D500 ボディ のクチコミ掲示板

新品同様？

[NORIANID51]

大手カメラ店の通販サイトで、D7500などを下取りに出して、2台目のD500を購入しました。
新品同様で153千円でした。
到着してすぐに状態を確認しましたが、外観は確かに傷など全くないものの、電源スイッチ部がカチッとしておらず、多少の遊びがあるなど、可動部にちょっと疲れがあるように思われました。撮影枚数は10557枚と確認できました。
個人的には、これで新品同様というのは無理があるように感じました。何度か中古を購入したことはありますが、こういう経験は初めてです。
返品も考えましたが、この店の通販規定では、不具合があった場合のみ交換や返品が可能であり、それ以外の感覚的な部分などの理由では返品等は不可能となっていました。
結局このまま使わざるを得ませんので、ちょっと高い勉強代を払ったと思って、今後中古を購入する際には必ず現物を確認してから買うことにしようと思っています。

ところで、カメラ店によっては撮影枚数を教えてくれないところも多いと思います。撮影枚数は車の走行距離に近い大変参考となる指標であることは間違いないと思いますので、一定の方法で撮影枚数を確認し、それを表示して販売することをルール化すべきだと感じますが、どうしてそうなっていないのでしょうか。

書込番号：21881732　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

撮影枚数というかシャッターを切った回数ですよね？中古の買取などの場合シャッターの切れ方に特におかしな点が無ければ外観の程度で値段が決まるというのは昔からの慣習でシャッター回数を数万回も切ることなんて昔は無かったから異状なければ良しとしていたと思っています。私も都内の中古扱い店でD300の美品を購入しましたが確かに概観は非常に綺麗でした。しかしシャッターを切った回数（撮影枚数）を調べてみたら7万回超でした。

ところで理由ですがお店側にしてみれば調べるのが面倒なこと・外観が綺麗なものから売れていくのがカメラ機材と相場は決まっているからだと推測します。ボロボロのライカなんてもの好きじゃないと買いませんよね？

書込番号：21881752

[９４６４６４９]

今の最安値と中古価格比較したら、長く使うなら新品でしょ(^_^;)

書込番号：21881760　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞NORIANID51さん
>撮影枚数は10557枚と確認できました。

それって「新品同様」じゃないです。
単なる綺麗な中古です。

普通、新品同様ってのは「開封はしたけど使ってないよ」ってレベル(試し撮り程度なら可)だと思いますし、私ならその感覚で買うと思います。

外観だけの評価で買い取ってまた売る店があるのは事実ですが…

一度返品を申し出ては如何でしょうか？

書込番号：21881776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

NORIANID51さん

> ところで、カメラ店によっては撮影枚数を教えてくれないところも多いと思います。撮影枚数は車の走行距離に近い大変参考となる指標であることは間違いないと思いますので、一定の方法で撮影枚数を確認し、それを表示して販売することをルール化すべきだと感じますが、どうしてそうなっていないのでしょうか。

勘違い/間違いがあるかもしれませんが、寧ろ、自動車販売の方が特別、つまり、販売者に対して、公正な情報開示を厳しく求めているのだと思います。不動産も、販売者に対して、公正な情報開示を厳しく求めている点では、同様だと思います。

公正な情報開示を厳しく求めているのは、価格が高い事は勿論、関係していると思います。しかし、宝石、アンティーク等では、たとえ、価格が高くても、自動車や不動産とは異なり、飽くまで販売者の裁量に任されているように思います(オークションなら、販売者より主催者でしょうか)。

カメラや同じ精密機械に分類される腕時計は、自動車/不動産ではなく、宝石/アンティーク等と同様に扱われているように思います。


【ご参考】
「自動車公取協は、消費者庁公正取引委員会から認定されたルールである「自動車公正競争規約」を運用する機関として、昭和46年（1971年）12月に設立された公益法人です。

自動車メーカーや国産・輸入車の新車・中古車・二輪車販売店が会員となっています。
自動車公取協は、公正競争規約の運用を通じ、消費者と販売店を結ぶ「信頼されるクルマ販売」を推進するための活動を行っています。」

・一般社団法人自動車公正取引協議会　(走行距離に関する記載もあります)
http://www.aftc.or.jp/contents/koutorikyou/index.html


「不動産公正取引協議会連合会は、平成14年11月1日、徳島市において開催された設立総会において、不動産の公正競争規約の統一的かつ効率的な運用を図るため、表示及び景品類に関する公正競争規約をそれぞれ一本化し、消費者の適正な商品選択を妨げる不当な表示や過大な景品類の提供に対して厳正・迅速に対処するとともに、消費者取引の適正化と消費者に対する適正な情報の提供を一層推進することを目的として設立された任意団体です。」

・不動産公正取引協議会連合会
http://www.rftc.jp/index.html

(注)
「不動産公正取引協議会とは、不動産広告の適正化を目的とする自主規制団体です。
業界団体では、全国9ブロック(北海道・東北地区・首都圏・東海・北陸・近畿地区・中国地区・四国地区・九州)で不動産広告に関するルールとして「不動産の表示に関する公正競争規約」「不動産業における景品類の提供の制限に関する公正競争規約」を定めて不動産公正取引協議会を設置し、広告の審査や業界への指導を行っています。
不動産会社のほとんどが加盟し、9ブロックで構成する「不動産公正取引協議会連合会」において規約の1本化がなされています。広告規約に違反した場合には、不動産公正取引協議会が警告し、50万円以下の違約金を課します。警告に従わない場合には、500万円以下の違約金を課すこともできます。また、一般消費者からの苦情処理も行っています。」
https://www.homes.co.jp/words/h3/525001175/

書込番号：21881791

[gankooyaji13]

残念でしたね、あと１万円ちょっと出せれば新品が買えるのに。

　＞撮影枚数は10557枚と確認できました。
それは「新同品」ではないですね。ダメ元で返品交渉をしましょう。

　＞今後中古を購入する際には必ず現物を確認してから買うことにしようと思っています。
はい、おっしゃるとおりです。高い中古品を買う時の鉄則です。

書込番号：21881798

[kailua beach boy]

＞NORIANID51さん
この度は残念でしたね。私は本体の中古にはなるべく手を出さない様にしています。精神衛生上良くないからです。実店舗で該当する個体を試せるなら多少は納得できるかも知れませんが、ネットのみでは特にとても本体を購入する勇気が有りません。

新品同様であっても中古は中古です。中古は一点物ですので、当たりも有るかも知れませんが外れも有るかもしれません。そこが難しいところですね。

あ、余談ですが中古車も10年ほとんど動かさない新車同様の車よりも、メンテナンスをしっかりしてそこそこ距離の伸びている物の方が状態が良かったりする場合も有ります。

書込番号：21881804　スマートフォンサイトからの書き込み

[暇な人１号]

そんな文句を言わないために新品があるんです
最初から新品買えばいいかと。

書込番号：21881813

[Windy_Boy]

ダメもとで返品交渉してみたら、どうでしょう？
普通、新品同様って未開封未使用品か開封しても試し撮り程度の物ですよね。

撮影枚数10557枚で新品同様って、ちょっと悪質過ぎると思います。
これ、立派な中古ですよね。

＞返品も考えましたが、この店の通販規定では、不具合があった場合のみ交換や返品が可能であり、それ以外の感覚的な部分などの理由では返品等は不可能となっていました。

感覚的な部分、その大手カメラ店の感覚だと撮影枚数10557枚は新品同様なんでしょうか？？

＞外観は確かに傷など全くないものの、電源スイッチ部がカチッとしておらず、多少の遊びがあるなど、可動部にちょっと疲れがあるように思われました。

これも、その大手カメラ店の感覚だと新品同様なんでしょうか？？

書込番号：21881891　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

車には、オドメーターがあるので、素人でも走行距離は判ります。
カメラは、総レリーズ数は、ニコン機はまだ調べ易いですが、全てのメーカーのデジタルカメラがそうではありませんよね。

書込番号：21881894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞NORIANID51さん

撮影枚数は全てのメーカーで記録しているわけではなく（確かフジは分からない）
ニコンとて、いつカウントするのを止めるかもしれない不確かなものです。
車はその安全性などからそう今日距離を図ることを義務ずけられていますが、カメラではそういうことは義務ずけられてません。
テレビでも内部的には記録してて、何時間視聴したかサービスモードに入るとわかる機種もありますが（自分のはそうです）
世の中の家電製品、どこまで中古市場を意識してそういう記録を取るのかと思うと、メーカーの考え方ひとつだと思います。

またシャッター交換するとリセットされる場合もされない場合もあり、この辺りも不透明
あくまで目安でしかないと思っています。

中古を買う場合は、現物確認とするか、ある程度バクチと割り切るかですね。
自分もネットでレンズ等買ってった時がありましたが、もう、あれこれ思い悩むのがバカバカしくなり、よほど大幅に安くない限りは新品買うようになりました。
（そして大幅に安い場合いは大抵何らかのいわくつきがあります＾＾；；）

以上、ご参考になれば〜〜

書込番号：21881898

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞NORIANID51さん

うーん、それで新品同様はちょっと…ですね。

ぼくが昨年買ったＤ５００はシャッター１５０回で
１５万円ジャスト。新品同様ではなく普通に
中古扱いでしたけど。
店で撮らせてもらってからシャッター回数
調べてビックリ。ニセモノ？って思ったけど
現在約15万ショット程度してても壊れてないとの
こと。あ、場所が遠い知り合いの代わりに
ぼくが現物触って判断し、買ったんですけどね。
いままでの中古の中で最高の極上品でした。
これはホントにたまたまだとは思うけど、
中古はどうしても当たり外れはありますね。

書込番号：21881907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞新品同様で153千円でした。
＞撮影枚数は10557枚と確認できました


販売店側は外観がきれいであれば「新品同様にきれいな外観の中古品」として売るのはよくあることだと思います。
ご自分で価格面も納得して現物確認せず購入したのだから、商品説明と齟齬がなければ文句を言ってはいけませんね。

でも、あとほんの少し出せば新品が買えたのに、なぜ中古を買ったんですか？
実に不思議ですね。

書込番号：21881920

[1641091]

＞新品同様

「新品同様」の表記であれば、
一般的に、可動部に、
遊びや疲れがないのでは・・・・・

　カメラのキタムラ　
【ＡＡ】：新品同様 ・新品同様のモノ ・
　外観に使用感なし ・元箱一式あり

　マップカメラ
　　新同品：ほとんど使用されてないきれいな中古品

　フジヤカメラ
　　アウトレット・未使用品：
　　　　 原則的にメーカー保証書のない、新品同様の未使用品です。
　　A：
　　キズや塗装落ちが目立たちにくい、使用頻度の少ない美品です。

＞大手カメラ店の通販サイト

　上記の三店舗ではなそさうですが、
　店舗名を伏せる必要は無いののでは・・・・・・

書込番号：21881952

[うさらネット]

＞今後中古を購入する際には必ず現物を確認してから ---

安いものでも鉄則ですね。
なお、常用中古カメラ店はレリーズカウントを公表してます。

書込番号：21881968

[NORIANID51]

皆様
早速たくさんのコメントをありがとうございました。
コメントを読ませていただいているうちに、やはり一度は交換をお願いしてみようと思い、お店に連絡しました。
先方は、皆様からもあった通り、外観で程度を決めており、機能に不具合がない限り交換等には応じられない、ということでしたが、別に持っている新品購入のD500と比較してボタンなどの節度が欠けており、ショット回数10000回なりの状態だと強く指摘したところ、まずは返送して先方で確認することになりました。
どうなるか分かりませんが、結論が出たら、またお伝えをさせていただきます。
皆様のコメント、大変参考になりました。
ありがとうございました。
なお、お店はマ〇〇カメラです。

書込番号：21882007　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

新品云々の件について。

「新品と1万円「しか」違わないのにどうして？」
「それなら新品を…」
と言ったご意見もありますが…

私は、1万円「しか」違わないからこそ「かえって」思い描いた通り(の状態)の品だと私なら買う時に思いますね。
スレ主さんの心理(状態)はどうだったか分かりませんが…

まぁ、意外と売った店も返品(等のリスク)を覚悟してるのでは？
(買い取る時も含めて)

ただ、これで返品出来ないようなら、私も含め多くの人がここで買わなくなるだけです。
(スレ主さんにとっては高い授業料になりますが)

書込番号：21882335　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

＞NORIANID51さん
マップカメラは返品、返金に応じると思いますよ。
外観でワンプライス査定してるのにショット数やスイッチの感触などフィーリングによる部分も考慮したら中古買取、販売なんて手間とコストがかかりすぎてやってられませんから。
スレ主さんは少しでも安く買おうと中古に手を出されたと思いますが、新品で納得する価格で買われた方がいいですね。
誓ってもいいですがスレ主さんがイメージされている新品同様品がそう運良く手に入るとは思えません。
店によってはクレーマー扱いされますよ。

書込番号：21882367　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、中古品としてその店が引き取った時点で、その店基準でコンディション表示するのは
当たり前と言えば当たり前の話。
新品でない以上は全てがグレーゾーン。

＞私は、1万円「しか」違わないからこそ「かえって」思い描いた通り(の状態)の品だと私なら買う時に思いますね。

店側が新品売価が幾ら位の時に買い取ったかにもよる。
発売間もない頃に買い取ったなら「シャッター回数１万回超えてるけど、（当時としては）破格値の15万チョイで売るなら
新品同様って書いても構わないだろう」って思ったかもしれない。
リサイクルショップの中古液晶テレビ見ると「売る気有るのか？」って思う様な価格設定だが、買い取る方の価格下落予想と実勢がかけ離れて
るのが原因。

ヤフオクもそうだけど、落札者に自分はアブナイ買い方をしてると言う自覚が無さ過ぎ。
昔なら、幾ら新品同様と書かれてても現物見ずに買うなんて博打そのもの

書込番号：21882864

[デジタル系]

中古品を通販で買うなんて信じられない。

中古の購入は悪くないと思ってますが、目利きが必要でしょう。そして、
全然見ないで買う通販は極めて危険。

勉強になったと思って諦めるしかないと思います。

書込番号：21882954

[NORIANID51]

皆様
コメントありがとうございました。
今回は、D500の2台目を購入するということで、自分や家族への言い訳もあり、多少なりとも安い中古を買うことにしました。
この店から中古を購入するのは初めてではなく、安いレンズから始めて何度か購入しており、この店の状態表示が信用できる、と思ってしまったことに間違いがありました。
大変勉強になりましたので、今後は中古を通販で購入することはやめようと思います。

多くのご意見ありがとうございました。
これで解決済みにさせていただきたいと思います。
結果が出たら、またお伝えをさせていただきます。

書込番号：21883056　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズのアップグレードを計画中。推奨レンズを教えてください。

[物理が大好きなおじさん]

D500ユーザです。
現在、１８−３００ｍｍ　３．５−５．６G　1本で、様々な写真を楽しんでいます。
重宝なレンズで使い勝手が良いレンズではありますが、暗く、写りがいまいちシャープではなく、
レンズのアップグレードを考え中です。

ヨドバシカメラやニコンのショールームで試し撮りをしてはいますが、どこも店舗内でしか、
撮ることができず、家に帰ってデータを見比べてもあまり違いがわかりません。
撮る条件が悪いのだと思います。
実際に使われている方のアドバイスをいただきたく、ご相談いたします。

現在考えているのは
�@１６−８０ｍｍ　２．８−４E　＋７０−２００ｍｍ　４G
�A２４−７０ｍｍ　２．８G　　　 ＋７０−２００ｍｍ　４G
です。

現在のレンズを考えると�@がよい組み合わせとも思えますが、書き込みなどの印象では
１６−８０ｍｍ　２．８−４Eは、キットレンズ並みの１ｓｔステップ向けのレンズのようにも見え
躊躇しています。

確かに現在の１８−２４ｍｍは結構貴重な領域かもしれませんが、今までのショット記録を
みると数枚/日程度で、２４ｍｍ以降でも画質優先と考えてやむなしとも思っています。

また２４−７０ｍｍ　２．８G　　　 ＋７０−２００ｍｍ　４GはVR付の最新モデルが出ていますが、
皆様の評価をみると、旧モデルの方が良さそうに見えて・・・。
これであれば、フィルタも７７ｍｍですべて統一できるのもメリットかとも思っています。

風景やスナップ、時には星空、野鳥など、なんでも撮っています。

上記以外にこれのレンズをお試しあれというお勧めがあればご教示頂けますと幸いです。

書込番号：21803635

[Paris7000]

＞物理が大好きなおじさんさん

まず描写優先でしたら間違いなく2470/2.8を選んだほうが後悔しません。
16-80も悪くはないのですが、どこか中庸。
2470の立体感を味わうと、重くとも持ち出そうという気になるレンズです。

最初はDX機（D7100)でGを使っていました。その時のサンプルをレビューに書いています。
http://review.kakaku.com/review/10503511873/ReviewCD=765358/#tab
ちなみに過去レビューにPart1〜3まで作例アップしています。

その後、GからEへ乗り換えました
まずその価値は十二分にあります！！

EのVRの効きは素晴らしいです。これで容赦なくSS下げられその分ISOを下げられるので風景とか夜景とか手持ちでバッチリ撮れます
そして肝心の写りですが、ISOが下げられる分ノイズの少ない絵が得られるのは当然として、明るい場所での撮影ではGの特徴である立体感のある素晴らしい描写はそのままに、周辺域の解像力の向上など改善されています。

EはGの良い点を全て踏襲していると思います。Eに買い換えて凄く描写が向上したとは思いませんが、上に書いたようにSS下げられるメリットは予想以上に高画質に寄与します（三脚使ってしまえば関係ありませんが・・）

巣のままでの写りに関しては周辺域の解像感を細かく比べれがEに軍配が上がりますが、中心部の描写はたぶん見分けつかないです。
その意味ではGでも十二分の画質を叩き出しているんじゃないかと思います。（＾＾）
あとEは堅牢性が向上しているというのも良い点でしょう。
Gはちょっとやわなところがあって自分は保証期間内でもヘリコイド交換になりました（たいしてタフに使ってなかったのですが・・・）
Eは購入後2年たちますが快調そのものです！小雨の中での撮影しましたが防塵防滴で問題なしでした〜〜（＾＾）

Eで撮ったサンプルです〜
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670398/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670399/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670303/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670304/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670401/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670400/

Gの描写も良いのですが、Eもその特徴を引き継ぎ更に向上していると思います！

まとめると、Gが候補ですが、予算を頑張ってあげてでもEの方が使える範囲が広がるのでお勧めします！

書込番号：21803666

[okioma]

最近のキットレンズで、
キットレンズだからという考えは持たない方がいいですよ。


私なら16-80選びますね。
24-70であるとAPS-C機としては
中途半端なズーム領域になってしまいます。
将来フルサイズも視野に入れ
その上での購入と考えればまあいいかな。

保護フィルターであれば、それぞれのレンズに付けたいですね。

書込番号：21803669

[うさらネット]

VR16-80mm/ED24-70mm
両方使っていますが、切れ味・AF速度、同じに感じますけど。ボケ味は24-70mmが素直かな。
AF音は24-70mm/17-55mmなんかが静かですね。

DX機ですから、24-70mmだと広角側なしになりますね。
D100でデジタル転向した頃、24-120mmDを使っていて、いやはや、今考えると無理してたなと想い出します。

VR16-80mmが、従前キットレンズ並みってことはないです。
初めてパシャリした時に、おぉ〜っと気付きますよ。ヌケが違います。

書込番号：21803709

[物理が大好きなおじさん]

アドバイスありがとうございます。
書き足りずにすみません、
保護フィルターは
かなずつけるにしても
PLフィルターや星を撮る時の
ソフトレンズなど結構フィルターを
使うのでフィルター径が合うのも
一案かもと思った次第です。

書込番号：21803714　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

ズームレンズはどうしても画像が流れた感じになりがちなのでたまには単焦点レンズを使ってみてはどうでしょう。28ミリ〜100ミリあたりではリーズナブルな価格なものもあります。

書込番号：21803717　スマートフォンサイトからの書き込み

[物理が大好きなおじさん]

本当に立体的描写素晴らしいですね。
憧れのレンズです。
Gレンズの在庫が各店舗とも少なくなり
生産中止にならないかが心配です。
多くのベテランのレンズと思いますので
他のレンズ比べてサポートは心配ないとは
思いますが

書込番号：21803726　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞物理が大好きなおじさんさん

>> 風景やスナップ、時には星空、野鳥など

APS-C機で24-70/2.8は、動体撮影以外の用途では、中途半端のレンズです。
それでしたら、16-35/4VRと70-200/4VRに50/1,8をプラスされては如何でしょうか？

まあ、APS-C機で室内スポーツなどの動体撮影されるのでしたら、24-70/2.8があっても良さそうです。

書込番号：21803827

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞物理が大好きなおじさんさん
こんにちは。

AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-5.6G ED VR は、でかくて重いですが、
高倍率ズームの中では、比較的、シャープな描写のレンズと思います。

なるべく、この焦点距離をカバーして、描写性能も取るとなると
やはり、１番目のナノクリDX16-80mmと、70-200mm f/4Gとの組み合わせでしょうね。
望遠側の足りない分は、対DX x1.3クロップ機能を使って凌げばよいかと。

フィルター径は、16-80mmが72mm、70-200mm f/4G が67mmですので、
よくご確認の上、ご検討くださいね。

書込番号：21803844

[gda_hisashi]

＞物理が大好きなおじさんさん

画質有線なら２４−７０と思いますが
画質が良くなれば良い写真になりますか
画角の柔軟性を選べば１６−８０かと思います

どちらを選ぶか

どちらを選んでもＦ値は劇的に変わらないので暗く・・・
はあまり解決出来ないかもしれません


僕の場合
僕の写真は画質が良くなれば良い写真になるとは思えません
（腕が無い）のでズーム（画角や利便性優先です）

書込番号：21803851

[yamadori]

物理が大好きなおじさんさん
　二年前D810、D500を愛用してました。
レンズはスレ主さんが候補に上げた3本を使っており、24-70mmF2.8は最新のVR付きも使っていました。

＞風景やスナップ、時には星空、野鳥など、なんでも撮っています。

これらの撮影でカメラがD500、独断と偏見でコメントします。

お薦めは　70-200mm F4GとDX16-80mm F2.8-4E

　・DX16-80mm F2.8-4は写りもクリアでAFも早い。素晴らしいレンズです、決しておまけのキットレンズでは無いです。
　・旧型24-70mmF2.8Gは、D500では画角が中途半端だし、写りもさほど優れているとは思いませんでした。
　　大きくて重いのでD500にはアンマッチだと思います。
　・70-200mmF4G VR、これは私にとって名玉でしたね。
　　旧型 70-200mmF2.8G VRから買い替えたんですが、　小型軽量、最短撮影距離が短い、良く効くVR、価格が安い。
　　風景撮りではこのレンズの方が写りが良かったです。

書込番号：21803927

[デジタル系]

ISO 100, 1/320, F11というのがちょっと理解できない絵ですが、

もしかして現像ですごくあげてるんですかね。そうだとすると、少しざらざらした感じが理解できます。

綺麗に撮れているので、レンズ変えても、あまり良くならないかも・・・・。

書込番号：21804130

[yamadori]

デジタル系さん
＞ISO 100, 1/320, F11というのがちょっと理解できない絵ですが、

どういったことが理解できないのですか？
風景撮影で基本感度のＩＳＯ１００、絞り優先で絞りF11の設定は、ごく普通の事だと思います。
勉強になりますから、あなたが理解できないことを教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：21804241

[イスオ君]

＞上記以外にこれのレンズをお試しあれ
近頃はTAMRONが熱い感じ。今時のレンズのキレが良い感じはTAMRONが先行している感じ。TAMRONでも高級イメージのレンズはMADE IN JAPAN！なのでTAMRONでレンズを揃えるのも悪くないのかな？

http://www.tamron.jp/product/

書込番号：21804360

[伊藤鷹]

キットに付属するDX16-80mm F2.8-4はD500に相応しいレンズでナノクリスタルコートですしおまけレベルでは無いですよ。

普段付けっぱなしで気に入ってます。

個人的には買い足すとしたら50mm始まりですがシグマの50-100f1.8ズームレンズ購入したいと思ってます。

単集点レンズ並の明るさ確保出来るのにズームレンズですから当方みたいな横着者には最高過ぎます(^^)

書込番号：21804519　スマートフォンサイトからの書き込み

[物理が大好きなおじさん]

＞Paris7000さん

24-70 Eレンズの良さを教えて頂きありがとうございます。
ＧレンズはＶＲがない分、レンズの枚数が少なく、軽く、光学的には理想形なのかもしれないと思っていたのですが、
ＶＲのメリットはその通りですね。
風景写真を撮るときは、明るいときでも三脚をできる限り使うよう心がけているので、実はＶＲは使わない・・・。

＞okiomaさん

ご指摘の通り、24-70Eを選ぶ理由の大きな１つです。とはいえ、具体的に狙っているわけではないのですが・・・。
D850にも心動かされますが、画素数が多すぎて・・・。D500なみの画素数・・となるとD5になりますが、そこまでは
考えてはいません。
DXのレンズでの評判の良いレンズネタがあまりなく、ついつい、フルサイズのレンズの良さに目移りしてしまっています。

＞うさらネットさん
24-70、16-80の両方を利用されている方の貴重なご意見、ありがとうございます。
16-80を今一度、見直してみます。

＞nogizaka-keyakizakaさん
フィルム時代のときは、単焦点を使っていました。50mm F1.4ももっていますが、
まずは今は18-300mmのUpdateをしたく。

＞おかめ@桓武平氏さん
そうですね。レンズの本数が多くなってしまうのは真剣に考えるべきかもしれませんね。

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
＞１番目のナノクリDX16-80mmと、70-200mm f/4Gとの組み合わせでしょうね。
うさらネットさんのアドバイスととともに「ナノクリDX16-80mm」を、お店やショールームでのもう少し
試し撮りをしてみます。

＞gda_hisashiさん
画質が良くなれば良い写真になりますか
そうですね。まずは写真を撮る力ですね。
ただ、レンズ購入もそうそうあることではないので、中途半端な買い物をせずに、良いものを買おうと思った次第です。
ついついいいカメラ、いいレンズを持つと、上手く写真が撮れるという錯覚を持ちがちですが。
反省です。

書込番号：21804535

[謎の写真家]

＞物理が大好きなおじさんさん

�A２４−７０ｍｍ　２．８G　　　 ＋７０−２００ｍｍ　４G
です。

⇒これは広角側不足に感じます。

書込番号：21804745　スマートフォンサイトからの書き込み

[物理が大好きなおじさん]

＞謎の写真家さん

そうですね。広角領域がないまま、我慢してきれいに撮るのではなく、まずは撮りたい写真を撮ることが大事ですね。
皆様の写真をみると、すごく抜けがよく、色の発色もいい。
私の写真はどことなく、中間色が多く、かすんだ色が多い。

何がここまで違うのでしょうか？現像力？それともフィルターがチープなのでしょうか？

書込番号：21804822

[じよんすみす]

＞yamadoriさん
> どういったことが理解できないのですか？

露出がおかしいということを指摘しているのだと思います。

＞物理が大好きなおじさんさん
> 私の写真はどことなく、中間色が多く、かすんだ色が多い。

まずは適正露出で撮ってみましょう。

書込番号：21805462

[Paris7000]

＞物理が大好きなおじさんさん

＞Gレンズの在庫が各店舗とも少なくなり
＞生産中止にならないかが心配です。

ニコンは律儀な会社でフイルムのF6がラインナップにあるので2470Gを残しているんです
一方70-200/2.8Gはディスコンしましたが、実はAI AF Zoom-Nikkor 80-200mm f/2.8D ED ＜NEW＞を残しています
＜NEW＞ってネーミングが笑えますけどね〜(笑)

なのでF6ある限り2470Gは存続すると思います！

書込番号：21805714

[Paris7000]

↑↑
なので、VRいらないのでしたら、2470Gで十分だと思います！！

書込番号：21805718

野鳥撮影における高感度耐性を求めて

[osprey20]

現在、Canon 80Dと100-400�U型で野鳥撮影を楽しんでます。手持ち撮影でjpeg、トリミングが基本です。暗がりとか天候が悪い時などでISO6400や3200になると画質がとても悪くなります。そこで、高感度耐性を求めて新たな機種を購入予定です。色々、ネットで情報を調べた結果
Nikon D500+200-500
を候補にあげてます。が、やはりそこはAPS-C機ゆえトリミングすると画質は期待できないものでしょうかね。

それ故に、フルサイズ機も候補にしてます。その時は距離が600は欲しいのでタムロンを考えてます。以前、シグマの150-600contemporaryを鳥仲間にのぞかせてもらったら、私のシステムに比べて手ブレがキツ比べて感じました。タムロンのA022は手ブレがマシと聞いたのでタムロンを候補にしました。それでフルサイズ機の候補は
Canon 5D4+タムロン150-600A022
Nikon D850+タムロン150-600A022
です。

もちろん、画質の満足度に個人差があるのは承知してますが、経験のある方のご意見を聞かせてください。また経験から、それくらいの費用のシステムだとさして変わらない、また、jpegにせずRAWでとってソフトで画質の悪さを修正すべし、などなど様々なアドバイスもお願いしたいと思ってます

書込番号：21843800　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

スレ主さん

画質を求めてマウント替えを考えるよりは、やはり正道は大口径望遠を手に入れることだと思います。

どんなボディにしても暗いズームを使ってはどれも一緒。ここは大口径望遠に投資しましょう。

書込番号：21843849

[量子の風]

＞osprey20さん

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos80d&attr13_1=nikon_d500&attr13_2=canon_eos5dmkiv&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=0.46187768183046674&y=0.8059447993466159
を見ればお分かりだと思いますが、ニコンの方がコンベンショナルなセンサーを使用している為、明らかに高感度ノイズは少ないと思います。
ただし、折角購入した100-400�Uが使えなくなるのももったいないので、5D4を購入されるのが合理的かもしれないですね。
そう考えると、Canon 5D4+タムロン150-600A022という案が有力になってきますが、将来osprey20さんはこれでも満足できない可能性が有れば、Canon 5D4+500mm F4等を最初から購入されるという考え方が有るかも知れないでし、今のまま我慢して、80Dや70Dの後継機が出るのを待つという考え方もあるのではないでしょうか。
それと、私もパナ機でいろいろと現像を試してみて、画像が良くなる場合もありましたので、取りあえずいろいろと試されて見てはいかがでしょうか。
因みに、まずはISO感度を少し下げて露出を少しアンダー気味にしてRAWデータで露出を持ち上げて見るというのはいかがでしょうか。
室内でも試すことが出来るので、どうかお試しいただければと思います。

書込番号：21843868

[ブローニング]

小難しい事はよく分かりませんが・・・鳥は上を見るとキリが無いと聞きます。

100-400�Uはとても評判のいいレンズですので私もマウント変えはしない方がいいと思います。

書込番号：21843927

[７３０２４３]

考え方ですが、現在保有されている機材は手持ち撮影用として
高解像の撮影を考えておられるのでしたら単焦点望遠レンズをお勧めします。
カメラ、三脚、雲台とレンズから考えられた方が結局、無駄のない機材選びとなると思います。

書込番号：21843947

[おかめ@桓武平氏]

＞osprey20さん

特に150-600のレンズのF値はF6.3なのでF5.6より0.3段分画質劣化し易い傾向なので、
画質に拘れるのでしたら，F値の小さい単焦点の超望遠レンズが必須になるかと思います。

書込番号：21843972

[とんがりキャップ]

＞osprey20さん

こんにちは
ボディはそのままで、ヨンニッパの導入だと幸せになれる気がします。
それかゴーヨンですね。どっちにせよ明るい単焦点が良いと思います。
どっちのレンズ買っても、展示品のkissくらいオマケで付けてくれるでしょうから
100-400はサブに使えますから手放しちゃダメです。

書込番号：21844003

[osprey20]

さっそくの回答ありがとうございます

＞kyonkiさん
やはり大砲レンズですね。300f2.8(テレコン使用を前提として)は考えましたが、ヨドバシで持たせていただいて重さに負けました。

＞量子の風さん
とても参考になるサイト、ありがとうございいます。 D850はうわさにたがわぬ高感度耐性ですね。それより、私は、RAWでとってISO感度を下げて露出をアンダーにしてソフトで調節、というのをやってみようと思います

ありがとうございました

書込番号：21844013　スマートフォンサイトからの書き込み

[osprey20]

回答ありがとうございます

＞ブローニングさん
そうですね、撮影しやすい環境に出会えた時にラッキーと思える程度でおさめるべきかもしれませんね

＞７３０２４３さん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞とんがりキャップさん

やはり、f2.8の単焦点レンズということになりますね。たまに三脚を使っての撮影もしますが、ほとんどが散策&手持ちのため、候補から外してました。しかし、画質を求めるなら、大砲&三脚使用を嫌がってはいけないようですね

ありがとうこざいました

ここまで回答を頂いたみなさんの意見から、散策&手持ちだと今のシステムが限界かと思うので、とりあえず、今回は動かないでおこうかと思ってます。三脚の使用を前提として機材を揃えようと思う時に、また考えようと思ってます。ですが、もう少し他の方の意見も聞いてみようと思い、質問を閉めずにいます。よろしくお願いします

書込番号：21844035　スマートフォンサイトからの書き込み

[コードネーム仙人]

osprey20さん、こんばんは。
隣の芝生は、青く見えるものだと思います。

で、ターゲットの野鳥ですが・・・
止まり物ですか？
飛び物ですか？

止まり物だと、どれでもさほど変わらないかと思います。
飛び物だと、どれでもかなり難しいのではないかと思います。

大きく撮りたいのなら、レンズを純正単焦点望遠にされるのが最善だと思います。
今の世の中、安くて良い物って、少ないと思います。
高くて、良い物なら・・・

書込番号：21844064

[osprey20]

＞コードネーム仙人さん
普段は止まり物も飛び物も両方とりますが、私が不満に感じて機材を追加しようと考えたのは止まり物です。木々の繁った薄暗い山中や、すごく天気が悪くかつ草陰にいる、止まってる鳥を写した時です。ご意見、ごもっともです(笑)。ただ、値段もさることながら散策しての撮影をするので、できるだけ軽くというのが希望なので。ありがとうこざいました。

ちなみに、300f2.8をぶら下げて歩く人はほとんどいないでしょうね。近隣の都市型公園ではNikonの500を手持ちで撮影してる強者にお会いしたことはありますが

先程も書きましたように、画質を求めるなら単焦点というのは多くの方のご指摘により、よくわかりました。先程も書きましたように、三脚使用を前提とする時に新たな機材を購入しようと思います。そこで、追加の質問をお願いします

予算的に300f2.8までは出せます。その時にテレコン×1.4あるいは×2のテレコンを使用となると、その高価なレンズの素晴らしさが失われてしまいますかね？また、その時のカメラはAPS-C機でなくフルサイズ機でないと失われますかね？

よろしければ、そのことについてご意見をお聞かせください

それから書き損ねましたが、たとえ今回動いたとしても 80D+ 100-400は手放さずにいるつもりでした。このセットは軽くて便利なので。

書込番号：21844105　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

＞osprey20さん

ヨンニッパとゴーヨン推しましたが、現行型は手持ち運用できるからです。
わたしのゴーヨンは旧型で重いので、最低１脚をつけますが、手持ち撮影でも短時間なら飛ぶ鳥を追えます。
サンニッパも旧型ですが、完全に手持ちのみです。
１．４倍のエクステを付けるとこともよくありますが、日中なら問題ないと思ってます。

１枚目は３００に１．４倍のエクステ、手持ちです。
２枚めは５００に１．４倍のエクステ、１脚で支えてます。

わたしは画質やピントをあまり重視しませんから、
フルサイズでもAPSでも、どっちでもたいして変わらないと思ってます。

書込番号：21844245

[Tranquility]

＞量子の風さん

>ISO感度を少し下げて露出を少しアンダー気味にしてRAWデータで露出を持ち上げて見るというのはいかがでしょうか。

最初から感度を上げて適正露出で撮るのと同じことです。
場合によっては、むしろ逆に画質が悪化する可能性が高いです。

書込番号：21844252

[ブローニング]

osprey20さん


じゃあ真面目にレスするね。


＞近隣の都市型公園ではNikonの500を手持ちで撮影してる強者にお会いしたことはありますが
自分の知り合いでもゴーヨン手持ち主義の人2〜3人いるよ。
但しその人達に共通してるのはレンズに傷が多い事。
やっぱ手持ちだと色々あるんだよね。

自分は予算の関係もありフルサイズ+シグマ150-600�oＳの組み合わせです。
機動性はバツグンだけど画質はやはり純正の大口径にはかなわんよ。
まあ両方持って時と場合によって使い分けるのが理想だけどお金がいくらあっても
足りんわな。

作例は純正大口径レンズだったらもっとキリッとした画像になったであろうが三脚固定
では追えなかった何とも残念な一瞬。
難しいもんだね鳥って。

＊とんがりさんの事書こうと思ったらタッチの差で書きこまれしまった・・・・

書込番号：21844285

[コードネーム仙人]

Osprey	F-35B

osprey20さん、どもです！
サンニッパもいいですが、ゴーヨンがいいと思います。

200-500ｍｍも良い時は良いと思いますが、コンスタントに良い結果を求めるとなると・・・
アルミの飛び物もよく撮りますが、手持ちならゴーヨンかなと思います。

書込番号：21844308

[おかめ@桓武平氏]

＞osprey20さん

鳥さんは、等速で飛翔しない場合があるので、
本格的に撮影されたい場合は、「連写性能」もそれなりの機種が必要になるかと思います。

フルサイズで連写性能がいいカメラは以下の機種になるかと思います。

ニコンですと、D5などのD1桁機で、
キヤノンですと、1DXなどのフラグシップ機が必要かと思います。

書込番号：21844355

[osprey20]

回答ありがとうございます

＞とんがりキャップさん
＞ブローニングさん
＞コードネーム仙人さん

私がお会いした方はマレ中のマレな方ではなかったのですね。皆さん、ご自身の満足いかれる写真を撮るため労を惜しまないのですね。その姿勢、学ばせていただきます！なにも手持ちだからと、毎回、山中を歩き回るわけではないですからね。私が不満を感じた山中でも、都市型公園でも、あるスポットまでは行きますが、そこからは周りをウロウロ程度ですからね。よくわかりました。ありがとうこざいました。

書込番号：21844364　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞osprey20さん
トリミングするならフルサイズ！

陸上競技写真を編集しますが、
APS-Cとフルサイズで同じ2400万画素のRAWデータを
比較すると、面積比が倍違うので、フルサイズの方が鮮明。

APS-Cの画質はフルサイズの画像をAPS-Cサイズにトリミングした
画質とほぼ同等です。

　・APS-C　2400万画素　＝　フルサイズトリミング　1200万画素くらい

画素数が倍ほど違いますが、使用レンズの描写が高いと殆ど差が
分からないです。
それ以上小さくトリミングすると1000万画素以下になるので、
高画素APS-Cの方が若干鮮明です。

野鳥はシャッター音で鳥が逃げない機種が良いですよ。
高画素のフルサイズが良いと思います。

書込番号：21844401

[やっぱりLX3が最高]

300mm f4E x1.4 ISO 4000	200-500mm ISO4000	300mm f4E x1.4 ISO 9000	300mm f4E x1.4 ISO 1800

＞osprey20さん　こんにちは

貼った画像は、ISO AUTOで撮ってるので、SS上げすぎなど無用にISOが上がっているかもしれません。
もう少し低いISOでも撮れたはずですが、取り合えず高ISO作例として参考にして下さい。

レンズは、手持ちなら300mm f4E もお勧めです。

三脚なら500mmf4E も使いますが、公園巡回型の撮影だと重さなどチョット厳しいです。
三脚持たずの完全手持ち巡回だと、置いて休憩も難しく体力的に辛いものがあります。

私からするとCanonの100-400mmは高性能と評判が高く憧れのレンズです。
無理にマウント変更しなくても良い気がしますが・・

書込番号：21844523

[1641091]

鳥撮だったら、
ズームレンズの
テレ端使用がメインだと思います。

ズームレンズの方が、
開放F値が暗い分、
コンパクト・軽量になりますね。
しかし、最終的には、
大口径・単焦点なると思います。
最近のレンズは、FL化で、
以前より軽くなっています。
だが、高価・・・・・(-_-;)

キヤノンは、判りかねますが、

軽量コンパクトなら、
APS機D500に、
300mm f/4E PF ED VR
TELECONVERTER TC-14E III

鳥撮では、
連写も重要になるので、
純正レンズの選択が無難では・・・・

フルサイズ,ゴーヨン＋テレコン1.4×
手持ちで撮ってます。

書込番号：21844705

[PARK SLOPE]

80D＋64II	7D2＋100-400II	1DX＋64II	1DX＋64II

osprey20さん

はじめまして。既に方向性お決まりのご様子ですが、一応、念の為、64推しにきました（笑）

殆どの場面でAPS-C画質に満足してます。腕が無いのでAF精度欲しさに1DXも使ってます。

暗い条件の止まり物撮る時は自分の限界までSSとISO下げるように気を付けています。

枝トマリなら葉っぱがブレても顔さえ止まってればok！

100枚に1枚当たりがあればok！くらいの気持ちです。

もっと下げれたかも？って、いつも反省してます。

7D2＋100-400II、64II、1DX、80Dの順に買い足して二年半鳥撮りしてますが、

一回の撮影時間が短い僕のライフスタイルにAPS-C＋100-400II欠かせません。

思い出に残る写真は1DX＋64同等以上かも。

撮りたい鳥さん＆フィールドと撮影者によってベストな機材は違うと思います。どうぞ良いご選択を☆

書込番号：21844736

D500でマシなレンズ選びでしょうか

[イスオ君]

先日18-35を買いました。

18-35についてレビューしました。
http://review.kakaku.com/review/K0000463205/ReviewCD=1128161/#tab

書込番号：21830391

[イスオ君]

D500＋18-35

装着例をUPしておきます。

書込番号：21830450

[うさらネット]

レンズ選びは、
他の所有レンズと焦点域がダブっても明るさがほぼ同等でも、それぞれに持ち味が違いますので、
要は使う本人が納得できていることが最重要かと思います。
使ってみないと分からないところもありますからね。

書込番号：21830494

[痛風友の会]

どうも。

私ならAF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-EDを標準ズームとして選択する。
因みに２ヶ月前に友人がAI AF-S Zoom-Nikkor 17-35mm f/2.8D IF-EDを新品で購入して、撮影した画像の調整を依頼されてイジったが、色のりが悪く解像度もダメ、幾ら高価でもデジタル用のレンズではないことを感したよ。

書込番号：21830515

[おかめ@桓武平氏]

＞イスオ君さん

DxOMarkでも、
純正では、AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDの次に優秀かと思います。

でも、APS-C機ですと、ちょっと広角側が16mm始まりの方が・・・、かと思います。

DxOMark落ちこぼれの「AI AF-S Zoom-Nikkor 17-35mm f/2.8D IF-ED」を未だに使っていますが、
絶対にお勧め出来ません！！

書込番号：21830584

[もとラボマン ２]

イスオ君さん　こんにちは

フルサイズ用の超広角レンズを　APS-Cに使う場合　標準ズームと考えるとズーム比が少なく物足りない感じがしますが　

フィルムカメラ時代に合った　24‐50�oのような　標準から広角系のズームと考えると使い易いと思いますよ。

書込番号：21830629

[イスオ君]

試写_フォーカスポイントをCLE500に置いた画像中央	試写_フォーカスポイントをCLE500に置いた画像周辺

ここで、「AF-S NIKKOR 18-35 f/3.5-4.5 G ED」はフルサイズ対応レンズなので、aps-cで周辺解像を確保しそうで、中央と周辺にフォーカスポイントを置いてみて、試写したものをUPします。

書込番号：21830662

[イスオ君]

＞うさらネットさん
16-80を使って、よく使う焦点距離は16mm〜35mmの間で、ズームリングにトルクむらがあって、画角を合わせやすいほうではないと感じてきましてね、他のレンズを試みたが、18-200は周辺解像がNGかと思って、18-35に落ち着きつつあり自信をつけたいものです。

＞痛風友の会さん
沢山写真を撮る方でないので、17-55f2.8は僕にはもったいない感じがします。

＞おかめ@桓武平氏さん
あこがれの大三元に順じるとは、僕の目は正しかったように思えます。

＞もとラボマン ２さん
普通はもう少し望遠までですよね！僕の望遠の使い方だと、ただの記録写真になりがちなので、被写体に近づけば良いと感じています。

書込番号：21831071

[イスオ君]

追伸
18-35はFXで使うレンズという意見が出なかったのが不思議！
18-35の本来の性能を生かすにはFXということで、カメラはD500からお値打ちになったD810に買い替えることと致します。（特に気にかけて下さった方、この場を借りてお伝えします）

書込番号：21833606

[神聖KingChild]

行き当たりばったりみたいになってしまったが、フルサイズへ再デビューという転機をむかえたので、新規アカウントへ移行しました。

ところでD810は5月22日に配達されるみたいで、楽しみだな。

良品だと良いのですが・・

書込番号：21842305

標準ズームレンズについて

[focalfocal]

こんにちは。
これまで趣味の旅行や登山の際の風景撮影を中心にD90を使ってきたのですが、
最近AF-S Nikkor 80-400mm f4.5-5.6G ED VRで野鳥や動物園の動物を撮るようになった事を機に、
より良いAF性能や高感度耐性が欲しいと思うようになり、カメラの買い換えを検討しています。

当初はD90と重量も近く取り回しがしやすそうなD7500が第一候補だったのですが、
お店で80-400mmを実際に装着して比較したところ、グリップやバランスの良さ、操作性、本体の質感の違いを実感し
少々頑張ってでもD500を購入しようと考えています。

そこでD500に関する評価等を様々拝見したところ、標準ズームとしてキットレンズの16-80mmとの相性が良いとのご意見が多数あり
風景写真への使用を考えると、更にお金を貯めてでもレンズキットを購入すべきなのかと迷っております。

なお現在保有しているレンズは
・AF-S DX Nikkor 18-105mm f3.5-5.6G ED VR （D90キットレンズ）
・AF-S DX Nikkor 35mm f1.8G
・SIGMA 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
です。（広角のSIGMAは周辺の歪みが気になってしまい正直使用する機会が少なく、売却も検討しています）

やはり16-80mmはD500と組み合わせた際、18-105mmの写りと比較し別格でしょうか？
「レンズキットを買うべき」「現状のレンズとそこまで変わらない」、はたまた「ボディ単体でXXのレンズを」
といったご意見・おすすめがあれば、是非アドバイスを頂けましたら幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：21747328

[イスオ君]

＞やはり16-80mmはD500と組み合わせた際、18-105mmの写りと比較し別格でしょうか
僕は始め18-140の組み合わせをメインに使っていましたが、EXPEED5の鮮鋭感に答える理想なのが16-80で、この組み合わせでキレや色味が良いです。予算の都合でしたら、始めはボディで購入し、お持ちのレンズを付けるのも悪くはないと思います。

書込番号：21747469

[うさらネット]

VR18-105mmも良いレンズですね。解像力も悪くないですので、便利レンズとして使ってます。
D90とのコンビは良いですね。

一方、VR16-80mmの魅力は、
�@F2.8-4の明るさが絞り開放から使える開放解像の良さ。
�A16mmスタート
�B高速AF
�C<N>仕様でヌケが良い。
といったところです。

D500のチカラを引き出すのに好適レンズと言えます。

書込番号：21747519

[okioma]

18-105と16-80を持っていますが
D7000を手に入れた際中古で18-105も購入しました。18-105もいい画を出しますよ。
私はより広角を求めて16-80のレンズキットを購入しましましたが・・・
D500を購入してからは18-105はD7000やD7100のボディに使用することが多いです。

書込番号：21747531

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

focalfocalさん
どのように撮りたいかゃろな。

書込番号：21747636　スマートフォンサイトからの書き込み

[武蔵関って]

＞focalfocalさん
私は最初D80とそのときのキットレンズ18-135を使っていてD500と16-80のキットレンズセットを購入、そしてその写りの違い(色のりとコントラスト）がカメラじゃなくてレンズによるものであることを実感しました。もしもう少し待てるなら16-80のレンズセットを購入されるのが良いと思います。（単体で購入するにはあまりにも高額なので。）

書込番号：21747738

[Paris7000]

＞focalfocalさん

＞やはり16-80mmはD500と組み合わせた際、18-105mmの写りと比較し別格でしょうか？

別格というほど大差はないのですが、抜け感と色ノリは良いと思います。解像感は18-105も良いだけに、どっこいどっこいかなぁという感じです。
多大な期待をするとちょっと残念感が出ます。
それよりも16mm始まりで標準域をカバーできるレンジとF2.8-F4と広角端では明るいレンズになるメリットは大きいと思います。
ちょっと暗い時やボケを活かしたい時など、明るいレンズは重宝します。
またAF性能とVR性能はかなり進化していますので、D500には最適なレンズだと思います！

また単体で買うと8万円台半ばのレンズですが、キットだと差額6万円台半ばなので約2万円ほど安く入手できる計算になります。
激安というほどではないですがレンズキットの方がお得ですし、キットでしかこの値段では買えない一度きりのチャンスなので18-105をD500につけるなら、頑張ってキットをご購入される方をお勧めします！！（＾＾）

書込番号：21747832

[wanco810]

＞focalfocalさん、こんにちは。
2月に16-80 f2.8-4E ED VRを買ったばかりなのに、3月にD500ボディを買った愚か者です。(笑)

旅行や登山に持って行くのなら、D500+16-80はサイズ・重量的にニコン内で最良かと思います。(すみません、私他メーカーはまったくの無知です。)
D500をお考えで16-80も気になるのでしたら、ぜひレンズキットで行っちゃって下さい。

とりあえずボディで、いずれは、そのうち、とお考えでしたら、キタムラ等の無金利ローン等も有ります。
D90レンズキットからの買い替えでしたら、D500レンズキットは絶対後悔しません。
野鳥撮りでしたら、D500の秒10コマは強力な武器になります。

あと、恐いのは沼です。
80-400は保有レンズに入っていないので、レンタル等でしょうか。
その他、70-200 f2.8、AF-P70-300等の誘惑に負けないかです。

まぁ、負けちゃっても、それはそれで楽しいですけどね。

書込番号：21747904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンユー1000]

＞focalfocalさん、こんにちは。

Ｄ500+16-80ｍｍレンズキット購入して風景、花、夜景撮影を楽しんでます。
メインは野鳥（飛翔、止まり）ですが。

＞やはり16-80mmはD500と組み合わせた際、18-105mmの写りと比較し別格でしょうか？

18-105ｍｍは持っていないので何とも言えません。最近撮影した画像添付します。
ＪＰＥＧ撮って出し、僅かにトリミングしてるのがあります。

以前は17-55ｍｍＦ2.8を使ってました。写りは気に入ってましたが、重い大きいテレ端が
短いでＤ500購入の際に思い切って買い換えました。17-55の下取りが良かったのもあります。
他の風景、花用のレンズは60ｍｍｆ2.8マクロ、70-200ｍｍｆ2.8です。

写りについては満足してます。但し開放は少し甘い感じがします。ＡＦも遅い。それ以外は
便利ズームで風景、花撮影はこれ一本で何とかなります。

車で移動の時はこれに70-200ｍｍｆ2.8を使用します。このレンズの写りは別格です（笑）
それに比べれば便利ズーム、価格並みだとは思いますが。重宝してます。

私の場合、風景、夜景だとこれ一本でＯＫですが、花撮影だと70-200ｍｍがあった方が
良い場合が多いですね。テレ端80ｍｍで大丈夫でしょうか？

キットで買った方がかなり割安ですが、今のレンズに不満がないのであれば購入は見送
った方が良いのではないでしょうか。

書込番号：21748036

[もとラボマン ２]

focalfocalさん　こんにちは

＞風景写真への使用を考えると、

描写以前に　16�oとなると超広角域にはいりますので　風景写真に有利になりますし　描写も良い方だと思いますので　予算的に余裕があるのでしたら購入しておいても良いと思います。

書込番号：21748068

[ノンユー1000]

＞focalfocalさん、再び。

拙作ですが、もう少し画像添付しますね。
Ｄ500は良いカメラだと思います。良いご決断を。

書込番号：21748081

[focalfocal]

＞イスオ君さん
やはりEXPEED5の性能を最大限発揮できるという観点ですね。
D500+16-80の作例を見ると、色や輪郭が非常にパキッとした印象だったので気になっていました。
恐らくカメラの進化と、それ相応のレンズ性能の高さ両方の結果なのでしょうね。
ありがとうございます。

＞うさらネットさん
ありがとうございます。18-105は旅行で使う分には非常に便利で良いレンズでしたので、迷います。
やはりF値の違いによる明るさや、開放の解像度は明確に違いそうですね。

＞okiomaさん
広角側の2mmの違いは大きいですね。
当方D500を購入したとしても、D90もサブとして持ち続ける予定です。
カメラを持っていない人と一緒に撮影に誘ったりするのに使えるとも思うので、
18-105はD90用としておくのが良いのかもしれないですね。ありがとうございます。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
そうですね･･･まさに目的に合ったもの、と突き詰めて考えると
標準ズームでは広角端から望遠端まで幅広く使って自然風景を撮ることが多いです。

書込番号：21749115

[focalfocal]

＞武蔵関ってさん
なるほど、色乗りとコントラストの違いはレンズによる違いですか。ありがとうございます。
各所でD500の作例を拝見すると以前よりダイナミックな印象を受け、最近のニコンの傾向なのかな？と思っておりました。
（素人の目ですので、表現が適切かわかりませんが）
仰る通り、もしボディ単体で買ったとすると、貧乏性の私は16-80が後で欲しくなっても
レンズ単体では買わない（買えない）気が致します･･･(笑）

＞Paris7000さん

＞それよりも16mm始まりで標準域をカバーできるレンジとF2.8-F4と広角端では明るいレンズになるメリットは大きいと思います。
＞ちょっと暗い時やボケを活かしたい時など、明るいレンズは重宝します。

この点は、確かに18-105ではなかなかチャレンジしにくく、不足を感じている点かもしれません。
キットレンズでの購入のおすすめのご意見、ありがとうございます。

＞wanco810さん
D500を追加購入ですか(笑)　それ程このカメラが魅力的だという事ですよね。
＞80-400は保有レンズに入っていないので、レンタル等でしょうか。
誤解を生じ申し訳ありません。80-400も野鳥撮影を始めようと考えて今年購入した保有レンズの一つで、
記載した3本は普段旅行等で使用しているレンズです。
自分が手持ちで扱えるサイズの中で、一番画角・画質で後悔ないものをと考え思い切って購入しましたが
解像度は私にとっては申し分ないもので大変満足しています。

レンズ沼、本当に上を見たらキリがありませんし置き場所も限られるので、
なるべく目に入らぬようにしております。。

キットレンズとボディ単体の差額は発売後から大きく変わっていないようですから、
やはりキットのお得感は変わらずということですね。約2万円の差は大きいです。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：21749207

[focalfocal]

＞ノンユー1000さん
JPEG撮って出しでの各作例と併せて頂き、ありがとうございます。
どれも鮮やかでとても綺麗ですね。
開放は少し甘い気がするとのこと、確かに言われてよく見れば、という気は致しますが
明るさや発色の良さは魅力的に感じました。

花などの対象を撮影する場合にはより望遠側が重要になりますよね。
私はどちらかと言えば風景メインで、広角重視になるかもしれません。
80-400も有るので、16-80では明らかにテレ端が足りない場合は最悪そちらでカバーすることになりそうです。

70-200 F2.8は当方にはまだ価格的にもハードルが高いですが、
60mm F2.8 Microも非常に評価が高いレンズのようですね。
撮りたい対象がいろいろ増えそうな気がして、少々興味をそそられます。


＞もとラボマン ２さん
あまり意識しておりませんでしたが、今の18-105から広角に振れるという点をどう捉えるかですよね。
特に旅先の街などの風景写真は広角の頻度が多くなるので、16-80は合っているのかもしれないですね。
ありがとうございます。

書込番号：21749297

[focalfocal]

様々なご意見を下さった皆さま、ありがとうございました。

やはり16-80の広角端、ヌケの良さやコントラストは風景撮影に於いて18-105とは異なった魅力に感じ、
D500はもう少し余裕が出来た時にレンズキットで購入したいと思います。

D90+18-105も結構ボロボロですが、引き続き大事に使いたいと思います。
Goodアンサーは3つしか選べない為大変迷いましたが、皆さまの書き込みに感謝致します。

書込番号：21750450

[okioma]

16-80	18-105

＞focalfocalさん

Goodアンサーをありがとうございます。

先ほど16-80と18-105で撮影しましたのでUPします。
今まで同一のボディ、被写体を撮って比較したことがなかったので
16-80と18-105で撮ってきました。
露出等は同条件にしていますが明るさは若干違いますね。
一例としてみてください。

書込番号：21750717

[イスオ君]

＞okiomaさん
単純に明るさでなくて、16-80のコーティングの多さでそうなると思います。

16-80は、広く撮った時、順光でPLフィルターを付けていなくても、色落ちが少ないと感じることでしょう。（拡大表示が必要かも）

書込番号：21750830

[focalfocal]

＞okiomaさん
同条件での作例比較、誠にありがとうございます。
60mmでF8まで絞ると微妙な違いですね。18-105の方が明るく出ているのは意外でした。
素人目ですが16-80の方が若干立体感が感じられるのは、コントラストの違いでしょうか。

＞イスオ君さん
なるほどコーティングの違いはありそうですね。面白いです。

書込番号：21750923

[okioma]

＞focalfocalさん

ご返信ありがとうございます。
たしかにコントラストの違いもあるかもしれません。
明るさを同じようになったものもUPすれば良かったかもしれませんね。
そこまで考えないで撮っていました。

撮ったときは今にも雨が降りそうな状況下での撮影でして、
順光下での撮影とか光の加減でまた感じが変わるかもしれませんね。




＞イスオ君さん

＞単純に明るさでなくて、16-80のコーティングの多さでそうなると思います。

単純に2本の比較をするために
出来るだけ条件を合わせ、その結果がどうなったのかをUPしているのです。
でその結果の違いを言っているまでのものなのです。
なぜ変わるかとの論議をするつもりでUPはしていませんので、あしからず。

書込番号：21750968

[ノンユー1000]

＞focalfocalさん、こんにちは。

遅くなりました。グッドアンサーありがとうございます。
Ｄ500、16-80ｍｍは良い本体、レンズだと思います。
楽しい撮影ライフを。

返信なくてＯＫです。

書込番号：21753929

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

focalfocalさん
おう。

書込番号：21821080　スマートフォンサイトからの書き込み

D5100からの買い換え、オススメは？

[ほち_きす]

カメラ歴だけは長い、万年初心者です。
買い換えの相談にのっていただけたらと思い、投稿します。

現在はD5100を所有していますが、その前はずっとFM2をかなり長いこと使っておりました。
（デジタルへの切り替えどころか、AF付きのカメラへの乗り換えがものすごく遅かったです）
さて、それで現在所有のD5100では撮影が楽しくなくて、しばらく撮影自体をあまりしなくなっていました。
でも今更ながらにもう一度楽しいカメラで撮影したいと思った次第です。
D5100の不満な点は主に、下記の点です。
・ファインダーの画像が小さい上にボケボケで見えずらい
・暗い場所では全くAFが作動しない感じ
・高感度のノイズがひどすぎ

普段の撮影は、
・風景とか植物を撮ることが多いです。
・静止しているものの撮影が多いのでオートフォーカスのスピードは求めていません。
・MFでの撮影もします、っていうかそっちのほうが楽しいかも。
・広角寄りの撮影が多いです（20mmから50mmぐらい）
・朝夕の薄暗がりでの撮影はしたいのですが、星空とかは撮りません。
・ファインダーの見え方はできれば、大きくて良く見えるものがいいです。
　理由は、未だに撮影時に液晶画面だとなんとなく絵的に作っていく想像ができないためです。
　（D5100のファインダーが酷すぎるっていう話もありますが・・）
・動画はほとんど撮りません。
・カメラは軽い方がもちろん嬉しいですが、広角系のレンズを使うならFXが重量的には有利なのでしょうか？

と、こんな感じなのですが、
自分では、D750(嘘かもしれないウワサのD760を待つか？）、D7500、D500、のいずれかへ
買い換えるのが良いのかなと思っていたりします。が、この中でもどれにしたものか・・
こんな私にアドバイスをいただけたら幸いです！

ちなみに、古いレンズはあれこれ持っていて、非CPUレンズとかもあったりします。
FM2時代は、それはそれは楽しい撮影ができて、絵としてもお気に入りのものができたりました。
そんな古いモノもつかえたらいいんだけどなぁ・・。

どうぞ宜しくお願い致します！！

書込番号：21739979

[masterm]

一回、α7�Vや7�Uを覗いてみて下さい
ファインダーが何か、考えが変わるかも
視野率、倍率の他に拡大率という視点のあるミラーレスですから

書込番号：21740003

[まる・えつ ２]

こんばんは。

マニュアルフォーカスを多用の場合、
DX機よりフルサイズの方が、
合わせやすいです。

書込番号：21740011

[もとラボマン ２]

ほち_きすさん　こんばんは

＞ファインダーの画像が小さい上にボケボケで見えずらい

D500になればファインダーがプリズムになるので　見やすさは良くなりますが　ファインダー自体の大きさはAPSカメラですのでFM2やフルサイズデジタルに比べれば小さいので　FM2時代の時が気になるのでしたら　D750のフルサイズが良いと思います。

また　D760などのモデルチェンジの事も気になるとは思いますが　発売されても　今のD750に価格では買えず　高額になりますのでD750で良いと思いますよ。

書込番号：21740023

[９４６４６４９]

＞ほち_きすさん
D750がいいと思いますが、D500も負けていませんよ。
オートフォーカス性能は保証します！

書込番号：21740041

[９４６４６４９]

マニュアルフォーカス多様なんですよね・・・忘れて下さい。

書込番号：21740045

[おかめ@桓武平氏]

＞ほち_きすさん

FM2と同じ画角のD850/D810をおすすめします。

書込番号：21740049

[おかめ@桓武平氏]

＞ほち_きすさん

あっ、DfもFM2に近いかと思います。

でも、マットでのピント合わせがFM2見たく使えないのが弱点です。

書込番号：21740075

[Paris7000]

＞ほち_きすさん

過去にフイルムやってて、古いレンズもお持ちなら
フルサイズにした方が画角の感覚やファインダーの見え方などしっくりくると思います
D750でも十分な性能を持ってますので価格が安くなってる今が買うチャンスだと思います
新型出てもかなり高いでしょうし今のD750クラスの値段に下がってくるには3年はかかると思うからです

D5100で不満だったファインダーの見え方と高感度は段違いに向上してるとお感じになりますよ！
レビュー書いてますのでご参考までに〜
http://s.kakaku.com/review/K0000693265/ReviewCD=839824/#tab
高感度中心にレビューしてますー(^^;;

あと通常感動での作例はこちらです。(^^)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670398/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670399/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670401/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693263/SortID=21732310/ImageID=2974887/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693263/SortID=21732310/ImageID=2974889/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670304/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000799663/SortID=20548648/ImageID=2670303/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693263/SortID=21732310/ImageID=2974877/

センサーが大きいので、描写が柔らかい気がするんですよねー、、思い込みとは思いますが、、笑

書込番号：21740132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

まずスプリットのスクリーンが使えるデジカメなんて売ってないよ。

それと露出計連動レバー付きのボディで旧いAiレンズを使っても、スクリーンがマットじゃあね、見難いだろうな。

D500の16-80キットでも買えば？目から鱗だよ、

書込番号：21740198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

視度調整はご存知ですよね？

書込番号：21740263　スマートフォンサイトからの書き込み

[hachi-ko]

ほち_きすさん

＞ファインダーの画像が小さい上にボケボケで見えずらい

デジタル一眼レフカメラのファインダーは、どこにピントが合っているのかわからないほど
全面がはっきり見えるはずです。
ボケボケで見えづらいのだとしたら、ファインダーの視度調節をしていないのではないでしょうか？

＞暗い場所では全くAFが作動しない感じ

AF補助光は点灯していますか?

＞高感度のノイズがひどすぎ

ＩＳＯ設定値はいくつにしていますか？
D5100であっても、フィルムカメラと比較して、暗所でのノイズがひどすぎるということはないと思います。

私にはD5100を使いこなしているようには読み取れず、
カメラを買い替えても問題は解決しないように思われます。

書込番号：21740288

[ぱぱうるふ]

＞ほち_きすさん
D5100のファインダーがダメでしたらペンタプリズム搭載機種から選ぶしかないですね。
同系列の現行機D5600でも見え方はほぼ変わりません。

D750がほち_きすさんの要求される用途には最適ではないでしょうか？
ただ発売から既に3年半、マイナーチェンジの噂もあれこれと出ているのでこの時期の購入は新品中古問わず躊躇するのも当然です。

抑えとして価格がほぼ底値のD7200を購入して様子見するのも良いかもしれません。
画質的にはDX機トップレベルですし、高感度性能や細かい機能もD5100とは雲泥の差があります。
操作系も全くと言って良いほど異なるので2ダイヤル肩液晶付きモデルに慣れるのにも向いています。
細かい造作がD7500より上である点もお勧め出来るポイントです。

書込番号：21740315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ほち_きすさん
Ｄｆ

書込番号：21740366　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

そのまま FM 使えば良いんじゃないの？
あたいはメインで今でも Nikon F だよ。
サブ機で D3
デジタル一眼でナンボ撮影してもあまり面白くなかった
一撮必中で気合いを入れるのはフイルムならでわ
現像の仕上がりを確認するまでの間が楽しくてしょーがない
ボツ写真を酒の肴で仲間と楽しめるじゃん。

書込番号：21740399

[okioma]

＞現在所有のD5100では撮影が楽しくなくて、しばらく撮影自体をあまりしなくなっていました。

機材を変えても同じことになるのでは？

＞ファインダーの画像が小さい上にボケボケで見えずらい

視度調整はしていますか？


＞暗い場所では全くAFが作動しない感じ

全くAFがだめらな最新のボディを使っても満足しないかもしれませんよ。


＞高感度のノイズがひどすぎ

ひどすきるなら、これまた最新のボディを使ってもね・・・


設定の仕方や撮り方で問題はないのでしようか？
ボディ、レンズを変えないと満足出来ないかもしれませんね。

フルサイズにしてレンズもそれなりのものを使うことによっていまより満足感は上がるかと。

でも、撮影が楽しくなるかは・・・
ほち_きすさん次第かと。

書込番号：21740503

[うさらネット]

D5100の使いこなしが、失礼ながら一部不十分かと思いますが、
機構的な問題は機材次第なのでD500はありでしょうね。
MFにしてもフォーカス高感度 -4EV は合焦マーク・エイド等に活きてきますから。

もしD500でしたら、是非にもVR16-80mm F2.8-4Eのキットにしてください。
今までとガラッと変わります。

そうそう、うちのD5000系は元祖D5000なんですが、今でもたまに使います。

書込番号：21740580

[ほち_きす]

みなさま、ご意見ありがとうございます。

＞mastermさん
ニコンから乗り換えはいまのところ全く考えていませんしが、
週末にお店で覗いてみようかと思います。

＞まる・えつ　２さん
やっぱりFXの方がMF向きですよね

＞もとラボマン ２さん
ファインダーですが、D750の視野率100％倍率0.7と比較すると、
D500の視野率100％倍率1.0倍はけっこういけてるかなと思ったりしたのですが、
やっぱりFXに軍配が上がる感じでしょうか。

＞９４６４６４９さん
上記の、もとラボマン 2さん宛てに書いたように、
ファインダーのサイズ感は数字上けっこうイイ線いってるようなので
先日実機を試しに覗いてきて、けっこういいかなと思ったりもしたのです。
D500を所有されているとのことでぜひそのあたり、感想を頂けると嬉しいです。

＞おかめ@桓武平氏さん
D850/D810は間違いなく良いのでしょうけれど、
重量的に苦しいかなというのと、
なにより価格的にちょっと手が出せそうにないです。（泣）
Dfは発売されてから結構経っていますが、いまさら感とかは無い感じなんでしょうか。
（それをいったらD750もいまさらかもですが）

＞Paris7000さん
D750は確かにだいぶ安くなってきているので、お値頃感はありますよね。
新しいものは確かに値段が張りそうです。そういう意味ではいいタイミングかもしれませんね。
また、よくよく考えれば私程度のアマチュアには性能的には十分そうです。

＞ハーケンクロイツさん
そうですよね・・古いレンズを使おうと思っても、そこが確かに問題ですね。

＞ほら男爵さん
視度調整、してます。もちろん。

＞hachi-koさん
万年初心者なので使いこなせてないのでしょうね。
でもお店で実機を覗いてきた感想として、
買い換えることによって解決できそうであることがある程度見えてきているので
やっぱり買い換えようと思っている次第です。

＞ぱぱうるふさん
D7200という選択肢は考えていませんでした！
細かい造作がD7500より上とのこと、検討してみたいと思います。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
Df、発売時期がだいぶ前であることだけで選択肢から外してましたが、
機能が絞られているのはむしろ私には好都合かもです。

＞痛風友の会さん
やっぱりデータ化したいというところがあり。。。
いまでもFM2も、楽しいので、たまーに使っています。
部屋で投影して見るっていうのはちょっとめんどくさいけど、
やっぱり透過光にはワクワクします。

＞okiomaさん
うす暗くなるとAFにたよろうと思ったら動作しない→MFにしようとしたら薄暗さでファインダーの見えづらさが加速してますますわからない、もしくはその逆、という流れです。
レンズは確かに重要だと感じています。最近は、Ai Nikkor 45mm F2.8Pとか、全然広角ではないですが、こんなもので遊んだりしてます。
古いモノはあれこれころがっていたりするもので・・・

＞うさらネットさん
そうですね、万年初心者ですから使いこなせていないのでしょうね。
AF-S DX NIKKOR 16-80mm f/2.8-4E ED VR、欲しいものの一つです。

いろいろとご意見頂きましたが、益々迷ってしまったかな・・・
D7500押しの意見は無かったので、
D750、D500、D7200、Dfでもういちど考えてみたいと思います！

書込番号：21741116

[kyonki]

スレ主さん

ファインダーに関して言うならD500のファインダーはDX機の中では最高です。
FXと比べても遜色ありませんよ。

これだけでもD500を選ぶ理由は大いにあると思います。

書込番号：21741486

[ほち_きす]

＞kyonkiさん
アドバイスありがとうございます！
やっぱりそうですよね、D500のファインダーの見え方は他のDX機に比べると断然いいですよね。
FXとの比較だとどうかなと思っていたのですが、匹敵するとのこと。悩ましいです。。。。

書込番号：21741606

[ヤッチマッタマン]

カメラ仲間でマニュアルニッコールを使ってまったりと撮る人達はD7000/D7100/D7200等を使っているケースが多いです。

D500の超絶性能はどう考えても最新AFレンズでないと、活かし切れないと思いますけど、、、

書込番号：21741680