号：20341137　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞きいビートさん
２０万切ったら考えようと待ってて、そろそろと思った矢先なので、
また待ちになりそうです。
高感度には惹かれますが、特にｄ500ではという事でもないので様子見
にします。


＞虎819さん
書類作ったり、郵便局に行く手間が余分にかかるので、
余計な手間のかかるだけの美味しくないキャンペーンでは
と思ってつい書き込みをしてしまいました。

ネットも10/2日は１９７２００付いてたので、約1万円上がってますね。
その分でメディア2枚は買えるので大きいです。

書込番号：20341211

[40D大好き]

自分としては、そろそろ後継モデル発表の時期といわれるD810とD750に加えて
まだ新しいD500がキャッシュバックの対象に入ったことに驚きです。

FXの新モデルはまだまだ先ですよっていうニコンからのメッセージかと思っています。

動物や鉄道が好きなので、D500のAF性能と連射能力はすごく魅力的なんですけど、
そうなると80-400mmのレンズも必要になってきます。

それを見越して、レンズの方もキャッシュバックキャンペーンなのかな。

にくいねニコン。

書込番号：20341312

[けーぞー＠自宅]

キャッシュバックキャンペーンって販売店には
なんらメリットないのかも。
キャンペーンが終わった後の対応が気になるところです。
仕切り価格改定されると在庫は不利になるのかな。

書込番号：20341318　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

＞高い機材ほどむずかしいさん

＞２０万切ったら考えようと・・・

悩んでいるぐらいなら今直ぐいらないんでは？
これじゃ無ければ写せ無いと言う被写体があるならともかく
無いならもう少し考えたほうが・・・

あなたほどの人がつまらない釣り餌に引っかるような人とは私は思っていませんw

書込番号：20341371　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ 高い機材ほどむずかしいさん、　こんにちわ♪　　

みなさんも仰ってますが、ほんとに欲しかったら キャンペーンや値引きに惑わされずに買ってしまうべきかと、、　
カメラを買うということは、高額の機材を入手して それで完結！　ということでは無いはずです　
購入後の高画質な写真撮影が出来る権利・条件を整えるということに他ならないことなのでわ？　　

何千円か、あるいは何万円か相場よりお安く入手できたからといって、満足感を得られるものでしょうか？　　
それよりか 少し予算的には厳しくても、無理してでもお気に入りの機材として入手された方が と、、　　

ムッとされるでしょうが、拝見してるほうとしても少し イラッ ときたりします (笑)　　
辛口コメントで申し訳ございません　○┓ﾍﾟｺﾘ　
　　　　　　　　　　　　

書込番号：20341562

[高い機材ほどむずかしい]

＞けーぞー＠自宅さん
仕切りを上げるようなことをするとは思えませんね。
いくらなんでも衝動買いを除いて価格動向は、見て買うと思いませんか？
キャンペーン始まったとたん2万円上がれば、何のためのキャンペーン？て思います。

車ならわからないようにオプション値引きを減らすとか販売店収益を確保する
賢いやり方ができますが、カメラの場合にはキャッシュバックでなく、
予備バッテリープラスとかメディアプラスの用品プレゼントとかのキャンペーン投資だと
用品原価との差額分もユーザーは得ますから購入者も有益だと思いますが？

１００ｋ確保、千葉の半島一周とか、あるあるですね。　
富士いいですね。また環雪のころ凍結に注意してお出かけください。

＞カラスアゲハさん
冬鳥に備えてと思ってましたが、春の渡りに有ればって感じに変わってきました。

ゆっくり値動き見て決めます。

書込番号：20341563

[みったん☆]

＞高い機材ほどむずかしいさん

こんにちは。

＞２０万切ったら考えようと・・・

三星カメラでは、日中223,600ですが、平日夜間は「ショップの売り場へ行く」をクリックで

203,000（三星10年保証「無料タイプ」付）になってましたよ。　休日は？ですけど・・・　　　

私は、たまたまのキャッシュバックキャンペーンで購入出来てラッキーでした。

書込番号：20341703

[しんちゃんののすけ]

発売後1年待てば安くなるような、、、

書込番号：20342694

[高い機材ほどむずかしい]

＞みったん☆さん
ラッキーでしたね。

＞syuziicoさん
では返事はここまでという事で。

書込番号：20343044

[esuqu1]

発売日に手にして、今日現在130566枚撮ってました^^

そろそろ本当にサブ機としてD500、2台目を買おうかと思っているのですが
正直、D5よりもD500の方が圧倒的に使用機会が多いです。

価格を待ちすぎ機会損失してません？(笑)

カタログ数値以上に、現場では凄い活用度でモータースポーツ、戦闘機、スポーツ、サーフィンなど、夕暮れも含めて
高感度、ＡＦなど今まで野NIKONＤＸ機に比べて驚くほどのDX機の進化ぶりです^^
更に４Ｋ動画撮影は、記録にも役立っています♪


風景写真などが主の方は、D500はちと違うかもしれませんけどね^^

書込番号：20343211

[haruzou321015]

esuqu1さんのおっしゃる通り。
ワタシは発売日から1か月目にして運よく税込み21諭吉で手にしました。
手持ちにはD300sとD700でしたが、D500購入につきD300s（MD付き）を某オクで5諭吉でドナしました。

撮影対象は戦闘機や航空機が主な望遠使いですが、たまには広角を使っての日常的なシャシンも撮ったりします。
11ｍｍで風景を撮ったり200-500ｍｍで戦闘機を追っかけたり。
現在のショット数は15000超。
21諭吉は結構きつい価格だったんですが思いきって購入して良かったと思ってます。
D300sはそれなり楽しかったんですが、D500はそれを上回ること計り知れないです。

「価格を待ちすぎ機会損失してません？(笑)」→ホントその通りですね。
ワタシは21諭吉で購入したのでキャッシュバックキャンペーンなんて何とも思いません。
それよりもちょっと早くD500の楽しさが分かってこれまた楽しいですよ。

書込番号：20343412

[Orionow]

まぁ、毎度のキャンペーンに便乗したお店の商法なんでしょうね。
キャンペーンやるからと、仕入値を上げてたりするかも知れないけど…。
それをやってたら消費者をバカにしてるし…
現状だと今買ってもキャンペーン後買っても同じかも。
更なる値下がりはまた更にその後かな。

書込番号：20343462　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ｄ２ｘからどれだけ進化してるかな？	招待がなくなったので残念ですが	次はｄ５００に頑張ってもらいます

＞esuqu1さん
>高感度、ＡＦなど今まで野NIKONＤＸ機に比べて驚くほどのDX機の進化ぶりです^^

esuqu1さん のインプレなら確かですね。

で、予約しました。　
値段も、系列なのに違う店舗で交渉すると２０９０００にという事で、ほぼキャンペーン開始
前に近い値段だったので即決。
たまたま在庫切れで、入荷待ち予約になりました。
こうでなければキャンペーンの意味がないですね。

お得に買えましたので、「惑わすだけのキャンペーンではありませんでした」という
結論になりました。

まだ値段上げてしまったままのお店は、キャンペーン前の価格に戻して
もらえれば惑わされる方も減るとおもいます。

書込番号：20363515

[fhiroaka]

スレをお借りして質問させてください
今週末セットを購入するつもりだったのですが、キタムラなど突如30万になっていました
キャッシュバックによる仕入れのせいなのかよくわかりませんがちょっと腹立たしい気がします
メーカーHPではアウトレット品は対象外となっていますが、アウトレット品とは何を指すのでしょうか。
価格コムで26万代(12日現在)のお店で購入したものはアウトレット品となるのでしょうか。

書込番号：20384915

[ほのぼの写真大好き]

＞fhiroakaさん

ニコンでは、御殿場、土岐、木更津など、アウトレットの店舗を持っています。

それらの店舗でアウトレット品として販売しています。

書込番号：20385046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほのぼの写真大好き]

近所のカメラのキタムラの店頭価格表示

＞fhiroakaさん

近所にカメラのキタムラの店頭価格表示です。
16-80mmキット、税込289,500円です。キタムラのネット価格よりは安価です。一時期より値上りしていますが、ここから何でも下取り1万円引きで28万円を切って来ます。
そこからキャッシュバック3万円を引くと25万円を切って来ますので、キタムラでの購入を考慮すると相応にはお買い得かと思います。

販売店で価格、確認してみるといいかと思います。

書込番号：20385429　スマートフォンサイトからの書き込み

[fhiroaka]

＞ほのぼの写真大好きさん

アウトレット品とはニコンのアウトレットショップで扱うものを言うのでしょうか
実店舗が近くにないもので難かしいですが電話で問い合わせてみます

ありがとうございました。

書込番号：20385836

[高い機材ほどむずかしい]

isoノイズの少なさはすごい進化ですね。

fhiroakaさん　便乗値上げするなんて消費者を馬鹿にしてる店舗ですよね。

店舗ありの心斎橋のカメラ屋さんでも、そんなに便乗上げをしてい
ない良心的お店もあります。
私は、近所のチェーン店でその値段を告げて交渉してそれより安い値段で
買えたので即決しました。

ひいきにしてた店舗は、店頭価格（ほぼネット価格ｰなんでも下取り1万）から引けないと
いわれたので、帯封を積み上げた長い付き合いでしたが決別して別店舗に乗り換えです。
関西で価格交渉ができへんで商売になるのでしょうかね、、、(笑）

ネット店でもキャッシュバック可能なレシート、保証書、店名印、箱があるか問い合わせれば
教えてもらえると思いますので聞いてみてください。

キャンペーン前に近い値段で、安く買えるといいですね、問い合わせしてみてください。

書込番号：20387097