FUJIFILM X-Pro2 ボディ のクチコミ掲示板

DPREVIEWのComparisonデータ掲載されましたね

[ゆうそら]

かなり良い感じです。
X-T1と比べてみましたが、等倍で見ても勝っているように思います。

http://www.dpreview.com/reviews/retro-through-and-through-fujifilm-x-pro2-first-impressions-review/7

特筆すべきは解像感とモアレのなさですね。フルサイズと勝負できるのは間違いなさそうです。
ひとつ前のページでのダイナミックレンジ測定で低照度部分が緑に転ぶのと、RAWの場合に偽色が目立つのが気になりますが、
画像処理がまだこなれていないと見るべきでしょうね。

書込番号：19542679

[北北西の風]

ゆうそらさん、こんばんは。

「素直に欲しいです」のスレッドにもDPREVIEWの紹介があり、覗かせていただきました。
まずはJPEG画像をX-Pro2（APS-C：24MP）、Sony α7�U（FF：24MP）、Sony α7R�U（FF:43MP）、Canon 5DMk3（FF：22MP）、Nikon Df（FF：16MP）の5機種で比較してみました。

比較方法は、ISO 51200のダウンロードファイルを27インチiMacのプレビューでダイレクトに開き、画面最大サイズで全体像とピクセル等倍像（もっぱらこちら）で比較しました。ただしSony α7�UはISO 25600です。更にISO 6400と200についても同様に比べて見ました。

まずはISO 51200の高感度画像ですが、断トツ1位はα7R�Uだと思います。フルサイズ、43MPもさることながら裏面照射CMOSの効果は大きいとみています。
Pro2、α7�U、5DMk3は概ね同じような傾向ですが、。Pro2と、α7�Uは素子が同一メーカー故か非常に似ていると感じました。
Pro2は素子サイズがAPS-Cながらフルサイズのα7�Uと同等、それも51200と25600ですから富士が胸を張るだけのことはあると思います。
ニコンDfの高感度特性はちょっと変わっていました。大きな画素ピッチのためでしょうか、ノイズはかなり目立つものの、コントラストが高く解像度も高いように受け取れました。左下暗部、緑色の植物の細い葉での解像に差が出ています。また、キャノンの5DMk3はPro2と大きい差はありませんが、ハイライトないしは明るい部分でのノイズが目立たないような処理がされているようです。
ISO 6400になるとノイズはかなり低減し、解像度も増し、各機の差は小さくなり、ISO 200ではほとんど差がない状態と言って良いように思いました。（微妙に違うことは違うのですが･･･）

RAWにおいてゆうそらさんのおっしゃる偽色を確認してみたかったのですが、私の使っているソフト（Aperture）ではPro2の24MPのRAWはまだ対応していない（多分これからも）ようで、諦めました。

ところでRAWにて偽色が出ているとのことですが、その理由は本当に画像処理の未熟さにあるのでしょうか。偽色の出る物理的原因は16MPであろうと24MPであろうと同じではないか思うのですが、対処方法がピクセル数で違ってくる理由が今ひとつ良くわかりません。RAW現像側での問題ということは考えられませんか。

書込番号：19545974

[モンスターケーブル]

＞北北西の風さん
>>ISO 51200の高感度画像ですが、断トツ1位はα7R�Uだと思います。

禿げしく同感！
テレビ局関係者でも、EOS 5D mark3を売ってα7R�Uに乗り換えてる人が多いです。

X-Pro2はiso12800までは常用できると感じましたから、T10よりかなり良い印象です。

書込番号：19549547

[imt201572]

ゆうそらさん


高感度はiso6400のT1のでいいですが、T2はiso64は無理でもiso100からは欲しいですよね。

皆さん明るい単焦点レンズをお持ちの方が多いのに、iso200からで満足しているのでしょうか。

書込番号：19550084

[北北西の風]

ゆうそらさん、みなさん、こんばんは。

＞モンスターケーブルさん
確かにα7R�Uはピクセル等倍で見るとそれほどでもないのですが、画素数が多いので同じ大きさにすると滑らかさ増し、ノイズが目立たなくなります。
α7シリーズについてはα7s�UについてもISO 51200で比較してみました。
モニター画面一杯の大きさではR�Uよりノイズが目立ちますが、暗部の解像度は間違いなく上でした。

Pro2も決して悪いわけではなく、5Dmk3と比較しても決して遜色ないレベルです。
高感度性能は画素ピッチが小さくなったのにもかかわらず、16MPより間違いなくレベルアップしています。
6月にT2発売という噂が出ていますが、この性能ならば充分考えられる話だと思います。

中判機の噂もありますね。
富士は35mm版フルサイズは採用せず、機動性を重視するカメラはAPS-C、それ以上は中判でという戦略だということでしょう。素子をソニーから供給を受ける以上、優先順位、価格面で常にハンディキャップを負いますから、ナイスアイデアだと感心です。ライカSLぐらいの大きさで、あとはどれだけレンズを揃えられるかではないでしょうか。

話が大きく逸れました。ごめんなさい。

書込番号：19550385

[北北西の風]

＞imt201572さん
確かに低感度側も広いにこしたことはないのですが･･･。
T1はメカニカルシャッターは1/4000ですが、電子シャッターは３段上の1/32000まであります。
従ってISO200でf2.8まで絞らなければならない光量でもf1.4で露光できる計算です。
メカ＋電子シャッターモードにしておけば、メカで露出オーバーの場合、電子シャッターに自動的に移行してくれますよ。
Pro2ではメカニカルも1/8000までアップしました。

電子シャッターで困るのは、動きの早いものがゆがむことですが、そのような被写体をf1.4で撮るシチュエーションに出会ったことは余りありません。あくまでも私の経験ですが･･･。

書込番号：19550582

[ゆうそら]

ISO25600比較 Daylight	ISO200, Daylight X-Pro2 RAW vs X-PRO2 JPEG	ISO200 JPEG モアレ比較

＞北北西の風さん

こんばんは。いろいろ比較するの楽しいですね(^^)
挙げられた機種でいうとやはりα7R IIダントツですね。
ブラウザ上のRAWで比較してみた感じですが、X-Pro2はバックグラウンドのノイズの少なさでは他に負けてない(というかむしろ少ない気が)ように思いますが、ピクセル数の差もあり、解像感では他に一歩譲りますね。(画像1枚目)

偽色についてですが、あいまいに画像処理が、と書いてしまいましたが、DPREVIEWにはAdobe Camera RAWを使用しているとあり、そのデモザイク処理がこなれていないのかなと思っていました。(X-Pro2対応されたばかりですし)
白黒エッジが微妙にマゼンタに転んでみえます (画像2枚目)

モアレに関しては一目瞭然でした。X-Transの面目躍如。(画像3枚目)

ちょっと気になっているのが、ノイズリダクションの設定です。
DPREVIEWの撮影はおそらく出荷時の設定のままになっていると思うのですが、ノイズリダクション最弱で撮るとどうなのかなと。
X-T1では(X-E1でも同様の傾向があるとどこかで読みましたのでフジ機全般なのかもしれませんが) ノイズリダクション設定が標準のままだと細部が眠たくなってしまう(あくまでピクセル等倍で見た時ですが)ため、自分はいつも最弱にしています。以前比較実験しましたが、この設定がなぜかRAWにも効くんですよね。

＞imt201572さん
ISO100はちょっと欲しいです。明るい時は電子シャッター1/32000までありますので対応できますが、
ISOブラケットの幅が広がるかな?というのと、長秒の時、NDフィルタ取り出さなくてもいいかな?というのと(ずぼらなだけですが)

書込番号：19551201

「小山薫堂 東京会議」に登場

[MyFriend]

昨夜BSフジの表題の番組でPro2やってましたが、みなさんご覧になりましたか。
見てるといよいよ欲しくなって来ました。

再放送は２月６日23:30-24:00です。
見ないほうがいいかも。

書込番号：19542212

[MyFriend]

またBSフジ「小山薫堂」でX-Pro2が取り上げられるようです。
3月26日(土)23:30から30分
１週間後に再放送。

書込番号：19725850　スマートフォンサイトからの書き込み

[MyFriend]

男たち３人が、Pro2を提げて楽しそうにサンフランシスコで写真を撮りまくっていました。

自分の普段の行動範囲と全然違う所で写していた風景はとても新鮮で、羨ましかったですね。
地元のアーティストが描いた絵が並ぶ街角で、カラフルな絵を背景に、敢えてモノクロにしていたのが印象的でした。

書込番号：19786603　スマートフォンサイトからの書き込み

X-Pro2とフラッシュEF-X8

[tnk85f14]

[はじめに]
X-Pro2のカタログ・システム構成図にフラッシュEF-X8 (X-T1に付属される) がありません。　EF-X8がX-Pro2で使えるのか不思議に思い、フジ・サポートにメールで問い合わせてみました。

[分かったこと]
●　EF-X8はX-Pro2で使うことができる。
●　EF-X8をX-Pro2で使うとき、
　　◇　EF-X8＋X-T1のフラッシュ機能の多くが使える。　連写とAEブラケティングは使えない。
　　◇　コマンダー発光のトリガーの機能も使える。
●　EF-X8は部品として、フジ・サービスセンターや販売店から　“3000円＋税”　で購入できる。

[意見]
EF-X8は簡単な発光撮影に便利で、持ち運びも邪魔にならず、安いので、X-Pro2と同時に購入するとよいと、私は思います。 --- フジの販売戦略に乗っている？

[その他分かったこと]
コマンダー発光のトリガーとして　EF-X8、EF-X20、EF-20、EF-42、が使えるようになった。　EF-X500については未発売のため、未案内。

[その他、実機 タッチ&トライ の際分かったこと]
X-Pro2のフラッシュ同調が 1/250 秒と高速になったのは、CPU高速化よりは、シャッター 1/8000 秒のためのシャッター走行速度の高速化が寄与する。

書込番号：19512488

[あふろべなと〜る]

＞X-Pro2のフラッシュ同調が 1/250 秒と高速になったのは、CPU高速化よりは、シャッター 1/8000 秒のためのシャッター走行速度の高速化が寄与する

つか
それが原因以外ならむしろサプライズと思うがｗ
あまりに当たり前だよ

書込番号：19512886

[まるぼうず]

＞tnk85f14さん

「スーパー ｉ フラッシュ」については何かお話しがありませんでしたか？
これに対応していてくれたら嬉しいのですが・・・。

書込番号：19513152

[tnk85f14]

あふろべなと〜る　さん
　私にとって 当たり前 ではありませんでした。

まるぼうず　さん
　「スーパー ｉ フラッシュ」について特に情報は持っていません。　メーカーも初期に謳っただけで、その後使っていない様子ですね。
　

書込番号：19513829

[佐月]

ワタシはこっちのほうが気になりますな

「クリップオンフラッシュ EF-X500」を新開発
高速シャッタースピードでのフラッシュ撮影や、複数のフラッシュを同調させた撮影が可能

http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1039.html

書込番号：19513970　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiger810]

X-Pro2の感触が良いとのこと、早く見たくなりました。
AF性能ほか画質の評価もよいとのことで、また更新すべきか気になっています。

スペックをみると、バッテリーが先代と同じとは残念でした。
ストラップも先代と同じで、あの耳のついた細くて安っぽいのでしたか？

書込番号：19548258

[こむぎおやじ]

今更ながらEF-X8を買いました。
薄暗い中で金属パーツを撮るのが目的ですが、X-Pro2でもスーパーiフラッシュとして作動しているようです。
UPした画像はXF23f2の最短距離での強制発光ですが、これなら資料撮りには充分使えて満足です。
なんでPro2には付属しなかったのか謎ですね。

書込番号：21671238

素直に欲しいです。

[Shaughnessy]

https://www.youtube.com/watch?v=tQmKcmC8Kmg
ファインダーとジョイスティックがかなり良さそうですねー。
２０万円は。。。まぁしょうがない。X-Pro シリーズはオンリーワンなカメラです。ニコンと比べてはいけません。

書込番号：19504016

[パプポルエ]

やっばーカタログ貰って来ちゃいました。
超微粒子白黒フィルムシュミレーション「ACROS」がいい感じですね。
欲しいけど今年は各社魅力的な機種が多いから迷いますね^ ^

書込番号：19504116　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

〉Shaughnessyさん
〉X-Pro シリーズはオンリーワンなカメラです
凡てのカメラは　そのカメラを遣う者に於てオンリーワン
オンリーワンであることとそのカメラの適正価格が幾らか？
とは　次元の異なる話

書込番号：19504133

[ＬＡ・ＳＣＡＬＡ]

僕はニコン使いですが、自分の使用用途としてはD500よりもこのカメラが凄く欲しい。
でもフジはレンズ資産も無いし一から揃えると４０万コースになりそうなので躊躇してます。
それと外人さんが持っても大きく感じるので、かなりの大きさがあるのも気になります。
でも作例など見ると本当にしびれます。

でもなぜニコンが出てくるのか分からない。
オンリーワンなら気にしない(^^ゞ

書込番号：19504234

[Shaughnessy]

おっ、早速の返信ありがとうございます。

パプポルエさん
flickrの作例を見た感じだとモノクロがかなり印象的なのでacros良いでしょうね。カラーはX-T1とほとんど変わんないかなぁという印象を受けましたが高画素になっただけあって遠景風景は精細感あるなーと思います。ポートレートはX-T1、風景とモノクロスナップはPro2とうまく共存出来そうな予感がします。

Vinsonmassifさん
いろいろな考え方がありますね。
僕がオンリーワンと言ったのは現状レンズ交換式カメラでOVFとEVF両方もつものはX-Proシリーズだけという意味だったのですけど、ちょっとわかりずらかったですかね。
適正価格、どうなんでしょう。Pro-2狙ってたほとんどの人はうーんちょっと高いかなぁというのが正直な感想ではないでしょうかね。
初値は高いけど早く使いたいから買うか値段下がるのを待ってから買うかは個人の価値観次第ですよね。

LA.SCALAさん
ニコンとフジ両方使ってる方かなりいますよー、ぜひフジも使ってみてください。とお誘いしてみます。
ニコンを出したのはD500が同じ次期に発表され価格帯も近い事からクチコミでもどっちか迷うなぁという意見が多いからですね。深い意味はございませんです。

書込番号：19504286

[ES-WN]

写真家の鋤田正義さんがニューヨークでスナップをするドキュメントを見つけましたが、モノクロが良さげですね。
個人的にはX100シリーズで、このセンサーとエンジンが乗っかってくれたら、指名買いなんですけど(^-^)
https://youtu.be/JViLQDvjCQM

書込番号：19504408　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

D300ユーザーであり・・・X-E2ユーザーです（笑（＾＾；；；

と言う事で・・・どっちゃも気になります（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

もう・・・D300の後継機種は諦めて・・・X-Photgrapherに宗旨替えしたのが２年前（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
そろそろ、Fマウントは処分するか？？・・・って思ってたところにD500の発表が先に来た！！・・・って事で。。。

Pro2の方が早ければ、未練は断ち切れたかも？？（ホントか？）

でも・・・なんだかんだ言ってPro2のパンフレットは手に入れました（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
素直に欲しいっス♪（爆

書込番号：19505043

[酒と旅]

スレ主さん　#４００１さん
こんにちは

私も素直に欲しい。

Ｔ−１０買ったばかり・・・・先ほどすれ立てたばかり
年金暮らしですが・・・・素直に欲しい。

どうしましょう。

書込番号：19505455

[KiyoKen2]

Shaughnessyさん

お久しぶりです。
私も一言！
素直に欲しいです！
買えないですけどね(+_+)
でもいつか手にしたい機種の一つですね。

個人的にはなんだかんだXシリーズ最強の画質かと思ってます。
色合いやトーンも設定で十分好みの絵に追い込めると感じます。

書込番号：19505991

[naoro]

X-Pro1の最初出た頃の値段が14万円くらいだったらしいので、せめて15万円台位だったらよかったんですけどねー。そのうちいく分かは安くなるんでしょうけど、早く買ってたくさん使ったほうがその分満足度は高いかもしれませんが。。。

書込番号：19506080

[Shaughnessy]

こんばんは〜

ES-WNさん
ユーチューブ見ました。カメラを持って街を歩こう！やっぱこのカメラは街スナですねー。
X-100 シリーズも１年以内にはこのセンサーで出そうですよね。楽しみです。

＃４００１さん
お久しぶりです。あーやっぱり迷っちゃってますか（笑）
望遠で動きモノ撮るなら間違いなくD500でしょうね。　D5譲りのAFですからね。歯が立ちません。
だけど街スナップメインだったらPro2ですよ。無音シャッターはいいですよぅ。

酒と旅さん
X-T10とってもいいカメラだと思いますよ。出来ることはX-t1と変わらないですからね。
使い倒してあげてくださいね。愛機になること間違いなしですよ。

KiyoKen2さん
お久しぶりです。
T10で良い写真たくさん撮られておりますね。
そうなんですよ。僕もなんだかんだで画質は良くなってると期待しています。作例スレの常連の方達も買う気満々な人が何人かいるので楽しみにしてます。
フジは待っていれば同じ画質が下位機種にも下りてくるので、遅くても年末にはなんかしら出るでしょうね。Pro2の作例見ながらそれを狙うのもありじゃないですかね。

naoroさん
確かにちょっと強気な値段かもしれませんね。この値段でレンズキットで３５mmあたりついてきたら言う事ないんですけどね。まぁ無理ですわね。

書込番号：19507045

[GasGas-PRO]

いろいろなものが、値上がりの時代に入ったようです。
カールツアイス　ミルバス　なども、かなり上がってきていますね。

書込番号：19508840

[Shaughnessy]

GasGas-PROさん。こんばんは。

恥ずかしながらミルバスってなんだろうと思ってちょっと調べました。
ツァイスの新しいシリーズでしたか。。いや、しかしフルサイズ用のレンズは高いですねー。僕には無理だな。
Touit12mmを使ってるので、ツァイスが素晴らしいのは分かってるのですけど、Xマウント用はもう全然出してくれませんよね。

書込番号：19511932

[GasGas-PRO]

＞Shaughnessyさん
Xマウント用、としては売れる台数が少ないでしょうから出てこないのでしょうね。
純正のMマウントアダプターでMマウントレンズは使えます。
私はFマウントアダプターで所持しているニコンレンズを使っています。
カールツアイスのニコン用はすべて所持していますが、ミルバスの描写次第では何本か入れ替えたいなと思っています。
レンズの価格に比べると、ボディの価格は安いなぁ、、、、とは思いますね。

ここのところ、いろいろなものの価格が上昇しているように感じます。
人件費も上昇しているのではありませんかね。

書込番号：19512076

[帝国光学�]]

シルバーカラーのボディを発売してもらいたいですね。

書込番号：19512439　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

シルバーカラーのボディに合わせるシルバーカラーのデザイン鏡胴が不在かな？
Ｘ１００Ｔのような感じには。なりそうもないかな、、、、

書込番号：19513519

[六角堂]

X-pro2のデザインについて。レンジファインダー型の個性が好まれているようですが、デザイナーの仕事をしている目で見ますと、まず幅が大きすぎて、シンプルな外観とはマッチせず間の抜けた感じがします。また、なで肩のデザインはどこから見ても洗練された感じがしません。全体として、大きさとプロポーションが合わず、残念な気がしてます。どうでしょうか。

書込番号：19526635

[カメラと散歩]

デザインの好みなんて人それぞれ、自分の好みに合わないからって
他人に同調を求めるのはナンセンス、意味が無いですね〜

書込番号：19528628

[六角堂]

追記　フジは機種レンズとも全体としてデザインよく、私の第一の選択であることに変わりありません。
また、議論するつもりはありませんが、デザインは単なる好みの問題ではありません。

書込番号：19528786

[bdx]

私も素直に欲しい…

酒と旅さんと一緒でT-10買ったばかり。

ですが、PRO-1を買いそびれてしまいましたので、コレは買うつもりです。

書込番号：19529177　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

富士フイルムのトークショーでの話です。
開発にあたってプロに意見を求めたところ、「1mmたりとも大きくしたり、小さくしてくれるな」という要求もあったそうな。
Pro1、Pro2の右肩下がりのデザインも理由があってのことでした。（理由は忘れました。すみません）
「Form ever follows function＝形態（形式）は機能に従う」という言葉があります。建築家ルイス・サリヴァンの言だそうですが、上手い言葉だと感心しています。
デザインは外観だけで完結するものではないということを示唆していると理解しています。

素人が好き嫌いを言うのは好みの問題ですからおおいに結構（ただし結論はつかない）ですが、プロが好みを超えて批判するとなると･･･。まぁ、こんなところで批判しなくて、別なところでプロ同士で議論してくれれば良いと感じるのは私だけでしょうか。

私も「素直に欲しい」部類ではありますが、なにせ先立つものがなく、優先順位としてはやや下位にランクせざるを得ません。

書込番号：19529272

[六角堂]

機能を伴う、車にしてもカメラにしても、機能主義の呪縛にとらわれ過ぎて日本のデザインが悪い、とはプロの常識です。
が、おっしゃるようにこの場では、好き嫌いだけの軽いトークですから、このへんで。

書込番号：19529570

[北北西の風]

マーク・ニューソン氏デザインのK-01。とてもきれいな色だと思いますが･･･。	ご存じX-Pro2の正面写真。

私にとってはカメラは道具です。車もそれに少し近い存在です。
したがって、まずは機能が大事で、「カメラは後ろから覗くもので前から眺めるものじゃない」というのが持論ですし、車だってハンドル握って運転している時が一番大事と考えています。駐車場にあるのを眺める時なんて半分どうでも良いです。これはプロがルックスがどうのこうの言おうが変わりません。もちろんルックス最優先という選択肢もありだと思いますが、それも人それぞれでしょう。

機能主義、多いに結構じゃぁありませんか。もちろん高機能や多機能だけでなく、機能をとことん絞った機種があっても良いでしょう。見た目最優先で作られたスタイリッシュなカメラと機能重視で作られたカメラで、写真を撮る道具としてどちらが長くつきあえるか考えて見て下さい。

そもそもプロを自称する人が、素人に意見を求めることがおかしいように思えますがねぇ。

書込番号：19530165

[Vinsonmassif]

内田ユキオ氏のfacebookを拝見していると
否応なくこのカメラの優先順位が上がってきます
困った！？

書込番号：19530175

[戦闘員ねこ！]

デザインが気に入らなければ買わなければいいだけのこと。
私は実際にPro2を見て触ってきましたが、デザインも使いやすさも
最高でしたよ。

私がプロのデザイナーだとして文句をつけるなら、デザイン画を作り
ここに提示しますがいかがでしょう？

書込番号：19530247

[gajitojun]

幸いなことは、

　　このカメラのデザイナーが六角堂さんで無いことです。

書込番号：19530657

[ES-WN]

ライカユーザーさんの冷やかしですね(>_<)

書込番号：19530818　スマートフォンサイトからの書き込み

[223rem]

デザインも使いやすさも最高？
ほかのカメラを知らないんじゃないの
Pro-1もXT-1も10-24、16-55、50-140、35F1.4と持っていて（18mmは持っていたけどいまいちだったので処分しました）
すべて発売日に買っているけど、レンズも含めて使いやすいと思ったことは一度もないですね

ほかにCANON のフルサイズも持っていますが、こっちに比べると
使いにくさでため息が出ます。

ただ素晴らしいのは画質、このためにデザインには目をつぶっています
CANONで多用する親指AFもFUJIでは使いにくいし、ダイヤル配置も比較にならない

じゃ、使わなければいいだろうって？
その意見は違うでしょ、使う使わないは人の自由だし、デザインとかどう？と言ってるわけだから
好きだとか嫌いだとか意見を言うだけでいいんじゃないですか

少しデザインが変わることを期待していたけど、変わりませんでしたが
予約しています、発売日に買うと高いけどな

書込番号：19531684

[Shaughnessy]

誰かは知りませんが、わざわざサブアカまで作って盛り上げてくれて、ありがとーございます。

カッコイイ！カッコわるい！好き、嫌い、値段高い、安い。どんな考えも大いに結構。100人が100人とも気に入るカメラなんてありません。

X-Pro2発売間近なのにあんまり盛り上がってないので、どんどん盛り上げて行きましょう！

書込番号：19531760　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyocrash]

先日、開発の方々のトークショーを拝聴しました。
左下がりのデザインは、構える際に
自然に右脇がしまって手ブレをおきにくくさせることができるため採用していると説明がありましたよ。

他にもいろいろな開発裏話を聞くことができました。
ひたむきなモノづくりへの想いを感じることができました。帰り道、予約してしまいました^_^

書込番号：19531829　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

＞tokyocrashさん
ありがとうございます。思い出しました。^^;
私はどちらかと言うと左の脇が開きがちなので、場合によっては持ち歩いている雑誌や文庫本を挟むようにしていますが･･･。

Pro2も良いですが、XF 100-400mmも凄いです。
外観は太くて重そうで魅力なかったのですが、実際は重さを感じさせないバランスの良さです。400mm（35mm換算600mm）でも1/30で手ブレを抑えてくれます。むしろ被写体が動いてしまいますね。
噂さに出てきた×2のテレコンとの組み合わせも期待でき、リオでの活躍の場が見られるかもしれません。

書込番号：19532352

[SPF500SX]

100-400迷ったのです、キヤノンと
キヤノンも100-400の新型を出してきて、しかもF値まで同じ（当たり前か）
フジはAPS-Cなので換算600ｍｍになる、キヤノンは400ｍｍのまま
でも私の腕では600ｍｍは無理かな、うぅぅぅっ
で、キヤノンにしました。

北北西の風さんの話を聞いていたら少し後悔、キヤノンの100-400でも手に余っています
50-140の解像を見る限りフジの100-400もよかったんだろうと思います

X-Pro2を我慢して100-400を買うという選択肢がないわけではないのですが・・・

ところでX-Pro1をお持ちの方でX-Pro2を買うぞ！！という方もいらっしゃると思いますが
X-Pro1はどうされますか
中古での下取りだとキタムラあたりでよくて10.000円位みたいですが
10.000円なら持っていたほうがいいかななんて思っています、
持っていて両方の絵を見比べてみるのもいいかな・・・なんて

書込番号：19532571

[戦闘員ねこ！]

＞223remさん

そんだけフジの機材を持ってりゃ操作になれそうなもんですが^^;　
私もキヤノンの一眼レフを長年渡り歩いてきましたが、使いやすさは普通。
操作に関してですが、要は慣れでしょ。
デザインが最高ってのはいいすぎましたかね。
私がツァイスイコンのデザインが好きなんで甘くみてます。

デザインについてですが、一般ユーザーがデザインをどうこう
言うのは私も自由だと思います。人それぞれですから。
上の文を読めば分かりますが、そもそも「プロ」という言葉を出すのが間違い。
私が編集者の仕事をしていたとき、デザイナーの方と一緒に仕事をしていましたが、
デザインが悪けりゃすぐに訂正してもってきますよ。
プロならその上で討論をすればいいわけ。
できないならプロを語るのは10年はやいかな。

書込番号：19532778

[223rem]

戦闘員ねこ！さん
＞そんだけフジの機材を持ってりゃ操作になれそうなもんですが^^;　
私もキヤノンの一眼レフを長年渡り歩いてきましたが、使いやすさは普通

使いやすいのと慣れなければだめというのは別問題
慣れましたよFUJIに、今じゃCANONのズームリングを逆に回す位

使いやすさは普通、CANONが特別に使いやすいわけではなくて「普通」これが当たり前、
乗用車のフロントガラスが戦車みたいなのぞき窓だったらどうです？「慣れ」でかたずけられますか
前を見ることに変わりはないですよ
だから車のフロントガラスはあの大きさで、アクセルは足を伸ばした、ハンドルは腕を伸ばしたところにある
これが普通なのです、使いやすいということは普通ということです

それにプロといってもいいじゃないですか
いろいろなプロがいるし、あなただって編集者というプロだったのでしょう
その仕事を生業にしている人は、全てその仕事のプロです

私の持論ですが、機能が優れている製品はデザインも優れている
だからと言ってFUJIがだめということではないですよ、誤解のないように
なにせ、オリンパスをFUJIに変えたくらいですから
オリンパスもよかったけどFUJI]に負けた（私の中で）

書込番号：19532952

[北北西の風]

＞SPF500SXさん
富士の狙いはそこでしょうね。
望遠側は有利で、APS-Cは同じ焦点距離ならフルサイズより軽量、小型化できます。
キャノンでもAPS-C機で使えば良いのですが･･･。
Pro2でも可能でしょうが、T1につけたまま走っても使えそうな感じでした。
触るともっと後悔すること請け合います。^^;

書込番号：19533073

[戦闘員ねこ！]

＞223remさん

まず熱くなりすぎです。クールにいきましょう^^;
結論からいいますと、話の筋がまるであってませんよ。

人に「好きだとか嫌いだとか意見を言うだけでいいんじゃないですか」
と言っておきながら、私が最高というとダメだしするんですか？
意味がわかりません^^;

またキヤノンとの操作を比べられてもこまります。
操作なんて人それぞれなんで、話が平行線をたどるだけですって。
ましてやカメラ板で車や戦車と比べるとかアホですか（笑）。

あとデザインに関してですが、六角堂さんに対して話を
ふっただけで、あなたがしゃしゃり出てきても話が
ややこしくなるだけですよ^^;
「デザインも使いやすさも最高？
ほかのカメラを知らないんじゃないの」
↑このコメントは最低。

正直、相手するのがメンドクサイっす。


＞Shaughnessyさん
スレ汚してしまって申し訳ないですm(__)m

書込番号：19533238

[SPF500SX]

＞北北西の風さん
Pro2でも可能でしょうが、T1につけたまま走っても使えそうな感じでした。
触るともっと後悔すること請け合います。^^;

言わんでください
今ぐらついているのですから
私のところは田舎ですので触る機会はまずないでしょうから
散々考えてキヤノンにしたのに・・・ここにきてぐらつくとは・・・情けない

書込番号：19533260

[Shaughnessy]

戦闘員ねこ！さん

気にせずに（笑）

さぁ、どんどん盛り上げてまいりましょう！

あっ、こんなの見つけました。
https://www.youtube.com/watch?v=UCpWQ93UGt0

書込番号：19533803

[北北西の風]

これは拙いかも。SPF500SXさんは見ないでね。	銀座の正月

＞六角堂さん、＞223remさん
もう一度言いますが、デザインのプロ＝専門家がど素人に意見を聞いてどうするんですか。
プロとしての矜持というものをお持ちではないのでしょうか。

プロを自認する自分の意見に対して、全ての人が賛成してくれれば「おお、よしよし」ですが、反対されたら「プロの感覚を理解しないやつら」ってなるに決まっているじゃぁありませんか。その証拠が「･･･日本のデザインが悪いとは、プロの常識です」という言葉であり、結局、「プロ」という権威を翳してものを言うはめになってしまっています。その駄目だという日本の製品もプロがデザインしたものですし、外国のデザイナーによるK-01だって大ヒットした話は聞いていません。

本気でX-Pro2のデザインについて議論したいのなら、そのような場を別に設けるべきであり、かつ賛否が公平に論じられるよう配慮すべきなのです。

私たちは趣味で写真を撮っています。じゃぁ、その趣味ってなんだと問われれば、私は「心を豊かにしてくれるもの」と思っています。ですから、このような不特定の人々が集まる場での発言は注意しないと逆に「心を貧しくしてしまう」議論になりかねません。言葉の抹消にとらわれて本質を見失って言い争うとさらに貧しくなっていきます。そのことに気づいて欲しいのですが･･･。

両名とも富士のカメラがお好きなようですから、これに懲りず是非富士のカメラファンを続けて下さい。そして写真をアップしていただけると嬉しいですね。

書込番号：19533872

[酒と旅]

北北西の風に乗って聞こえてきた言葉、趣味とはなんだと、
問われれば「心を豊か」にしてくれるもの、
もう一つ加えると「満たして」くれるものですよね。

プロのカメラマンは別にして、その趣味で使うカメラの
デザインが、良くなければ欲しくはないと思います。

私は、スレ主さんと同様に「素直に欲しい」。欲しい、欲しい・・

書込番号：19534766

[北北西の風]

すみません、一晩したら気がつきました。訂正です。
× 抹消
○ 些末

書込番号：19534794

[SPF500SX]

＞北北西の風さん
見るなと言われると見たくなるのが人間のS・A・G・A
使い込んでますね

私のは・・ふと見るとまだまだきれいだ
というのもXT-1が出てからPro-1の出番が減りました
XT-1の進化にも驚いています。

Pro-2がこれ以上の進化を遂げているのは間違いないでしょうから楽しみです
いくつになっても新しいものを手に入れるまでのワクワク感・・いいですね

書込番号：19534839

[＃４００１]

ローライト　ISO6400　RAW

おはよーございます♪

いよいよ・・・発売が迫ってまいりましたね(^o^)/　♪

早くも　・・・dpreviewのサイトで・・・例の画像がUPされております♪
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xpro2&attr13_1=fujifilm_xt10&attr13_2=canon_eos5dmkiii&attr13_3=nikon_d750&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr171_0=off&normalization=full&widget=1&x=0.12016542988231658&y=-1.1054960933060416

↑期待を裏切らない、高感度番長！っぷりだと思いますけど？？（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

益々・・・悩ましいorz

書込番号：19534873

[酒と旅]

＃４００１さん

良いものを見せて貰いました。

高感度番長ですか。

決めようかな・・・５Ｄ�Vどうしょう。
益々・・・悩ましい。

書込番号：19534993

[KiyoKen2]

＞＃４００１さん
このサイトを見る限りX-PRO2は間違いなくXシリーズ最強画質であることは間違いないようですね。
高感度においてはフルサイズ勢と引けをとらないどころか凌駕している？感がありますね。
色合いやトーンなど好みの問題もありますが、間違いなくFUJI色ですしホワイトバランス微調整やトーンの調整で十分好みの色が
出せると思ってます。
今はまだPRO2には手が出せませんが、今後のFUJIの製品が楽しみですね。

すでに予約されている方が多数いらっしゃるみたいですが羨ましいかぎりです。

書込番号：19536247

[＃４００１]

＞KiyoKen2さん

こんばんは♪

はい・・・高感度画質もさることながら・・・低感度の方も良く見て欲しいです♪

ハイライトの方は、若干粘りが無いというか？？（絵の具のチューブ／金属のテカリ）・・・相変わらず「鳥の羽」みたいな「高周波」の部分は、フワッとしちゃってるんですけど。。。（＾＾；；；

逆に、シャドーの方は・・・2つのフルサイズ機に勝ってるような？？（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
左下の、鳥の羽・・・下側のボトル・・・紙幣／硬貨あたりで見比べてもらうと・・・Pro2が最も粘ってると思います。
少なくともD750同等・・・5Dｍｋ3には勝ってるように見えます（＾＾；；；

ディテールの「解像」という部分で見れば・・・一歩も引けをとらないと思います♪

書込番号：19536321

[＃４００１]

あ！あわてて・・・ボタン押しちゃったorz

＞酒と旅さん
こんばんは♪

益々・・・悩ましいですね〜〜〜（＾＾；；；

15万円ならポチッとするんだけどな〜〜（＾＾；；；（笑
↑そしてループする。。。orz

書込番号：19536339

[北北西の風]

＞SPF500SXさん
おわかりだと思いますが、あれはPro1ではなく、ウェザリングがかなり強く施されていますがPro2です。
Pro1とPro2の外観（正面）の違いは3個所で、まずは前面コントロールダイヤルの有無、続いてグリップの形状の違い、最後は斜めの部分が少し大きくかつシャッターダイヤルが大きいことです。
でも、マグネシウムのボディでのハゲチョロは真鍮に比べるとイマイチですねぇ。

＞＃４００１さん
ナイスなサイトご紹介ありがとうございます。
拡大位置も、感度も、機種も変更できるんですね。
楽しめます。
欲しい→お金がない→でも欲しい→出もお金がない 私も同じループですね。

書込番号：19536531

[SPF500SX]

＞北北西の風さん
恥ずかしい、お解かりになっておりませんでした
言われてよく見ると「アッ」でした

考えてみればXT-1がすごく進化しましたなどと書きましたけど
進化した部分を使っているのはAFだけなんですよね
自分のカメラにどんな部品がついているのかわかっていないかも

Pro-2のカタログすらもらってきてない

何か一人前のふりして出るのがワクワクなどと書き込まないほうがいいみたい・・恥ずかし

書込番号：19536749

[223rem]

＞戦闘員ねこ！さん

ここに書き込みをされた皆さま
私の不用意な書き込みで皆様を不快にさせてしまったことを深くお詫びいたします

大変申し訳ございませんでした

書込番号：19536810

[戦闘員ねこ！]

＞223remさん

こちらこそ色々と言ってすいませんでしたm(__)m

　で、話が変わりますが、私と223remさん似ているところがあるなと^^
キヤノンとフジのカメラを持っている点が１つ。
２つ目は私もオリンパスをやめてフジにきたという点。
オリは手振れ補正やゴミ取り機能など優れてましたが、
私はあの４：３のアスペクト比に慣れませんでした。
３：２に設定しても、シルキーピクスでRAW現像のさい
４：３に戻るので、現像がめんどくて^^;

　今はフジのX-T10を手にしてから撮影が楽しくてしょうがないです。
jpeg撮って出しで綺麗なので、RAWの呪縛から開放されましたし＾＾
それでは最後に、お互い写真ライフを楽しみましょう！

書込番号：19536948

[activelife]

223rem さん

私もデザインに関しての意見以外は、おおむね223rem さんの意見と同じです。

フジの社員も見ているでしょうからマンセーでない意見も必要と思います。私も操作性に疑問の書き込みをしています。
良いカメラに成ってほしいと思って居ます。私の場合はX-T1が好みですが、改善して欲しい点が多々あります。

フジの書き込みをなさる方は紳士な方が多いです。ニコキャノペンタは変なのが必ず湧いてきます。好きでフジを使っているわけですから改善して欲しい点は書き込みすべきです。改善を期待した問題提起の意見は分かっていただけるんではないでしょうか？

余計なことでしたら御免なさい。

書込番号：19536950

[＃４００１]

おはよーございます♪

すいません<(_ _)>
チョット前言撤回します(>_<)

「低感度」画像の話は、「Jpeg」画像の話で・・・
5Dmk3のJpeg画像はおかしいですね？？(^^;(^^;(^^;
シャドー側が、まったく諧調で来てないと言うか？？　点像が再現できていない、コンデジの様な画になってるんですけど？
RAWはシッカリしてました♪

逆に・・・Pro2のハイライトも・・・RAWだとシッカリ諧調していて・・・( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

失礼しました<(_ _)>　（はしゃぎすぎましたorz）

書込番号：19537910

[Shaughnessy]

PEN-Fが15万円と聞くとPro2が高くないように思えてくるから不思議(笑)

最近は各社値上げ傾向というか、ちょっといいモノを高く売らないとデジカメは生き残っていけないのかもしれませんね。

書込番号：19542038　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

みなさん、おはようございます。

＃４００１さんのご紹介のDPREVIEWサイトで、高感度性能について私なりの比較評価です。
対象はX-Pro2（APS-C：24MP）、Sony α7�U（FF：24MP）、Sony α7R�U（FF:43MP）、Canon 5DMk3（FF：22MP）、Nikon Df（FF：16MP）です。

ダウンロードしたISO 51200のファイルを27インチiMacのプレビューでダイレクトに開き、画面最大の同一サイズと実際のサイズ（ピクセル等倍）で比較しました。ただしSony α7�Uは25600です。

断トツ1位はα7R�Uですね。フルサイズ、43MPもさることながら裏面照射CMOSの効果は大きいと見ました。
Pro2、α7�U、5DMk3は概ね同じような傾向ですが、。Pro2と、α7�Uは素子が同一メーカー故か非常に似ていると感じました。ただ、Pro2は素子サイズがAPS-Cながらフルサイズのα7�Uと同等、それも51200と25600ですから「お見事」と言って良いのではないでしょうか。

一方、Dfの高感度特性はちょっと変わっていて、画素ピッチが大きいためでしょうか、ノイズはかなり目立つものの、コントラストが高く解像度も高いと見ました。左下暗部、緑色の羽毛部での解像に差が出ていますね。また、キャノンの5DMk3はPro2と大きい差はありませんが、ハイライトないしは明るい部分でのノイズが目立たないような処理がされていると感じました。

時間を見て、RAWデータも比べて見ます。
いかん、いかん、段々欲しくなってきたぞ。

書込番号：19542328

ACROSは圧倒的な画質、カラーは・・・？

[てんだー＼(^o^)／]

公式ではまだサンプルが少ないですが、海外のページにはちょこちょこ作例が載っています。
http://www.prophotonut.com/2016/01/15/fuji-x-pro2-review-and-high-res-sample-shots/

ACROSの美しい階調はデジカメ史の大きな一歩ですね。
しかしどういうわけかカラー写真のサンプルは、ローキーで暗部を潰しまくったり極端にハイコントラストなものが多いように見えます。
X-Trans CMOSがCMOS II（センサーよりもエンジンの関係かもですね）になったときも、シャドウが急激に落ち込む画作りになってしまいました。
薄暗がりのシーンがとてもシビアで、ほとんど黒つぶれしかねない味付けでした。
ある意味ドラマティックかつ初心者の方などにはウケの良さそうな、ハッタリを効かせるにはいい画作りではあるのですが。

現時点までのサンプルを見る限りではありますが、残念ながら今回もその傾向が受け継がれてしまっているのでは、と心配になります。
ACROSでは素晴らしい階調が出せているので、カラーの方でも是非頑張って欲しいですね。

書込番号：19494139

[モンスターケーブル]

＞てんだー＼(^o^)／さん

ご紹介ありがとうございます。モデルさんがイイですね。

>>ACROSの美しい階調はデジカメ史の大きな一歩ですね。

モノクロ（ACROS）
http://www.prophotonut.com/wp-content/uploads/2015/09/Fuji-X-Pro2-high-res-sample-20.jpg

カラー（ProネガStd）
http://www.prophotonut.com/wp-content/uploads/2015/09/Fuji-X-Pro2-high-res-sample-15.jpg

書込番号：19494358

[てんだー＼(^o^)／]

＞モンスターケーブルさん

データ貼り付けありがとうございます。
ストロボのセッティングや、日本とは違うメイクだとカメラの画作りもなかなか掴みにくいところはありますね。
とはいえ外ロケでも外国では光線状態も日本とは違うので、結局は自分で触らなきゃ何も分からないですｗ

書込番号：19494455

[東風西野凪]

＞てんだー＼(^o^)／さん

Pro2のリンク　多謝です。

北米の商業写真で喜ばれそうな　味付けのサンプル出してますよね（カラー)

さて、日本勢のAPS-Cのミラーレス機で「チャラついてないやつ」できればレンジファインダー機みたいなフォルムのカメラ探してたんで
Pro2　ドストライク

フジのデジイチはS5Pro以来
久々に　一式揃えてみるかって思ってます。

書込番号：19494486

[Roxas]

あ、こちらにサンプルあったのですね！
ありがとうございます！
僕も未だアクロスと400TXを使ってるので
アクロスのフラット的で諧調豊かなモノクロームが再現出来るのであればとても良いですね！

ひとつ質問なのですが、昔デジタルのDRではモノクロの諧調再現は無理だよって言われて
未だモノクロはフィルムで撮ってるんですが、現在はどうなんでしょう？
そこらへんの知識にかなり乏しいもので･･･

書込番号：19494510

[Roxas]

あと是非typ246との比較が見たいです。
typ246に肉薄するような画が出るのであれば勿論20万でも買います笑

書込番号：19494572

[てんだー＼(^o^)／]

＞東風西野凪さん

まさに仰るとおりあっち系の写真ですよね。
S5Proは超がつくほどの名機でしたね！Xシリーズはまた別の方向性で進化を遂げた画質で、Pro2は見た目もイカしてます！
購入されましたらいっぱい写真貼ってください！

＞Roxasさん

僕はデジタルネイティブ世代のためそこまでガッツリとフィルムを使っていたわけではないのですが、
同じくモノクロではアクロスと400TXを使っていました。（最近は値が上がりすぎて一生残したい写真のみに使います）

モノクロ含めネガフィルムとデジとでは記録できる情報量が全く違います。
それこそブレイクスルー（パナとフジが共同開発している有機CMOSなど）が起こらないかぎりはひっくり返らないでしょう。
ですが今回のACROSモードを見ると、限られた光の情報からでも素晴らしい1枚の写真が出来ています。
最低限の食材から、素晴らしい料理の腕前で立派な一品をつくる、と言った感じでしょうか。
フジの場合は料理の腕前、つまり画作りの技術をフィルム時代からずっと磨いてきたのでこういった傑作ができたのでしょう。
デジタル時代になるまでレンズやカメラボディしかつくっていなかったメーカーとはやはり一味も二味も違います。

ちなみにですが、東風西野凪さんも使っていらしゃったというS5Proはデジの中でも例外的に、ネガフィルムに近い描写ができます。
1200万画素のカメラで、半分の600万画素が高輝度専用の光を受け取るという超変態センサーが搭載されてますｗ
つまりネガフィルムの余裕あるなめらかなハイライトの階調が持ち味でした。

書込番号：19494679

[てんだー＼(^o^)／]

＞Roxasさん

typ246はシャープネスを追求する目的でカラーフィルタ−をとっぱらったセンサーかと思いますので、階調うんぬんとは少し話が変わってくるかもしれませんね。ただライカの階調・味付けの仕方もさすがですよね。
レンズの性格も違いますし、違う土俵にはなると思いますが何分ライカはいまのところご縁がなく、全く詳しくなくてすみませんｗ

書込番号：19494714

[てんだー＼(^o^)／]

http://www.dpreview.com/sample-galleries/7231527884/sample-gallery-fujifilm-x-pro2

こちらにもカラーのサンプルが載っていました。
日本とは光線状態が違いますから何とも言えませんが、うーん…
数枚ある海の写真など、お世辞にも綺麗なトーンとは言えません。シャドウはすぐ潰れるし、中間調からハイライトにかけてもかなり硬めのコントラストに見えます。

その反面1枚目のモノクロはやたら眠いです。フィルムシミュレーションにもよるんでしょうが、どう捉えていいのか分かりません。
色味に関しても他社によく見られる不自然な「ギラつき」が強く感じられます。

CMOS I→II→IIIと、どんどん過剰な画作りになっていってるのでは、と危惧してしまいます。杞憂ならいいのですが。
僕はX-Pro1やX-E1の頃の、自然な中にも一味違った色表現や安定した階調表現が好みなんですが、皆様はいかがでしょうか。

いまのところ�@フジは全部神画質 �AIIよりIの頃がよかった とおっしゃる方が多く、IよりIIの方が好みという方は意外と見ないなあといった印象です。

書込番号：19495208　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

画素ピッチが乏しくなった結果は、想定内、、、、と言う残念な想いです。
モノトーン専用機としての使用ならばスバラシイ道具だと思います。
イロイロなサンプル写真を見る限りでは、個人的には納得行きませんねえ。
まぁ、自分で撮った写真ではないので、本当のところは分かりませんがね。
せめて、１４００万画素ぐらいで出してほしかった。
動画なども不要であろう。
ニコンで言えば「Ｄｆ」の中身のイメージだね。
購入するユーザーは、富士機を使い続けてきたユーザーがほとんどのはずだと思うけれど
果たして代々のユーザーに、この絵つくりが受け入れられるだろうか？、
最高の、ＪＰＧ撮って出しの写真が撮れた時代は、どこへ行ってしまったのか。
最高の色描写の、イメージリーダーの位置にあるフラッグシップ機が、Ｘ-ｐｒｏ２　のはずだと思うのだが、、、、。
とにかく、、、使い続けるかどうかは、使って見てからの話ですね。

書込番号：19495457

[てんだー＼(^o^)／]

＞GasGas-PROさん

同感です。「画質のフジ」の評は不動のものでしたが、ここに来て揺らぎ始めましたね。

書込番号：19495803　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんだー＼(^o^)／]

海外ブログのサンプル
http://blog.nathanelson.com
ディテールなんてあったもんじゃない描写は、ノイズリダクションなのかフォトショなのか・・・。

書込番号：19495947

[GasGas-PRO]

＞てんだー＼(^o^)／さん
外国で発表しているサンプルは、
販売エリアの購買層に向けて作られているとは思いますが、、、、、、
それにしても、参考にならない画像ですね、
特殊なシーン過ぎますね。
演劇の舞台のライティングをスチール向けにしたような、、、、
見せたくないところは黒くしてしまう、、、。

ライカＭ240　の退廃的な画調ではないようなので、その点だけは救われますが、、、、。
画調の実体が、
サンプルレベルでは無いことを、期待したいです。
何しろ、画調イノチの、フジですから、、、。
操作性だの、なんだのは、画調イノチ、があってのコト、。
フジでなければ出せない色が、、、、出てこないのであれば、、。
何のためにフジ機を使う？、、、、に、なってしまわないとも限らない、、、、。
今のところは、実機をいじっていないから、正直わからん、、、、、、。

書込番号：19496047

[アルノルフィニ]

Flickerにボチボチ載り始めました。

https://www.flickr.com/search/?text=X-pro2

書込番号：19496136

[全国フルサイズ完全。]

現状最高のデジカメですね。

書込番号：19496532

[夏目優航]

全国フルサイズ完全。 さん
そうなると良いですね(⌒▽⌒)
見た目はパーフェクト。

書込番号：19497304　スマートフォンサイトからの書き込み

[乳１]

＞てんだー＼(^o^)／さん

>CMOS I→II→IIIと、どんどん過剰な画作りになっていってるのでは、と危惧してしまいます。杞憂ならいいのですが。
>僕はX-Pro1やX-E1の頃の、自然な中にも一味違った色表現や安定した階調表現が好みなんですが、皆様はいかがでしょうか。

僕も同意見です。
なんだかシャドーが潰れ気味の硬い画ですよね、シャドーを-2で運用しています。
今後もっとこれが進むのはとても残念です、T-10購入しましたがE-1のほうが正直好きです。
「ギラつき」過ぎですよね。。。

書込番号：19497338

[GasGas-PRO]

Ｔ１よりも
Ｅ１の方が画調は良いと感じていますよ。

シャドウが急激に落ち込むようなエンジンならば、
マクロプラナー５０�oみたいなレンズで撮る意味もなくなってしまう。
不便な描写のボディ、、、、なのかな？

書込番号：19497431

[てんだー＼(^o^)／]

＞GasGas-PROさん
＞乳１さん

共感していただけたようで嬉しいです。
全くもってそのとおりですよね。
世界的に売れればそれでいいのでしょうか。
ベルビアはガッツリ落ちるシャドウでもいいのかもしれませんが、プロビアなどはもっと緩やかに写って欲しいです。

そもそもCMOS I でもCMOS IIでも同じ「プロビア」を謳っているのに、全く画作りが違うのは筋が通ってるとは言い難いです。
どっちが本当のプロビアなの？何千、何万枚というプロビアのフィルムを研究したんじゃないの？それって本当にフィルムをシミュレー卜していることになるの？と問い詰めたくなりますね。

違う画作りを目指すのであれば、せめて別のフィルムシミュレーションを新たに増やすなどして欲しかったです。

書込番号：19497571　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnk85f14]

みなさん

[提案]
どなたか カメラ1 (CMOS-I)、カメラ2 (CMOS-II)、カメラ3 (CMOS-III)、で撮影した RAW 画像を別カメラに転送し、カメラ内で現像し、同じ画像がどうなるのか、jpg画像比較をしませんか？

書込番号：19497933

[ヒババンゴー]

＞てんだー＼(^o^)／さん

さっそくのレポート＆検証ありがとうございます。

カラーについては、おっしゃる通りで、私もT1よりE1が好きです。
特にE1のProviaに慣れてしまうと、T1でフィルムシミュレーション難民になっていまいました。
今は、クラシッククロームを多用して、同じ写真を撮ろうとはしていません。（それはそれで満足しています）

X-TransIIIには、原点回帰で、IIよりIに寄って欲しかったところですが、どうなるのでしょうね。
海外X-Photographersの要望に応えていけば、どんどんハイコントラストになっていくのはやむを得ないところかもしれませんが、それなら、日本人好みのフィルムシミュレーションだけ別途インストールできるようにして欲しいものです。
それか、メーカーが調整したカスタム設定を登録してもらうとか。

＞tnk85f14さん
X-E1ではT1のRAWは現像できません。その逆も確かできなかったと思います。

書込番号：19498180

[GasGas-PRO]

もしも、
仮に他のカメラでＲａｗ現像できたとしても、
ファームが異なるので比較は無意味になると思いますよ。
普通は、そのカメラで撮ったＲａｗは、そのカメラでしか正しく現像されないと思いましたが、、、、

書込番号：19498563

[Roxas]

＞てんだー＼(^o^)／さん
アクロスいいですね、、、こればっかりはT1にファームアップされてもpro2の方が良さそうな気もします。
寧ろいっそfujiもカラーフィルター取っぱらってpro2mとか作ってくれないでしょうか。
20万でも即予約入れますよ！笑

書込番号：19501822

[GasGas-PRO]

＞Roxasさん
ライカの価格の1/5ですから、、、、、。
確実に一定量は売れるでしょうね。

書込番号：19502214

[Roxas]

＞GasGas-PROさん
あってもいいと思うんですけどね、国産モノクローム専用機！
折角アクロスのデータもあるのですから。

書込番号：19502609

[てんだー＼(^o^)／]

何の根拠もない、都合のいい妄想ですが一案。
フジのシャドウ潰し・ハイコントラスト化が進んでいるとして、もしかしたらその一方でもっと軟調でニュートラルな新フィルムシミュレーションなんて出てきたりしたら嬉しいですね。
X-Pro2に間に合わなかった含め、フィルムシミュレーションにはまだまだネタがあるそう(フジのコンシェルジュさん談)とのことなので、ぜひ軟調なカラーネガの登場を期待したいです。

書込番号：19503993

[Logicool!]

富士のデザインは昔から好きで、pro2も小さくなればm３ライクなデザインで最高だと思うんですが‥‥

確かに画質サンプルを見ると、最近の富士の絵作りには首を捻りたくなりますね。
粉っぽさはハニカムの頃からたしかにありますが、ちょっと絵を作り込み過ぎているというか、NRの影響なのか・・・
S3,5proの頃や、x１００シリーズの絵作りはとても素直で良いと思ってましたが。
てんだーさんの出されたサンプルで特に感じました。
肌の「色」は相変わらずとても良いですね。

肌色では唯一jpegでキヤノンに勝るメーカーと昔から思っています。

書込番号：19505501

[モンスターケーブル]

アスティア　シャドー＆コントラスト：ー２　JPEG撮って出し	アスティア　シャドー＆コントラスト：ー２　JPEG撮って出し

軟調にしたかったら、シャドーもコントラストもー２にして撮れば良いだけです。

書込番号：19505959

[GasGas-PRO]

＞てんだー＼(^o^)／さん
六本木のフジへ行ってきました。
イロイロなるほどなぁと感じてきました。
やはり自分で撮ってみないと、結局は確かなことは解らん、、、と言うことがわかりましたね。
世界からの応募作品は勉強になりました。
Ｘ１００Ｔの画調が自分には相性が良いのかな、、、とも感じて帰ってきました。

Ｄｆ
を修理に出していた間、Ｘ-Ｔ１を少し使い込んでみようかなと思い遣っているのですが、またＸ１００Ｔに戻ろうと感じています。
まぁとにかく発売されてから、なんとかpro2のテスト撮りはやりたいですね。

書込番号：19506181

[欧米よりアジア]

いつもフジの新しいカメラやレンズのサンプルを載せてくれるRicoさんのX-Pro2サンプルです。

https://www.flickr.com/photos/ricopfirstinger/albums/72157660253999560

皆さんのいわれるようにX-Pro2のサンプルもう一つ感がありますが、４００mmで獲った最後の５枚なかなかいいですね。

書込番号：19507538

[GasGas-PRO]

＞・今ネットで不評の画質は未完成ファームのものであり、市販開始時にはよくなる。
＞・センサーの違いから同じProviaでも色が変わっている（わずかではある）

まるぼうずさんのレスでの情報を考慮しますと、、、、
発売された実機での画調を見てみませんと、色描写の判断はできませんね。
とにかく販売日まで待ちますかね。
個人的には、自分のMFレンズ群での描写も気になりますね。

書込番号：19510991

[迷える団塊親父]

今日、富士フィルム本社に出向き実機をさわってきました。トークショーではベルビアのシャドウの改善なども作例で説明されてたし、AFの最小輝度限界も-2EVまで改善されているとか、カタログではわからない情報も手に入りました。私なりの感想ではシャッターレスポンスもかなり改善されていて、撮影間隔もほぼ満足のいくものでした。百聞は一見にしかずとはよく言ったものです。この掲示板でもコストパフォーマンスを厳しくコメントされていますが、数値化できなポイントもたくさんあって改めてカメラは嗜好品そのもので単純にコスト比較できる代物ではないのだとつくづく思いました。
富士フィルムさんもトークショーの内容をYoutubeなどで広く知らしめた方がいいのではないでしょうか？
私はもちろん購入に決めました。

書込番号：19521918

価格が・・・

[ニコニコてっちゃん]

Ｐｒｏ2の予想していた性能に比べて価格が高いなぁ。というのが正直な第一印象です。
センサーサイズが同じの高性能のＤ500（比べる土俵が違うけど）があと数万出せば買えます。

この価格なら様子見して、X-T2に期待したいです。

書込番号：19493873

[しんちゃんののすけ]

ニコンはD500祭り・フジはX-Pro2祭り！
他社さんも頑張って盛り上げてちょ。

書込番号：19493921

[Vinsonmassif]

ＸＴ10が２コ買えてお釣りが来ると云うと　じゃぁ
ＸＴ10を２コ買ってお釣り貰えばと還ってきそう

高画素化に期待したのではなく耐高感度を待っていた
サプライズで手ぶれ補正機能があればこの値段でも
今日から旧機種となる現行機とのアドバンテージは？

ここ最近の各メーカーの新機種は価格だけが期待以上

書込番号：19494002

[戦闘員ねこ！]

メーカーサンプルの画像、すごく綺麗ですね。
X-T10買ったばかりなのでしばらく様子見ですが、
実売15万くらいになったら購入を検討してしまいそうです^^

書込番号：19494025

[momopapa]

まあ発売前なので何とも言えませんが、この内容ならむしろ安い！
画質は残念ながらD500より上だろうしね。

書込番号：19494121　スマートフォンサイトからの書き込み

[子怡]

カタログ上は高感度化されているようですよ。
ただし高すぎますね。
α6100の発表を遅らせていたのはライバル（性能的、価格的に）がいなかったからだそうですが、納得できます。
36M相当ではなくリアル36Mの手ぶれ補正α6100本当にの発表される？
フジは以前もX-Pro1でフルサイズ相当と宣伝していたようですが実際はどうでした。

書込番号：19495252

[GasGas-PRO]

＞ニコニコてっちゃんさん
4万足せば「Ｄ５００」
3万足せば「Ｄｆ」，
Ｄ750ならお釣りがくる、、、、、、、、
一般の人たちにとっては、X-pro2の価格は分かりにくいでしょうね。
＞画質は残念ながらD500より上だろうしね。、、、、、、、、、＜
これもよくわからないが、、、、、
サンプル画像を見た限りでは、画素ピッチが減少したためか良い描写とは感じられない。
色描写に関しては、他人が撮ったものではわからないですね。

書込番号：19495599

[カメラと散歩]

たしかにフルサイズのD750より高く、更にフルサイズ・手ブレ補正付きの
α７�Uより大幅に高いですね〜

となるとこのカメラを買うのは富士のレンズを多数抱えている人かな？

まあまだ発売前ですから今後の価格動向に注目ですね。

むしろX-T2の値決めラインが予想出来てそちらに期待かな。

書込番号：19496372

[GasGas-PRO]

数年は、価格の下落は微々たるもので無いに等しいのでは、、、と感じます。
値下げして売るカメラではないし、、。

書込番号：19496808

[Doctor Good Head]

X-Pro1ユーザーです。

自分にとって、Pro1の最大の特徴は外観デザインにあります。
一眼レフ機もありますの、高スペックは求めておりません。
Pro2になっても、外観デザインはあまり変わりませんのでしばらくはPro1でも良いかな。
ネーミングは"Pro1"のままが良かった気がします。

価格については、よほど少ない販売予定数量で算出したんじゃないでしょうか。
レンズにお金回した方が良さそうだな。

書込番号：19496938

[子怡]

まだまだ余裕のあるセンサーと画像処理を積んでいるいるようなので、4Kも将来的にはファームアップで達成しそうです。
ファームアップごとに機能が追加されたり、画質が向上したりするのでしょう。
大部分の理由が円安による高価格は（国内販売において）どのメーカーも悩んでいますね。
ソニーの内蔵手ぶれ補正のように何か付加価値を加える必要があるかもしれません。

書込番号：19498319

[aclick]

ニコニコてっちゃんさん

APS-C機としてみれば、気持ち、高い感じがするかもしれませんね。
しかし、FujiのX-TRANSセンサーを使ったカメラは、画素配列と画像処理で、一回り上のサイズのセンサーで、約1.4倍の画素数くらいに相当する解像度の画質です。
すなわち、X-Pro2は３５mmフルサイズの３２M画素相当くらいのカメラと言うことになります。
そう考えると特に高価なカメラじゃないと思います。
Fujiの新型カメラ発表会では前から言われていることですが、皆さん、すぐ忘れてしまいますね。
今回の発表でも、その話はされています。
下記、Digital Camera.jpの1月16日のFujiの記念イベントの記事の中にも載っています。
http://www.digitalcamera.jp/

書込番号：19499280

[子怡]

このカメラ油断していましがソニー製のすごいセンサー積んでいますね。
センサーは冗談かと思われる100fps対応だそうです。
またｆlicｋｒのISO”25600”のサンプル写真”も常用の範囲に見えます。
高感度かなりいけそうです。
高そうに見えますが、性能を考慮する妥当かも。
α6100が本命なのですが、益々期待が高まりまりました。

書込番号：19499556

[activelife]

フジの画が好きって人にはＤ500は気にならないのでは？

私もその一人ですが・・・



おっしゃる様に高い気もします（X-TIとの差が分からない段階では）。それを判断するには画がある程度出回ってみないと判らないので、
＞この価格なら様子見して、X-T2に期待したいです。

てことに私もなりそうです。

Ｐｒｏ2の形にこだわりを持たれる方も多いように感じていますが？
Ｐｒｏ2を一度は使ってみたいって気持ちは私も大いにあります。

趣味の世界ですから。

書込番号：19499664

[GasGas-PRO]

＞activelifeさん
＞この価格なら様子見して、X-T2に期待したいです。

しかし、
Ｘ-Ｔ２の価格が１７万ぐらいに上がる可能性も、、、、、、、
あるかもしれませんね。
ＯＶＦを載せてくるかなぁ

書込番号：19500393

[activelife]

GasGas-PRO さん

そうですね、X-T2も当然そこそこの値段で来るでしょう。
Ｐｒｏ2から進化してるかどうかです。
X-T2が何時出るかでしょうが？


個人的な感想なのですがフジはＰｒｏ2にフラッグシップの、こだわりが有るような気がしています。趣味性を強く感じます。
一方X-T2の方はＰｒｏ2に比較すれば実用的にＯＶＦは止めて価格を抑えてくるような気もしています。

いずれにせよ、この一年一寸は各社楽しみです。

キヤノン・ニコンでさえカメラという分野で利益が出せる時代が何時まで続くかと危惧されている時代に、フジがどう立ち振る舞うのか期待しています。カメラ部門売却とかに成ってほしくないです。

書込番号：19501446

[GasGas-PRO]

＞activelifeさん
Ｔ２が、ＯＶＦのあるタイプとないタイプの２本立てというのもあるかもですね。価格も２本立てですね。
ＥＶＦで酔ってしまって、ＥＶＦ離れの現象も起きています。
私もＥＶＦには弱いです。

Ｐｒｏ２はフラッグシップ機との発表をﾒｰｶｰはしていますね。プロに使用してもらいたい機種だとも、、、、。

また6ｘ4.5のデジタル機制作の経験のあるフジが、いつまでもＡＰＳ−Ｃ素子にこだわっているとも思えないのですが、、、

ニコンとキヤノンで世界の80％以上とのシェアらしいですが、フジはカメラ部門以外で採算が合っていますから、
フィルムメーカーの意地にかけても存続するでしょうね。
医療光学の分野はオりが50％以上、フジは微々たるものらしいですが、少しづつ広がっているようですね。

書込番号：19502161

[activelife]

GasGas-PRO さん


>私もＥＶＦには弱いです。

同感です。優れたＯＶＦに勝るものは有りません・・・・・年なのかもしれません(笑）
レフ機の入門機が軽くて・安くてって思っても一度のぞいてしますとやっぱり止めとこうになってしまいます。

最初のカメラがペンタックスのM42マウントからｋマウントに変わったときのKXってカメラで今でも持っています。
貧乏学生時代このカメラで２８ｍｍF2,8のレンズだけで外国を廻っていました。ヨーロッパなんかでは高級カメラの見本市のようでニコキヤノの方には良く馬鹿にされたものでした。
・・・兄ちゃんペンタックスか・・・露出補正も付いていないで写るんかって・・・言われたこともあります（笑）

慣れと年齢的な視力の退化を実感します。

話がそれてしまいましたが、いずれはOVFでフルサイズのフジのカメラを期待しています・・・値段は気になりますが。ペンタも今年フルサイズを出すみたいですから？X-T2でどうなんでしょう？
私みたいに節穴の目しか持たない者でも、どうしてもAPS-Cの限界を感じるときがありますので。犬の毛並みの表現とかだと差を感じやすいです。

私が就職活動する時代にはフジは何時も人気トップ５に入る位の超優良企業でしたが、株式も多少かじっている身としてみると今は昔ほど魅力を感じません。優良企業なんでしょうけど。

グローバル化・・・日立等もテレビ事業から撤退等・・・８割を写真関連以外で稼いでいる企業としてどうしていくのか興味があります。
部外者としてはカメラ関係は残して欲しいです。フイルム時代から好きな企業でした。

私の感覚がおかしいのかフジの発色って一般受けする描写だと感じていました。プロもいろんな分野が有りますがプロ向きなんでしょうか？私個人は気に入ってる部分が多いのですが。

書込番号：19502709

[GasGas-PRO]

＞activelifeさん、、、こんばんは
Ｓ１ｐｒｏのころは、ＪＰＧ撮りっぱなしで行ける機種は他に無かったぐらいです。
私は、Ｓ１ｐｒｏを仕事に使っていました。
色描写は抜群でしたから、、、。
レンズも豊富にありましたし、、、。

Ｔ１とＸ１００Ｔをスナップに使っていますが、どうもＸ１００Ｔの方が自分との相性が良いようです。
特に、白の描写が、Ｘ-Ｔ１は次第に好みではなくなってきております。
感性主体の道具とは、微妙なものですね。
私の感覚では、ウチの猫を撮っていて毛並のフワフワ感が最高なのはＳ５ｐｒ+ニコンの200ｍｍＦ２でしたね。
猫の性格まで描写するような感じでした。
やはり、いろいろな意味でＡＰＳ-Ｃが生かせる被写体とそうではないものがあります。
被写体に応じて４台ほどのカメラを使い分けております。
１台で、マルチパーパスは有りえないですから、、、。
ただし、例えば、Ｘ１００Ｔだけで国外に行くこともあります。
撮れないものは撮らない、、、、、、それでよいと思っています。

書込番号：19502868

[activelife]

GasGas-PRO さん

Ｓ１ｐｒｏの画が良いって良くこのサイトで散見しますね。興味を持ってしまいます。
Ｘ１００Ｔも気になってきました。

個人の好みって色々ですからフジみたいな選択肢が有るって事は嬉しいことです。
その一方でミノルタ・ペンタックス等独自の企業が消えていくのは切ないです。

私もカメラの入れ替えの年に成るかもしれません。少し整理しようと考えています。

また、ご感想などを伺える事を楽しみにしています。

書込番号：19505909

[南十字星jpn]

機能の割に高すぎるなぁ
同レベルの画像数のα6000なら、比較にならない安さだし、APS-C1.6倍の望遠換算になり、超高速オートフォーカスと、高速連写のCanon７Dマーク２なら、かなりお釣りが来る。
多分、耐久性もCanon７Dマーク２のがありそうだし、これにこれだけの金額を出す魅力的要素ってなんだろうなぁ？
普通にプリントするだけならA3程度までだから、７Dマーク２の画像数があれば問題無いような

書込番号：19515932　スマートフォンサイトからの書き込み

[明峰]

＞南十字星jpnさん

機能は大事だけど、このカメラは機能で選ぶカメラではないですよね。
ある意味使う人を選ぶ・・かな。。
使うのが難しいわけではなく、趣味性が強いカメラですから。

α6000とか7Dとかは全く比較の対象ではないですよ。
もう少しマシな見識を持って書き込みして下さい。

書込番号：19516014

[北北西の風]

ニコニコてっちゃんさん、みなさん、こんにちは。

XーPro1の発売価格は15万円、Pro2は20万円。
X-Pro2の価格が高い理由の一つはあのセンサーでしょう。
表面照射ではありますが、銅配線を用いて従来よりもデータ伝送速度を上げて読み出し速度を約3.6倍高め、EVFのライブビューの表示を54fpsから最速85fpsにして動体撮影時の残像現象を低減、さらにレリーズ後のブラックアウト時間を約半分（約150ms）にしています。
ソニー製ではあるもそのソニーよりも先んじて使うということ、XーTranceという他社では使えず小ロットにならざるを得ないセンサーだということが、高価格化を招いているのではないかと思います。
平たく言えば相当ぼったくられているということになるのかと。
もしそうでないとしたら、今後の価格低下を見越した値付けを指定るんじゃぁないでしょうか。

X-T1が2年半で後継機という噂がありますが、富士としてはこの新センサーの使用量を少しでも増やしコストダウンを図りたいという狙いがあるとすると、あながち根拠のない話ではないように思われますね。

書込番号：19516486

[北北西の風]

＞ニコニコてっちゃんさん、＞南十字星jpnさん
カメラっていうのは写真を撮る道具なんですよ。
だからどのような写真を撮るかによって、使う道具は変わってしかるべきじゃぁないでしょうか。
全ての人が高速AFや高速連写を必要とはしていないのです。
GasGas-PROさんのようにAFなんて入らないという方もいるのです。
もちろん高速AF、高速連写が絶対必要だという写真、撮り手がいることも理解しています。
その写真を撮るのに如何に気持ち良くその道具を使えるかが大事なんだと思います。
機能という点からすれば、α6000だって、EOS７DMk2だってハイブリッドレンジファインダーを持っていないでしょ。
もうその点で比較にならないんじゃないでしょうか。
それに機能、性能対価で考えれば、未だ多くの人に使われているライカなんてどのように評価します？

ただ価格についてはいくら良い者でも無い袖は振れないわけで、私も現時点でPro2を購入する懐具合ではありません。

書込番号：19516592

[ES-WN]

レンジファインダーって、ブライトフレームの外側が見えるのが実にいいですよね。
スナップで、どこをどう切り取ろうかとっさに判断力できる(^-^)
レフ機だとカメラを振って、フレーミングを一瞬考えるんでしよね(>_<)

書込番号：19517217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

〉レンジファインダーって、
〉ブライトフレームの外側が見えるのが実にいいですよね

内田ユキオ著『THE-FinePix-X100-BOOK』で
外側から撮影範囲に入ってくる歩行者をねらって撮るなど
レンジファインダーの撮り方にふれておられます

但し　カメラの撮り方は工夫次第
NikonのフルサイズカメラをＤＸクロップで撮る場合など
２４mmのファインダーに３６mm
５０mmのファインダーに７５mmのフレームが現れます

書込番号：19517569

[子怡]

X-Pro2が高いのは円安が原因です。
X-Pro1が発売された頃は1ドル＝100円でした。現在は120円です（大雑把な計算）。
最近カメラメーカーはドルを円に変換して（日本での）価格を決めているところが多いと思います。
だから最低2割り程度高くなるのは常識の範囲（もちろんその間に給料も2割増えれば高いと感じないでしょう）です。
逆に外国から日本に観光に来ればカネが2割り増しの価値を持つことになります。
観光客が増えているのは日本がどうのこうのではなく単純にカネの問題です。
センサーが高性能化して多少は高くなっているかもしれませんが、企業努力で、ほとんど価格上昇の原因にはなっていないと思います。
カメラ愛好家には不幸な時代になってきたと言えるでしょう。

書込番号：19519026

[まるぼうず]

＞子怡さん

おはようございます。
先日フォトサロン大阪に出向いた時に、価格が高いという話になりましたが、その理由として為替レートの関係だと説明されました。
X-Pro1発売当時の値段と、ドル建てで比較すると、極端には値上がりしていないことを説明され納得しましたよ。

あまり経済には明るくないので、丸め込まれただけかも知れませんが(^^;;

書込番号：19519195

[Vinsonmassif]

ＵＳ＄で物事を考えるから,丸め込まれるのです
１ＵＳ＄＝￥１００の時,
￥100,000で売っていたものをＵＳ＄1,000で輸出していたなら
１ＵＳ＄＝￥１２０の時,
￥100,000で売っていたものをＵＳ＄834で輸出すればいいだけ
ただ単に海外での値札ＵＳ＄1,000を維持したい企業の思惑

これから１ＵＳ＄＝￥１１０になったら
それを理由に国内の値札を換えてくれますか
もちろんカメラは様々な要因で価格変動します
性能が格段に上がれば開発コストも要しますが
欲しい新製品のカメラが
手が届かないか,納得いかないなら,買わないだけ
メーカーはきっと承知の上の値付

書込番号：19519443

[子怡]

製造原価（同じ物なので）はアメリカで売ろうが日本で売ろうが同じです。
だから為替レートに大きく影響されるのです。
X-Pro2の場合は性能が大幅よくなって付加価値が増加していることも価格を強気にしているののかもしれません。
この分野での優等性はα6000だと思います。これだけ円安になっても価格の変化はほとんどありません。
企業としても円安になったからといって、販売価格を容易に変えるわけにはいかないでしょう。
たぶん大量生産と部品点数が少ないミラーレスということで、もともと原価が安いのだと思います。

書込番号：19519776

[北北西の風]

＞子怡さん、＞まるぼうずさん
PRO2は日本製ですよね。日本で作って、日本で売るのに為替は関係ないでしょう。
米国で作り、日本へ輸出するなら円安ですから、日本での価格は上昇します。
日本で作り米国へ売るならVinsonmassifさんの説明のごとくドル価格を下げればよいのです。
円高の際、日本の組立業は製造コストを下げるべく、人件費の安い中国、東南アジアに出ていきました。
もちろん原材料は輸入に頼っていますから、円安の影響が皆無というわけではありません。
しかし、原価の中でその占める割合はごく微々たるものです。おそらくマグネシウムの地金が一番円安の影響を受けたかと思いますが…。
なお、センサーはソニーからの購入品ですから、富士は企業努力でコストダウンは計れません。
価格交渉あるのみです。

書込番号：19519979

[北北西の風]

連投になりすみません。

Pro2の評価記事を探していてX-T1およびX-Pro1との比較を見つけました。
http://www.dpreview.com/reviews/retro-through-and-through-fujifilm-x-pro2-first-impressions-review
Pro2はPro1はもとより、T1と比べても多くの個所で性能アップが図られていますのでメーカーとしては努力したことは伺えますし、富士はその機能アップならその価格でもユーザーは認めてくれると判断したのだと考えます。もちろんそれらの改善結果を価格に見合うか否かはそれぞれの人次第でしょう。
ただ、その評価に自分の懐具合を加えてしまうと話が噛み合わなくなってしまいます。そこは分けて議論せねばならないと思います。

一方、ニコンD500との比較もありました。
http://thenewcamera.com/tag/fuji-x-pro-2/
X-Pro2の寸法が間違っていますのでご注意。
この比較表では現れてこない違いもあるので、額面通りには受け取らない方が良いと思います。例えばOVFとハイブリッドファインダーでなぜ後者が優れていると判断したのかも良くわかりません。バッテリーライフと質量に関しては額面通りかと。
D500がシャッター速度を最高1/8000に対し、ISO感度は基本Pro2と同じ100-51200ながら、低感度側はISO50まで１段減感、高感度側は1640000と5段階の増感が可能です。Pro2はシャッター速度は電子シャッターながら4段早い1/32000まで備えています。
D500でもNDフィルターを使えば･･･という意見もあるでしょうが、スナップ撮影などの際に、そのような時間がないことは良く経験します。
画質がどうなのかわかりませんが、この数値だけからすれば、D500は暗い個所で有利でPro2は明るい条件（明るいレンズを絞り開放で使う）で有利だと言えそうです。

価格の話ですが、Pro1の2011年1月時の米国価格は1800ドルだったようです。当時は83円/ドルですから、邦貨換算約15万円で日本とほぼ同額です。今回のPro2は1700ドルだそうですから118円/ドルで換算すると、約20万円でやはり同額です。つまり、日本の価格（コスト＋利益）が為替レートを介して米国を初め海外価格になっているのです。決して海外価格を基準に国内価格が決まっているわけではありません。

海外と言えば、2011年のPro1発売時には海外赴任をしていました。イースターの頃だったと思いますが、ロンドンを訪れた際、通りがかったカメラ屋の扉に「X-Pro1まだ在庫があります」という手書きの張り紙を見つけました。生憎、日曜日で店が閉まっていたことと、カミさん連れであったので衝動買いには至りませんでしたが･･･。海外でも人気なんだなぁと感じた思い出があります。
多少の例外はあるかもしれませんが、新宿、秋葉原ほど新しいカメラが安く買える街は世界の中でもそうありませんね。
日本の写真ファン、カメラマニアは幸せです。

長文失礼しました。

書込番号：19523548