D500 16-80 VR レンズキット のクチコミ掲示板

トンボの飛翔写真をＤ５００ならＡＦで撮れるか？？

[ハッチョウトンボ]

クロスジギンヤンマ正面（これはＡＦは難しそう）	クロスジギンヤンマ横（これならＡＦでいけるかも）	オオヤマトンボ（ＡＦにて撮影）	オオヤマトンボ

今までＤ3，Ｄ810，ＤＦでトンボの飛翔写真を撮ってきましたが基本ＭＦでの撮影でした。ＡＦでは苦労してファインダー内にとらえて
シャッターを切ってもピントが抜けてしまい撮影できないので　多少ピントが甘くてもＭＦの方が歩留まりがいいのでＭＦで撮影していました。Ｄ500になってＡＦ機能が進歩しているとゆうことでＡＦで撮影してみました。１番目２番目はＭＦで、３番目、４番目がＡＦにて撮影したものです。
４枚目はピントがかなりあまくなっています〈正面からはかなり厳しそうです）。オオヤマトンボは水面近くを飛ぶので比較的ＡＦで合焦しやすいと思われますが飛行速度はかなりはやくファインダーで追うのはかなり厄介です。
設定はＡＦ−Ｃ中央１点、半押しＡＦ（ＯＦＦ）親指ＡＦ（ＯＮ）他の設定を試したかったですがトンボがなかなか現れずテストできませんでした。またいろいろなモードで検証してみたいと思います。

今回のテストの感触ではＭＦよりＡＦのほうが歩留まりはかなりいいとおもわれます。（オオヤマトンボの条件において）。
皆様もこうしたらうまくいくとか、何かありましたら教えていただきますようお願いいたします。

書込番号：19905122

[新シロチョウザメが好き]

ハッチョウトンボさん

微小トンボの名前をHNにされておられるので、トンボ撮りが大好きな方とお見受けしました。

　色々なトンボを撮っておられるますし、105mmでの撮影で　
＞多少ピントが甘くてもＭＦの方が歩留まりがいいのでＭＦで撮影していました。
とありますから、これまで既にあれこれ試行なさっておられるものと拝察します。

　D500は未所有で、専らNikon1 V3などでトンボを撮ることがあります。ハッチョウトンボさんと同じ悩みを抱えていたことがあり、V3ボードで、トンボの撮り方について先輩方から沢山のアドバイスやノウハウを教えて頂いたことがあります。
色々な撮り方があることを知りました。

　機種違いですがご参考になればと思い、リンク先を張らせて頂きます。

　　「教えて下さい。飛んでいるトンボはどうやって撮っていますか？」　　　2014/08/17 20:47　[17845075]
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633704/SortID=17845075/#17845075　　　

　D500ボードなので、もっと情報があつまることと私もさらに学びたいので楽しみにしています。スレ立てありがとうございました。
　（追伸　現在では広角レンズ、ズームレンズなどで楽しんでいます。）
　

書込番号：19905250

[アナログおじさん２００９]

肉眼ではこんな風に視認できませんが(^^)

ハッチョウトンボさん、こんばんは。

楽しそうな話題なので、ついつい覗いてしまいました。すぐ上で新シロチョウザメが好きさんが紹介されているスレも読んでいたらこんな時間です（＾＾）。

AFでのチャレンジ、作例楽しみにしています。

相変わらずのネタですが、昨年トンボをスローモーション撮影(カシオのEX-F1というコンデジです）したものをアップします。ちなみに自分はMFかAF+MFでホバリングしたり、産卵しているところやお気に入りの止まり木に戻ってくるのを撮るのがやっとです。

書込番号：19905278

[ハッチョウトンボ]

＞新シロチョウザメが好きさん

初めまして
早速のご返答ありがとうございます、リンク先見させていただきました。
大変参考になることが多くありがとうございます。

＞アナログおじさん２００９さん

初めまして
トンボのスローモーション動画すごいですね。
良いものを見せていただきました。


ＡＦでの画像サンプルです。
週末にもう一度チャレンジしてきます。

書込番号：19905351

[沖縄に雪が降った]

こういう領域は疎いのですが、グループターゲットは使えないでしょうか？

書込番号：19905396

[昭和のおじん]

　トンボやチョウは、飛んでいる所を写すのが難しいですね。　トンボの中でもギンヤンマはなかなか草木にとまってくれないので飛んでいる所を写すしかありません。　ギンヤンマは空中で一瞬とまるときがありますがそこを狙って撮影されたのでしょうか。　素晴らしい写真です。

書込番号：19905427

[ｈｏｔman]

>今回のテストの感触ではＭＦよりＡＦのほうが歩留まりはかなりいいとおもわれます。

凄いですね、このカメラ。
ついにトンボをＡＦでとらえる事が出来るカメラが現れましたか。
トンボ・蝶の飛翔なんかは、永遠にＭＦでの撮影と思っていました。

これが出来るのなら、燕の近接撮影なんかも行けそうですね。

書込番号：19905486

[kyonki]

グループエリアAFがいいと思います。

書込番号：19905521

[浜松屋飲兵衛]

ベッコウトンボ♂	チョウトンボ♂	コシアキトンボ♂	ウスバキトンボ♂

ハッチョウトンボ さん〜お早うございます。

飛んでいるトンボを撮るのは難しいですよね。
ましてやスピードのあるクロスジギンヤンマ、実にお見事です。

飲兵衛も時々トンボちゃんを撮るのですが、飛んでいるトンボで
成功するのは数えるほどしかありません。
残念ながら、クロスジギンヤンマは速すぎて飲兵衛の腕ではとても
追いつけません、もうトホホホです。

カメラ違いですが、たまたま成功した、ほんのわずかの写真を貼らせてください。

書込番号：19905560

[isoworld]

　
ハッチョウトンボさん：

　素敵なハンドルネームですねー。

> 皆様もこうしたらうまくいくとか、何かありましたら教えていただきますようお願いいたします。

　私の場合は、トンボであれチョウであれハチであれ、できるだけ被写体に接近して撮るようにしています。

　たいていはレンズの先から被写体まで１０ｃｍ余り（それ以下はピントの合わないレンズが多い）、短いときは数ｃｍ、遠くても１ｍはありません。なので、望遠レンズを使わなくても大きく写すことが可能で、レンズが小さいと軽いため被写体を追って機動的にカメラを振り回せます。

　どうやって飛んでいる昆虫にそこまで接近するかは、経験や工夫が欠かせませんが。

　それと相手のクセや挙動をよく知ることですね。

　いちばん撮りやすいタイミングを狙わないと。トンボやチョウも含めて、昆虫が活発に活動（捕食や吸蜜、カップル探し、縄張り主張）するのは午前中（天候にもよるが午前10時から昼過ぎまで）が多いので、そういう時間帯を狙うとか、直射日光がある日中は元気に飛ぶけれども、曇りの日はあまり活動せず飛んでも勢いがない（飛ぶのが遅い）とか…そういうのをたくさん知っているほど撮りやすい状況を見つけられます。

　私の場合は、いまだにＭＦですね。ＡＦだと昆虫の眼にピントが合うかどうか分かりませんし。そのうちに顔認識ではなく昆虫の眼認識カメラが出てくるのでしょうかね＾＾　だといいんですが。

　カメラは違いますが、撮影例を４枚貼っておきます。残念ながらハッチョウトンボはほとんど見たことがありません。

書込番号：19905681

[狩野]

　良いスレッドですね．

　昔は飛んでいるトンボを捕るなんて，スキルに優れたごく一部のプロカメラマンだけが出来た芸当です．マグレに撮れると写真仲間に結構自慢できました．それが今は，・・・・隔世の感があります．D500凄い．

　でもやはりカメラマンの慣れが大きく写りを左右する事に変わりは無いと思います．私は，昔チャレンジ．本当にマグレでしか撮れないのでギブアップ．

書込番号：19905819

[新シロチョウザメが好き]

ハッチョウトンボ　オス	ハッチョウトンボ　メス

ハッチョウトンボさん

皆様お出ましで賑わっていますね。何よりです。

　　折角の機会ですので、絶滅危惧種「ハッチョウトンボ」の飛翔する姿をとったものはないか、HDアーカイブスの中をどこそこ探したのですが、整理が悪く見つけられませんでした。

　体長17〜22mｍほどの極小トンボなので、飛ぶ時はもう羽毛が飛んでいるようなゆっくりですが、それより先にどこに居るのか止まっているのを探すだけで一苦労するトンボです。でも見つけたら、とてもハッピーな気分に浸れます。だって、額を寄せるぐらいに近寄らないとどこにいるか分かりにくいとても可愛いおチビさんですから。

　雌雄別々ですが、逆トンボして草に止まっている4年前の写真だけ見つけました。
本スレとは離れますが、この素敵なスレッドを立ち上げて頂いたスレ主様にちなんでアップさせて頂下さい。

書込番号：19906362

[アナログおじさん２００９]

後ろのトンボにロックオンしたと思いましたが・・・(^^)	できあがりはがっかり・・・	記録写真以下の3連続写真ご容赦	左の3枚目とこの4枚目の間に7枚撮れたので、あとは腕だけが問題(^^)

みなさん、こんばんは。

浜松屋飲兵衛さん、isoworldさん、やはりご登場ですね。なにかとお世話になっています。

病院帰りにちょっと寄り道して200-500mm、テレ端でトンボを狙ってみましたが、雨の降りそうな曇天で終わってみれば、予想通りぴりっとしない写真量産で残念（＾＾）。テレ端で狙うには、接近するヤンマ系はすぐにフレームアウトし、問題外。

(多分)AF-Sで狙ってみましたが、撮影中は何となくピントはイトトンボの頭にあったような感じなのに、緑の葉に引っ張られてしまったりしたようで、あとで見たら、いつものようにがっくりです。

ちょっと距離のある場所なので・・・というか水際が立ち入り禁止なので・・・皆さんのExif情報など参考に、トリミングしてもOKというようなトンボ写真に、再チャレンジしてみたいと思います。

ブレブレなので参考にもなりませんが、いつものネタ路線ということで、失礼します。

書込番号：19906501

[ハッチョウトンボ]

仕事から帰ってきたらすごい数のかきこみがありびっくりしました。
ありがとうございます。

＞沖縄に雪が降ったさん
今度の休みの日にいろいろな設定試してみます。ありがとうございます。

＞昭和のおじんさん
お褒めの言葉ありがとうございます。
ホバリングする時もまれにありますがちかくでしてくれることはほとんどなく
飛行速度がゆっくりになるときファインダー内に捉えられればピントを合わせてシャッターを切ります。

＞ｈｏｔmanさん
そうですね、まだ背景の条件など合焦の検証していきたいと思います。

＞kyonkiさん
ｄ500のＡＦ能力をやめしてみます。

書込番号：19907017

[ハッチョウトンボ]

ハッチョウトンボ羽化間もない未成熟個体左♀　右♂

＞浜松屋飲兵衛さん
べっこうトンボは絶滅危惧種のとんぼですよね。去年５月磐田の桶ケ谷沼までこのトンボを見に行きました。
大切に保護されているようで、撮影もでき大変良かったです。

＞isoworldさん
貴重なノウハウご教授ありがとう後いざいます。
２枚目の写真はワイドレンズでかなり近くから撮影していると思われますが
私には未知の領域です。一度17-35ｍｍれんずで止まっているトンボを撮ったことがありますがほんとに近寄っても
トンボが大きく映らないのでこの撮影時にはどこまで近づいていつのかまさに神業です。

＞狩野さん
私もッフィルムカメラ時代はトンボの飛翔写真などむえんでしたがデジタルカメラを購入したから〈α7Ｄ）はまっています。

＞新シロチョウザメが好きさん
ハッチョウトンボの写真ありがとうございす。
こちらでも北山湿地とゆうところで５月からハッチョウトンボを見ることができます。
今年は５月連休に行ってきましたが羽化間もないとんぼが見られました。

書込番号：19907158

[K-T-P]

AF-S 200-500 F5.6E ED VR	AF-S 200-500 F5.6E ED VR

＞ハッチョウトンボさん
同感です。私もいままでトンボの飛翔はＭＦで撮ってきましたが、D500になってグループエリアAFまたはオートエリアＡＦで撮れました♪
トンボの種類まで同じみたいです(^^)

書込番号：19907191

[isoworld]

実質の焦点距離は6.5mm（レンズの先からトンボまで２ｃｍ？あまり）	フィッシュアイでも撮れますよ	これはf=25mm（撮影距離は１５ｃｍないかも）	トンボと仲良くなれば真正面からでも撮れる

　
ハッチョウトンボさん：

> ２枚目の写真はワイドレンズでかなり近くから撮影していると思われますが　私には未知の領域です。

　昆虫の写真に限らず私の写真撮影のポリシーは、思いっきり被写体に接近することなんです（まったく逆の場合もありますが）。トンボでもチョウでも、いかに近づくかですね。

　まいどお見せしている写真ですが、また貼っておきます。

書込番号：19907259

[Ned]

isoworld さん.
すごい写真ですね！

書込番号：19907737

[ハッチョウトンボ]

ＭＦピント合わせ練習用クマバチ	クロスジギンヤンマ	ベッコウトンボ

＞isoworldさん
飛んでいるトンボに2ｃｍまで近づくことなど私には未知の領域です
すごすぎです。

今日は午前中所用がありトンボ撮りは午後からよていしています。
ハッチョウトンボを予定していますが午後からですとほとんど止まっていることが
多くて飛翔が撮れるか心配です。
パソコンの中から出てきた以前の写真を少し貼っておきます。

書込番号：19912952

[ハッチョウトンボ]

ハッチョウトンボ♂	ハッチョウトンボ♂2	ハッチョウトンボ♀	モノサシトンボ

今日撮影に行ってきましたが、ハッチョウトンボの飛翔写真はほとんど全滅、被写体が小さくて背景が草地なので
ピントはほとんどきません（グループエリヤＡＦ）。木道からの撮影ですので近づくこともできず、天気も曇っていたため
シャータチャンスも少なくていろいろな検証もできず次回にリベンジとゆうことで引き上げてきました。

今回近年数を減らしているモノサシトンボを数年ぶりに見ることができました。

Ｄ500のＡＦ能力の進化によって撮影条件によっては十分使えるようにようになっていると思います。
これからもいろいろなものを撮っていきたいとおもいます。

書込番号：19914937

[新シロチョウザメが好き]

ハッチョウトンボさん

よくぞ　あの小さなハッチョウトンボの、それも飛翔する様子を撮影されましたね。
　これはD500というより、スレ主様の腕と根気とトンボに対する愛情の成果と感じました。
　
　飛んでいるハッチョウトンボ　いいものを見せて頂きました！！　
　目を凝らしても見つけにくいトンボが目の当たりにいるようで、数年前の感激がお蔭様で戻ってきました。　

　絶滅危惧種　ハッチョウトンボが元気に増え続けてくれるといいですね。

書込番号：19915235

[ハッチョウトンボ]

ＡＦ失敗サンプル	ＡＦ失敗サンプル２

＞新シロチョウザメが好きさん
おはようございます。

今回はＡＦの検証とゆうことで５００ショットくらいのうちトンボにピンがきてるものが
１割もなく、ほとんどの写真がサンプルのようなありさまです。

今回昼過ぎのため飛ぶのはほとんど♂同士の縄張り争いのため
小さいわりにスピードが速くＭＦではもっと追えないとおもいます。

書込番号：19915633

[新シロチョウザメが好き]

D500未所有　D300+AF Micro Nikkor 105ｍｍ 1:2.8D オートフォーカスで撮影	V3+FT1/Nikkor-P 105ｍｍ　産卵のために飛翔するトンボ（撮りやすいです）をMF撮影	D300S　大きなトンボは撮りやすいです

ハッチョウトンボさん

お早うございます。　極小トンボを含めてトンボでは苦労の山を経験しておりますから、お話はよく理解できます。

　＞５００ショットくらいのうちトンボにピンがきてるものが１割もなく

　　こんなに小さなトンボで　しかも背景が近くて込み入ったものであれば、御の字ではないでしょうか。

　撮影条件をどう設定するか現場であれこれ試すことを含めて、集中した後の充実感が味わえてトンボ撮りは楽しいですよね。

　DXフラグシップ機D500でのフォトライフを思う存分お楽しみになられて、またいい写真、珍しい写真、お気に入りな写真を
　沢山見せて下さい。ハッチョウトンボの飛翔体写真見せて頂き、ありがとうございました。　

書込番号：19915868

[アナログおじさん２００９]

ハッチョウトンボさん 今日は。

ハッチョウトンボやモノサシトンボの作例とコメント、楽しませていただきました。新シロチョウザメが好きさんがおっしゃるように、

＞これはD500というより、スレ主様の腕と根気とトンボに対する愛情の成果
　
と自分も感じ、その情熱に感じ入りました。ハッチョウトンボに対する深い愛情がなければ、なかなかここまでの作例は・・・(^^)。

ハッチョウトンボさんはじめ、新シロチョウザメが好きさんなどこちらのスレにご参加の皆さんに、今年のトンボシーズン開始にあたって、勉強させていただき、感謝です。

書込番号：19916480

[コードネーム仙人]

流してみました（ＭＦです）

ハッチョウトンボさん、こんばんは。

オオヤマトンボは、アカネ系のとろいトンボと違い、巡航速度がたいへん速いですね。
って言うか、スピードの次元が違います。

ただ、同じ場所をパトロール飛行したりする場合は、比較的撮りやすいんじゃないかと思います。


オニヤンマの流しを決めたいですね！

書込番号：19920097

[K-T-P]

AF-S 200-500 F5.6E ED VR	AF-S 200-500 F5.6E ED VR	AF-S 200-500 F5.6E ED VR	AF-S 200-500 F5.6E ED VR

新しいのが撮れたのでアップします（＾＾）
AF-C、グループエリアAFです。

書込番号：20025607

クロスセンサーの配置

[DS126321]

クロスセンサーの配置ですが中央と周辺に分かれているのは少しバランス悪くないですか？

周辺よりいわゆる3分割法の分割線の交点や縦位置人物撮影のバストアップで目が来そうな位置にあったほうが個人的には使いやすい気がしました

D5のためのAFシステムだからしょうがないんですかね

書込番号：20009219

[DS126321]

ちなみにAFシステムの紹介はこちらです
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d500/features01.html

書込番号：20009227

[虎819]

＞DS126321さん

おはようございます。
慣れるしかないでしょうね。

どうしてもならメーカーに問い合わせて
みましょう。

次期のD500S⁈に反映されるかも？しれませんよ。
あくまで私の推測ですが…

書込番号：20009420　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞3分割法の分割線の交点や---

色や形・模様といった要素で構図の重み付けが変わりますから、
寸法的にきっちり3分割や5分割である必要はないと思いますが、いかがなんでしょうか。

要するに一枚一枚、必要なクロスポイントは違うわけで。

書込番号：20009437

[ヒカル８]

全部クロスセンサーやと良いんやけどね。

書込番号：20009598

[けいたろう〆]

理想を言えばもう一つ内側だったらよさそうな感じですけども、とはいってもクロス以外のセンサーも極端に悪いってことはないですから、実用上は問題ないと思います。

書込番号：20010280

[y_belldandy]

D600系やDfのように39点全てのAFセンサーが中央にかたまって(偏って？)いるのに比べれば、端にセンサーがあるだけ未だ良い…のような。

そりゃ、全面全点オールクロスセンサーであるに越したことはありませんが…。

書込番号：20010361　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

シングルセンサーでピントを外してクロスセンサーでピントが合った、というのは経験ないけどね。

防塵防滴と同じで気持ちの問題では？

書込番号：20010459

[小鳥]

　D500以前の機種しか使っていませんが、シングル、クロスを意識して使ったことはないです。
　周辺でも普通に使えています。

　ニコンとしても机上でなく実際に使用して煮詰めているのだと思います。
　今後、更に良くなるでしょうね。

書込番号：20010485

[Giftszunge]

kyonkiさん
> シングルセンサーでピントを外してクロスセンサーでピントが合った、
> というのは経験ないけどね。

シングルセンサしかないD40では、
単調な格子模様の被写体を撮るときに、
横位置でピントが迷走し、容易に合わないときには、
縦位置または斜めにすればバシッと合うことがある。
縦位置でピントが容易に合わないときには、
横位置または斜めにすればバシッと合うことがある。

クロスセンサの無いD40の悲劇。

シングルセンサしかないD40では、
単調な格子模様の被写体を撮るときに、
横または縦位置でピントが迷走し、容易に合わないときには、
D300＋同じレンズに持ち替えて、クロスセンサエリアで測離すれば、
どの向きでも常に無問題でバシッと容易に合う。

D300のシングルセンサのエリアで、
単調な格子模様の被写体を撮るときに、
横または縦位置でピントが迷走し、容易に合わないときには、
D300のクロスセンサエリアで測離すれば、
どの向きでも常に無問題でバシッと容易に合う。

上記のことを僕は何度も経験した。
すなわち、クロスセンサはそれなりに効果がある。
クロスセンサは模様の向きや内容に関わらず、
安心して使えるというのが僕の実感だ。

ブラインドを使えば良く分かる。
あるいは、遠くの建物の手スリや波打ちスレートの屋根。

D500については、複数のカメラ店頭で試写した限りにおいては、
どの店内にも単調な格子模様の適した被写体が無く、
店内におけるAFの精度はどれもとても素晴らしく、
シングル・クロスセンサの違いを僕はまだ検証していない。

書込番号：20010614

[いぬゆず]

実際にお使いになって不自由はありますか？

クロスセンサーの点数を増やすのではなく、理想的な配置はどうなりますか？

書込番号：20013847

[�儚G0.06]

安モンのD40のセンサータイプなどどうでものいい。 センサー配置に関して聞いてられるのです。

書込番号：20015724

[hiderima]

＞Giftszungeさん

Ｄ４０は使ったことないけど、それより前のセンサーで、Ｄ１ではどこのＡＦポイントでも迷ったことなかったな。
Ｄ２ｘも、Ｄ３も、大丈夫だったけどな。

書込番号：20015872

[DS126321]

＞いぬゆずさん
購入を考えている段階です
粗探しになってすみません

今のラインセンサーをクロスセンサーに、端にあるクロスセンサーをラインセンサーにすればクロスセンサーの数はそのままでまだいい配置だと思います

書込番号：20015926　スマートフォンサイトからの書き込み

[新宿区在住]

D5と差別化するため、両端のクロスセンサーをラインセンサーにデチューンされる可能性だってあったわけで、
上を見たらきりがない気はしますね。
「D5のためのAFシステムだからしょうがない」というより「D5のためのAFシステムを積んでくれてで良かったな」と思います。
一眼レフなのにこれだけの範囲に測距点があるっていうのは画期的なことです。
だから欲も出てくるのかもしれませんが・・・笑

事実として、D5や1DX2と並ぶ現行機最高のAFシステムですし、仕様も明らかになっていますから、これで不満ならあまり議論の余地はないですし、次世代機を待ったほうがよさそうです。
余談ながらどうせ無いものねだりをするなら、ラインとクロスの入れ替えと言わず、全面クロス、もっと言うと全面ツインクロスセンサーを求めたいところです（笑）

書込番号：20015979

[いぬゆず]

頭が悪くてわかりませんが、つまり中央部を全部クロスセンサーにし、左右端をラインセンサーに・・・って事ですか？

ポートレートには良いかもですけどファインダーの端に被写体が入るような場合の強みが削がれるような。

まあその理由で見送れるなら見送ったほうが良いかもです。

書込番号：20016112

[Giftszunge]

�儚G0.06さん
> 安モンのD40のセンサータイプなどどうでものいい。
> センサー配置に関して聞いてられるのです。

�儚G0.06さんのその駄レスの方こそどうでもよい。

kyonkiさんがシングルセンサとクロスセンサの違いが分からない
ということなので、その違いを僕は示しただけだ。

> センサー配置に関して聞いてられるのです。

�儚G0.06さんの方こそ、スレ主さんに対して、
センサー配置に関してに何か気の利いたご回答は無いのか？

�儚G0.06さんがスレ主さんに回答せず、僕に対してレスしたことは、
僕がkyonkiさんに対してレスしたことと、
本質的に何が違うのか？
同じではないか？

書込番号：20016582

[DS126321]

エリアは狭いですけど80Dですらオールクロスですからね

D5やD500の後継機のために残してるのかもしれませんね

個人的にはそのコンパクトさに惹かれるD7200の後継機のAFシステムが80D+αであることを期待します
皆様ありがとうございました

書込番号：20016652　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

hiderimaさん
> Ｄ４０は使ったことないけど、それより前のセンサーで、
> Ｄ１ではどこのＡＦポイントでも迷ったことなかったな。
> Ｄ２ｘも、Ｄ３も、大丈夫だったけどな。

そういうことならば、
hiderimaさんはその違いの分かる条件での撮影経験が無いということだ。

D3のAFセンサ名は、マルチCAM3500FXオートフォーカスモジュール
D300のAFセンサ名は、マルチCAM3500DXオートフォーカスモジュール

上記のその違いは、51点のセンサエリアの間隙が少し違うだけ。
1点1点のAFセンサユニットの物理特性、電気特性、
AFアルゴリズム、AF精度、等は同一である。

D300のシングルセンサ（ラインセンサ）とクロスセンサには明らかに違いがある。
僕はそのことを示した。
ならば、D3のシングルセンサ（ラインセンサ）とクロスセンサにも違いがあるはず。

その違いが分からないということは、
hiderimaさんはその違いの分かる条件での撮影経験が無いということだ。
たったそれだけのこと。

例えば、汚れていない、表面が綺麗な窓枠用遮光ブラインドで、
ラインセンサの1点を使って、縦横試写すれば、
そしてクロスセンサと比較すれば、その違いが比較的容易に分かる。
違いが直ぐに分からなければ、撮影距離や焦点距離、
照明条件やブラインドの角度（外光反射角）等を色々と条件変えれば、
いずれその違いが分かるポイントが必ずある。

ただし、汚れたブラインドはダメだよ。
汚れ模様がAF測離のための有効な情報となり、
縦でも横でもどの向きでも、
比較的容易にピントが合うようになる。

全ての遮光ブラインドで分かりやすい結果が得られるとは限らないが、
それほど難しくはない。

hiderimaさんは、旧機種も今なお所有されておられるそうだが、
お試しあれ。

そもそも、ラインセンサとクロスセンサに、もし違いがなければ、
どんな条件でもラインセンサがクロスセンサと同一のAF精度が得られるのならば、
Nikonはわざわざクロスセンサを配置する必要性がない。

逆に言えば、Nikonがわざわざクロスセンサを配置したということは、
AF能力に違いがあるということだ。

書込番号：20016745

[Giftszunge]

DS126321さん
> エリアは狭いですけど80Dですらオールクロスですからね

それは凄い。
Nikon最高級フラグシップ機ですら、ぜんぜん実現できていないことを。

書込番号：20016854

[hiderima]

＞Giftszungeさん

あなたの文章長すぎて、よくわからないや、ごめん。

ただ、D3は確かに使ってない、まだ１万シャッターを超えてない。
D1とD1Xについては、どちらもシャッターユニットを交換するほど撮った。
でも、AFで困った覚えはなかったかな？？

AFが不得意な条件の時だけだったからね、合わなかったの。

書込番号：20017029

[LECCEE]

たまたまですが、2週間ほど前にディズニーで太陽光がやや反射した白い鉄の手摺のようなものでAFを試したのですが、D750+A009でラインセンサーの位置だとAFが迷走したので、ひょっとしてと思いクロスセンサーの位置にしたら一発で合いました。何度やっても同じ結果でしたので、D7000+70-300VRで試したところやはり同じでした。

よくわかりませんが、こんなのは初めての経験でしたので、これがクロスセンサーとラインセンサーの違いなのかなぁ、被写体によってAFポイントをきっちり確認しなきゃなぁ、と思った次第です。

これが本当にクロスとラインによる違いだとしたら、ラインセンサーの方がやはり苦手な被写体というか角度というか、が多いということになりますかね。
確かに全部クロスセンサーのほうが良いのかもしれませんね。

書込番号：20017247　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞DS126321さん
スレ主様、はじめましてこんにちは。　＾＾

＞購入を考えている段階です
＞粗探しになってすみません

クロスセンサーとラインセンサーの能力の違いは間違いなくありますね。　夜の野外、光の反射等が邪魔しているポイント、その他条件の悪い環境下、でその差が歴然とします。　
でも、普通に写真を撮る分にはほとんど気にならないし、差を感じることは先ずないですよ。（あくまで私経験上では）

なので、クロスセンサーの位置の問題で、ご購入を躊躇されているのであれば、ちょっともったいないかなぁ〜、と思います。
御予算あれば、買っちゃいましょう！　＾＾　

もちろん、理想は全部クロスセンサーですけどね。　きやのん凄いっすね。　＾＾

書込番号：20018037

[新宿区在住]

当たり前の話ですが、念のため書いておきます。

・7D2は65点クロスセンサー
・D500は99点クロスセンサー＋54点ラインセンサー（合計153点）

ちなみに80Dは45点クロスセンサーですね。
実使用上では、オールクロスかどうかよりも、クロス測距点の絶対数が重要だと思います。
オリンパスE-5なんて「オールツインクロス」ですからね。測距点はたった11点ですが・・・。

書込番号：20018388

[DS126321]

ムック本を読みました

開発者インタビューによると周辺部はケラレによりAF性能が落ちるので性能を維持するためにクロスセンサーを配置したそうです

オールクロスにすることは技術的に可能だが、AFセンサーが大きくなり、カメラが大きくなるとのことです

書込番号：20021366　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

DS126321さん
> クロスセンサーの配置ですが中央と周辺に分かれているのは少しバランス悪くないですか？
> 周辺よりいわゆる3分割法の分割線の交点や縦位置人物撮影のバストアップで
> 目が来そうな位置にあったほうが個人的には使いやすい気がしました

ラインセンサとクロスセンサでAFの優劣に差があることは、
僕や他の人が既に述べたとおり。
しかし、人物撮影では、どのセンサでもAF迷走は滅多にないことだ。

AF迷走しやすいのは、濃淡の弱い単調な模様だったり、幾何的な模様のことが多い。
幾何的な模様はクロスセンサの方が圧倒的に有利だが、
濃淡の弱い単調な模様は、ラインセンサでもクロスセンサでも
AF迷走するときは迷走しまくる。

例えば、真っ白なホワイトボード、真中が抜けている図面、
汚れのない模様のないヘルメット、光沢ポリ外装紙に包まれた商品、
日中屋外からガラス越しの屋内（店内）、網戸越しの風景、等々。
これらは、ラインセンサでもクロスセンサでも苦手だ。

ところで、人物は肌の毛穴や毛穴間の細かな筋や産毛等で
まず大抵はそれできちんとAF補足してくれるから、
特に目とマツゲは、縦でも横でも斜めでもどの角度でも、
ちゃんとピントが合うから、
ラインセンサでもクロスセンサでも十分精度高くAFが合う。
まず大抵は、ラインセンサでもAF迷走することは滅多にない。

それゆえ、クロスセンサでなくても、
人物撮影に関しては大きなデメリットではない。
ライン・クロスを意識しないで、ポートレート撮影に専念することができる。

しかし、風景や建築物を含むあらゆるジャンルの撮影においては、
全部クロスセンサならば、より好ましいことには同意をする。

さて、配置に関しては、風景や建築物撮影には、
クロスセンサが中央重点配置よりも、
中央と端の分散配置の方がより好ましいかと察する。
まあ、被写体次第と、撮影者の好みの問題かな。

書込番号：20021459

[ファンタスティック・ナイト]

MFでもレンズ周辺部でピントを合わせるのは、結構キツイです。
レンズというのは中央部より周辺部の方が特性が悪いからです。
それを補うという意味ではAFで周辺部クロスはありかと思います。

書込番号：20023904

カタログと広告の表紙写真

[トニーホーク]

持っているカメラがずいぶんと時代遅れになったので、
カタログをみて購入検討してます。

ちょっと気になったのが、カタログの表紙や広告に使われているSLの写真が現在では走ってないSLのような気がしたので、問い合わせてみました。どうやら、カタログ中面に使われている写真と共通のもの以外は、D500で撮ったものじゃないみたいです。こういった写真が撮れるのかなって期待してただけに、ちょっとだけ騙された感じがしました。撮れるか撮れないかは私の腕次第ではありますが（笑）。
でも、D500で撮ったものと、そうではないものが、カタログや広告で混在しているのは誤解が生じると思いました。

発売に合わせて、きっとD500で撮った写真が増えてきて、カタログも一新されるんでしょうね。
発売も楽しみですが、カタログも楽しみです。

書込番号：19760959

[guu_cyoki_paa]

よく撮れてるならオリンパスさんのカメラで撮ったんじゃないの？　( ´_ゝ`)

書込番号：19760981

[ヒカル８]

「宮崎あおい」はんが撮りはったかも。

書込番号：19761039

[Paris7000]

ほんとだー
表紙の右側にある斜め写真に写ってるSLですね
D500の想定ユーザの一つである撮り鉄にとっては、許しがたい暴挙かも〜

となると、カタログの中に使っている写真もぁゃιぃもんだ〜
だいたい、レンズと撮影情報しか載ってないし(笑)

書込番号：19761050

[弘之神]

素晴らしい点に気が付きましたね！
このSLその他がもし、フルサイズ一眼カメラで撮られていたら、けっこうショックですよね…
さすがにニコンだとは思いますが。

書込番号：19761089　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　青天霹靂とは，このこと．驚きました．スレ主さん，よくぞ気がつきましたね．

　広告制作会社も，それをチェックしたニコン広報も，その仕事はD500の完成度には遠く及ばない感じでしょうか．もう少し頑張って・・・・・・日本の・・・・・．

書込番号：19761092

[syuziico]

お見事！　よく そこまで気付かれましたね〜♪

しかし ニコンさんも、最近はいろいろと想定外のことをやってくれますな (笑)　
一般ユーザーはそんなとこまで気が付くことはないだろうと 軽く見てたのか・・・・・　

本体が発売になり、本体の方で何か想定外の瑕疵がないのか、心配になってきますね　(;´･ω･)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19761192

[うさらネット]

ようやくニコンも世間並みか。

書込番号：19761433

[どあちゅう]

こんにちは

Nikonとは一切関係が無いですがこの手のツールの制作者の立場で言えば…「よく気づいたもんだ」ってところです…（笑）新製品のツール制作では素材に苦労したりすることがあったりするんです…。いわゆる「有りモノ」使用がバレちゃったってところですけど、でもカメラボディの、しかもメインカタログですからね、留意すべきところではありますよね。

もう二十年以上も前の話なので書きますが、アメリカのとあるガラスメーカーの会社案内制作の担当になり、当時話題だった国産車のフロントガラスにそのメーカーのガラスが使われているという情報をどこかで見つけ、まずは案としてそのクルマの写真を大々的に入れた案を作成し、本当にそうかどうかは自分としてはメーカーに確認してもらいたかったんですが、なんだかトントン拍子に話が進み、別ルートで折衝してたクルマメーカーからのフィルム貸出もOKが出ちゃって、結局自分としては確信が持てないまま、その会社案内がリリースされたという経験があります。その後トラブルになったとかは無かったので大丈夫だったんだとは思いますけど、制作フローの中で流されちゃうこともあるんですよね、実際。

いやいやターゲットユーザーさんを侮ってはイカンですね。
自分も気をつけます。よく見つけられました。

書込番号：19761481

[ssdkfz]

カタログをしげしげと眺めていたのはF3、F4まで（だけ）だったか・・・

F5はすでにしょぼい感じ。

いまは諸元表とシステムチャートしか見ていなかったり・・・（＾＾；

書込番号：19761493

[You Know My Name.]

トニーホークさん、よく着目されましたね！

これは使っちゃ駄目でしょ。　スチール写真のイメージだとD500で撮影を連想させますものね。

過去のニコンのカタログ表紙はF801がクールでしたよ〜♪　

書込番号：19761589

[ミヤコショウビン]

＞トニーホークさん

スレ主さん凄すぎます。
まさにスレ主さんの言う通りですね。

大メーカーのやる事ですから、法的には問題ないのでしょうが、見る側に誤解をあたえかねません。
ニコンさん、倫理的にどうなの？と問いたいですね。

書込番号：19761712

[Gan爺]

どうでもいい事をクドクドと・・・

で、スレ主はニコンに確かめたのですよね。
もし間違いであればチャンとニコンとここに謝罪してくださいね

ニコンさん　さっさと出さないから暇な方々が
ガタガタ言ってますよー！！

書込番号：19761733

[人並み]

これ

２０１２年のこれですね。

書込番号：19761752

[ミヤコショウビン]

いやー、暇ですから。

上の写真を見ると、もしかしてＤ５００は２０１２年にはできていたのかな…

書込番号：19761795

[RAMONE3]

D500にはNikonの歴史が凝縮されてる、、、
ってことかも^ ^

書込番号：19762000　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM4Ti]

限りなく反則に近い表示ですので、近い内に刷り直しプレミアに成ると思います。
煙突に金冠があるものは復刻の機関車でしょうか。
写真から「Ｃ５７１８０」と読めます。

書込番号：19762126

[ｈｏｔman]

これバレなかったら、ニコンはそのまま黙っておくつもりだったのかな？

トニーホークさん

>発売に合わせて、きっとD500で撮った写真が増えてきて、カタログも一新されるんでしょうね。

問い合わせしなかったら、そのままだったかも・・・

書込番号：19762195

[人並み]

SLのヘッドマークは毎年変更されるので、いつのものかは、すぐ分かりますよ。
特にカタログの写真は、「マークのデザインは、昨年(２０１１年）１２月に運行された「Ｘ’ｍａｓトレイン」の車内で乗客が描いた絵の中から選ばれ４月から６月まで月替わりで掲出され」出典：http://www.asahi.com/travel/topics/TKY201204020096.html
たもので、出典元の写真を見ても２０１２年４月の写真であることは確実。デフの形状とスノウプラウの有無からも間違いないでしょう。
記念にこのカタログ大切に保存しておきます。(笑）
もちろん、D500は購入しますよ！

書込番号：19762332

[ペン好き好き]

磐越西線で走るSLばんえつ物語です。
現在茶色をメインとしたカラーに塗り直されています。
鉄道撮影にも最適とした意味で載せてるのでしょう。

書込番号：19762498　スマートフォンサイトからの書き込み

[トニーホーク]

コールセンターに問い合わせしての見解でした。

SLだけじゃなく、中面で使われていない写真に関しては、過去のニコン製品で撮ったものをイメージとして使ったとの事でした。つまり、私がざっと見た限り、表紙や広告で言うと、モトクロス、インパラ？、バイク以外の写真はD500では撮られていないとのことです。

私もそうでしたが、これって誤解されませんか？とも聞いてみましたが、あくまでもイメージなので問題無いとの回答でした。「イメージです」って注釈が無いので、誤解しますよね？って言ったら、カタログの最終ページにはめ込み合成ですって書いてあります。って言われました。でも、これってはめ込み合成じゃないですよね。笑　ちょっと意地悪な問い合わせになってしまったと反省してます。

発売してから、店頭で触ってみて購入の判断をしたいと思ってます。
発売日はいつなんでしょうか。。。

書込番号：19762698

[ジナー6]

ミノルタレンズカタログの作例写真にハッセルで撮影した写真が使われていたと黒岡ファッションカメラマンがおっしゃっていました。

書込番号：19762719

[ジナー6]

ニコンプラザに行って画像を持ち帰ってチェックされたら。

書込番号：19762730

[錯乱棒]

こんにちは、SONYα板の住人で錯乱坊と申します。カメラではないですが、とある機関で広報元締めをちょっとやったことがあります。パンフの作成て思いのほか消耗なのをある程度知っています。

カメラカタログのトップ画像が当該機種でないものでの撮影による、というのは昔からときどき（実はしょっちゅう？）ある話かと思います。Contax か Minolta か Konica か忘れましたが。下位機種のときにはまぁ公然の秘密というか。機種レンズを明示した作例でそれをやったら不当表示ですけど。という感じでしたかね。

ただまぁ、このたびのは渾身のFlagship機です。ので、小さい写真とはいえこだわりの完璧主義で決めて欲しかった気がします。広報に鬼のような部長か主任の導入を図るなど。

書込番号：19763045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

D500のカタログ、手元にあったので見てみました。
表紙の右端中央のやつでしょうか。

まぁ、素性の分かる写真を載せちゃうと言うのもなんですが、データ明示のない写真は別にイメージでも構わないような・・・
むしろノロマなSLより新幹線の方が良かったカモ。

正直、ニコンのカタログ、残念ながらキヤノンほどワクワク感がないので、あんまり詳しく見てません　（＾＾；

書込番号：19763075

[橘 屋]

カタログまだ見てません、
発売されてから実機をみて、触って購入を判断します。
カタログって販売促進の媒体の一つだから、都合の良いことしか書いていないしね、
若いときはそれでワクワクしたけど、年とともにどーでもよくなってきた・・・

書込番号：19763084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほのぼの写真大好き]

D500のカタログ、発表当初、問題がある箇所があったようで、発表後、1ヶ月半程度してから入手出来るようになったんですよね。

ちょっと残念です。

書込番号：19763152　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>これって誤解されませんか？とも聞いてみましたが、
>あくまでもイメージなので問題無いとの回答でした

　でた，お役所仕事，サラリーマン根性丸出しの責任逃れ回答．でも，担当者の立場では，しょうが無いか．
スレ主さんの様にカメラ本体ではなくカタログの写真すら真剣に熱くじっくり見るユーザもいるのに，何とも冷めたニコンの対応と感じるのは私だけでしょうか．ニコンだって現場の開発，設計や工場の人達が頑張って，世界最高のカメラを世に出そうとしているのに，本社広報は・・・・・・・・と愚痴った書き込み．

書込番号：19763626

[デジタル一筋]

＞トニーホークさん
こんにちはm(__)m

皆様のいろんな考え、ご意見が聴けて面白いと感じました。
まあ、見開きででかでかと載せた写真が別機種なら「そりゃないんじゃない？」
って思いますが、表紙のすみのあの写真でしたら問題視するほどでも、とも感じます。
ssdkfzさんのご意見にもありましたが、低速の蒸気機関車を望遠レンズで正面がちに10コマ/秒で捉えたらほとんど同じコマが連続してしまいそうですね(^^;
そう考えると新幹線をサイドから流し撮りしたカットの方がイメージカットとしてはふさわしかったような気もします。

いずれにせよ個人的な感想としてはGan爺さん同様たいして問題視しない方が大半のような気もいたします。

書込番号：19763838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペン好き好き]

蒸気撮影してるカメラマンが持ってるのはNikonユーザーがかなり多いから。
有名撮影地でも圧倒的に黒レンズが多い。うちの撮影軍団も9割がNikonユーザー。
SLは煙が命。刻々と状況が変わる煙をいかにいい条件で撮影できるかによります。
正面で連写で撮りきりますが、ほんと良いカットは一部だけです。
スピードは遅めですが、走行中はものすごく振動しています。電車ならダンパーで吸収
しますが、SLは骨組みの台枠で軽減します。
遅いシャッタースピードで大丈夫は大間違いです。
(流し撮りは別ですが。。)

まあ、すでに新幹線は7DMARK2のカタログでもでかでかと載ってますので。

書込番号：19764085

[パパとパン子]

この版権フリーフォトですね。
http://amanaimages.com/info/infoRF.aspx?SearchKey=11069013523&GroupCD=1445497857&no=19&aid=&keyword=SL+%93%FA%96%7b

書込番号：19764196

[ssdkfz]

横風が酷く、全コマ煙の表情が違いました。

煙のことを考えればSLの高速連写もありですかね。

ノロいと言っても、鉄撮りの際は1/500〜1/100あたりを最低ラインにしていますが。

鉄撮り現場でニコンが増えたのはD3、D300が出たあたりから？

それ以前はキヤノンか、ペンタ67が多かったような・・・

作例はニコンD700のキャンペーン企画の際に撮ったものです。

書込番号：19764493

[デジタル一筋]

＞ペン好き好きさん
こんばんはm(_ _)m

なるほど「煙の表情」ですか。
その観点は全く抜けておりました。
SLを本格的にお撮りになっている方の言葉は重みがありますね。
考え足らずな発言、お詫びいたしますm(_ _)m

そう考えると鉄道撮影機としてのイメージ写真としては的を射ていたわけですね。

ssdkfzさんのお写真も感動しました。
列車の「速度」と「迫力」は必ずしも比例しないものなのですね。
お二方、お教えいただき感謝しますm(_ _)m

書込番号：19764590

[ブローニング]

うう〜ん、職業柄カメラじゃないけどカタログ裏話は色々あります〜
だから今回の件もあまり驚いていません。

書込番号：19764724

[脱サラでピザ屋]

＞パパとパン子さん、よく探されましたね！

ニコンどころか他社機で撮った画かもしれませんね〜。

書込番号：19764747

[syuziico]

＞ ssdkfzさん

添付のお写真、素晴らしいですね！　
Ｃチョンチョンなんですが、もっと大型のＳＬの迫力を感じさせます、　
しゃしん・・・・ は 撮り方とセンスなんですねぇ、、　

勉強させてもらいました、　ありがとうございます　（ ＾ ＾ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19764800

[ペン好き好き]

上越線　C61	秩父鉄道　C58	真岡鉄道　C11	大井川鐡道　C11＋C56

＞デジタル一筋さん
いえいえ。
ありがとうございます。

新幹線は新幹線独特の撮影方法があったり。ＳＬはSL独特の撮影の仕方があったりします。
煙の状況は一期一会で同じ状況で撮れないので撮影意欲が増します。
上越線のC61では、強風の中の発車でこのシャッター切った数秒後は煙が全部下に行ってしまって
後方で撮影されていた方は全滅だったと思います。

カタログはカタログでD500はかなりの場面でも万能だよと強調したかったんでしょう。
D5の性能を一部受け継いでますので、今から楽しみでもあります。

書込番号：19765148

[ぎたお３]

酷い話だと思います。特にスレ主さんが誤解を招いているからこそ指摘しているのに、ユーザーが誤解する懸念への釈明ではなく、法律的に問題ないといわんばかりの無神経な回答が輪をかけて酷いですね。

書込番号：19768924　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレソンでおま！]

使用機材書いてない写真とか、、、どーでもいい話。ここぞとばかりアンチわらわら沸いてるし。

まぁ企業モラルとして如何なものかとはちょっと思うけどね。それ以前に粘着にアンチ鬱陶しすぎ。

書込番号：19774553　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞D500で撮ったものじゃないみたい

　あらためて、カタログ表紙を見ましたが、
　あくまで、表紙のデザインの一部にしか
　感じません。
　デザインイメージの一部で、
　D500で撮った写真でなくても、
　良いのではないでしょうか。

あの画像の小ささで、データもないので、
D500の評価の対象にも値しないと思いますので、
誤解も生じないと思います。
　

書込番号：19775738

[デジタル一筋]

皆さん、こんにちはm(_ _)m
＞ペン好き好きさん
SLの画像、ありがとうございましたm(_ _)m

＞1641091さんのご意見がまとめのような感じが個人的にはいたします。
D500を、その実力以上に良く見せたい、という悪意をもってより高画質の（即座には思いつきませんが例えばD810あたりでしょうか）機種の画像を、このカメラで撮影したと宣伝（「作例」として撮影データ入りで掲載等）したのであれば、まったく弁解の余地のない背信行為と言えます。
しかし、カタログの表紙をご覧いただければお分かりになると思いますが、そもそもどのような画質なのかその素性も良く判別できない画像をそのような意図に用いたとは、誰も思わないのではないでしょうか。

私はニコンであろうとキヤノンであろうと、メーカーがユーザーを欺くような行為をなしたとしたら、到底見過ごすつもりも「なあなあ」で済ませるつもりもありません。
ですが、今回の件に関してはいかがなのでしょうか？

ことに、実際にカタログをご覧になり、どの写真が問題となっているのかを確認せず、「カタログの写真に、D500で撮影したもの以外があった」という事のみを取り上げて発言なさっているのでは？と感じるレスも散見されるように私には思えました（むろん誤解であれば謝罪いたします）

私のようにたまたま欲しいカメラがニコン製だった、というユーザーは置いておくとしても、長年ニコン機を相棒にと頼み、同社に篤い信頼を寄せていらっしゃるユーザーが少なからずお見えであることを思えば、そういった方々を裏切るようなことがあっては、カメラメーカーとして存在が許されるはずはありません。
ですが、今回の件がそれに該当するかはもう少し慎重に判断していただければ、と僭越ながら申し上げておきます。

ニコンに限らず実力以上に称揚されることも、または不当に批判されることも、ネット上という環境を考えれば、どちらも歓迎すべき状況とは言えないでしょうから。

書込番号：19775869

[猿満月]

1641091さんという通りですね。
どれだけD500のパンプを見た人が意見しているのか？

表紙は「世界はここまで、凝縮できる。」という製品イメージをデザインしただけ。
背景にあるような、地球上のあらゆるシーンをこの一台で撮影できるという意味しているにすぎない。
なので、その中にD500の写真が入っていなくても全く問題ないのではないでしょうか？
それを騒ぎたてるのは、想像力なさすぎるかただ騒ぎたいだけ。
また、スレ主の書き方が誤解を生じている。

ところで、関係ないけど、表紙のデザインはいいですね。
まさに「世界はここまで、凝縮できる。」というイメージどおりで、また、D500も堂々と見えます。
まだ見てない人は今すぐカメラ屋さんへGoだ。
もしくはWEBで
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d500/

書込番号：19775902

[Masa@Kakaku]

おーなんか騒ぎになっとる☆

と思い、きたむーで貰ってきて以来事務所に放置してあったD500のカタログを引っ張り出してみた。

…
……
………

…いやコレまずいでしょ。まずいってw
ええ言わせて頂きますよキヤノンユーザーとして。7DIIのライバル機種のカタログについて。



…こんなので大騒ぎしてるこのスレの流れ、まず過ぎまっせw
ヾ(￣□￣;)

こんなん只のイメージですやん猿満月さん達の言う通りですやん。まぁ猿満月さんの

>>ところで、関係ないけど、表紙のデザインはいいですね。

には同意できんけどw あんまいいデザインには見えんのでオイラの好みとしては。

このSLの写真D500じゃ撮れませんよって、つまり近年走ってないSLだからでしょ？物理的に撮れる筈ないですよって、じゃあこの写真と同等の写真D500で撮れないの？撮れるでしょ。もっとぶっちゃけたら他の下位機種でも撮れるカットでしょ腕さえあれば。そういう写真を表紙構成の一枚として、しかもメインでない背景の飾りとしてなら問題あるとは思えないけど。

これがね、逆に表紙中断左側のバイクすっ飛び多重露出撮影の写真が同撮影機能の無い機種のカタログに載ってたら大問題っすよ。どう足掻いても同等写真は撮れないんだから。

メーカー側も問い合わせに関しては「イメージです」と順当な回答してるし、特に問題のある反応とも思えないけど？まぁスレ主さんの問い合わせ方・ニコン側の口調も分からないんで何とも言えない部分はあるかもだけど。

今回の件はちょっとしたアラ探しやトリビア的に楽しんで笑い飛ばせばエエと思うけどね☆
(￣▽￣)b

書込番号：19776178　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケシェフ]

なんか、ニコンって 商売下手ですよねぇ~
見せ方が下手というか・・・・・・

書込番号：19776370

[ssdkfz]

まぁ、商売下手は今に始まった事ではないので…

D800の図書館？の見開きはインパクトありましたけど。
おかげで14-24まで買うはめに…

書込番号：19776397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

経費の無駄ですよね、莫大な。

下位機種であれば、一眼レフへの乗り換えの為に
こういうのが撮影できますよ・・・的な役割があるのでしょうけれど。

トップエンドの機種買う人なら、スペック読めばほぼどんな写真が撮れるのか？
なんて分かってしまうだろうし・・・それなら画なんて要らない。

何の為の写真入のカタログなんでしょうね・・・

書込番号：19777250

[デジタル系]

カメラが間に合わなかったとか、撮影頼まれた写真家が、いい写真が撮れなかったとか・・

いいカメラでいい写真が撮れるとは限らないから、仕方ない面もありますけど、プロなら
頑張って欲しかった。

今頃広報部は大目玉くらってるんじゃないですかね。

書込番号：19778399

[takokei911]

ニコ爺・ニコ婆のうるさいことうるさいこと！

文句言う人は予約入れた人なんですかね？買いもしないのにカタログにだけケチつけるなんて貧乏くさいことはまさか、しないですよね（笑）
カタログが他機種撮影だぁD5で出るらしいノイズがD500でも心配だぁ、D500本体そっちのけでのケチつけ、もう結構です。実際に撮影した絵で論じようじゃありませんか。あまりにはしゃぎすぎ・浮かれすぎです。

老婆心ながら。頭冷やしましょう。

書込番号：19779796

[okioma]

注釈がないものは、イメージとしか思っていませんので・・・
特に気にしていません。
まさか注釈が入ったものを偽装することはないかと思いますが・・・

書込番号：19779875

[Gan爺]

＞takokei911さん
ココには
「重箱の隅をつつくぞ倶楽部」、
「鬼の首取ったぞ倶楽部」、
「俺のケツの穴は小さいぞ倶楽部」などの会員の方が
いますのでそういう趣味の方の口に戸は立てられませんｗ

書込番号：19780058

[ぎたお３]

すみません、カタログを見ずして酷いと言ってしまいました。カタログをみたら、表紙のSLは確かにイメージ写真ですね。m(_ _)m

見開き写真でなくともD500による撮影を連想させられるカットで使われているのかとばかり思っていました。（ファインダー越しのAFエリア表示のような）

このカメラの実力をポテンシャル以上に素晴らしいと思わせて、実はこのカメラで撮ったものではないショットでした、と言うなら酷いですが、この表紙は気にかけるものではないと思いました。

書込番号：19780285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビッグバロン]

まぁさ、、企業側として、何かに抵触するような問題行為ではないんでしょう。

一方で、消費者、ファンにはそれぞれの倫理観があってさ、そこからは
少し期待はずれというか、夢がなくなるというか、そういう行為なんでしょ。

それでもメーカーは、それでも構わん！ と言うのならそれで仕方ないし、、。。

でもさ、D500よりも上級機に当たるD一桁機で撮ったものなら、うーん、、って
思ってしまうし、D500よりも下位機で撮った写真をカタログに使うなら、それって
買い替えの必要をメーカー自ら否定しているようにも感じてしまう層が居ても
不思議はないよ。

別にあの写真一枚で 倫理だのどうのこうのって言うほどではないけど、
メーカー側もさ、せめて明らかにD500で撮ったのではないと判ってしまう
写真は載せないくらいの配慮があっても良かったのかもね。

D500の実力にも関係ないし、D500のポテンシャルへの期待を左右するものでもないし
いいんじゃないかな、とも思うんだけどね。

書込番号：19780323

[ssdkfz]

好意的に言えばD500のプロトタイプで撮っていたカモ？

書込番号：19781119

[Nikon20年]

カタログの小さなSL写真は単なるイメージでしょう。

見開き、他の写真にはきちんと撮影データを記載しています。

倫理だ･法律がどうの等の意見は小姑根性猛々しく、とても見苦しく感じます。

スレ主様には大変失礼ですが、ペン好き好きさんのSLには感動しました。

かつてはSLを追った時期もありましたが、難しくも楽しくもありました。

イメージ写真の難癖合戦よりも、良い写真を見せて戴く方がより素敵です。

D500をご購入のうえ、素晴らしい写真の投稿を期待します。

書込番号：19781127

[石頭堅吉先生]

失礼します。
ニコンサイトのイメージ写真、機関車から新幹線に差し替えられましたね。
（私は鉄道はよくわからないので、ここの書き込みに驚いてましただけにとても興味深く思いました）

書込番号：19807124　スマートフォンサイトからの書き込み

[dosanite]

＞石頭堅吉先生さん
ほんとうだ。もしかしたら、ここのスレも真剣に見てくれているのかも知れないですね。

書込番号：19807150

[You Know My Name.]

石頭堅吉先生さん、よく気付かれましたね。

「SLのスチールだけ」差し替えたニコンの真意はいかがなものなのでしょうね。

上のレスで「使っちゃ駄目」と意見したものの、、、
あくまでもイメージで問題ないというのなら、差し替えて欲しくなかった気がしています。
（使うなと言う自分の感覚が間違ってるって、事で終わらせたかったですね）

書込番号：19807372

[柚子麦焼酎]

あのカタログのような使い方なら、だまし的な要素は皆無だと思います。

ただ、そんな写真をわざわざ選んで掲載したり、ちょっと批判があったからといって引っこめたりするようなニコンの広告部門はダッサすぎると思います。



ニコン、製品ラインナップはいいんですが、この手の話と初期不良の多さは何とかして欲しいですね。

書込番号：19807512

[40D大好き]

自分はニコンの広告部門はあっぱれだと思います。

過去のニコン製品で撮ったイメージ写真ですとコメントするだけなら、フツーの対応ですが、顧客から
疑問を投げかけられたら、すぐに対応するって、「弱腰」ではなく「お客様第一」って感じがします。

SLもいいですが、高速連写は新幹線の写真の方がイメージ的に合うと思います。

DXフォーマットのフラッグシップという位置づけのカタログなら、可能な限りD500の写真を使う方が
すっきりしますからね。
（今回の新幹線写真がD500で撮ったものかは分かりませんが…。）

書込番号：19807672

[沖縄に雪が降った]

朝ドラで、SL走ってる場面があった。昭和１０年ごろに浜松から東京へ行く主人公家族が乗ってる設定。C56だったのはまあ許すけど、思いっきり架線の支柱が写ってた。あんまり堂々といい加減なことやられて唖然、、、

全然関係ない話でシツレイシマシタ、、、

書込番号：19807763

[1641091]

＞「SLのスチールだけ」差し替えたニコンの真意は
　　いかがなものなのでしょうね。

　他のイメージ写真は、
　全て、D500で撮影？
　ってことでしょう。

書込番号：19807980

[猿満月]

風評被害
あらを探して少しでも「あれ？」と思ったら
誤解を招く表現で煽りまって、鬼の首を取ったように大騒ぎ。
こういうのに下手に対応したらさらに大騒ぎになるので、
メーカー側も「すみませんでした」と素直に謝るしかない。
いやな世の中。
もともとここの口コミはそういうところだけどね。

書込番号：19812333

[猿満月]

つまらない承認欲求のために時間とエネルギー浪費するな。周囲も迷惑する。
と普段言われていそう。

ところで、デザイン的には前の方が良かった。
新幹線の写真で、バランスが悪くなった。ロゴのすぐ上の写真なので特に目立つ。
そこまで気にする人はいないと思うけど。

書込番号：19812367

[柚子麦焼酎]

昨日、店頭にあったカタログを見たら、新幹線バージョンになっていました。

6月発行分でした。

書込番号：20015149　スマートフォンサイトからの書き込み

カードエラーの件、続報

[コージ＠流唯のパパ]

今回は、とうとうデータ消失してました。
現象は一時期連発しました。
10分くらいカードエラーと復帰の無限ループしてましたが、撮影したら直りました。

まず、何枚かずつの連写をしていて、データを確認しようとしたら、SDカードエラーがいつものように出ました。
しかし、最後の写真が途中で途切れていたので、考えられるのは書き込み中にカードエラーが出て、バッファ中のデータ飛んだと思われます。
RAWも無かったです。
この時、カードを抜く及び電源offonで一旦復帰しますが、最後の画像から初めの画像(一枚目)に戻ると、 一枚目の画像は表示されず、なんどもカードエラーが繰り返されました。
復帰中や最後と最初の往復で二度目や三度目にもカードエラーがで続けました。
試しに一枚撮影したら、カードエラーがでなくなりました。

カードはレキサー製で
SD UHS-II ×2000 64GB
XQD ×2933 128GB
XQDに14bit無圧縮RAW、SDにjpegファイン
撮影モードはHです。

販売店に連絡済みで、明日Nikonに連絡予定です。
GW前に両方に連絡済みで、回答待ち中に起こりました。
因みに上記のメディアは2枚づつ有ります。
上記はまだ一度きりですが、症状はjpeg書き込みをしていると全てで出ています。

書込番号：19914880　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞コージ＠流唯のパパさん

不具合、お気の毒ですm(__)m

色々読むとD500に限らずトラブルがあると
レキサーのカードを見かけますね。たまたま
なのか、なんらかの関係があるのか。
ボディが原因なら買ったばかりだし新品交換で
スッキリしたいものですが。

あまり使えていませんが、うちの1DX2は
いまのところ何の設定もしてないのに、
シャッター離しても数枚連写されたくらいで、
特に問題は出てないです。ん？これも
不具合だから問題か？（笑）。一回だけだから
特に気にしてません^^;
ニコキヤノはボディ内手ブレ補正が無いので
レンズ選び難しくないですか？（笑）

トラブルが早く解決しますように。

書込番号：19915172　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

良いカメラだけにメディアエラーなら残念ですね。

最新のニコン、キヤノンとメディアエラーのスレが多いですね。
一部での発生なのかも知れませんが。

最新のXQDやCFastは高速のようですが、ボディとの相性が悪いのですかね。

ボディかメディアかはわかりませんがファームアップで解決すれば良いと思いますし、早期に対応をお願いしたいですね。

書込番号：19915190　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsaku2008]

昨日、量販店にてニコンの営業さんとレキサーのエラーについて話をしましたが、あくまでもメモリーカードの問題でD500本体の問題ではないので初期不良には該当しないと言っておられました。

ニコンもカードのエラーは認識しているようですが、会社から結論が出るまでそのように回答するように言われているのでしょうか？
XQDはSONY製を、SDはサンディスクをお使いくださいとのことです。

書込番号：19915429

[さいてん]

大型家電店で聞いてもD500に限らず、レキサーはトラブルが有るそうです。

なんでNikonがコレを指定したのか？疑問です。

書込番号：19915436

[radeongod3]

> XQDはSONY製を、SDはサンディスクをお使いくださいとのことです。

って、カタログにいかにも推奨のごとく写真まで記載しておいて、今更感が・・・・・。
あの写真が無かったら、レキサーで揃えなかったのに・・・・・・・。

発売前にニコンでテストしてないの？
それとも、レイサーカードが製品番で何らかの変更でもあったの？

ちなみに、私もエラーが出て東芝のＳＤカードに買い換えました。

書込番号：19915507

[OM4Ti]

別の掲示板では、ニコンサービスセンターからの返答でＤ５００内部基盤のパターンタッチか、電磁誘導のノイズの可能性を予想させる書き込みもありました。
データロガー使えば簡単な事が直ぐに判らないのか不思議。
カードとのハンドシェイクで止まっているのか、データが化けているのか、カード側でストップをかけているのか、カメラ側で許可待ちなのか、判らないのかな？

書込番号：19915598

[ssdkfz]

レキサーXQD ×2933 32GB　を使っていますが、いまのところエラーはありません。

SDは挿していません。

似たような話はD800でもあったような（違ったか）？

一応SDカード併用の際は順次書き込み設定の予定です。
（D800の時もSDを挿さないか、順次書き込みの場合には発生しなかったはず）

書込番号：19915616

[kyonki]

レキサーXQD使ってますが、今のところエラーは出てません。

スレ主さん

＞XQDに14bit無圧縮RAW

非圧縮RAWを使う意味は？
ロスレス圧縮RAWがいいですよ。非圧縮RAWと同等でしかもファイルサイズが小さいです。
非圧縮RAWは以前からのユーザーの希望で残していますが、今はもう使う意味は無いです。
それから、現像時に大きく露出補正でもしない限り14bitではなく12bitで十分ですね。

私はいつもロスレス圧縮12bitRAWのみです。（若しくはJPEGのみ）
余分なデータは記録しないようにすることです。

書込番号：19915730

[けーぞー＠自宅]

該当メディアを他のカメラ、あるいはＰＣで使ったらどうなるか？
気になるところ。

書込番号：19915744　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

D500要求水準とLEXARメディアの水準に余裕がなく、個体差で出ている可能性。

チップごとに特性の違う生ものの半導体なので、
開発→品確→量産　それぞれのステップでLEXARメディアのばらつきが違うのでは。

書込番号：19915844

[kyonki]

非圧縮RAWとJPEG（ファイン）の同時記録で毎秒10ｺﾏ連写なんかされたら最新機種でもエラーでるでしょ。

しかもD5のように同メディア2枚ではなく、D500はXQDとSDという異種2枚刺しですからねぇ。

書込番号：19915872

[Giftszunge]

OM4Tiさん
> 別の掲示板では、ニコンサービスセンターからの返答でＤ５００内部基盤の
> パターンタッチか、電磁誘導のノイズの可能性を予想させる書き込みもありました。
> データロガー使えば簡単な事が直ぐに判らないのか不思議。

OM4Tiさんは、データロガーを使って苦労した経験があるのかな？
こういう事例（再現性が乏しい）では、
データロガーを使っても直ぐには分からない、容易に分からない
原因の特定に非常に難儀する、というのが一般的だ。

> カードとのハンドシェイクで止まっているのか、データが化けているのか、
> カード側でストップをかけているのか、カメラ側で許可待ちなのか、判らないのかな？

100%の再現性と、必ず再現するパターンの条件が明確であれば、
制御ロジックにトラップとマーカを仕掛けまくれば、
比較的容易に分かることであろう。

しかし、このカメラ板での報告では、同じレキサー製品を使っても
人によっては問題が生じたり、別の人では生じなかったりしており、
なおかつ不具合が生じる人ですら、
再現性が乏しい（必ずしも毎回ではない、不具合パターンが異なる）というのが、
現状のようだ。

これをちゃんと解析するには、もの凄く厄介だぞ。

書込番号：19915998

[Giftszunge]

rsaku2008さん
> 昨日、量販店にてニコンの営業さんとレキサーのエラーについて話をしましたが、
> あくまでもメモリーカードの問題でD500本体の問題ではないので初期不良には
> 該当しないと言っておられました。

メモリカードの問題なのか、カメラ側の問題なのか、
あるいは両方のクリアランス（許容交差）の狭さの問題なのか、
原因究明とその結論がまだ出ていない段階では、
「メモリカードの問題」と断言することはできないはずだ。

ところで、スレ主さんの事例では、
SDとXQDの双方で、JPEGとRAWデータが消失した（書き込まれていない）
ということは、まずカメラ自体の基本設計がダメだね。

もし、SDまたはXQDのどちらかのメディア側の原因でエラーが発生したと仮定しても、
他方では書き込み続行をすべきだ。（フェイルセーフの考え方）
それができていないということは、
リスクに弱い、不安定な制御ロジックのカメラである可能性が高い。

ただし、これによってレキサー側の問題がまったくない、というわけではない。

書込番号：19916013

[Giftszunge]

うさらネットさん
> D500要求水準とLEXARメディアの水準に余裕がなく、個体差で出ている可能性。

僕もその可能性が高いと察する。
D500とレキサーの両方のクリアランス（許容交差）の狭さの問題なのかどうか。
そこがポイントの一つである。
原因はまだ不明ではあるが、少なくとも片方だけの問題ではないはずだ。

もし、片方だけの問題ならば、
例えば、レキサーならば、どのカメラ機種でも問題が生じるだろうし、
もしD500ならば、レキサーに限らず他メディアでも問題が生じるはずだ。

それぞれにクリアランス（許容交差）が有るはずだが、
双方の余裕がギリギリ狭ければ、そこで問題化している
と見るのが一般的な判断だ。

書込番号：19916022

[Giftszunge]

kyonkiさん
> 非圧縮RAWとJPEG（ファイン）の同時記録で毎秒10ｺﾏ連写なんかされたら
> 最新機種でもエラーでるでしょ。

それはNikonの言い訳理由にはならない。
それが理由でエラーがでるのならば、カメラの設計に非がある。
それが理由でエラーがでるのならば、製品として失格である。

> しかもD5のように同メディア2枚ではなく、
> D500はXQDとSDという異種2枚刺しですからねぇ。

D5のように同じメディアであろうとも、異種であろうとも、
データ書き込みインタフェースは2枚とも独立している。
それゆえ、それを理由に言い訳にはならない。

そもそも、D500ユーザがシングルスロット利用ですら、
不具合事例報告が上がっている。

> しかもD5のように同メディア2枚ではなく、
> D500はXQDとSDという異種2枚刺しですからねぇ。

それはD810でも同じこと、SDとCF。
D810は画像サイズが大きいので、データ通信速度は肉薄している。

書込番号：19916046

[かわはら＠千葉]

XQD一枚のみ、jpgだけ記録、しかも連射しないで一枚撮影だけでも「メモリーカードが壊れている可能性があるので別のカードを使ってくれ」という趣旨のメッセージがごくまれに出ます。このことから大量のデータ量を一気に読み書きしているからというわけではないですね。

電源再投入で、それまで撮影していた画像も消えてないし、撮影続行できているので、今のところ様子見ですが、レクサーのXQDカードをこのまま使い続けるのは、精神衛生上、あまり良くないですねぇ。

書込番号：19916072

[カンパニョロレ]

レキサーXQD ×2933 64GBのエラーはネット上のあちこちで見かけますが、32GBのエラーって聞かないですね。

私も32GBのほうですが、エラーは今のところありません。

書込番号：19916189　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

物は値段なりていうからねー。メモリーカードもしかりですかね！

書込番号：19916263

[kyonki]

追記

私もカンパニョロレさんと同様で32GBのレキサーXQDです。
メディアにおいては、大は小を兼ねるという考え方は排除した方がいいです。
動画も撮らないのに64GB超の大容量なんて必要はないです。大容量メディアは不具合の元です。

書込番号：19916278

[アンチ嫌いね]

総合すると

レキサーのカード品質のばらつきが著しく悪い
って事ですね

書込番号：19916303

[ヒカル８]

である調の冗長なコメントは無視するのが一番ですね。

書込番号：19916313

[Giftszunge]

ヒカル８さん
> である調の冗長なコメントは無視するのが一番ですね。

これは僕のことかな。
僕は僕なりにそれぞれの事案に真面目に考えて述べた内容だ。

僕のレスにおいて、具体的に何が問題なのか？
僕のレスにおいて、技術論的に、方法論的に何が間違っているのか？
具体的にハッキリと述べてもらおうか？
もし、僕のレスに間違いがあれば、僕は訂正する意志と覚悟がある。

書込番号：19916585

[yamadori]

コージ＠流唯のパパさん

エラーが出ている UHS-�U SDカードをLexarに送ってチェックしてもらうのが早道だと思います。

《宛先》　〒108-0023　　東京都港区芝浦4-2-8　住友不動産三田ツインビル東館12F
　　　　　　マイクロンジャパン（株）CPG レキサー サポート宛
　　　　　　電話番号：0570-012363（コールサポート電話）

なお、私が信頼しているSDカードのメーカーは、SAN DISKと東芝です。
D500には、東芝 EXCERIA PRO 32GB UHS-�U対応　READ：260MB/s、WRITE：240MB/s　を使ってますが、
エラーは発生していませんよ。

書込番号：19916634

[錯乱棒]

こんにちは、錯乱棒と言います。

私は α遣いであって Nikon 遣いではないのですが、メモリーカードを買い増ししようかと見歩いているうちにこのスレに行き当たりました。

このスレのお話、アメリカでもかなり話題になっているようで、D500でも他のカードでは問題はあまりなく、SD UHS-II ×2000 でも他のカメラボディでは問題はあまりなく、D500 + SD UHS-II ×2000 の組合せで特異的に頻発するみたいですね （ たとえば、 http://naturephototrail.com/?p=927）。

最終的にどう決着するのか分からず、Lexar には一寸気の毒だったねということになる可能性もゼロではなさそうですが、両メーカーがなにがしか対応を明言するまでのあいだ、当面は D500 でなら当該カードは避ける、ということなのかな。。。

書込番号：19916777

[OM4Ti]

＞Giftszungeさん
データロガーで必ず同じ手順で発生するならソフト内の問題。
不定期ならハードとソフトの関係があるからデジタルオシロスコープのロガーも居るとは思いますが、本体側の異常が関係するのなら最悪ですが、電圧の立ち上がり関係のエラーだったら、シミュレータでできるはず。
カメラ本体を使わずに、カメラと同じ電子回路でリーダ・ライターの読み書き動作をするタイミング・シミュレータがあれば、波形とロックしたデータ内容のロギングでメモリー側のハード的、ソフト的な応答の問題が判るはず。
この場合もシミュレータが高速に何百通りもの組み合わせでテストをするので、直ぐにバグ取りできます。
ニコンさんに、まともな電子工学技術者が居るのか疑問に成ってきました。
少なくともカードの個体差なのか、カードの製造不良なのか、カメラ本体側の問題なのか確定できないとは信じられません。

書込番号：19917179

[カンパニョロレ]

＞Giftszungeさん

197名のファンが、GiftszungeさんのD500購入報告を待っていると思われw

書込番号：19917560　スマートフォンサイトからの書き込み

[カンパニョロレ]

誤→197名のファンが

正→価格.comカメラ板の住人が

書込番号：19917571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒカル８]

名指しされましたので、一言コメントいたします。

「である調の冗長なコメント」を読みたい人は読めばよい。
私の様に読みたくない人は読まなければよい。
このことを簡潔に述べた、それだけです。
口角泡を飛ばして議論するような事ではありません。

書込番号：19918351

[Giftszunge]

ヒカル８さん
> 「である調の冗長なコメント」を読みたい人は読めばよい。
> 私の様に読みたくない人は読まなければよい。
> このことを簡潔に述べた、それだけです。

要するに、僕の主張に訂正すべき具体的な非は何も無かった、
あら探しをしても何も見つけられなかった、ということだね。

> 口角泡を飛ばして議論するような事ではありません。

やれやれ
天に唾するヒカル８さん
それはお互い様

僕に対して執拗に粘着質のヒカル８さんは
ご自分に御都合主義の、ダブルスタンダードさんか？

書込番号：19918522

[Giftszunge]

OM4Tiさん
＜中略＞
> この場合もシミュレータが高速に何百通りもの組み合わせでテストをするので、
> 直ぐにバグ取りできます。

机上の理想論通りに、必ずしも直ぐにバグ取りできるとは限らない。

OM4Tiさんは、不安定な挙動を行う機器のトラブルシューティングの本当の難しさと、
経験が乏しいのかな？
あるいは、数百通りのパターンで比較的簡単な内容で解決できた経験しかないのかな？

OM4Tiさんが主張されているとおり、
シミュレータが高速に何百通りもの組み合わせでテストをするだけで
全ての固体で不具合が必ず生じるのならば、原因究明は比較的容易である。

しかし、このカメラ板に上がっている報告では、
同じD500とレキサーの64GBを使っていても、
問題の生じる固体とそうでない固体があるらしい。
問題が生じてもたったの一回だけで、その後たくさん撮っても
二度と生じていない人も多い。逆に複数回生じている人もいる。
ということは、まず問題が繰り返し生じる固体同士の組合せを見つけ出すことから
始めなければならない。

Nikonはレキサーを含む主要なメディアメーカ製品で動作確認をしているはずだが、
開発中および試写においてその不具合を見つけることができなかったということは、
問題の生じる固体が比較的少ないのかもしれないね。

> カメラ本体を使わずに、カメラと同じ電子回路で

問題の生じることが分かっている特定の固体の電子回路を使わなければ意味がない。
カメラ本体をそっくり全部使わないにしても、まず問題の生じるカメラを見つけて
その基板を取り外す必要がある。

しかし、筐体から基板を抜き取ることにより、挙動動作が変化することがあるので、
ややこしい。難解なケースでは、理屈通りには行かず、
一筋縄には答えが見つからないことが多々普通にある。

また、問題が生じてもたったの一回だけで、その後たくさん撮っても
二度と生じていない人も多くいるという現実は、
このトラブルが電子回路だけではなく、
メカニズムとのタイミングの絡みで生じている可能性も否定できない。

メカニズムとの絡みによる不具合究明は、本当に厄介だぞ。

> ニコンさんに、まともな電子工学技術者が居るのか疑問に成ってきました。

OM4Tiさんのご立派なスキル基準から見れば、そういうことなのであろう。

特定のカメラと、特定のメディアだけで問題が生じていると言うことは、
どちらかが完全無罪ということは、まずあり得ないだろう。
双方に何らかの瑕疵が必ずあるはずだ。責任割合の大小は別として。
D500にまったく瑕疵がないとは思われない。

> 少なくともカードの個体差なのか、カードの製造不良なのか、
> カメラ本体側の問題なのか確定できないとは信じられません。

どちらの瑕疵責任の割合が大きいか小さいかは別として、
少なくとも双方に何らかの瑕疵があることぐらいは、
既にNikonも容易に察しが付いているはずだ。

Nikonの非の割合が小さいというファクト（事実、証拠）を見つけるまで、
あるいは、メディアメーカが先に折れるまで、
調査中、模索中、発表しない、という政治的判断が働いているかもしれないね。
調査結果のファクトを捏造しないことを願っている。

過去にも似たような問題があり、
メディアメーカ側が先に折れた（白旗上げた）ケースがあった。
その時も、双方に何らかの瑕疵責任が有ったはずだが、Nikonは無傷で済んだ。
結局、その真相は分からずのままだ。
こうならないことを願っている。

書込番号：19918572

[ヒカル８]

前回も述べたのですが、Giftszungeさんのコメントは硬くて冗長過ぎます。
もっと簡潔で分かり易い文章を心がけてください。
たとえGiftszungeさんでも、普段から努力すれば、必ず簡潔な文章が書ける
ようになりますよ。
頑張ってください。

私のレスだけが一方的に削除されるため、あえて言及しなかっただけです。

書込番号：19918580

[ヒカル８]

（↑）Giftszungeさんから再度の名指しがありましたので、
再度コメントいたしました。
価格コムさんにおかれましては、一方的に削除なさらないよう
お願い申し上げます。

書込番号：19918631

[Giftszunge]

ヒカル８さん
> 前回も述べたのですが、Giftszungeさんのコメントは硬くて冗長過ぎます。
> もっと簡潔で分かり易い文章を心がけてください。

このスレッドにおける僕の最初４つの文章は、
ヒカル８さんに向けて述べたことではない。
また、４つとも宛先は別人。

ヒカル８さんに理解できるレベルの分かり易い文章にする意図はない。
ヒカル８さんがまったく理解できなくても良いよ。

> 私のレスだけが一方的に削除されるため、あえて言及しなかっただけです。

どんなに短い文章でも、削除されてしまったということは、
削除される価値しかなかったということだろう。

僕のレスもかなりたくさん削除されている。
僕は、誰のどんな内容のレスであろうとも、削除には大反対の方針だ。
しかし、管理者の規範レーダーにネズミ取り引っ掛かれば、
強制削除されてしまうようだ。（不適切キーワード自動検索ロボ？）

> 価格コムさんにおかれましては、一方的に削除なさらないよう
> お願い申し上げます。

こういうお願いをしてもまったくムダ。

努力すれば、不適切キーワードを含まない、決して削除されない、
保存耐久性のある文章が書けるようになるよ。
お互い、削除されないように頑張ろうね。

書込番号：19918652

[ヒカル８]

＞お互い、削除されないように頑張ろうね。

この点だけは意見が合いましたね。

書込番号：19918670

[Kappa＠鳥撮]

カードエラーについて色々ネットで調べてみましたが、ほぼLexarのカードに集中して起こっているようですね。
Lexar以外でカードエラーが発生した方はいらっしゃらないのでしょうか？

本日ソニーのXQD　32G　Gシリーズと東芝のSDCH　32G　EXCERIA PRO（UHS-2）を購入しました。
これでエラーが発生したら報告させていただきます。

書込番号：19919303

[いぬゆず]

参考になりませんが、おぎさくのオマケはレキサーのXQD３２GBでした。
今のところはエラーも無く安定してます。

まあ今後購入される方はレキサーのSDは警戒しましょう・・・で良いんじゃないですか？
買うな、と言うと不買運動になっちゃうので。

書込番号：19921860

[WIND2]

D500 XQDにレキサー128GBでエラーなし
D500 SDにレキサー2000倍64Gで再生時にエラー出るけどD810だとエラー皆無
D500 SDにサンディスク16Gだとエラー皆無

書込番号：19922704

[Kappa＠鳥撮]

購入したソニーのXQD　32G　Gシリーズと東芝のSDCH　32G　EXCERIA PRO（UHS-2）ですが、本日撮影に行ってきました。
撮影はＸＱＤにＲＡＷ、ＳＤにＪＰＧ（ＢＡＳＩＣ）の同時記録です。
400枚程撮影して再生・削除（ＲＡＷ・ＪＰＧ）も結構頻繁に行いましたが、エラーは一度も出ませんでした。
取りあえずご報告まで。

書込番号：19923911

[けーぞー＠自宅]

書き込み速度優先か、信頼性優先かを選択できるといいですね。
ＲＡＷ(Read After Write)対応するのも一案です。

書込番号：19938841　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

スレ主さん

その後の経過はどうなったのでしょうか？

書込番号：19939016

[コージ＠流唯のパパ]

kyonkiさん

まだなんの進展もありません。

書込番号：19939060　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

けーぞー＠自宅さん、こんにちは

＞ＲＡＷ(Read After Write)対応するのも一案です。

Read After Writeは始めて目にしました。
ジョークですか？

ウィキペディア Wikipediaでは、次のように説明されてます。

RAW画像（ローがぞう、英: Raw image format）は、デジタルカメラなどにおける完成状態にされていない画像データのことである。英語でRawは「生」「未加工」を意味する。

書込番号：19939158

[小鳥]

>Read After Writeは始めて目にしました。
>ジョークですか？

　つっこめば負けです。

書込番号：19939785

[トモ＠ｿﾙｼﾞｬｰｸﾗｽ1st]

スレの頭から読ませてもらって
ん？って思ったのですが・・・

これはレキサーの『SDカード』での問題ですか？
それも『XQDカード』での問題？？

私はレキサー製XQDカード64GBに
サンディスク製のSDカード64GBでRAW＋jpegを各々へ同時記録で
戦闘機を連写してましたが、今のところ不具合はないですね

スレ主さんは
SDカードをレキサー製以外の物に変えても不具合発生してるのでしょうか？？

書込番号：19939866

[小鳥]

>これはレキサーの『SDカード』での問題ですか？
>それも『XQDカード』での問題？？

　私も今の今までXQDカードの話だと思っていましたが、最初に、

>まず、何枚かずつの連写をしていて、データを確認しようとしたら、SDカードエラーがいつものように出ました。

　とありましたね。
　レキサーのXQDカードの問題をよく聞くので完全に勘違いしていました。

書込番号：19939914

[kyonki]

小鳥さん

一般的に報告されているのはレキサー製のSDカードを使用した場合の不具合のようですよ。
レキサーXQDは私も使っていますが問題はないですねぇ。（SDはサンディスクを使用）

書込番号：19940020

[けーぞー＠自宅]

＞yamadoriさん

ＩＴ業界では普通です。
ＩＴという言葉が登場する前から存在していましたよ。

書込番号：19940093　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM4Ti]

再現性の難しい点についての推測。
「内蔵のバッテリーと外部挿入バッテリーとの電圧差による安定動作タイミングの違い」
と想像します。
ＤＣ−ＤＣコンバータで２個のバッテリーから来た電圧を同じにするアンプ回路の応答時間差で問題が起きているような気がします。

書込番号：19940125

[yamadori]

けーぞー＠自宅さん、こんばんは

命令スケジューリングの .Read after Write　のことだったんですね、ありがとうございました。

書込番号：19940305

[小鳥]

＞一般的に報告されているのはレキサー製のSDカードを使用した場合の不具合のようですよ。

そうなんですね。
ニコンからおまけで貰えるカードの不具合の話とかあった気がしてましたがあれはD5の話でしたっけ？
レキサーXQDが一気に値下げしたので買うならレキサーXQDだと思ってましたがD500では問題なさそうです。
…まだD500を買うかどうか迷ってますが。


今欲しいのはフリッカー対策だけなんですよね〜。

書込番号：19940391　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

＞yamadoriさん

verifyといったほうが分かりやすいかなあ。
フロッピーディスクや磁気テープや、
ＣＤやＤＶＤやＢＬへの書き込み時にちゃんとベリファイされて
ますか？

垂直磁気記録方式だからなのか、低温になると自動的にそのモードに
移行するＨＤＤだってサーバー用途ならば普通ですよ。

フラッシュメモリへの書き込みだけが例外ではありません。

書込番号：19941414　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

けーぞー＠自宅さん

>verifyといったほうが分かりやすいかなあ。
フロッピーディスクや磁気テープや、ＣＤやＤＶＤやＢＬへの書き込み時にちゃんとベリファイされてますか？

はい、これらを行う際には、必ずverifyしてますよ。

書込番号：19941510

[視覚過敏]

問題発覚から2ヶ月経過しても、公式なアナウンスが何もないですね。いくら何でも誠意がなさ過ぎじゃないでしょうか？

書込番号：19980190　スマートフォンサイトからの書き込み

[t_まっちゃん]

メディアエラーでは無いですが、D5のファームアップが発表されました。次はD500のメディアエラー対策を期待したいですね〜

書込番号：19980208

Lightroom5.7 では RAWデータを読み込みません

[ど素人３９]

ご報告というか。。。決してネガティブな意見ではないので誤解の無いように。。。

先週末　お迎えして　喜び勇んで試し撮りしまくって、「さ〜て、現像しようかな！」とPCに取り込み
LR 5.7 に読み込ませたところ・・・

「このRAW形式には対応しておりません」のメッセージ・・


ご存じのように　LR 5.7 はすでに古いバージョンですので、読み込んでくれないみたいです。。

「Adobe Cloud とか面倒だなぁ」とか、　「Win7 のままもうしばらく・・」とか思っててそのままにしてたのですが、
いよいよ重い腰を上げるときが来たのかなと。。

CaptureND-X では問題なく読み込めます。
でもこの CaptureND-X、ちょっと使いにくいというか、編集データがRAWと同じフォルダに保存されるのがうっとうしくて、
使ってなかったんですね。

こちらも含めて対応していかなきゃなのかなー、と感じております。

D750のRAWは LR 5.7 でも問題なく読み込めるので、今回何か仕様が変わったのかなーと。


私のようにちょっと前の現像環境の方は　ちょっと注意が必要かもです。

ご報告まで。。

書込番号：19955441

[kyonki]

＞決してネガティブな意見ではないので誤解の無いように

ネガティブな書き込みをすると過敏な反応する人が多いからなぁ（笑い
こんな気を使った前置きをする必要はないのにね。

書込番号：19955455

[けーぞー＠自宅]

ＬＲに対するネガティブなご意見なのでしょう。
セコイ、バージョンアップ商法だという。
リビジョン商法を採用するメーカーもあったかと。

書込番号：19955465　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

悲しいことに６．５以上が必要なようです・・・・・https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html#Nikon

書込番号：19955470

[fuku社長]

D500はLR5.7は未対応、D750は対応。

LR6は対応するでしょうがLR5がD500対応になるかはわかりません。

6へのバージョンアップが必要かも知れませんね。

状況次第ではPSも使えるフォトグラフィープランが良いかも知れませんね。

書込番号：19955472　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

ど素人３９さん、こんにちは

PSとLRを併せて月々1000円強ですよ。これでつねに最新バージョンが使えるなら高くはないと思います。以前とくらべたらAdobeもずいぶんまともになったものです。

ただし、個人的にはLRは使ってません。各社の現像ソフトでテキトーにRaw現像してtifを作り、それをPSでいじくりまくります。

書込番号：19955484

[VallVill]

どしたんなら　このスレはｗｗ
オールキャストだがやｗｗ

書込番号：19955632

[支笏]

>「Adobe Cloud とか面倒だなぁ」とか

ライトルームはCCではない方が今でも購入出来ますよ。

書込番号：19955654　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ ご存じのように　LR 5.7 はすでに古いバージョンですので、読み込んでくれないみたいです。。

正確には、読み込みはしてるんだと思います、
他社ソフトも同じだと考えてますが、ソフトプログラム内に対応機種の参照ファイル（？） みたいなのがあって
そのファイルに名前が無いと 表示等の処理に進めないプログラムシステムなのかな と、、　
まぁ 見た目は読み込んでないような動作に見えるんですけどね　(;´･ω･)　

ソフトは Exif内の機種名を参照してるのかな、とも考えてます、
ひょっとしてですが 元ファイルのExif内の機種名を、自分で少し古い機種名に書き換えることができたとしたら
ソフトも騙されて普通に動作してくれるのかも　（￣〜￣；）？　

まぁ ソフトのメーカーも慈善事業でソフトの開発・販売をやってるわけじゃないし、
そこまでやるより あんた！　新バージョンのソフトを買いなさいよ！　という話ですね (笑)　
　　　

書込番号：19955668

[あふろべなと〜る]

まあ
アドビの場合はＤＮＧに変換すれば昔のＬＲでも現像できるからね

完全に切り捨ててるわけでもないでしょう

書込番号：19955714

[うどさん]

>D750のRAWは LR 5.7 でも問題なく読み込めるので、今回何か仕様が変わったのかなーと。

JPEGやTIFFなどの汎用画像ファイルと異なりRAWファイルは基本的にセンサーの生データです。
従ってRAWは機種毎に仕様が変わり、将来の機種のRAWファイルを開けるようにするすべがありません。

LR 5.7でD750のRAWファイルが開けると言うことは、D750は発売された後でLR 5.7がリリースされたか、追加の定義ファイルなりが提供されてそれが適用されているということでしょう。

書込番号：19955914

[guu_cyoki_paa]

デジカメだからネガティブとかポジティブとか関係ないんじゃないの？　　(- ．-)ヾ

書込番号：19956007

[しんちゃんののすけ]

何で新発売のRAWって読めないんだろ？ 前のと同じ形式じゃダメなの、、、？

書込番号：19956761

[けーぞー＠自宅]

電気だから、ポジティブとネガティブがあるのかも。
いや、オールキャストだからか。(笑)

バグは無償で直して欲しいものです。
新機能や新機種対応は難しいところ。
単に意地悪か設計が悪いだけかもしれませんが。

未知のカメラに対する動作保証も検証も無理なんだろうけど。

書込番号：19956918　スマートフォンサイトからの書き込み

[トモ＠ｿﾙｼﾞｬｰｸﾗｽ1st]

私も使い慣れたLr5.7で現像できずどうしたものかと思い、
NX-DからLr5.7に送っていましたが
NX-Dの動作が遅いので
やむなくLr6の円盤購入して
6.5にアプデして使用してます〜(汗

当分は新しいボディを購入する予定もないので
このままでいいですが
数年後に新しいボディ購入したときには
PhotoshopCCにしないとならないかもしれないですねぇ…

書込番号：19957279　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM4Ti]

画像処理エンジンが「５」だから「Ｄ５」にも対応できていないとＬＲの「Ｖｅｒ５．ｘ」では難しいと思います。

書込番号：19957436

[OM4Ti]

ＮＸ−Ｄは下位ＣＰＵ、最小メモリにも対応させないといけないからネスト処理を「画素分」繰り返そうとして遅くなるのでしょうか。
ソフトメーカの処理時間と純正のタダ・ソフトの処理時間の差が何倍も違うので困ります。

書込番号：19957489

[撮らぬ狸]

＞ど素人３９さん
少し違った見解かもしれませんが
10数年前Aソフト開発側の方から聞いたのですが　カメラメーカーが新しいカメラを発売するにあたって
まず　カメラメーカーがデータ形式を各主要アプリベンダーと協議されていると聞きました
特にADOBEはグローバルスタンダード　真っ先に伺いをたてデータ形式承認を得なければ　仕事の道具として成り立たないわけです
プロの現場では印刷にしろ資料配布にしろWEBにしろ映像分野でも　PDF AI PSDその他もほぼ業界標準
プロダクション側もカメラメーカー各社別々のRAWを持ち込まれても手間がかかりますから　グローバルスタンダード形式での納入が求められています

で　ADOBE側としてみれば　過去のバージョンをどこまで面倒みるかになってきますが
新機能開発には精力的であっても過去バージョンのサポートにはさほどリソースは裂きたくないのが本音
そして　数年前から格安にて利用できるサービス　クラウド(CC)に移行したことから　更に過去バージョンのサポートは消極的なようです
CCであれば　常に最新情報(最新RAW)を逐次提供　バグも頻繁に更新されています

私自身はPHOTOSHOPの利用歴は20年越(レイヤー構造が無くフィルムベース時代)からなのですが　
ある意味デジタルカメラが普及した要因の一つは　これらアプリベンダーの努力や協力があったからこそではないかと思っています
クラウド(CC)に抵抗を感じられる方々が多いのはADOBEの努力が足らないからだとは思いますが
実際ADOBE複数のアプリを仕事として利用する上では　これほど充実したアプリは他に無いと感じています
　
特に動画系のコーディックは大変多彩で　独自に多機種のコーディックをまともにインストールするのは知識はもちろん恐ろしく手間でありリスクを伴います　
この点　PrやAEをインストールするだけで環境が整うのはとても助かっています
実際に多数のメーカーの新旧20数機種のカメラを同一タイムラインで編集していますが　他のアプリでは怖くてできません
同様にスチルカメラのRAWもメーカーに関係なく一元で管理　補正出来るのは現場では大変重宝します
クラウド(CC)は既に業界標準　このシステムをうまく利用しない手はないと思います
私は月々5000円のCCですが　年間6万円は　D500カメラの20万からだと恐ろしく安いと思うのですが、
もちろん利用環境が違えは考え方も異なります　自分に合った道具を整えられてはどうでしょうか

書込番号：19957791

[ど素人３９]

たくさんのレス　ありがとうございます。
「報告」的な書き込みだったので、どう返信したらいいのかなーと思いつつ遅くなってしまいました。
失礼しました。


読み込めない仕組みは　syuziicoさんがおっしゃってる通りなんでしょうねー

ニコンもアドビも悪くない！　早く最新の環境にしろ！って事なのでしょう。


まー週末カメラマン、年に何回かマイナーなフォトコン出して粗品もらって喜んでるレベルだと、
いろいろカスタマイズしながら慣れ親しんだ環境を　また再構築するのが億劫になってまして。。

昼間 CaptureND-Xをいろいろいじってましたが、感覚的に合わないわ〜（笑　（馴れるのかな？）


というわけで、なるべく大きな変更なしにグレードアップするには、トモ＠ｿﾙｼﾞｬｰｸﾗｽ1stさんの方式、
円盤の　LR 6 買ってきてアップデートがいいのかな、と考え始めてます。

撮らぬ狸さんのおっしゃってる環境は理想ですが、前述のように私のレベルではそこまでの環境は・・・（＾＾；


実は OSを　いまだに　Win7 で粘ってたのは、Win10にすると　LR5.7 が使えなくなってしまうからでして、
もし今回　LR 6（LR 6.5?)を導入したら、　７月まで無料の　Win10 へのアップロードをしてしまうかも。

すると、写真環境だけではなく　いろんな微調整が必要になってくるんだろうなー

書込番号：19957922

[トモ＠ｿﾙｼﾞｬｰｸﾗｽ1st]

＞ど素人３９さん

おはようございます

私、win7からwin10にアプデしました(というかされちゃいました)が
Lr5.7使えましたよ〜

まぁ使えたところでD500のRAW認識しませんけど…

私も週末撮影ですし
使っても使わなくても費用が発生するなら
円盤買ってしまえ〜
と思った次第です(汗

書込番号：19958024　スマートフォンサイトからの書き込み

[支笏]

ダウンロード版のアップグレードの方が安く上がるのでは…

書込番号：19958231　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

また数年後に新しい機種買うたびに同じジレンマに陥るのか・・・と思い切って（Adobeの戦略に乗せられて）CCに変更しました。

書込番号：19958656

[トモ＠ｿﾙｼﾞｬｰｸﾗｽ1st]

＞支笏さん
私も最初そのつもりでいたのですが…

体験版CCを入れたときには
Lr6のアップグレードが選べたのですが
体験版が切れた5月末にはLr5までのアップグレードまでしか無くなってたんですよね…

なので仕方なく円盤買ったんです…

書込番号：19959220　スマートフォンサイトからの書き込み

[MC-60]

D7200ですが同じ状態です
そこであふろべなと〜るさんが書いてるように手順が増えますが
アドビのDNG Converterで汎用ファイルに変換すれば読めるようになります
https://helpx.adobe.com/jp/photoshop-elements/kb/230325.html

おまけですが下記のコーデックを入れておけば
エクスプローラーでRAW画像ファイルNEFをJPGのように見られるようになります
http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/sw/62.html

こんな感じで少し面倒ですがまだ使えますよ〜　我慢の限界までｗ

書込番号：19961350

[MC-60]

追記です　日本語サイトだとDNG Converterの更新遅いですねD500対応してません
こちらから最新の9.6入れてください（9.5から対応）　インストールしればちゃんと日本語になります
https://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=106&platform=Windows

あ、WindowsPCのつもりで書いてます(^^;

書込番号：19961394

[杜甫甫]

とりあえずLR6（ＣＣしかないと思われますが）体験版をダウンロードしてはいかがでしょう？

体験版は終了しても現像モジュール以外は使用できますから非常用としては使えるのでは？？

書込番号：19963194

[ど素人３９]

LR 6.0、LR CC どちらを導入するにせよ、＞杜甫甫 さんのおっしゃるように、まずは体験版を試してみるかー
と、Adobe ページから体験版をダウンロードしてみまして、D500 のRAWをアップロード？

あー、見れたー、ほうほう、編集ね、現像の事かな？。。　あれ？　トーンカーブは？
ディティールやレンズ補正、カメラキャリブレーションとか使えないの？？

プリセットも　LR5.7 までに作成したオリジナルのプリセットが使えないと、エライ不便なんですけどー！

と、　もうすでに戦意喪失・・


そういえばPC内にLRのプログラム本体はないみたいだし、　クラウドって、そもそもそういうことなのか？

それにしても、これまでのLR 5.7 までにカスタマイズした様々なものが継続して使えないんじゃ、
LRにする意味がないなー、なんて思ってますが、これ体験版だから？

それとも自分の作業がおかしいのかな？

書込番号：19968146

[あふろべなと〜る]

ＬＲてデフォルトだとトーンカーブが使えないモードになってなかったっけか？

購入するもあまりに使いにくくて速攻削除したからはっきり覚えてないけども…

書込番号：19968416

ダイナミックＡFについて

[Technika47]

Ｄ８１０ピント持続	Ｄ５００中央フォーカスポイント　ピント合焦	Ｄ５００カメラを右に振る　ピント合焦保持限界	Ｄ５００写真3より少し右に振る　背景にピント合焦

Ｄ５００のダイナミックＡＦ２５点、７２点、１５３点は、
いずれもＡＦ−Ｃを作動させたまま、
選んだフォーカスポイントを少し外すと、ダイナミックＡFエリア内の
他のフォーカスポイントを利用せず背景にヒントが合ってしまいます。

他の機種（Ｄ８１０、ＤＦ、Ｄ５３００）ではダイナミックＡFエリア内であればピントを追い続けます。

これではシングルポイントＡＦと変わらず、ダイナミックＡＦの機能を果たしてないと思い、
昨日カスタマーサポートセンターに電話して、指示通りＡＦ関係の再セットしましたが改善しませんでした。

ニコンプラザで見てもらいましたが、こちらでは検査する機械がないので工場送りになると言われましたが、
私が普通にダイナミックＡＦを使用するとその事象が確認できるのになぜ確認出来ないのか言うと、
ようやく事象を確認してもらいました。またプラザ内のＤ５００も同じ状態でした。

ニコンプラザでは原因がわからないので、月曜日に工場に聞いて回答しますとの事です。

書込番号：19896011

[kyonki]

AFロックオンの設定は？

書込番号：19896157

[kyonki]

因みに
手持ちのD500+Micro60/2.8GでダイナミックAF153点をスレ主さんと同じような環境でためしてみましたが、背景にピントが抜けるまで2〜3秒かかりました。
これは他の機種と同程度と思います。

その際にAFロックオンの設定は、「横切りへの反応-3」「被写体の動き-中央」です。

書込番号：19896201

[K-T-P]

＞Technika47さん
＞kyonkiさん
自分のD500はAFロックオン設定の横切り設定を鈍感４に設定していて対象物がずれても2秒ぐらいはフォーカスを持続します。
試しに敏感１に変えてみたら0.5秒ぐらいの持続でした。
被写体の動きの項目、スムース・ランダムを切り替えても持続時間は同じでした(^^)

書込番号：19896206

[好秋]

＞Technika47さん

全点ダイナッミクAF　シャッター半押し中
AFエリア内であれば　ピント外すのはおかしいですね
（私的に言えば　持続時間？が出来たのならば　そんなのイラナイし）

ニコンの回答待ちということなので　私も、興味があります。

同じAFセンサのD5もそうなのかな？

＞カスタマーサポートセンターに電話して、指示通りＡＦ関係の再セットしましたが改善しませんでした。
どのようなアドバイスをされましたか？

持続時間が有るならば　設定できるものなのかな（OFFに出来るとか）？

書込番号：19896287

[kyonki]

＞好秋さん

ダイナミックAFというのは、撮影者が最初に選んだ測距点から被写体が一時的に外れても周囲の測距点がカバーするというのであって。３Dトラッキングのように全点で被写体を追い続けるというものではありません。

よって、被写体が最初の測距点から外れて数秒たつと背景にピントが抜けるというのは仕様なのです。
ただ、抜けるまでの反応速度をAFロックオンの設定で調整できるわけです。

書込番号：19896321

[kyonki]

追記
ダイナミックAFはあくまでもシングルポイントAFの派生形ですから、被写体が測距点から外れないように撮影者が追うことが大前提です。
大きく外してしまうと背景にピンが抜けるのは、ダイナミックAFができた当初から同じですよ。

書込番号：19896346

[好秋]

＞kyonkiさん

そうでした、３Dトラッキングと取り違えたました　＾　＾

指摘ありがとうございます。

書込番号：19896374

[okioma]

ダイナミックって
指定した測距点1点を中心にAFし、
その指定した測距点から外れた場合は、
周囲の合わせやすいところへAFするのでは？

ですから、Technika47さんのやり方ですと、
結果からすると問題になるような症状ではないよな気がします…



3D-トラッキングと混同していませんか？

書込番号：19896411

[K-T-P]

AF-S 70-200 F2.8G ED VR�U

ダイナミックAF153点で撮りました（＾〜＾)
花の蜜を吸っている蝶に合焦させておいて半押しで待機。飛び立った瞬間に撮ればこうなります。
AF-SやMFで置きピンした場合は２段絞らないと難しいシーンですが、１段絞りで撮れました♪

書込番号：19896457

[Technika47]

事象を確認した状況をお知らせします。
カメラ、被写体は共に三脚を使用し、
距離はカメラ、被写体の距離約1.8ｍ
　　　被写体、背景の距離約5.0ｍ

使用レンズ共に70-200ｆ2.8ＶＲ２　200ｍ/ｍで撮影

Ｄ８１０　ダイナミックＡＦ５１点　ＡＦロックオン　しない

Ｄ５００　ダイナミックＡＦ１５３点　横切りの反応　機敏（1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　被写体の動き　中央

先ほど　Ｄ５００を同じ設定で背景が白い壁で動作確認をしてみると、
Ｄ８１０と同じ様にＡＦを追い続けました。

横切りの反応を替えても補足する時間が変わるだけでした。

カスタマーセンターの設定変更の助言は、横切りの反応の切り替えと
カスタムメニューの切替をＢしてみる。
（Ｂは設定をしていないので工場出荷状態だと思う）

Ｄ８１０はどんな背景であっても、また作動時間に関係なく被写体を追い続けます。

書込番号：19896511

[Technika47]

３ｄ-トラッキングは被写体の色情報を利用してピントを追い続けます。

たとえば被写体が赤の場合背景に赤の部分があればそれにピントを持て行かれる時もあります。

ダイナミックＡＦは距離情報を利用して、近くのフォーカスポイントでピントを追い続ける戸思います。

なので近くのフォーカスポイントが背景にピントを持て行かれるはおかしいと思います。

書込番号：19896624

[ファンタスティック・ナイト]

> これではシングルポイントＡＦと変わらず、ダイナミックＡＦの機能を果たしてないと思い、

先日子供の運動会の徒競走でゴール付近から試しにD3トラッキング使ったら最悪でした。
シングルAFにすればよかったと思いました。
D610ではありますが。

一応ゴール付近まで来て被写体がそこそこ大きくなれば問題ないのですが、遠方スタート地点付近は背景にピントが合うなどイラッとすること多し。本番では使うべきではなかったです。
もう二度とAFを過信しないように心がけようと固く誓いました。

同様に連射もCHは二度と使いません。CL以外使い物にならないです。バッファアウトしたらシャッター切れませんから。これにはカメラをぶち壊そうかと思いました。

書込番号：19896663

[Technika47]

昨日ニコンプラザの受付の方に事象を理解してもらうのに、

フォーカスエリア、フォーカスポイント、被写体の関係を絵に書いたりして説明しましたが、

説明のたびに奥の部屋に入り他の方と相談をしているようでした。

数回この様な事が続き、担当者が２名になり理解していただくのに２時間近くかかり疲れました。

ニコンプラザの方もダイナミックＡＦ、３Ｄ-トラッキング、オートエリアＡＦの切り分けが出来るまで時間がかかりました。

たぶん設計者の方もダイナミックＡＦが理解できていないのかも？

書込番号：19896756

[okioma]

＞他の機種（Ｄ８１０、ＤＦ、Ｄ５３００）ではダイナミックＡFエリア内であればピントを追い続けます。

＞Ｄ８１０はどんな背景であっても、また作動時間に関係なく被写体を追い続けます。


この状況が私には不思議に感じますが…
まあ、該当の機種は持っていないのでどうなのかはわかりませんが…

少なくともD7000やD7100は選んだ測距点を中心に測距しますので
すべての状況で追い続けることはないです。

書込番号：19896799

[kyonki]

ニコンプラザの受付なんて相当レベル低いですよ。
ADLとHDRの違いが全く分からない人もいましたからね。こちらが教えることの方が多いくらいです。


ところで
D5/D500からAFロックオンの設定方法が大きく変わりました。
今までの機種はすべてAFロックオンを「しない」にしていましたが、D500ではこれが出来ません。
私は未だにこのAFロックオンの設定に迷っています。

書込番号：19896812

[kyonki]

それから
旧機種でAFロックオンを最高値に設定すると、測距点を大きく外れても追従し続ける場合がありますが、これは背景の状態（色など）で大きく変わります。
ですから、D500のダイナミックAFの追従性が落ちたということはないと思っています。

書込番号：19896841

[river38]

Technika47さん

私も D5でアレ？と感じて D500でも同じですから、D5から仕様を変えてきたように思います。
D810のダイナミックAFは、1枚目のお写真と同じ挙動です。　Ｄ４、Ｄ４Ｓも同じだったと思います。
D5,D500はカメラを振ると、ダイナミックAFポイント範囲内であっても抜けてしまします。

ロックオンの仕様が変わったので、それとの組み合わせをした場合に機能しやすいように変えた
のだと推測しています。　
飛行機撮りの場合は、今回の仕様の方が効果が有るように感じていますが、カメラを振っても
保持し続ける使い方をされていた場合は、ロックオンでも対処できないですね。

書込番号：19897861

[1641091]

＞私も D5でアレ？と

　D4sでは、
　ダイナミックAF中心で、
　使用してましたが、
　D5になって、
　設定項目が増え、
　設定が拙いのか、
　腕が悪いのか・・・・
　手元にD4sが無いので、
　厳密な比較はできませんが、
　何となく違和感（AF抜け？）を、
　感じました。

しかし、グループAFで、
十分撮れます。

書込番号：19897884

[パッシブソナー]

ぶち壊してまえーＤ600なんてっ
ダメなカメラだーD500っちゅー事やろ？

いろんなカメラの特徴見極め使わんと
モンクばっかり言うてたらあかんで
嫌やったら使こーへんかったらええだけやん
ええとこ使こうて気に入ってるもん見たら気分悪いで

書込番号：19898103　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka-miyu]

＞Technika47さん
こんにちは、
私も、試しましたが(カメラ側固定で)被写体を左右に移動、結果はAF設定で 横切り・被写体の動きの設定で被写体ピント保持時間が違いますね。

だだ3Dトラッキングですと外しませんでした。

あくまでダイナミックAFは、一時的に被写体が外れた場合でも保持されるのであって、スレ主さんは中心にAFポイントに合わされているのでカメラ移動時間が長いと背景に会うのが自然と思いますよ。

D810は、横切り・被写体の動きの様な設定がなかったと記憶にあります(D500のどの設定がD810に該当するのか分かりませんが)
よってスレ主さんの例では、 3Dトラッキングの方が良いのではと思いますよ。

＞ファンタスティック・ナイトさん
こんにちは、
それは残念でしたね（≧∇≦）まずは壊さないでください。
運動会などは、特定の人を撮る場合AF-C シングルポイント もしくは、D750 D810などグループエリア設定で撮られるといいと思います(^ ^)

D610はバッファ搭載が少ないのでJag ファイン でしたらそれ以下でデーターを小さくするか、ドライブモード CL でなくCHで決め打ちシャッター
、それでもダメならば、下取りに出されてD500を購入すれば連続200枚いけますよ！！

買う背中を押している訳ではないですよ。でもD500はいいカメラです。

書込番号：19898479

[Technika47]

皆様こんにちは、数多く返信をいただきまして有難うございました。

先ほど、ニコンプラザの方（先日お話させていただいた方ではありませんでした）
から電話がありましたので報告させていただきます。

この方もＤ５００以前のダイナミックＡＦに誤解があり、理解してもらうのに電話で約１時間かかりました。
本当に疲れました。

Ｄ８１０等のダイナミックＡＦは私が主張するようにエリア内であれば他のフォーカスポイントを利用して
ピントを追い続けます。（決してヒントが背景になりません、ニコンプラザの方に確認済）

なぜ間違った認識の方が多いのか、それは使用説明書の書き方にも問題があると思います。

使用説明書の文章
ダイナミックＡＦ
撮影者が選んだ1つのフォーカスポイントから被写体が一時的に外れても、

周辺のフォーカスポイントからのピント情報を利用してピントを合わせます。


正しい文章は下記の様になると思います。

撮影者が選んだ1つのフォーカスポイントから被写体が外れても、

フォーカスエリア内の他のフォーカスポイントからのピント情報を利用してピントを合わせ続けます。

ニコンに対する要望

＊　Ｄ５００のダイナミックＡＦはＡＦロックオン時間に連動して、ダイナミックＡＦからシングルポイントＡＦに切り替わるを、
　　　時間を関係なくダイナミックＡＦを持続出来る様にして欲しい。

＊　使用説明書の文章の検討

以上お願いしましたが、回答まで時間が掛かりそうなので、２週間後にとりあえず電話をいただけるようです。

書込番号：19898711

[Technika47]

＞kyonkiさん

＜ダイナミックAFはあくまでもシングルポイントAFの派生形ですから、被写体が測距点から外れないように撮影者が追うことが大前提です。
大きく外してしまうと背景にピンが抜けるのは、ダイナミックAFができた当初から同じですよ。


当初のダイナミックAFは被写体が測距点から外れないように撮影者が追うことが大前提かもしれませんが、

現在のＤ８１０等のダイナミックAFは撮影者の選んだ１つのフォーカスポイント

から大きく離れていてもＡＦエリアから外れなかったらピントを追い続けます。

また、ダイナミックAFは被写体までの距離情報に動作していますので、

被写体までの距離が大きく変わらなかったらピントを追い続けます。

以上ニコンプラザ方と共に確認しています。

たぶん当初のダイナミックＡＦが進化しているかと思います。

使用説明書は当初のまま（Ｄ５００の使用説明書も古いままでＡＦポイントの数だけ替えて有ります）

ＡＦロックオンも説明不足だと思います。

従来機種から大きく変わったところは補足説明が必要だと思います。

kyonkiさん今後もご指導よろしく。　以前からファンでした。

書込番号：19898775

[Technika47]

皆様、続きです。

各ＡＦエリアモードはどれも一長一短あり、被写体の状況により選択すべきだと思っています。

ダイナミックＡＦが従来通り使えないのは選択肢が１つ少なくなるので残念です。

書込番号：19898974

[Technika47]

皆様、訂正です。

（誤）
各ＡＦエリアモードはどれも一長一短あり、被写体の状況により選択すべきだと思っています。

ダイナミックＡＦが従来通り使えないのは選択肢が１つ少なくなるので残念です。

（正）
AFエリアモードはＳ、ｄ25、ｄ72、ｄ153、3ｄ、Grp、Autoの７つありますがはどれも一長一短あり、

被写体の状況により選択すべきだと思っています。

ダイナミックＡＦが従来通り使えないのは7つの内が３つ使えなくなるので非常に残念です

書込番号：19899262

[kyonki]

スレ主さん

ダイナミックAFは、今も昔も被写体が”一時的”に外れても他の測距点がフォローするものであって、外れた被写体を合わせ”続ける”ものではないです。
私はニコンの新機種が出る度にカタログや仕様表に目を通しますが、ダイナミックAFの仕様が変更されたという記載は目にしたことはありません。
当然、新機種ごとに若干のバージョンアップはされているとは思いますけど、取扱説明書の記載を見ても変更点はないですね。

ただし、今回のD5/D500で変わったAFロックオンの設定方法は非常に分かりにくくいただけません。
これは是非改善してほしいです。

書込番号：19901235

[Technika47]

＞kyonkiさん
返信有難うございます。

Ｄ５００以前のダイナミックＡＦの動作について、当初ニコンプラザの方もkyonkiさんと同じでしたが、

実際にＤ８１０でダイナミックＡＦを試されて、やっと私が主張しているのが正しいと認識をされ、

担当部署へ連絡をし、その結果を２週間後に連絡しますとの事でした。

書込番号：19901309

[Technika47]

＞kyonkiさん 続きです。

Ｄ５００のＡＦロックオンは従来と同じ機能で横切りに対する時間設定だけなので、

従来の　しない　が　機敏　の表示になっているだけですとニコンプラザの方は言っていました。

書込番号：19901340

[pile.d]

＞Technika47さん

当方、D810AとD500を所有していますが、どちらもダイナミックAFの動作にさほど違いがありません。
AFの食いつきに多少の違いはありますが・・・

スレ主さまと何かパラメタに差があるのでしょうか？
D810Aは、AFロックオン：標準
D500は、横切りへの反応：3、被写体の動き：標準
です。

基本的に、選んだAFポイントにあるものに、フォーカスしようとします。
選んだAFポイントから被写体が大きく外れたら、外れたら被写体はボケボケです。

エリア内を追いかけ続けるのであれば、条件がいいオートか3Dではないですか？

間違っていたら、すいません。

書込番号：19901422　スマートフォンサイトからの書き込み

[Technika47]

＞pile.dさん こんばんは

このスレッドの初めの投稿の最初の写真がＤ８１０のファインダーの中の表示です。


点で囲まれた内側がダイナミックＡＦ51点のフォーカスエリアです。

ダイナミックＡＦ9点や21点は同じく点でその点数分のフォーカスエリアが表示されます。

オートエリアや３Ｄ-トラッキングは点で囲まれた表示はありません、したがってダイナミックＡＦ51点は間違いありませ３ん。

Ｄ８１０Ａお持ちなの、でお手数でなければ実機で検証していただけませんか？


距離はカメラ、被写体の距離約1.8ｍ　被写体、背景の距離遠いほどわかりやすい

使用レンズ70-200ｆ2.8ＶＲ２　200ｍ/ｍで撮影（以上の条件でしたらピントが明確になる）

Ｄ８１０　ＡＦ−Ｃ　ダイナミックＡＦ５１点　ＡＦロックオン　しない

中央のフォーカスポイントで被写体をピントを合わせ、
ＡＦを働かせたままエリア内を被写体が移動するようにカメラを右や左に動かしてください。

点で示されたエリア内から被写体が超えない限り、また大きく被写体までの距離が変わらない限り、
いつまでも被写体を追い続けます。

ファインダーの表示は中央のフォーカスポイントは全く動きませんが、
撮影するとモニターの画像表示がフォーカスポイントを表示するにしてあると、
被写体を捕らえたフォーカスポイントが表示されます。

以上私が確認したＤ８１０のダイナミックＡＦ５１点です。

書込番号：19901732

[pile.d]

＞Technika47さん

今度の休みにトライしてみますね。

書込番号：19901794　スマートフォンサイトからの書き込み

[pile.d]

＞Technika47さん

D810の設定、AFロックオン：しない なんですよね。
だとしたら、元々の被写体は追尾しないと言う設定ではないですか？

逆に言うと、D810の動作がおかしいのでは？

書込番号：19901835　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞他の機種（Ｄ８１０、ＤＦ、Ｄ５３００）ではダイナミックＡFエリア内であればピントを追い続けます。

Technika47さんの所有している上記の機種が何かおかしいと思いますよ。

これでは、例えばダイナミック51点の時と
3D-トラッキングの違いが見いだせませんよね。

書込番号：19901859

[翡翠専門]

カワセミのエサ取りです。

Technika47のD810、ダイナミックフォーカスの動きは正常です。
私はD810のダイナミックフォーカス51点でカワセミを撮っており、
今回D500に入れ換え、ダイナミックフォーカス153点で撮っています。
カワセミを追っていくとバックがうるさい場合、D810より後ろにフォーカスが、
抜けやすくAFロックオンの設定で改善しないか悩んでいます。

書込番号：19902433

[翡翠専門]

＞Technika47さん
失礼しました、敬称が抜けました。

書込番号：19902445

[家中無線LAN]

＞Technika47さん

こんばんは、

D7100、D7200でも試してみましたが、ダイナミックAFで中心を外しても
いつまでたっても抜けませんね。
D500ではすぐ抜けます。

D500ではグループエリアAFがあるので、ダイナミックAFはつかっておらず気が付きませんでした。

中心を外しても抜けない仕様のほうが使いやすそうに思いますね。

書込番号：19902469

[家中無線LAN]

３Dとダイナミックの違いはスレ主さんの説明が正しいと思えますね。

３Dトラッキングの３Dの意味は前後方向に移動しても追いかけるという意味だと想像します。
物体の認識は色情報で行って面内と前後の３方向に追尾しているのだと思います。

一方、ダイナミックAFはフォーカスポイントの中に同じ距離のものがあれば、その面から移動しないという機能だと思います。つまりフォーカス面内の２Dトラッキングです。

ダイナミックAFでは中心を外した状態で前後に移動するとある範囲を超えると外れました。
一方、３Dトラッキングで同じことをするといつまでも追尾します。

書込番号：19902516

[river38]

意外と今までのダイナミックAFの動作を知らずに使っておられた方が多かったようですね。
上でも書きましたが、D5,　D500からダイナミックAFの動作は変わっています。
Technika47さんのボディがおかしいわけでもなんでもありません。

書込番号：19902575

[fttikedaz2]

不意の横移動に追い付けず、フォーカスポイントを外しピンあま

＞Technika47さん、皆様こんばんは(・ω・)ノ

本件、とても興味深く拝見させて頂いています。
私もお陰さまで4/30に当機を入手できましたが、最初の撮影から???状態で
未だに設定に悪戦苦闘中です。

私は基本的に、シングルポイントしか使いませんので、ダイナミックAFが
どの様に動くか知りません。
なので、手持ちのD4sとD810に70-200F2.8Gを付けてTechnika47さんの
言われるように試してみましたが、そのような動きをしますね。

私の場合、何に???なのかと申しますと、シングルのフォーカスポイントが
被写体を外した瞬間、直ぐにピンあま状態となり、その後に何処にもピントが
来てない状態でシャッターが切れちゃう状態が続き、フォーカスポイントを
1個分外すと背景にピンを持っていかれます。もちろん、AF-Cもフォーカス優先です。

もうチョッとAFが粘ってくれたら助かるんですが、この様な仕様であれば、
仕方ないのでシングルポイントで被写体を捉え続けられる様になるための
練習しかないですね。

因みにダイナミック25点でもトライしてみましたが、同じ結果です。
その為、今現在はAFロックオンとか色々弄って練習中です。

なので、今後も拝見させて頂いていますので、新しい情報が有りましたら
ご教授ください。

宜しくお願いします(///∇///)

書込番号：19902640

[Technika47]

＞pile.dさん 返信有難うございます。

＞D810の設定、AFロックオン：しない なんですよね。
だとしたら、元々の被写体は追尾しないと言う設定ではないですか？
逆に言うと、D810の動作がおかしいのでは？


ＡＦロックオンはピントを合わせている被写体の前を横切る物にピントを合わせなおすまでの時間設定であり、
今回のように横切る物がない場合はＡＦロックオンに関係なく被写体に追尾します。

Ｄ５００との動作の比較のためにＡＦロックオンを同じ設定にしました。

書込番号：19903010

[Technika47]

＞家中無線LANさん　返信有難うございます

＞３Dとダイナミックの違いはスレ主さんの説明が正しいと思えますね。

３Dトラッキングの３Dの意味は前後方向に移動しても追いかけるという意味だと想像します。
物体の認識は色情報で行って面内と前後の３方向に追尾しているのだと思います。

一方、ダイナミックAFはフォーカスポイントの中に同じ距離のものがあれば、その面から移動しないという機能だと思います。つまりフォーカス面内の２Dトラッキングです。

ダイナミックAFでは中心を外した状態で前後に移動するとある範囲を超えると外れました。
一方、３Dトラッキングで同じことをするといつまでも追尾します。



私が追加で書き込もうと思っていた事を全て書き込みいただき有難うございます。

＞river38さん
＞翡翠専門さん

有難うございました。

書込番号：19903027

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Technika47さん
有益な検証、有難うございます。　
そうなんですよね。D500　D5では、絵作りからAFから、今までのNikonのカメラとは大きく変わった感じがしますね。
被写体によっては　　『あれっ？　おいら、もしか、一段と更にヘタクソになっちゃった？』　って、思うことも多くなりました。　＾＾；

その、理由の一つが、スレ主様が今回取り上げたダイナミックAFの微妙な変化だったんですね。
私も、なんとな〜く、そうなんじゃないかなぁ？　程度は思っていましたが、今回のスレ主様の検証でスッキリしました。

river38さんもおっしゃっていましたが、ロックオン機能の仕様変更と併せてカスタマイズする前提なのかもしれませんね。

私は前機種（D5D500以外）では、ロックオンは、悩まずOFFで使っていました。　ピン抜けに猶予時間が有る代わりに、ピン復帰も遅くなり、私の実力では使いきれなかった為です。
また、気のせいかもしれませんが、AF-Cでの追従自体も緩慢になる様な感じを受けていたからです。

さて、D500(D5も）では、ロックオンってどうなんでしょう？敏感と鈍感って有りますが、実際、追従自体も緩慢になってしまうのでしょうか？
自分での実験では、やはり鈍感にすればするほど緩慢になる感じがしました。
なので、今は敏感１で使い、上レスのfttikedaz2さんと同様、ひたすらシングルで練習しています。

自分の感覚に自信が持てないので、便乗質問しちゃいます。　＾＾；　Technika47さんごめんなさい。

書込番号：19903028

[Technika47]

＞翡翠専門さん　続きです。

＞今回D500に入れ換え、ダイナミックフォーカス153点で撮っています。
カワセミを追っていくとバックがうるさい場合、D810より後ろにフォーカスが、
抜けやすくAFロックオンの設定で改善しないか悩んでいます。


全く同じ認識です。

Ｄ５００のダイナミックＡＦはＡＦロックオンの時間設定が連動しているので、

ＡＦロックオンの時間になるとシングルフォーカスに戻ってしまうので、

ＡＦロックオンの時間設定が連動しないように要望を出しています。


また、ニコン関係者を含め間違った認識の方がなぜ多いのか、

それは使用説明書の書き方にも問題があると思いますので、

検討して欲しいと要望を出しています。


２週間後には何らかの回答がくると思います。

書込番号：19903062

[ヒカル８]

スレ主さんお早うございます。

今回ダイナミックレンジに関し、興味深いスレを立てていただき
ありがとうございます。
と言いますのも、

「AFモードのAF-Cとの組み合わせで、撮影者が選択した１つの
フォーカスポイントから被写体が一時的に外れても、周囲のフォー
かすポイントからのピント情報を利用してピントを合わせます」

という記載にかねてより疑問を持っていたからです。

私の場合D800になりますが、AF-C/ダイナミックエリアでは、９点、
２１点、５１点全てにおいて、
フォーカスポイントから１〜２ポイントのズレですと、被写体のピント
を維持しますが、
３ポイント以上外れたた場合は、ダイナミックエリア内であっても、背景
にピントが移動します。
AFロックオンはそのタイミングを早くするか遅くするかだけです。

（ちなみにAF-C/シングルでは１ポイト以上外れるとピントが移動します
ので、動き物にはダナミックエリアの方が使い易いですね）

今回、スレ主さんの１枚目の写真を拝見して、早速試して見ましたが
残念ながら３ポイント以上外すと、即背景にピントが移動し、再現する
ことはできませんでした。
おそらく他のユーザーさん達も同じだと思うのですが、
ニコンからどの様な回答があるのか、興味深々です。

書込番号：19903083

[Technika47]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん　おはよううございます。


ＡＦロックオンはピントを合わせている被写体の前を横切る物にピントを合わせなおすまでの時間設定でありますが

フォーカスエリアを外している時間にも有効です。

たとえばグループＡＦで被写体がＥＦエリアをはずした時、ＡＦロックオンの設定が敏感あれば即アウトフォーカスなりますが、

鈍感に設定すれば時間内（数字が大きくなるほど秒数が長くなる）被写体を追い続けます。

これも一長一短が有りますので、被写体の動きと撮影者の技量によって設定すれば良いと思います。

書込番号：19903125

[Technika47]

＞ヒカル８さん　

＞今回、スレ主さんの１枚目の写真を拝見して、早速試して見ましたが
残念ながら３ポイント以上外すと、即背景にピントが移動し、再現する
ことはできませんでした。
おそらく他のユーザーさん達も同じだと思うのですが、
ニコンからどの様な回答があるのか、興味深々です。


レスを立てた以上間違っていれば大恥をかきますので、

慎重に検証しました（私がｄ810、ｄｆ、ｄ5300、ｄ3200、ニコンプラザの方がプラザのｄ810）
いずれも1枚目の写真と同じ結果になりました。

たぶん被写体の形状によりラインセンサー（縦線はアウトフォーカスになる）のフォーカスポイントの影響では？

書込番号：19903147

[おにっち46]

＞Technika47さん
私はD7100ですが、d51点にしてTechnika47さんの最初の実験を検証すると
端のAF点まで振ってもフォーカスは維持し続けますね。時間も永続です。
ちなみにロックオンはこの実験には関係ないはずですが、私は普段から切で使っています。

しかし、同様の実験で奥の被写体にAFしている時、
手前になにかが来た場合は簡単にフォーカスは手前の物に移りますね。
Technika47さんの最初の実験で言うならば、
本棚にフォーカスした状態で電池箱にAF点を持ってくると電池箱にフォーカスが移ってしまいます。
また、被写体のコントラストにも結構左右される感じはありますね。
このようにダイナミックAFは仕様には書かれていないクセがあると思います。


仕様がどうなのかはわかりかねますが、
マルチCAM3500系統とは挙動が違うのは確かだと思います。

書込番号：19903188

[ヒカル８]

スレ主さん、早速のご返答ありがとうございます。

おちょくり専門の私がつい真面目なレスをしたぐらいです。
スレ主さんの真摯で興味深いスレには私をはじめ皆さん大感謝です。

分かっている様でよく分からないのがダイナミックAFでした。
私の場合、経験的に、動き物にはAF-C/ダイナミック９点を、少し余裕の
あるシングルポイントとみなして活用してきました。
（kyonki さん言うところのシングルポイントAFの派生形ですね）

いずれにいたしましてもニコンからどの様な回答が来るのか、
その折には宜しくお願いいたします。

書込番号：19903201

[おにっち46]

追記ですが、
ロックオンの設定がある以上は手前にあるものはリフォーカスし、
奥の物はダイナミックAF点の範囲内だけ補足しつづけるという、
使い勝手を考えたら、極当たり前の仕様ですね。

背景には引っ張られるのはダイナミックAFで回避し、
手前の障害物の横切りはロックオン時間の設定で回避してもらう考えだと思うのですが
この精度をさらに上げていくだけで、ユーザーはとても使いやすいと思います。

仕様かはまだわかりませんが、
以前の仕様をブラッシュアップしていくほうが使いやすい気がしますが
どうなんでしょうね。

書込番号：19903205

[Technika47]

＞おにっち46さん


>本棚にフォーカスした状態で電池箱にAF点を持ってくると電池箱にフォーカスが移ってしまいます。

ダイナミックＡＦは被写体との距離情報より制御されていると思いますので（メーカーで設定されている距離情報許容範囲）距離が大きく変わるとＡＦロックオンしないに設定している時は他の被写体に即フォーカスします。


＞また、被写体のコントラストにも結構左右される感じはありますね。

これは全てのカメラに言えますが暗所や低コントラストの被写体は迷いやすいです、
これが迷いが少なくフォーカス出来るのはＡＦ性能を評価を高くする１つだと思います。

書込番号：19903273

[Technika47]

＞おにっち46さん

＞背景には引っ張られるのはダイナミックAFで回避し、
手前の障害物の横切りはロックオン時間の設定で回避してもらう考えだと思うのですが
この精度をさらに上げていくだけで、ユーザーはとても使いやすいと思います


全く同感です。

書込番号：19903279

[Technika47]

＞ヒカル８さん

>おちょくり専門の私がつい真面目なレスをしたぐらいです。
スレ主さんの真摯で興味深いスレには私をはじめ皆さん大感謝です。



そう言ってくだされば大感激です。

簡単に検証できるのにしないで思い込みで耳を貸さなかった、
ニコンプラザの方やこちらの意見の違う方に理解していただくが大変でした。

有難うございました。

書込番号：19903316

[翡翠専門]

水からの飛び出し。	フォバリング。

＞Technika47さん
返信有難うございます。
自分的には複雑な部分があります、D810と比べると、
カワセミの水からの飛び出し、フォバリングのピントのきかたはD500の方がだいぶ向上しています。
ダイナミックAFの設定がD810とD500の間で調整できるといいのかも知れませね。

書込番号：19903603

[Technika47]

＞翡翠専門さん

>カワセミの水からの飛び出し、フォバリングのピントのきかたはD500の方がだいぶ向上しています。


Ｄ５００のＡＦのスピード、精度はＡＦセンサーが一新されたため良くなっていると私も感じます。

添付の写真素晴らしいですね、シャープネスもちょうど良いと思います。

書込番号：19903673

[Technika47]

Ｄ５００

皆様こんにちは

Ｄ５００のダイナミックＡＦ１５３点のファインダー中の写真を撮りました。

背景にコントラストない場合はＤ８１０の様にピントを保持します。

ファインダー中のピント表示（白丸）は被写体がエリア内に有る間は表示されます。
被写体がエリア外に出ますとピント表示は消えますが、ピント位置は動きません。

背景の状態によりダイナミックＡＦの動作が変わるとは不思議です。

書込番号：19903935

[Technika47]

続きです。

たぶんＡＦロックオンは関係がなく、

ダイナッミクＡＦのアルゴリズムがおかしい様に思います。

明日この事をニコンに伝えます。

書込番号：19903975

[ヒカル８]

スレ主さん今日は。

その後、被写体と背景を変えて色々試ししてみました。
（D800使用）
どうやらダイナミックエリアでピントを保持するかしないかは、
被写体と背景のバランスにより変わるようです。

被写体がある程度の大きさでコントラストがはっきりしている場合は
ダナミックエリア内ならピントを保持するようです。
逆に被写体より背景のコントラストが強い場合は、２ポイントほど
外れた時点で背景にピントが移りました。
（AFの合いやすい方に移動？）

この当たりのアルゴニズムがどうなっているのか興味のあるところ
ではありますが、おそらくニコンは公開しないのではないでしょうか。

書込番号：19905669

[Technika47]

＞ヒカル８さん　返信が遅くなりすみません。

＞被写体がある程度の大きさでコントラストがはっきりしている場合は
ダナミックエリア内ならピントを保持するようです。
逆に被写体より背景のコントラストが強い場合は、２ポイントほど
外れた時点で背景にピントが移りました。


私は光学、センサー、カメラの専門家でなく、ただのおじいさんですので、
間違っているかも知れませんが、思いつく事を書きます。

ニコンのカメラは機種によりフォーカスポイントの数が違いますが、
どのカメラも中央のフォーカスポイントの性能が一番高く（暗所、開放Ｆ値）
また、クロスセンサーの配置は横方向に対しては中央フォーカスポイントと両サイド２点で合計３点になります。
なので中央から２ポイント離れればラインセンサーとなり、
かつ感度の鈍い（想像です）フォーカスポイントだと思うのでピントを外すと思います。

ダイナッミクＡＦの動作がおかしいのか、各フォーカスポイントの性能差なのかを判断するは、
最初に選ぶフォーカスポイントを中央から２ポイント離したポイントに設定しシングルエリアＡＦで、
ピントが合うかテストをすれば分かると思います。

原因が分かればいいですね。カメラの弱点を知ればミスショットも少なくなると思います。

私は年ですので、原因が分かってもミスショットばかりしています。
それでも趣味ですので楽しくやっています。

書込番号：19906111

[Technika47]

皆様　こんにちは。

Ｄ５００のダイナミックＡＦについて、また気がついた事がありました。

４つくらいの前のスレでコントラストのない背景の場合は被写体にピントを追い続けますと書きましたが、

背景の一部にコントラストの有る場合、その部分に最初に選んだフォーカスポイントが掛かると、
その部分にピントが移動します。

Ｄ５００以前の機種はその部分に最初に選んだフォーカスポイントが掛かっても、
その部分にピントが移動しません。


モニターでの表示も再生画面設定のフォーカスポイント表示に設定してあるのに、
ピントを合わせた位置がＡＵＴＯ、３Ｄは表示されますがダイナミックは表示されません。

Ｄ８１０、ＤＦはダイナミックも表示されます。

書込番号：19906449

[餃子三皿]

D750とD7200はD500と同じ挙動です。

D810やDfなど、風景や静物をメインターゲットにする機体はダイナミックAFのアルゴリズムが違うのかもしれませんね。

書込番号：19907058

[pile.d]

＞Technika47さん

確認できました。
パラメタはスレ主さんに合わせ、レンズは純正が無いのでA009のテレ端を使用しました。

D810Aは、スレ主さん同様AFエリア内にあれば粘り強く捕捉し続けます。
今までD810AでダイナミックAFを使わなかったので気付きませんでした。
片や、D500は諦めが早過ぎますね。ちょっとずれただけでもうフォーカスが合いません。どの点数でもです。
AFロックオンの値には、余り左右されない感じです。
D810AもD500も、シングルかグループをメインにしていましたので、気付くのが遅れました。

何なのでしょう？
連射能力を上げたが故に、粘らずに選択したAFポイントでのフォーカスを優先にでも変えたのでしょうか。
ダイナミックAFの有り様としては、D810Aの動作が正なのでしょうね。
粘りと諦めのバランスもあるのでしょうが、繰り返しになりますがD500は諦めが早過ぎますね。

この問題は今後も注視ですね。

書込番号：19907550

[Technika47]

＞pile.dさん おはようございます。


＞この問題は今後も注視ですね。


昨日ニコンプラザの担当の方に他の気ずいた事を連絡しまた。
先日要望した件は、もうすでに専門部署に連絡済ですでに検証が始まっているそうです。
本日の件も連絡しますとの事です。


特に使用説明書の文章に対する対応は私は注視しています。

書込番号：19908064

[家中無線LAN]

＞Technika47さん

ニコンへの対応ありがとうございます。

本件と関連すると思われる現象ですが、ダイナミックAFで撮影した画像を再生時にフォーカスポイント表示させると、D500とD7200では表示の仕方が違います。

D500だと最初に選択していた点（移動していなければ中央一点）が常に表示されますが、
私のD7200では実際に使われたフォーカス点が表示されます。
あまりダイナミックAFは使わないので気が付きませんでしたが、このスレの話題の影響が撮影時にどうなるのかテストしていて気が付きました。

この現象をカスタマーサポートに聞いたところ、D500が正しくて、実際に使われたフォーカスポイントは表示されない（D7200も）という回答でした。

実際に先方もD7200で動作確認をした結果ということでした。
移動するのは３DトラッキングとオートエリアAFの時のみとのこと。

ただ、先方で確認したと言っても、なかなか理解しずらい現象なのでこれは暇なときに、SCに直接行って説明するしかないと思っています。

D810はどういう状態でしょうか？
最初の実験と同じことをして、シャッターを切って撮影した像のフォーカスポイントを見ればわかると思います。

書込番号：19911170

[Technika47]

＞家中無線LANさん こんにちは

＞本件と関連すると思われる現象ですが、ダイナミックAFで撮影した画像を再生時にフォーカスポイント表示させると、D500とD7200では表示の仕方が違います。

D500だと最初に選択していた点（移動していなければ中央一点）が常に表示されますが、
私のD7200では実際に使われたフォーカス点が表示されます。
あまりダイナミックAFは使わないので気が付きませんでしたが、このスレの話題の影響が撮影時にどうなるのかテストしていて気が付きました。

この現象をカスタマーサポートに聞いたところ、D500が正しくて、実際に使われたフォーカスポイントは表示されない（D7200も）という回答でした。

実際に先方もD7200で動作確認をした結果ということでした。
移動するのは３DトラッキングとオートエリアAFの時のみとのこと。

ただ、先方で確認したと言っても、なかなか理解しずらい現象なのでこれは暇なときに、SCに直接行って説明するしかないと思っています。

D810はどういう状態でしょうか？
最初の実験と同じことをして、シャッターを切って撮影した像のフォーカスポイントを見ればわかると思います。



５つくらい上の私のレスにも書き込んでいますがｄ810、ｄｔは共に合焦したＡＦポイントが表示されますが
Ｄ５００は最初に選んだ１点のＡＦポイントのままです。

私もＤ８１０のダイナミックＡＦの動作を電話で確認してもらうのに（ニコンの方も同型機を操作して）約１時間掛かり、
それでも理解してもらえず、仕方がないのでこちらから説明に行く事になりました。
出かける準備をしていると、事象が確認出来ましたと電話があり、ようやく専門部署に連絡する事になりました。

原因はニコンの方が点で囲まれたエリアダイナミックＡＦエリア見間違って、
電源を切っても表示されるの細い線で書かれた外側の
エリアまでカメラを振っていたのでアウトフォーカスになりました。

Ｋｙｏｎｋｉさん　が言われるようにカスタマーセンターやニコンプラザの方はカメラに対する知識が低いです。

結局、事象が確認してもらえるまで合計３時間くらいかかりました。
しかしユーザーに対する窓口がここにしかなく、いくら時間や交通費が掛かってもユーザーが泣き寝入りです。
窓口の担当者の知識をあげ、また窓口の担当者で理解できない場合は、
もう少し知識のある方に変わって対応して欲しいです。

書込番号：19911351

[家中無線LAN]

＞Technika47さん

こんにちは、

>５つくらい上の私のレスにも書き込んでいますがｄ810、ｄｔは共に合焦したＡＦポイントが表示されますが
Ｄ５００は最初に選んだ１点のＡＦポイントのままです。

あ、すでに書き込まれていた事象でしたね。見落とし失礼いたしました。

>私もＤ８１０のダイナミックＡＦの動作を電話で確認してもらうのに（ニコンの方も同型機を操作して）約１時間掛かり、

Technika47さんのご苦労をまさに実感しました。
カスタマーセンターのドキュメントに記載されているダイナミックAFの動作はD500の状態になっているのだと思われます。
これまで、販売された実際の機種の動作と記載内容が違うんですね。

実態を理解せずに、その社内ドキュメントの内容に合わせた形で、あたらしいAFシステムを作ってしまった結果、D500、D5はこれまでの機種と違った動作をするようになってしまったという結論になる予感がします。

どう考えても、以前の仕様のほうが良いと思えるので、ファームアップなどで改善していただけると良いですね。

書込番号：19911638

[Technika47]

＞家中無線LANさん　おはようございます

また腑に落ちない他の動作が確認出来ましたが、あまり電話ばかりするとクレーマーと間違われても困りますので、

１週間後にニコンから何らかの回答が出てくると思いますので、その時に伝えたいと思います。

書込番号：19913180

[Technika47]

皆様こんにちは
先ほど、ニコンの担当者様より書面と電話で回答がありました。

Ｄ５００、Ｄ８１０などの使用説明書に記載されているダイナミックＡＦの「被写体が一時的にはずれても」の設計方針は同じです。
Ｄ５００とＤ８１０の動作が異なるのは、Ｄ５００では従来のＡＦシステムから刷新し、
ダイナミックＡＦ時の周辺フォーカスポイント、判定アルゴリズムに対してもチューニングを行っているため、カメラに対して前後方向に動きのある被写体に対してのＡＦ性能が強化されている。

使用説明書製作部門へフォードバックいたしました。

補足
・Ｄ８１０とＤ５００のダイナミックＡＦの動作が異なる事は事実です。

・お客様がご指摘の「ダイナミックＡＦがＤ８１０などの以前の機種よりＤ５００は、最初に被写体を捉えたフォーカスポイントが周辺のフォーカスポイント内であっても、被写体を捉えたフォーカスポイントが外れた場合、外れた場所にピントが合い易いのではないか」
は、その通りでございます。
撮影対象の被写体を変更した場合にピントを合わせ直すのはダイナミックＡＦの正常な動作です。ダイナミックＡＦの有効なシーンとして、カメラに対して前後方向に動きのある被写体を想定しています。

・ダイナミックＡＦは基本的には中央のフォーカスポイント（２５点、７２点、１５３点群の中央の意味）に合わせるものです。ご指摘の文章で、ある被写体に「ピントを合わせ続けます」はダイナミックＡＦの設計思想ではなく、３Ｄ-トラッキングが該当します。

以上が回答です。

・走行中の自動車をダイナミックＡＦで検証しピントを追い続けるのを確認しました。
静止している被写体はカメラを振るとピントが抜けます。
要するに、Ｄ５００のほうが本来のダイナミックＡＦの設計方針にそって進化しているらしいです。

・Ｄ８１０は使用説明書が違っているのか、カメラの動作がおかしいのかと、どちらかと聞くと表現が難しいらしいです。

・使用説明書は判りにくいのは事実ですが製作部門が文章を変更するか判りませんとの事です。

以下はニコンに対する追加質問です。

・Ｄ５００のダイナミックＡＦは最初に被写体を捉えたフォーカスポイントと周辺のフォーカスポイントの情報をもとに動作をするのであれば、２５点、７２点、１５３点のフォーカスエリアはどういう役割を持つのですか？

・Ｄ５００の再生画面でフォーカスポイント表示は中央のままで、
ピントの合ったフォーカスポイントが表示されない。

書込番号：19929158

[でぶねこサンバ]

「Ｄ５００のダイナミックＡＦは最初に被写体を捉えたフォーカスポイントと周辺のフォーカスポイントの情報をもとに動作をするのであれば」

この認識は3Dトラッキングが該当するって、自分で書き込んだニコンの回答にちゃんと書いてある。
それに2つ目の質問の回答も書いてある。

>ダイナミックＡＦは基本的には中央のフォーカスポイント（２５点、７２点、１５３点群の中央の意味）に合わせるものです。

書込番号：19929293　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンチ嫌いね]

変態に取り憑かれるニコンSAも大変だなぁ・・・

書込番号：19929345

[家中無線LAN]

＞Technika47さん

回答結果をお知らせいただきありがとうございます。

NIKONの回答はいまいち何を言っているのかよくわかりませんが、
ダイナミックAFの説明のなかにある「一時的に外れても」という部分が重要で、
「ずっと外れたら」リフォーカスすると言っているようですね。
だとすると、以前の機種は「ずっと外れても」中心の物体にはフォーカスしないので少し説明と違う動作ということになりますね。
腑に落ちないですね。

また、追加質問は二つとももっともな質問だと思います。
点数の意味はよくわからないですね。
実際D500で使ってみても、点数の違いはあまり感じることはできないです。
D7200ではかなり明確に点数の差がある動作をするのですが・・・。

二つ目の質問のD500では実際に使われたフォーカス点を表示しないのは明らかに変ですね。

書込番号：19930126

[okioma]

D500の挙動が変わってとしてもD810やD500の基本概念は同じ。

で、Technika47さんの言う、Ｄ８１０は作動時間に関係なく被写体を追い続けるような説明はないですよね。


カメラを振って被写体が動いたように疑似的に見せるのと
実際、動いている被写体を追いながら、他の物体が横切る場合とは違うのではと。
基本概念は同じでも設計を変えたD500で、違いがでたということかと。


ニコンの説明と私がトラッキングを使用しての感じを加味すると
Technika47さんのD810の時間に対する設定を変えても
どんな背景であっても追い続けるほうがおかしな挙動と思います。

または、Technika47さんのD810等の動作状態が事実であっても、
表現の違いからとらえ方で違った感じになっただけで
実際には、作動状況は同じであるかもしれませんし・・・

ただ、これ以上ここで言っても平行線になるだけのように感じますので、
この件に関しては、もういいかなと思います。

書込番号：19930370

[kyonki]

こういうAF関連の設計にはプロカメラマンの意見を参考にしますが、一般素人の意見などまず反映されません。

プロでもこのダイナミックAFは使っているわけですが、測距点から被写体が外れ続けても追従してくれるというような使い方はしていません。
あくまでもプロは自分の技量で被写体を追い、一時的に外れたときのみダイナミックAFに助けてもらうというやりかたです。
連写中にターゲットを他の被写体に替えるという場合には直ぐに反応してもらわないと困るのです。

今回のD5/D500は特にスポーツ系カメラマンの要望や意見はかなり取り入れられたものとなっているようです。
D810の仕様の方がおかしいということです。

＞２５点、７２点、１５３点のフォーカスエリアはどういう役割を持つのですか？

被写体によって選びます。
動きが不規則で大きく測距点を外す恐れがあるものは153点を選ぶとよいでしょう。



私が上で何度も言ったようにD500のダイナミックAFは優秀で正常な仕様です。
被写体をずっと追い続けて欲しい場合は３Dトラッキングを使ってくださいね。

書込番号：19930506

[Technika47]

＞家中無線LANさん おはようございます。

＞NIKONの回答はいまいち何を言っているのかよくわかりませんが

担当の方はＤ５００のＡＦの進化については判りやすく説明していただき、私も納得しましたが
以前の機種のダイナミックＡＦの動作（使用説明と動作のくい違い）についての説明に非常に苦慮されており
回答がいただけませんでした。

＞追加質問は二つとももっともな質問だと思います。

１週間後に回答がいただけます。

＞点数の意味はよくわからないですね。

Ｄ５００のグループＡＦとダイナミックＡＦの切り分けも判らなくなってきました。
検証してみると、最初に選んだフォーカスポイントのピント検出エリアがグループＡＦとダイナミック（周辺のフォーカスポイントを利用している）ＡＦも大差ありません。

書込番号：19930686

[Technika47]

＞kyonkiさん　返信ありがとうございます。
＞D810の仕様の方がおかしいということです。

ニコンのダイナミックＡＦの設計方針に全く合っていないと思います。
担当の方も返答に苦慮されていました。（おかしいと言えず）


＞私が上で何度も言ったようにD500のダイナミックAFは優秀で正常な仕様です。

私も同意見です

書込番号：19930712

[ujun91]

technika47様　　ありがとうございました。わたしも困っていました。まだ解決にはほど遠いですが、再生画面でフォーカスポイントが表示されないのは絶対おかしいですよね。

書込番号：19931919

[hkgoodwind]

D500スーパーブックの16ページ「ダイナミックAFとグループエリアAFの機能の仕方について」欄にも、このスレの内容に関係するだろう事が書いてありました。

引用すると…
D500には…これまでよりよりも小さな被写体まで追い続けられるのが特徴だ。ただ発売直後のD500で検証すると、従来機種よりもダイナミックAFでのロックオンが弱め。現状ではグループエリアAFの方が使いやすく確実だと感じられた。
…以上引用終り。

成る程。この本を書かれた方も、書き方違えどスレ主様と同じ感覚みたいですね。
私みたいな素人は、理論を頭に入れた上で、カメラの挙動に使い方を合わせるだけかな。(^^;;

書込番号：19935409　スマートフォンサイトからの書き込み

[Technika47]

おはようございます

＞家中無線LANさん
二つ目の質問のD500では実際に使われたフォーカス点を表示しないのは明らかに変ですね。

＞ujun91さん
再生画面でフォーカスポイントが表示されないのは絶対おかしいですよね。


昨晩Ｄ５００使用説明書ｐ２５２の下から６行目から記載されているのを見つけました。。
仕様が既存機種から変更されておりバグではありません、私の早合点です。申し訳ありませんでした。


＞hkgoodwindさん
引用すると…
D500には…これまでよりよりも小さな被写体まで追い続けられるのが特徴だ。ただ発売直後のD500で検証すると、従来機種よりもダイナミックAFでのロックオンが弱め。現状ではグループエリアAFの方が使いやすく確実だと感じられた。


情報有難うございます。

書込番号：19936101

[家中無線LAN]

＞Technika47さん

こんばんは、

使われたAFポイントが表示されない件については、私もニコンに問い合わせしており以下のとおり仕様変更した旨の回答が本日ありました。

回答をいただいても、以前の方が撮影者にとっては有益な情報だと思う点は変わりません。
わざわざ、普通に考えるとあまり役に立たない、設定ポイントを表示するように変えた理由が別あるのかも知れないと思ったりしています。

たとえば、
新しいダイナミックAFはそもそも特定の一つのフォーカスセンサーで合わせておらず、複数センサーの情報を統合してフォーカスを決定しており、特定の一つとは言えない・・・とか・・・。
たんなる想像ですが・・・。

今のところ、あたらしいダイナミックAFの良さが発見できないでいるのですが、ロックオンの設定を含めて使いこなしてみたいと思います。

以下、ニコンの回答メール
-----
このたびご指摘いただいた画像再生時のフォーカスポイント表示につきましては、
D500の仕様となります。

従来のカメラでは、ダイナミックAF、グループエリアAFでカメラがピント合わせに
使用したフォーカスポイントを表示しておりましたが、ダイナミックAF等は、
撮影者が意図してフォーカスポイント位置を選択するモードであるため、
撮影時のフォーカスポイント位置を画像再生時にも表示するよう変更させて
いただきました。
-----

書込番号：19945649

[Technika47]

＞家中無線LANさん おはようございます。

＞以下、ニコンの回答メール
従来のカメラでは、ダイナミックAF、グループエリアAFでカメラがピント合わせに
使用したフォーカスポイントを表示しておりましたが、ダイナミックAF等は、
撮影者が意図してフォーカスポイント位置を選択するモードであるため、
撮影時のフォーカスポイント位置を画像再生時にも表示するよう変更させて
いただきました。


全く家中無線LANさんと同意見です。

ダイナミックAFは最初に選んだフォーカスポイントから外れたときに役目を果たすように設計されているのに、
使用されていないポイントを表示しても意味が無いと思います。
また再生表示を拡大するときも手数が掛かり不便です。

設計方針がしっかりしていれば、今までの機種からの正反対の仕様変更は起こりえないと思います。

昨日が私へのニコンからの回答期限でしたがまだ連絡がありません。

書込番号：19949723

[Technika47]

皆様こんにちは
本日午前にニコン担当者様から連絡が有りました。
回答1
Ｄ５００ダイナミックＡＦのエリア点数について
初めに選んだフォーカスポイントの被写体のコントラストが弱い場合や、被写体がファインダーをはみ出すような大きい場合にエリア内の他のフォーカスポイントを利用する。
回答２
ダイナミックAF等は、
撮影者が意図してフォーカスポイント位置を選択するモードであるため、
撮影時のフォーカスポイント位置を画像再生時にも表示するよう変更させて
いただきました。

回答１について
回答が理解出来ないので、掘り下げて質問をしましたが上記の回答を繰り返すばかりでした。
（専門部署から来た回答を担当者が理解出来ていないから？）
回答２について
今までの機種の動作が間違っていたのですかと質問すると
仕様変更ですと答えましたが、既存機種との整合性は説明いただけませんでした。

ニコンへの要望
各機種の使用説明書のＡＦエリアモードの説明の充実（Ｄ５００の動作が既存機種より大幅に変更されているのにＡＦ点数が変わっているだけで文章は全く同じ）

今回私の感じた事
Ｄ５００は既存機種より優れた点も多々あると思います、それを多くのユーザーに知ってもらい正しく使用されればカメラの評価もより上がると思います。

大会社であるゆえ、間違っている事を認められない（正しく説明できない）もどかしさを感じました。

書込番号：19953329

[kyonki]

もうこの辺でいいのではないでしょうか。

書込番号：19953566

[家中無線LAN]

＞Technika47さん

こんばんは、お疲れ様です。

私もダイナミックAFの再生時のフォーカスポイント表示については、今回の仕様変更には納得がいかないので、追加で質問をさせていただいています。

なお、
本題のダイナミックAFの選択点を外した場合の動作については横切りへの反応を鈍感に設定すると、実用上はD7200の時と同じような感じになってきました。

先日ビックカメラで展示してあるニコン機すべてで試してみましたが、D5とD500だけが違う動作でした。これだけ変えるならやはり取り扱い説明書には明確に書くべきですね。

また、初心にかえってAFの使い方をいろいろ見直してみると、以前は野鳥の撮影では使えなかった3Dとかオートエリアなども結構使えたりします。
このAFの進化には正直驚いています。

再生時のフォーカスポイントだけは何とかしてほしいですが・・・

書込番号：19954832

[Technika47]

＞kyonkiさん　おはようございます。
＞もうこの辺でいいのではないでしょうか。

私もいつまでも堂々巡りの議論をするつもりは無く、昨日担当の方へお礼を言い（真摯に受け止めていただいた事について）
この件については終わりますと伝えました。

＞家中無線LANさん　おはようございます。
＞再生時のフォーカスポイントだけは何とかしてほしいですが・・・

ニコンも大見得を切って仕様変更をしているので、難しいと思います。
Ｄ５００は良いカメラですので、その性能を生かしてより良い写真を取れるよう努力したいと思います。

今回は私もＡＦついて非常に勉強になりました。
要望についてもニコンが判断することですのでこれ以上何も言いません。

皆様方へ
長らくお付き合いいただき有難うございました。

書込番号：19955448

[始まりはStart結局はエロ助…]

お疲れ様でした。　＾＾

書込番号：19955592

[とりひろ]

＞Technika47さん
今更ですが、とても有益な情報ありがとうございました。
当方もD750とD500のダイナミックAFが全く違う動作をする事を実感しました。
実感出来ない方々に対して何度も詳細に御説明頂いたおかげですんなりと理解出来ました。
このD500の仕様は、捕捉点数を選ぶ意味が無く使えないですね。
これは不満に思う皆が声をあげるべきかと。
こちらからもニコンへ改善要求します。
ファームアップで改善する事を祈ります。

書込番号：19957115

[とりひろ]

こんばんは。
スレ自体は終わっており、掘り返すつもりはありませんが、私も本日ニコンカスタマーサポートにダイナミックAFの動作につき確認と改善要求をしました。
スレ主様には無許可のままですみませんが、サポートセンターの方にはこのスレを紹介し、
電話口でこのスレをざっくり見てもらったので、従来機種との動作で何が違うのかの説明は短時間ですみました。
症状確認と、今後の対応を連絡頂く様にお願いしました。
よってサポセンの方もこのスレを見ています。
サポセンの方の個人名を出すことは決してしませんが、
確実な対応を願っております。

書込番号：19959689　スマートフォンサイトからの書き込み

[家中無線LAN]

＞Technika47さん

ダイナミックAF時に実際に使われたフォーカスポイントではなく、選択したフォーカスポイントが表示される仕様に変更した理由についてですが、NIKONより以下の丁寧な回答がありました。

プロの要望なら仕方がないと思います。
でも、プロ、アマ両方の要望を聞き入れていただき、両方表示してくれると良かったです。

本件はこれで終わりにして、D500の使いこなすことに精進しようと思います。

-----
あらためてご連絡いただいた件について確認が取れましたので、
ご回答申し上げます。

ご指摘いただいた件につきましては、プロカメラマンなどのお客様からの
ご要望もあり、社内で検討を重ねた結果、撮影者が意図したピントを
合わせたいフォーカスポイントを表示したほうが使い勝手が良いのでは
ないかとの判断から、仕様を変更させていただいた次第となります。

以上、ご回答申し上げます。
今後ともニコン製品をご愛顧いただきますようお願い申し上げます。
-----

書込番号：19964846

[Technika47]

＞家中無線LANさん

ご報告ありがとうございました。

書込番号：19965681