FUJIFILM X-Pro2 ボディ のクチコミ掲示板

マニュアル撮影時のコマンドダイヤルによるISO感度設定は？

[tryama373]

X-Pro2によるマニュアル撮影時、コマンドダイヤル（フロントまたはバック）によるISO感度の手動設定はすることができるのでしょうか？

X100Fではカメラでの設定をすればできますが、X-Pro 2ではこれができないのか、何か設定すればできるのかと疑問です。

できないとしたら、マニュアル撮影寺は常にISOオートで撮影するのでしょうか？

書込番号：22761994　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

＞tryama373さん


上に付いてるiso感度のダイヤル回すのではダメなのですか？

書込番号：22762057　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

X-Pro2の説明書より抜粋

＞tryama373さん

おはようございます。

添付の図のようにしてISO感度の変更は可能です。
「ダイヤルを引き上げて」というところがポイントかもしれません。

早く解決すると良いですね。

書込番号：22762107

[yamadori]

tryama373さん
　両機種の取説を読んだけど、確かにX100FではコマンドダイヤルでISO感度を設定できるようにカスタマイズ出来るけど、X-Pro2ｓでは書いてないね。
ISO感度ビルドインダイヤルの構造が同じなのに不思議ですね。

もうひとつの不可解なこと
　同じ機構、外観なのに部分名称が違っている
　X100F：Built-In ISOダイヤル　https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x100f/features/
　X-pro2：ISOダイヤル　　https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro2/features/page_04.html

書込番号：22762119

[Canasonic]

＞tryama373さん
＞yamadoriさん

失礼しました。上の私の回答、質問内容から外れていました。

質問文に「コマンドダイヤル（フロントまたはバック）によるISO感度の手動設定」とありましたね。

フロントコマンドダイヤル、もしくはリアコマンドダイヤルでのISO感度設定はできないです。

書込番号：22762149

[もとラボマン ２]

tryama373さん　こんにちは

カメラ上部に　ISO感度ダイヤルが付いる為　コマンドダイヤルでの切り替え無くしているのかも

書込番号：22762180

2秒タイマーの時にランプを消したい

[チロル堂]

三脚使用時にぶれ防止の為、2秒タイマーを使ったのですが、その時、前面のランプが点いて（結構大光量）非常にジャマでした。また、近くに他の撮影者がいた時は迷惑になるので使用を控えました。

このランプ、どうすれば消せますか？設定を隅々まで見てもそれらしい項目はありませんでした。ちなみに以前使っていたX-A3では可能でした。

このランプを消す方法があったら教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：22740545

[guu_cyoki_paa3]

ランプにチューイングガムお貼る　(*￣･￣)ﾉ

書込番号：22740569　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

普通にレリーズケーブル使うのが手っ取り早いかと。

書込番号：22740650　スマートフォンサイトからの書き込み

[今夜もまた眠れない]

ランプにパーマセルテープを貼る。　d(^_^o)

書込番号：22740836

[おかめ@桓武平氏]

＞チロル堂さん

>> 三脚使用時にぶれ防止の為

「露出ディレーモード」などの設定があるのでしたら、
この「露出ディレーモード」を有効にされ、
2秒タイマーを使わない方法もあるかと思います。

あと、X-H1やX-T3にある「電子先幕シャッター」の設定にされると、
もっと微ブレは軽減されるかと思います。

書込番号：22740878

[ZA-NHW20]

私もテープ派です。ネタではなく。
パーマセルは貼り直しが効くのでカメラを汚しませんし。
（ガムと違ってねw）
じゃあ、いつもテープなんか持ち歩いてんの？って思った方も多いでしょうが、私はストラップの端に適量をぐるぐる巻いております。これはオススメですよ。夜景MFでのピントリング固定などが主目的ですけどね。

書込番号：22740963　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞チロル堂さん
私もテープに一票です。
先日、仲間と星を取りに行ったときにペンタックスのリモコンを使ったのですが、受光部が赤く光って周りの迷惑だったので貼りました。
レリーズケーブル使えば良かったのですが、そのときは別の機種に取り付けていたので。

MFの固定にも使えますし、ブレを気にして撮る場合などはテープ持っておかれるのをお勧めします。

書込番号：22740988　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

チロル堂さん　こんにちは

http://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/18150/~/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%81%8C%E7%99%BA%E5%85%89%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82%E6%93%8D%E4%BD%9C%E9%9F%B3%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82

このカメラは持っていませんが　上のQ＆Aを見ると　マナーモードにすると　

＞マナーモードONの場合、フラッシュとAF補助光が発光禁止になり、操作音や動画の再生音がオフされ、セルフタイマーランプも発光しません。また、フラッシュの発光モードを選択することもできません。

となっているようです。

書込番号：22741027

[yamadori]

チロル堂さん
もとラボマン ２さん
　X-T2以降の機種はマナーモード機能は廃止されています。
理由は「故障だと勘違いされているお客様が多いから」だそうです。
ですから、X-Pro2にはマナーモードが無いです。

書込番号：22741196

[もとラボマン ２]

yamadoriさん　返信ありがとうございます

マナーモードは無いようですね　でも先ほどのQ＆Aを見ると

＞※「マナーモード」の設定項目が無い場合は、「電子音&フラッシュ」あるいは「電子音&フラッシュOFF」の設定がそれに当たります。

と書かれています。

書込番号：22741206

[yamadori]

チロル堂さん
私も、カキコミされている方々と同じで、対策はランプを遮光するしかないです。
具体的にはパーマセルをランプに貼る。
カメラバッグの中に、パーマセルを入れっぱなしにしてます。（小さく切ったもの）

書込番号：22741208

[yamadori]

もとラボマン ２さん
＞マナーモードは無いようですね　でも先ほどのQ＆Aを見ると
＞※「マナーモード」の設定項目が無い場合は、「電子音&フラッシュ」あるいは「電子音&フラッシュOFF」の設定がそれに当たります。
＞と書かれています。

確かに書かれてますが、X-T2発売以降の機種がマナーモードを持っていないことは、サポートセンターに確認済です。
私のX-T3でも、実機で確認済です。
お疑いなら、サポートセンターに問い合わせてください。

でも、Q&Aを改訂すべきですね。

書込番号：22741212

[チロル堂]

みなさま、色々と回答ありがとうございました。

yamadoriさま、マナーモード機能は廃止されたのですね。
しかしその理由が「故障だと勘違いされているお客様が多いから」と言うのは悲しいです。
あんなもの、自分で設定しない限りONにならないのに。ぜひ復活して欲しいです。

対応は、パーマセルもいいのですが、せっかくシャッターボタンにネジが切ってあるので、ケーブルレリーズを買ってみようと思います。

みなさま、ありがとうございました。

書込番号：22741426

[yamadori]

チロル堂さん
＞yamadoriさま、マナーモード機能は廃止されたのですね。
＞しかしその理由が「故障だと勘違いされているお客様が多いから」と言うのは悲しいです。
＞あんなもの、自分で設定しない限りONにならないのに。ぜひ復活して欲しいです。

そうなんですよ、旧機種から買い換えた時に何度も取説を読んでもマナーモードが見つからない。
サポセンへ電話して、廃止されたことを教えてもらいました。
追加機能はPRするけど、廃止したものや変更になった機能は説明してくれないんですよ、継続ユーザーには不親切です。

＞対応は、パーマセルもいいのですが、せっかくシャッターボタンにネジが切ってあるので、ケーブルレリーズを買ってみようと思います。

これだとカメラから離れることが出来ませんよ。
対策として、ベルボンの赤外線リモコン：ツインワンR4Uを愛用しています。
もちろんX-Pro2にも使えますよし、CANON、PENTAXでもOKです。
連写もできますから、とても重宝しています。
メーカーHP
https://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/twin1r4u.html
Amazon
https://www.amazon.co.jp/Velbon-ケーブルリモコン-TWIN-R4U-キヤノン、ペンタックス用/dp/B003IPDRX6/ref=sr_1_9?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&keywords=%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%B3+%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%B3+R4U&qid=1560742455&s=gateway&sr=8-9

書込番号：22741465

[yamadori]

もとラボマン ２さん
＞マナーモードは無いようですね　でも先ほどのQ＆Aを見ると
＞※「マナーモード」の設定項目が無い場合は、「電子音&フラッシュ」あるいは「電子音&フラッシュOFF」の設定がそれに当たります。
＞と書かれています。

X-T3は「マナーモード」、「電子音&フラッシュ」あるいは「電子音&フラッシュOFF」、どれも出来ません。
X-Pro2の取扱説明書にも、「電子音&フラッシュ」あるいは「電子音&フラッシュOFF」、の設定が書かれていないです。
FUJIの、このQ&Aは本当に正しいのかな？

書込番号：22741765

B（バルブ）撮影時のファインダーは？

[freude21]

教えてください、このX-Pro2ではB（バルブ）撮影時、ファインダーで生の映像は確認できるでしょうか？
花火など撮影時、その様子をファンダーで確認し、
花火が画面からもれているかどうかをチェックしたいがためにお伺いしました。
よろしくおねがいします。

書込番号：22732301

[めぞん一撮]

オリンパス以外ではできなさそーな気がしますが！！？

あと、花火ならライブバルブより、ライブコンポジットのほーが押しいですよ！！？！？

書込番号：22732331

[横道坊主]

もれてないかどうかは確認出来ます。
ただ、もれてない様に写せるかどうかは別です。

書込番号：22732396　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

freude21さん　こんにちは

フジの場合　撮影時のライブビュー表示は難しいと思います。

オリンパスの場合は　バルブでも表示できるモードはありますが　オリンパス独自の物で　それもリアルタイムではなく　撮影された状態の表示になります。

書込番号：22732430

[もとラボマン ２]

freude21さん　ごめんなさい　

X-Pro2 でしたね　このカメラの場合　光学ファインダーが内蔵されているので　光学ファインダーで見ることはできますが　レンズに対応したフレームが出るかは　確認していません　ごめんなさい。

書込番号：22732436

[yamadori]

freude21さん
＞教えてください、このX-Pro2ではB（バルブ）撮影時、ファインダーで生の映像は確認できるでしょうか？

X-Pro2なんだから、OVFを使えばいいだけのことでしょ。
もし念を押したければ、サポートセンターへ電話してみてください。

富士フイルム FinePixサポートセンター
TEL：[phone]
ご利用いただけない場合は、0228-30-2992
受付時間：月曜〜金曜 9：30〜17：30／土曜・日曜・祝日 10：00〜17：00
※年末年始を除く

書込番号：22732523

[freude21]

みなさまいろいろなアドバイスありがとうございました。
yamadoriさんのアドバイスにより、メーカーに確認をとりました。
で、100-400�oの場合は別として、ほぼOVFで確認ができるようです。
また他社のレンズでも対応できるようでございます。
個々の事例につきましてはメーカーに再度確認をお願いいたします。
ご報告が遅くなって申し訳ございません。
またお一人お一人の方々に返事を差し上げることができず、
大変失礼しております。

書込番号：22735051

[yamadori]

freude21さん
　疑問が解消できて良かったですね。
では解決済みにしましょう。

書込番号：22735121

[もとラボマン ２]

freude21さん　経過報告ありがとうございます

光学ファインダーで対応できる範囲のレンズでしたら　大丈夫のようでしたね。

書込番号：22735140

[freude21]

昔の宣伝文句に「いつかはクラウン」というフレーズがありましたが、
「いつかはPro２」否「Pro３、５」であります(⌒-⌒;)

書込番号：22735157

ボディー内手ぶれ補正について

[Suwayama]

皆さんのコメントを拝見していますと、「ボディー内手ぶれ補正機能搭載」への要望がみられますが、以下のインタビューで富士フイルム側の考えがはっきり述べられています。その部分を翻訳してみましたのでご参考までに。
尚、この話は上野さんが神戸で開催された某カメラ店での勉強会にいらっしゃった際に直々に私は聞いています。、
ご参考になれば幸いです。

http://www.fujilove.com/our-highest-priority-is-always-image-quality-interview-with-takashi-ueno-and-shusuke-kozaki-from-fujifilm-japan/

拙訳(部分）

TOMASH：ボディー内手ぶれ補正（IBIS)機能を将来富士フイルムのカメラに搭載することを考えていますか？搭載しないとしたらどういう理由ですか？

上野隆：まず、XFマウントはIBISに対応していません。皆さん、私どものマウントサイズは競合他社との同じくらいなのに、なぜIBISに対応できないのか？とお考えかもしれませんね。答えは単純です。画質が重要と考えているからです。IBISも善し悪しです。IBISは撮像を静止させるためにセンサーをマウント内で移動させます。どの部分でも光量を確保するため、マウント口径はセンサーの動きを考慮してより大きいイメージサークルをカバーできるよう考えなければなりません。当社のマウント口径はIBISを念頭に置かず設計されました。ということは、イメージセンサーがシフトしたときコーナー部分の光量が不足します。デジタル的に補正することは可能ですが私たちはそうしたくありません。イメージクオリティについて妥協することをしたくないからです。

TOMASH: IBISの組み込みを考慮してマウントサイズの設計をしなかったのはなぜですか。

上野隆：より大きなイメージサークルをカバーするためには、口径サイズ（そしてボディーのサイズも）だけでなく、レンズのサイズもより大きくなければなりません。われわれは、カメラとレンズのサイズと重量、扱いやすさ、パフォーマンスそしてイメージクオリティーのベストバランスを追求しています。マウントの仕様を決定しようとしていたとき、われわれは、ベストな品質のボディーとレンズを快適に扱うことのできる小さなサイズに納めることが最高のバランスと考え決定しました。この方針は将来にわたって変わることは無いと考えています。私どもの最優先事項は常に画質の追求です。賛同していただけることを願っています。

書込番号：19638344

[Suwayama]

自己レスです。X-T1のスレにて翻訳記事として掲載されていましたね。重複です、確認漏れすみませんでした

書込番号：19638345

[バイオ酵素]

また始まるのかとおもった

書込番号：19638956

[Sniper 02]

＞Suwayamaさん
こんにちは！
すみませんが、これ随分古いニュースですよね？逆にフジユーザーなら、把握してる人はほとんどだと思いますが、いかがでしょう？

書込番号：19638978　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

世の中がボディ手ブレ補正が主たるものになれば、あっさりと、こういうインタビュー記事は撤回されると
思います。

オリンパスは、レンズの設計が1600万画素だと、メーカーインタヴューで答えていますが、
最近、知らぬ顔で、2000画素のカメラをだしています。

別にオリンパスが嘘つきメーカーだと言うつもりはありません。
売れなきゃメーカーは終わりだし、工夫したらできました、という話になるのでは？

メーカーインタビューは、あくまでその時点での話と考えたほうがいいと思います。

書込番号：19639235

[Suwayama]

皆さま、大変失礼いたしました。未だにコメントとして散見しているように思いましたので、中にはこの情報を知らない方もいらっしゃるかと。再燃させる等の意図はございません。ご容赦下さい。

書込番号：19639239　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ また始まるのかとおもった　
新アカをとってまたか！　と、、　ＨＮもどことなく似てるしぃ〜 (笑)　
しかし レスのやりとりを見て、まったくの別の方だということが分かってひと安心　（ ＾ ＾ ）　


じょうだんはさておき、フジの説明には少なからず 違和感を感じてしまいますな、　
センサーを振動・移動させるのは画質にダメージがある・・・・・？　
これは、シロート考えになりますが、画質にダメージをあたえるほどの移動量ではないと思うんですけどねぇ？　
また、ボディー内手ぶれ補正を採用してるメーカーは、画質へのダメージを 黙認 してるとも読み取れるような・・・・・？　

画質への影響を最大の懸念として、ボディー内手ぶれ補正にしなかった理由の前面に押し立ててくるのは、
いわゆる苦しい方便としか受け取れない、　
他社の特許に触れずにつくることができなかったとか、そういう理由の方が自然に納得できる、　

自分自身は ボディ内、レンズ内 どちらでもいいと思ってます、　
ただ どちらの方式を採用するにしろ、説明には見栄をはらず、真摯に答えてほしい、　
実質ミサイルを衛星打ち上げだと言い張る 某お国の倫理に通じるものを感じてしまうのはおいらだけ？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19639999

[デジタル系]

ブレ補正の問題は結構やっかい。

手ぶれ補正なしのカメラで何回も挑戦してみたけど、どうやっても三脚での撮影にかなわない。

所詮手持ちでは、全くのブレなしの撮影はできないと思う。

シャッターブレも気になるし。
オリンパスのEM1は、電子シャッターが使えるようになって、レンズの格があがったと
思う。

今の手ブレ補正は、他人に見せられる写真を増やせると思う。
ただ、プロはやっぱり三脚を使うようだ。

書込番号：19641161

[北北西の風]

当の本人はD500だけでなくX-T10でも･･･。

この件はその後も私なりに調べて見ました。
ポイントは二つ。
一つはsyuziicoさんが疑問を持つボディ内手ブレ補正はどのくらいセンサーが動くのか。
それがどのような問題を起こすのか。
もう一つは使用出来ないような基本特許があるのか。
という点です。

添付した表を見ていただければわかるようにXマウントの口径は43.5mmで、バヨネットの突起を含んだ内径は40mmです。それに対しAPS-C素子のイメージサークルは28.4mmですから、径の比で約1.5倍、径の差で15mmもあります。フルフレームのKマウントやEマウントは2mm前後しか余裕がありません。それでもボディ内手ブレ補正で素子を動かしているわけです。

そんなわけで、CP+でペンタックスの方に聞いて見ました。
回答は一瞬の間がありましたが、2,3mmとのことでした。確認はしていませんが、おそらくソニーもその程度だと思います。
それに素子への光がマウント径で決まるのは、バックフォーカス（素子とレンズ後端との距離）が十分にフランジバック（素子とマウントの距離）より長い場合です。短焦点レンズの場合はレンズ後端がフランジバック近辺に来ており、ライカマウントレンズでは後ろ玉がフランジバックより突き出しているものもあるくらいですので、インタビューの記事のように必ずしもマウント径ではないはずです。
では何かと言うと、レンズ側のイメージサークルです。
CP＋で富士に確認したところ、どのレンズとは開示してくれませんでしたが、やはりマウント径ではなくレンズのイメージサークルだということでした。また、素子を動かした際の素子周辺部での光量変動についても、電子的補正はしたくないということは同じでしたね。
ここは私の推測ですが、富士がミラーレスのX-Pro1を出した時にはボディ内手ブレ補正導入ということが考えられておらず、18mm、35mm、60mm3本を初めとするイメージサークル（画質を維持できる径）に余裕がない基準ないしは設計だったのではないでしょうか。APS-C機の中では最もフランジ径が小さいですし、レンズ側のイメージサークルの中でも、美味しいと判断（基準）した径が小さいのだと思います。ということで、搭載しない理由はあながち方便と言えないと思います。
今後の可能性については言を濁しましたが、素子の性能が上がり、低光量でも画質を維持出来るようになった場合の採用の可能性については否定しませんでした。

次に特許の件ですが、ソニーについては60件あまり「手ブレ補正、手ぶれ補正」というキーワードで検索してみましたが、他社が使えないような基本特許はありませんでした。ソニーを選んだ理由は、かつてα７で５軸手ブレ補正を採用した際、オリンパス買収後でもあったので、その技術移転なのかという問いに別物と言っていた記憶があったためです。
追って、オリンパス、ペンタックスも調べて見ようかと思っています。ただ、コンデジでは実施していますので、APS-Cだから出来ないという特許の存在は考えにくいですね。コストのかかる大型素子での手ブレ補正導入の必要性判断だと思います。

手ブレ補正についてはレンズ内、ボディ内それぞれにメリット、デメリットがあり、どちらが良いのか一概には言い切れないです。ただ、ボディ内は手ブレ補正の必要性の高い望遠系には向いていないので、望遠系はレンズ内で良いのではと考えています。
レンズ内手ブレ補正は画質低下の要因でもあるので、富士はズーム以外（単焦点）には使いたがらないのでしょう。

レンズ内手ブレ補正が画質をスポイルする話はここ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/date/2015/08/28/

ボディ内手ブレはコストが大きく増加せず写りに悪影響なければ、ないよりあった方が良く、ON・OFFが選択出来れば良いとは思いますが･･･。
何気ない顔してボディ内手ブレ補正を載せてくれても私は怒りはしませんね。多分。^^;

書込番号：19641577

[北北西の風]

大事なことを書き忘れました。
マウント径と素子のイメージサークルの間には数字上はかなり余裕があるように見えるのですが、実際はそれほど余裕がありません。
お手持ちのXシリーズのカメラのレンズを外して、まず素子側を見て下さい。
マウントのフランジの内側に接点スペースがあります。
次に反対側のレンズ側を見て下さい。
光の通る部分はマウント径よりは流歌に小さく、その径を図ると約29mmしかありません。
これをマウントの口径と考えれば、富士の言う通りになります。
私としてはレンズ側のイメージサークルより、こちらではないかと考えています。

書込番号：19641868

[tachitsuteto]

>Suwayamaさん

前のスレは荒れてしまって、本題については二の次になってしまったように読めましたから良かったと思います。

syuziicoさんの意見と同様な感想を受けましたし、デジタル系さんの言う通り、いつかはボディ内手振れ補正を入れてくるような気がします（笑）また、北北西の風さんのお話、大変興味深く読ませていただきました。

単焦点を使う際の自由度が上がったら喜ばしいので、ボディ内手振れ補正は「あって欲しい」派です。
不要な方はOFFにすれば良いのではないかと（ペンタでもOFFにする人もおられますし）。

ボディ内手振れ補正を載せないのは画質重視ゆえとの話、納得しがたい説明に私は感じました。構造的な困難性はあるのでしょうけれども。


画質重視と言いますが、

�@　ブレたら画質どころではない。
�A　（光量少ない条件下では）ISO上げたら画質は有無を言わさず落ちる。しかも、概ね３段分をISOでカバーしなくちゃならないとなればかなり画質は落ちる。　　

そう考えると、本当に画質重視が理由ですか？？？って感じるわけです。

また、デジカメinfoで、「僅かな画質より一瞬のチャンスの方が大事なときがある」という趣旨のコメントがありましたが、全く同感です。

インタビューがなかったが如く　さらっと搭載してくれる日が来るのを待ってます（笑）
その際の理由づけは気にしません！

書込番号：19641922

[syuziico]

＞ 北北西の風さん
＞ tachitsutetoさん　

ふと 自分が感じた疑問に反応していただいて、ありがとうございます、　
北北西の風さんに至っては、いろいろと調べていただいたり CP+ で質問確認までしていただいて、感謝します　m（＿ ＿）m　

仰るとおり、マウント径やフランジ、イメージサークルの問題があるのかも知れませんね、　
北北西の風さんのコメントを読ませてもらいながら、ふと思い出したことがあります、　

4/3 の場合、ご承知のようにセンサーサイズに対してマウント径は余裕があるように見えます、　
それは センサー面に対してなるべく垂直な光をあてるためと、どこかで読んだことがあります、　
つまり、センサーに対してイメージサークルはだいぶ余裕を持たせてるということ？　
そういう工夫もしてるから、4/3 では周辺減光はほとんど無いんだろな、と認識してました、　

しかしある時、4/3機で他の方が撮った写真を見てると、明らかな周辺減光が見られ・・・・・　
4/3 でも周辺減光があるんだと驚いたことがあります、　
もちろん、使用レンズ、絞り、構図などいろんな条件が絡んでのことだと考えますが、　

フジが言う "画質" というのは、この周辺減光も絡んでるのかもしれませんね　（ ＾ ＾ ）　
合わせて フリンジ・偽色とか、　
とは言っても、最大の問題はマウント径に余裕がない、ということでしょうかねぇ・・・・・　　

先のスレでも、こんな "実のある" やりとりがしたかったものですね、　
しかし スレ主殿がことごとく粉砕してしまって、そんな雰囲気でもなかったし (笑)　　

とにもかくにも、調べていただき ありがとうございました♪
時間をさいていただいて、お仕事やその他、影響がなかったらよいのですが、、　
　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19641991

[Suwayama]

＞tachitsutetoさん

お言葉ありがとうございました。メーカーに真摯に向き合うユーザーの皆さんが、メーカーとともによりよい製品に変えていく。そのような好循環が生まれていくと思います。私の不用意なスレにも色々な有益な情報を皆さんから発信していただき感謝します。ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。

書込番号：19644295

[北北西の風]

tachitsutetoさん
＞ボディ内手振れ補正を載せないのは画質重視ゆえとの話、納得しがたい説明に私は感じました。構造的な困難性はあるのでしょうけれども。
Xマウントが構造的にセンサーシフトの手ブレ補正機構を導入しにくい構造であることはわかりました。
とすると次は「その構造でセンサーを動かすとどれだけ画質が劣化するのかという疑問になります。そのシフト量は他社の場合、2, 3mmだそうですが･･･。
こればっかりは実際にやってみないとわかりません。画質劣化というか光量低下域がどのように現れるのか、今の私には皆目見当がつきません。なだらかに低下するのか、急速に低下するのか、それはレンズの焦点距離でどう変わるのかといったことです。
あと注意しなければいけないのは、当該マネジャーが言う「画質」とは具体的に何を指すのか曖昧であり、我々が解釈しているものと違うかもしれないということです。現に「マウントの口径」は所謂口径そのものではなく「マウントの構造からくる口径」でした。

＞�@ ブレたら画質どころではない。
＞�A（光量少ない条件下では）ISO上げたら画質は有無を言わさず落ちる。しかも、概ね３段分をISOでカバーしなくちゃならないとなればかなり画質は落ちる。
これらは手ブレ補正をどのような状況で使うかがポイントではないでしょうか。
手ブレ補正が有効なのは、長焦点レンズ使用時、暗い個所での低速シャッター使用時がほとんどだと思います。
後者はもともと低速シャッターですから、三脚等を使うという回避策が王道だと思います。もちろん、そんなものなしでも撮りたいのは私も同じです。三脚なんか重いですし、立てている間に一瞬のチャンスを逃すかもしれませんからねぇ。
前者はどのくらいの焦点距離以上を手ブレ補正が必須と考えるかということになりますが、前にも書きましたが、長焦点ではレンズ内補正が有利、その一方でレンズ内補正は画質への悪影響ありということなので、やはり三脚使用という対応が否応なしに浮かび上がってきます。

＞そう考えると、本当に画質重視が理由ですか？？？って感じるわけです。
うーん、だとすると、現在の単焦点群のレンズ内手ブレ補正非搭載もおかしい、納得がいかないということになってしまいませんか。
マウント構造がボディ内手ブレ補正に適していないのは事実のようです。さすれば、私としては「本当に画質重視が理由ですか」よりも、手ブレ補正を導入するとどのような画質劣化が起きるのか知りたいですね。
tachitsutetoさんが納得出来ないのは、結論だけでその理由が明らかにされていないからだと思います。

＞インタビューがなかったが如く　さらっと搭載してくれる日が来るのを待ってます（笑）
その際の理由づけは気にしません！
同感です。T2で載っけてくれるととても嬉しいです。

＞syuziicoさん
＞フジが言う "画質" というのは、この周辺減光も絡んでるのかもしれませんね　（ ＾ ＾ ）　
合わせて フリンジ・偽色とか、　
そのとおりだと思います。解像度や粒状性だけでなく発色もあるでしょう。
周辺減光しかも非対称なんですよね。その減光の起き方もレンズによって違うでしょうからやっかいです。しかし、周辺減光についてはレンズの特性がわかっていれば、それに応じた補正は既に富士自身が行う方策は行っていますから、ズームはともかく単焦点ではそれほど難しい話ではないと憶測しています。
それでもやりたくない理由は何なのでしょうか。そこがこの問題を理解するポイントのように思います。
あと、富士から”色を含む画質”を取ったら他のミラーレスとの差は何があるでしょうか。

＞とは言っても、最大の問題はマウント径に余裕がない、ということでしょうかねぇ・・・・・　
まぁ、Xシリーズを最初に企画した段階では、ボディ内手ブレ補正に考えが及んでいなかったということが発端じゃあないでしょうか。

＞時間をさいていただいて、お仕事やその他、影響がなかったらよいのですが、、　
お気遣い感謝いたします。私はわからないことを考えたり、調べたりするのは写真を撮るのと同じように楽しく感じられる性分なのでご安心下さい。
まぁ、世の中はわからないことだけで、中でも一番わかっていないのは自分の頭の中なんですがね。
超長文になってしまいました。ごめんなさい。

書込番号：19644700

[gohst_in_the_cat]

歴代のボディ内手振れ補正は、
動かない被写体に対しては有効ですが、
多少でも動く被写体では逆に画質が劣化する印象があります。
(当然、シャッタースピードは十分に設定します)

また、ボディ内手振れ補正が搭載された機種で機能をOFFにするなら、
ボディ内手振れ補正が搭載されていない機種の方が
静止画撮影において有利であるのは間違いないと感じています。
元々センサーを動かす機構を組み入れているため、
その可動部分を敢えて使用していない状態での安定度は、
最初からセンサーを固定しているカメラの安定度とでは差が有るはずで、
センサー周りの余計な機構は内部基盤の構造を圧迫し、
電子的なノイズの発生源となり得る可能性を否定出来ないからです。
センサーと画像エンジンの次に基盤設計も画質を語る上で重要な気がします。


>富士から”色を含む画質”を取ったら他のミラーレスとの差は何があるでしょうか。

自分が富士に好感を持っている一番の理由は良いレンズが多いからです。
質感と描写性能は他のメーカーと比較してもかなり好印象です。
AF性能だけは未だに及第点レベルではないと感じていますが、
それ以外の要素はかなり真面目に考えられているシステムなのが魅力です。
現在、多く有るカメラメーカーの中で
写真を撮影するという用途における信念が最も強いメーカーに感じています。

書込番号：19645129

[北北西の風]

みなさんご心配の特許の件、少し調べて見ました。
とりあえずは各社が権利化（特許として成立）している件数です。
　キャノン　　　　　　　　111件
　リコー・ペンタックス　　100件
　ニコン　　　　　　　　　83件
　ソニー　　　　　　　　　74件
　オリンパス　　　　　　　74件
　富士フイルム　　　　　　66件
　パナソニック　　　　　　34件
　タムロン　　　　　　　　8件
　シグマ　　　　　　　　　4件
　ライカ　　　　　　　　　0件
　ケンコー・トキナー　　　0件
こうやって見ると、やはり一眼レフメーカーの特許件数が多いですね。それだけ振動が多いことと、開発期間がミラーレスより長いからだと思われます。
富士フイルムはソニー、オリンパスに8件ほどビハインドですが、パナソニックほど差が開いていません。
なお、検索はメーカー名 and 手ブレ補正、メーカー名 and 手ぶれ補正で行っています。手振れ補正は手ぶれ補正に含まれていました。
もちろん、これらが全てボディ内手ブレ補正に関するものではありません。
中身も極わずか目を通してみましたが、正直かなり難しいです。（特にアルゴリズムに関するもの）
しかし、これだけの特許があるにもかかわらず、それらがどこも抵触していないというのはちょっと考えにくいです。
もしかするとお互いに異議申し立てをしないという慣習になっているのかもしれません。

書込番号：19647780

[Jennifer Chen]

あっ何の気にｽﾙｰしてました…(^^;
申し訳在りませんm(__)m

書込番号：19647874　スマートフォンサイトからの書き込み

[tachitsuteto]

＞北北西の風さん

コメント有難うございます。
そう！仰る通りです（笑）北北西の風さんのコメントを見て、自分の頭が整理できました。
結局、画質劣化の態様や程度がわからないので、すっきりしないのだと思います。どうしようもない劣化ならば、やむないなぁと思うでしょう。

確かに、暗い状況や焦点距離の長い単焦点使用時ですね。三脚使えばいいんですけれど、やはり自由度が下がりますし、今までボディ内手ブレ補正の恩恵を受けてきましたから、尚更欲しく感じているのでしょう。ただ、自分の願望だけで載せてよ！って感情的になっても仕方ないですね（笑）

今までの単焦点については、将来的にボディ内手ブレ補正で、使いやすさが増せば〜なんて夢見てフジに期待をしておりました。既存の単焦点は魅力的なものが多い、そう感じています。

フジから、画質を取ったら何が残るか？（笑）
携帯性、デザイン等ありますが、機能的な面や操作性は残念な部分が現状では多いので、確かに画質が、本命の魅力ですね。

今後も画質は向上しそうですし、ボディ内手ブレ補正については密かな期待にとどめて置こうと思います（笑）高感度画質向上で、気にならない時代が来れば、それでも有難いです。

話は変わりますが、以前画質重視のため携帯性はあまりフジは重視しない旨、どこかで読みました。ただ最近は両立方向へ向かっている？ようで、そちらは嬉しい限りです。

多分ユーザーさんの声の反映ですね。

スマホからですので、
読みにくいかもしれせん。ご容赦願います。

書込番号：19650006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒババンゴー]

あれほどレンズ手ぶれ補正に注力していたパナでも、GX7でしれっとボディ手ぶれ補正を入れてきました。
マーケティングのために”とりあえず”かと思いきや、GX8ではレンズ手ぶれ補正と連動させて静止画でも動画（5軸手ぶれ補正）でも驚くほどのパフォーマンスを発揮しています。

一方、ボディ内手ぶれ補正にこだわっていたオリンパスは、超望遠300mmF4でレンズ手ぶれ補正を搭載してきました。
これまたボディ内手ぶれ補正と連動させて、6段分の効果！と銘打っています。

他にもレンズ手ぶれ補正は画質が落ちる、と拒み続けてきたツアイスもBatisで初めてレンズ内手ぶれ補正を搭載し、ライカもライカQで光学手ぶれ補正を初採用しました。

これらは、技術の進化と時代のニーズに、柔軟に対応してきた結果であり、画質的にもマーケティング的にも、成功しか無いように思います。

フジフイルムは一貫した写真哲学と戦略を持っていると思いますが、ひたすらに要望されているフルサイズ化とボディ内手ぶれ補正をその哲学ゆえに蹴り続ければ、何年後かには消えてしまうかも知れません。
もちろん、逆に生き残るかもしれませんが、私のような経営素人にはマイナスな見方が優性です。

シグマのように、ブルーオーシャンの中で、ライバル不在の提案を出し続けることができるならコアなファンを獲得し続けることができるだろうと思いますが、確かフジはトップ３に入りたいんでしたよね。（http://digicame-info.com/2016/01/post-764.html）
それならば、高画素化、大型センサー、ボディ内手ぶれ補正が、買い換え需要の大きな項目を占める昨今の風潮に乗って、売り上げを伸ばしユーザーを増やすことにもっと貪欲にならないといけません。

個人的には、APS-Cのレンズをたくさん買ったし、そのシステムに不満はないので、ボディ内手ぶれ補正が搭載されようが、されまいが、使い続ける覚悟ですが、大きな視野でマウントの生き残りを最優先に考えて欲しいなと思います。

言いたいことは、さっさと有機センサーを搭載して、画質優先の哲学とシェアをとりにいく経営方針を両立させてください。


＞北北西の風さん
＞オリンパス買収後でもあったので、
オリンパスは買収されてないですよ。ソニーが筆頭株主となり、業務提携があって、5軸手ぶれ補正がソニー機にも採用されるようになりましたね。

書込番号：19651550

[北北西の風]

＞ヒババンゴーさん
ご指摘ありがとうございます。
今、IRを見たらソニーは僅かな差ですが、2位でしたね。
やはりあの5軸手ブレ補正はオリンパスの技術だったんですね。

書込番号：19656831

[ノンシュガーさん]

＞ヒババンゴーさん

まー、富士が消える時はカメラ業界に魅力が無くなってしまった時か或いは
業界そのものが無くなった時でしょう。

ただ確かに一般向けな商品とはちょいとかけ離れた昔ながらの感じが思いっきりするので、
良いも悪いもユーザーが結構限られて来そうかなと思います。

それにAFだけは今も昔もダメダメなので。。。

ちなみに富士は元々医療分野ではかなりの実績ですし今や健康食品から化粧品まで様々な
分野で活躍しています。

資本力は他より群を抜いていますので万が一にも消えるとなると写真業界が凄く寂しく
なってしまうでしょうね。
コンテストも多岐に渡ってやられていますし。

いつまでも富士フイルムの看板を掲げていただきたいものです。

それと本題の手振れ補正ですが、私としては有る機種と無い機種の両方が欲しいですね。

一般的な撮影においては有効な手段ですのであって困る事はありません。
しかしα7ｒ3とα9で体験したのですが、手振れ補正ユニットの不良で撮影中にエラーが
出て撮影不能になった事があります。
それに電源を切るとブラブラと揺れてセンサーが隅に行くとカチンと音がしてぶつかっています。
これは本当に気持ち悪いし恐らく壊れる原因になっていると思われます。
但し手持ち撮影で望遠を使わない時、止まっている被写体を撮る時は本当に助けられます。

それとは別に天体や夜景を撮る時に三脚を必ず使うのですが、一々手振れ補正をオフにするのも
何気に結構面倒ですし、時々忘れて何枚か切っている事もあります。
逆に手振れ補正が欲しい時にオフのままって事もあります。

基本2台持ちですので片方はオンのまま手持ちで、もう片方はオフのまま手持ち兼即時三脚用
として使えたら個人的には理想系です。

あって困るものではないですし、あるに越した事はありません。
但し万が一にも故障の原因になり故障率が上がるのでしたら有るのと無いの両方が選べたら
とても嬉しいですね。
片方は予備も兼ねているのでちょっとでも使いやすく壊れにくいを両立出来たらありがたいです。

書込番号：22729033

シャッタースピード

[はるるるるるるるるる]

Xユーザーの皆様
お世話になります。以前は、XT-2の書き込みでレンズ選びで質問させて頂きました。我が家には現在XT-2とX-E3がありますが、主に私はXT-2を使い家内はX-E3を使い写真を楽しんでいます。しかしながら、多少なりともレンズが増えてくると、個人で使えるサブカメラが欲しくなり、毎日Xpro-2の製品情報やブログ、海外レビュー等読みあさっていたところ、家内から、そんなにサブカメラが欲しいなら買えば？の神様のお告げ。

家内にサブカメラも13万軽く越えてますよと言える心の準備ができてないのもあるわけですが、
悩んでるのは、動きものは、XT-2で撮影出来ますし、PRO-2でなくともXpro-1の中古で安く上げて、レンズに投資のほうが良いとも考えており、少なくとも望遠レンズとロードマップに記載されている33mmは焦点をカバーする意味で欲しい、あわよくば90mm F2も欲しいとレンズの物欲もあることから、私的には両モデルを比較すると、一番気になったのは、シャッター速度の違いでした。

比較明るいXFレンズが多いことから、絞る、NDフィルターが必要になる場合があるくらいの不便さだけで、フラッシュも問題ないとは思いますし、AFもレスポンスもそこまで重要視はしてませんので、気持ちは、Xpro-1でレンズ投資、新しい次のPROシリーズがでれば買い換えくらいの意識です。

比較したさいにどの様な不便さがあるのか教示頂ければ幸いです。長文申し訳ありません宜しくお願い致します。

書込番号：22699560　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

買える内にボディにお金かければ？
次も快諾してくれるとは限らないよ。

書込番号：22699632　スマートフォンサイトからの書き込み

[最後の救世主]

F2なら
一番明るい場所で
ISO 100
1/4000秒くらいが標準露出です。

昔はフィルムの箱に その数値が書いて有りました。
これが不思議なほど ドンピシャです。

書込番号：22699700　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるるるるるるるるる]

＞横道坊主さん

率直なご意見有難うございます。XPRO-2にした場合、レンズ調達が後ろにずれ込みますので痛しかゆしです。

書込番号：22699955

[はるるるるるるるるる]

＞最後の救世主さん

有難うございます。ISO２００標準で1/4000までのカメラで何度か絞ったりNDフィルターを付けるという
事をしたのはこのことからですね。しっくりきました。XPRO１もISO２００スタートなので、多々起こりうる事象と判断できます。有難うございます。

書込番号：22699961

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞PRO-2でなくともXpro-1の中古で安く上げて、レンズに投資のほうが良いとも考えており、

サブカメラと言えども、今更X-PRO1じゃないでしょう。
画像処理エンジンが古いし、AF性能も見劣りしますよ。

＞一番気になったのは、シャッター速度の違いでした。

X-E3、X-T20、X-T30のMS（メカニカルシャッター）最速SSは1/4000secだけど、ES（電子シャッター）は1/30000secなので
高速動体はローリングシャッター歪みが出るけど、それ以外なら露出オーバーは防げると思います。

書込番号：22700154

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
　X-PROシリーズに魅力を感じておられるようだし、高速シャッタースピード搭載のサブカメラならX-100Fがぴったりじゃないですか。
　（レンズ固定式ですが）
・ストロボ全速同調のレンズシャッター
・超高速電子シャッター：1/32000sec
・光量を1/8にするNDフィルター内蔵

書込番号：22700198

[リミットサイクル]

＞はるるるるるるるるるさん

私はX-Pro1 がおすすめですね
X-T2 と X-E3 をお持ちということは X-Pro2 と皆同じ撮像素子とプロセッサですね
同じ系統をそろえるのもいいかもしれないですが面白くないかもしれません

X シリーズ最強の写真画質の初代 X-Trans を搭載した X-Pro1 は良い選択だと思います
カメラの機能や性能としては確かに今一ですが，Fujifilm の渾身のX-Pro1 ですので，
持っていて撮っていて楽しい機種だと思います
私はいまだにX-E1 にて初代X-Transを楽しんでします
X-T2 をお持ちなのでそういう楽しみ方もありなのかもと思いました

書込番号：22700309

[しま89]

今更XPRO１ですかね。理解ある奥さまのことばを受けてPRO-2の方がいいとおもいます。

あとNDファルターの使用ですが、シャッタースピードダイヤルをＴにしとけばフロントコマンドダイヤルもしくはリヤコマンドダイヤルでシャター速度が変えられて電子シャターの上限まで使えるので明るいレンズでもND使わなくてもいけますよ

書込番号：22700530

[You Know My Name.]

１/32000　撮影サンプル

自分はX-H1で他の機種は分かりませんが、シャッタースピード設定は、EF＋M＋E　（電子先幕＋メカニカル＋電子）にしています。

この場合、1/２０００まではEFで、それより高速側で１/８０００まではMS、さらに高速ではESになります。　(最高シャッタースピード１/32000)

自分の場合は、電子シャッターを使う事はほぼありません。
ですから、支障を感じたこともありませんが、
電子シャッター使用時はISO感度は12800〜200、長秒時ノイズ低滅はしない、フラッシュ発光はしない制限があります。
むしろ注意すべきは、照明下で帯状のムラ、露光ムラ、動いている被写体を撮影すると、画像が歪んでしまうことがある、
事があるらしいですので、状況により、NDフイルターが好ましい場合もあるかも知れません。
私は、NDフイルター滝の撮影で使う事もありますが、あまり好きではないのでなるべく使わないようにしていますが。

書込番号：22700894

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん

またまたお世話になります。XPRO-1だと電子シャッターもないので、昼間で明るいレンズは対策しなければなりませんですね。今回はレンズ交換を減らしたいという観点もありまして、X100Fも魅力で一時期検討したのですが、レンズ交換式が前提となります。XPRO-2だとレンズ予算が削られるので、望遠域が買うのが遅くなるという事もありまして、痛しかゆしです。

書込番号：22700974

[はるるるるるるるるる]

＞しま89さん

具体的な例有難うございます！動きもの以外は電子シャッターを有するカメラ、XPRO-2の方がよさそうですね。貴重な情報有難うございます。XT-2でもコマンドダイヤル設定をしてみます。（機械式シャッターのみ選択と今はしていました）、フロントコマンドダイヤルは露出補正のCで使っていますのでリアにでも設定してみます。

書込番号：22700982

[はるるるるるるるるる]

＞リミットサイクルさん

有難うございます。画質の違いを楽しむという選択もあるんですね。XPRO-1の魅力を語っていただきありがとうございます！少々気になるのは、XPRO-2は触って試してとやっていましたが、XPRO-1はそれをしてないのでだんだんと気持ちはXPRO-2に傾いてまいりました（特に電子シャッター関連です）

書込番号：22700986

[はるるるるるるるるる]

＞You Know My Name.さん

作例まで頂き誠にありがとうございます。1/4000制限のカメラで、電子シャッター設定をしないで使っていたことがあります。（すみません、無知でどうしても新しい考えは敬遠する傾向にありまして）　その際に、大口径単焦点レンズを使っていましたが、露出オーバーとなりました。1/8000カメラではほぼこれが起きないので、自然とシャッター速度をカメラを購入する際にはチェックすることにしていまして、今回の質問になりました。

書込番号：22700996

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞レンズ交換式が前提となります。
＞XPRO-2だとレンズ予算が削られるので、望遠域が買うのが遅くなるという事もありまして、痛しかゆしです。

サブカメラなら値段が上がっている（安い時もありました）X-PRO2より、いっそX-T30がお薦めかもしれません。
X-T3のサブとして使っているX-T30、軽い、コンパクト、最新撮像センサー、最新画像処理エンジン、ストロボ内蔵、チルト液晶、いいですよ。
（電子先幕シャッターは付きません）

書込番号：22701779

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん
お世話様です。確かに予算等で考えるとX-T30は考えるべきですが、教示ください。

申し訳ありません、X-T30のスレではありませんがご容赦ください。

ストロボは、GODOX をオフストロボ使用で検討してますが、TTL等対応してますか？ 対応リストになかったものですから、気になりました。その辺りがありまして、XT3や新しいカメラを買わなかった理由の一つです。

書込番号：22701932　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞ストロボは、GODOX をオフストロボ使用で検討してますが、TTL等対応してますか？ 対応リストになかったものですから、気になりました。
＞その辺りがありまして、ストロボは、GODOX をオフストロボ使用で検討してますが、TTL等対応してますか？ 対応リストになかったものですから、気になりました。
＞その辺りがありまして、XT3や新しいカメラを買わなかった理由の一つです。の一つです。

GODOX　V860�UはX-T3,X-T30のメインストロボとして愛用してます。
Li-イオンバッテリーの魅力に、ｎｉｓｓｉｎから買い換えました。
それが理由で「XT3や新しいカメラを買わなかった理由の一つです。」なんて、もったいないですよ。
＜GODOX　V860�U＞
・TTL調光：問題なく使用
※ISO感度を上げTTLロックを使うと、高速連写にTTL調光が追随します。凄い威力ですよ。
　　X-T3：11コマ／秒、X-T30：8コマ／秒
　　なおX-T2に縦位置バッテリーグリップを付けた場合の11コマ／秒にも追随します。

書込番号：22702054

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん

迅速な回答有り難うございます。
GODOX対応していましたか。既にTT350FをX-E3用にオフストロボ用にXPRO-F フラッシュトリガーを入手しまして、多灯用にV680IIか、TT685を追加しようと思っておりました。レンジファインダーのカメラには凄く惹かれていますが、X-T30とXpro-2どちらかもう少し悩んでみます。

書込番号：22702100　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
はるるるるるるるるるさん
＞1/4000制限のカメラで、電子シャッター設定をしないで使っていたことがあります。（すみません、無知でどうしても新しい考えは敬遠する傾向にありまして）　
＞その際に、大口径単焦点レンズを使っていましたが、露出オーバーとなりました。
＞1/8000カメラではほぼこれが起きないので、自然とシャッター速度をカメラを購入する際にはチェックすることにしていまして、今回の質問になりました。

屋外でF1.4で撮影する場合、SSが1/8000secでも露出オーバーになる場合が有りますよ。
激しく動くもの以外なら、新しいメカニズムの電子シャッターを躊躇せずに試してみたら如何ですか。
そうしないと、良いカメラをゲットする選択肢を狭めてしまいますからね。

参考までにX-Pro2と仕様がほぼ同じ（撮像センサーと画像処理エンジン）X-T2で、
高速電子シャッターをテスト撮影した画像（幅1600pixへ縮小）を貼っておきます。
私の判断：「風景でも高速電子シャッターが使える」です。

カメラ：X-T2、レンズ：XF23mmF1.4
撮影条件：日中の晴天
設定：ISO200（基本感度）、絞り開放：F1.4、シャッター方式：電子シャッター、SS：1/22000秒
画像処理：RAW画像をLightroom classic CCで現像しディテール強化したものを縮小。

参考になれば幸いです・・・・・

書込番号：22702116

[yamadori]

日中晴れ、ISO200、絞りF1.4と高速電子シャッター：1/22000秒

はるるるるるるるるるさん
　↑画像貼り付けをせずに書き込んでしまいました。
画像を貼り付けますね、失礼しました。

参考までにX-Pro2と仕様がほぼ同じ（撮像センサーと画像処理エンジン）X-T2で、
高速電子シャッターをテスト撮影した画像（幅1600pixへ縮小）を貼っておきます。
私の判断：「風景でも高速電子シャッターが使える」です。

カメラ：X-T2、レンズ：XF23mmF1.4
撮影条件：日中の晴天
設定：ISO200（基本感度）、絞り開放：F1.4、シャッター方式：電子シャッター、SS：1/22000秒
画像処理：RAW画像をLightroom classic CCで現像しディテール強化したものを縮小。

参考になれば幸いです・・・・・

書込番号：22702154

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞オフストロボ用にXPRO-F フラッシュトリガーを入手しまして、多灯用にV680IIか、TT685を追加しようと思っておりました。

GODOX XPRO-F、私も愛用してます。
X-T3やX-T30から離したV860�UをX-PROFでTTL調光させてます。
設定も簡単だし、快調に愛用してますよ。

書込番号：22702269

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん
作例有難うございます。電子シャッター等も積極的に使う事にします。留意点は動態だけですね。

GODOX
ニコンの時はスピードライトは純正！とサードパーティに目もくれませんでしたが、最近はYou tube等で
海外でもレビューをしているので確認できるので便利ですね。ええ、トリガー説明書なくともいじってればすぐ使える様になったので、GODOXはストロボ初めての方でも安いのでお勧めしやすいですね。

XPRO-1は買う理由があまりないので、X-T30とXPRO-2（レンジファインダーはやはり好みのデザインなので）を両方触ってみて購入するものを決めようと思います。

書込番号：22702306

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞XPRO-1は買う理由があまりないので、X-T30とXPRO-2（レンジファインダーはやはり好みのデザインなので）を両方触ってみて購入するものを決めようと思います。

私はメインカメラがX-T2の時に、サブカメラとしてX-Pro2を買いましたが、
T系とPro系の操作性が大きく異なるため二台同時使用が不便だったので、T系に統一しました。
単独でX-Pro2を使う分には問題が無いんでしょうけど、Pro系はチルト液晶が付いていないことも要因の一つでした。

サブ機としてのX-T30はストロボ内蔵も魅力の一つでしたね。

書込番号：22702335

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞XPRO-1は買う理由があまりないので、X-T30とXPRO-2（レンジファインダーはやはり好みのデザインなので）を両方触ってみて購入するものを決めようと思います。

好みのデザインは重要ですが撮像センサーと画像処理エンジンが異なるので、X-Pro2には無い機能があるのがX-T30の魅力でしょうね。
私は花の撮影にVelviaを使うことが多いのでカラークロームエフェクトが魅力的だし、ETERNAにも魅力を感じてます。
参考
FUJIFILMの説明：色再現技術
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t30/features/page_04.html

書込番号：22703889

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん

詳細な説明有り難うございます。
確かに操作系の統一は大きなメリットです。
週末に触って試してきます。予算もXpro-2に比べ
安くなりますし。重ね重ね有り難うございます。

書込番号：22704292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞F2なら
＞一番明るい場所で
＞ISO 100
＞1/4000秒くらいが標準露出です。

その条件の標準露出照度は、４万lx(ﾙｸｽ)→Lv(Ev)14ですが・・・(^^;

書込番号：22704934　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるるるるるるるるる]

＞ありがとう、世界さん

書き込みありがとうございます。ISO100で、絞りF2、標準露出が、EV14もしくはEV15でシャッタースピードが1/4000と書き直していただいたという理解であっていますか？　最初の書き込みで意味は通じましたが、ささっと読んでたので、誤解されるといけないですね。訂正有難うございます。

書込番号：22705393

[gda_hisashi]

写真が撮りたいのか
機材が欲しいのか

サブだたたらX-E2あたりが良さそうな気がする

欲しいなら欲しい物を入手しないと満足しない


かな

書込番号：22705606

[はるるるるるるるるる]

＞gda_hisashiさん

お早うございます。返信ありがとうございます。

機材に拘るのは、いかに便利に写真が撮れるか？が私的には優先事項のためです。
矛盾している様ですが、便利の定義は、実際はファインダーが許容範囲か、素早くMFに切り替えられるか？
ノイズ耐性はそこそこあるか？くらいです。後はカメラに合わせて自分が操作に慣れたりして使い方を覚えればいいので・・。

他、XPRO-2の場合、
XPRO2は、デザインが気に入った。気分を変えてレンジファインダーで写真を撮るという遊び方ができる。
ファインダーも問題なかった。
ある程度XT-2と操作が似ている

X-T30はファインダーが許容できるならば新しい機種ですので
便利にという点で使えそうです。そこまで機材にこだわってないですね。

書込番号：22705673

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
ありがとう、世界さん
最後の救世主さん

＞F2なら一番明るい場所でISO 100　1/4000秒くらいが標準露出です。

＞その条件の標準露出照度は、４万lx(ﾙｸｽ)→Lv(Ev)14ですが・・・(^^;

＞ISO100で、絞りF2、標準露出が、EV14もしくはEV15でシャッタースピードが1/4000と書き直していただいたという理解であっていますか？　

横から失礼します。
フィルムの箱などに「書いてあるISO感度と絞り、SSの関係は次の通りです。
快晴時（日の出2時間後〜日没2時間前）では、絞りがF16でSSは１／（ISO感度）秒が適正露出。（EV15）
快晴時の海・山・雪景色（日の出2時間後〜日没2時間前）では、絞りがF22でSSは１／（ISO感度）秒が適正露出。（EV16）

ですからISO100だと、絞りとSSは
F16：SS 1/100秒
F11：SS 1/200秒　
F8：SS 1/400秒
F5.6：SS 1/800秒
F4：SS 1/1600秒
F2.8：SS 1/3200秒
F2：SS 1/6400秒
F1.4：SS 1/12800秒

X-PEO2やX-T2の基準感度であるISO200だと
F16：SS 1/200秒
F11：SS 1/400秒　
F8：SS 1/800秒
F5.6：SS 1/1600秒
F4：SS 1/3200秒
F2.8：SS 1/6400秒
F2：SS 1/12800秒
F1.4：SS 1/25600秒

海や山のカンカン照りだと絞りF1.4：SS 1/51200秒となるので、電子シャッター最高速でも露出オーバーになります。

書込番号：22705905

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん

わざわざ申し訳ありません。とても参考になりました。これから、お昼食べたらカメラを見に行ってまいります。カメラ販売先に行くとこの雰囲気だと即決で買ってしまいそうですが。笑

書込番号：22705940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影条件【基本※ISO100のみ】一段毎広範囲条件	撮影条件【感度可変】一段毎広範囲条件

＞はるるるるるるるるるさん
＞yamadoriさん

撮影条件の計算表をアップしますので、ご参考まで(^^;

書込番号：22706716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

注意事項ですが、先の表の「Lv」は、ISO100でのEvと同じになります。

ISO感度可変が当然になって以降のEvは、絶対値的な使い方が事実上出来なくなったので、ほぼ死語状態のLvを再登場させていますが、
今後は照度が残ってLvもEvもオマケ表記のみになっていくか省略されるかと思います(^^;

書込番号：22706752　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるるるるるるるるる]

皆様
色々と真摯に回答いただきまして誠にありがとうございました。
本日私用で、ビッグカメラの近くに行く予定がありましたので、ビッグカメラで
XPRO-2とX-T30を両方連続で触らせてもらいました。

XPRO-2　ダントツで握りやすい、しかしファインダーを覗こうとしたら癖でカメラの真ん中くらいに
右目を合わせてしまい、何も見えない・・あ！　左端にファインダーあったんだった・・。質感は高級感
でいい感じ。OVFもちょっと面白い。

X-T30　　軽量小型でキビキビ動く　ISO１６０スタート　ファインダーはサブなら有り
自分には小さいのと、レンズもF1.4シリーズのせいか、16ｍｍも23ｍｍもレンズのが
大きく見えて工夫は要りそうだけど、使いにくいということはない。

レンズも手持ちの16ｍｍと23ｍｍを持って行ってましたので付けさせてもらいまして、
今後のレンズ予算もありましたのと、ビッグカメラにいた富士フィルムのシャツを着た
お姉さんに一生懸命説明をしてもらったのと値引きもしてもらったので、X-T30本体とSDカード
液晶保護シールを購入しました。やはり決め手は、XT-2と同じ様な操作がある程度できるのと
意外にレスポンスが良い感じでサクサク撮れそうだと感じたことです。良い買い物をさせてもらいました。

こちらで、色々な意見を聞くまでは、X-T30は候補ではなかったので良い買い物をさせてもらいました。
本当に有難うございました。

書込番号：22706882

[はるるるるるるるるる]

＞ありがとう、世界さん
＞gda_hisashiさん
＞横道坊主さん
＞最後の救世主さん
＞リミットサイクルさん

申し訳ございません、GOODアンサーは３つまでなんですね・・皆様にご協力いただいて
サブカメラ無事購入できましたが、機種選定の際に参考に画像を貼っていただいた方と
使い方のアドバイスをしてくださった方に絞らせて頂きました。ご容赦願います。

書込番号：22706901

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
　実機確認の上で納得されてのX-T30購入、良かったですね。
X-T30はメインカメラのX-T2と比べて下剋上の機能や仕様があるので面白いですよ。
もちろんX-T2の方がカメラとしてはワンランク上なんですけどね。
＜X-T30　使い始め時のアドバイス＞
１．早々にバージョンアップ。
　Qボタンにうっかり触ってしまうので、その対策バージョンです。
２．上下左右ボタンが無いので、Qメニュー項目変更とマイメニュー登録をしておくと、凄く使い易くなります。

新しいカメラをエンジョイなさって下さい。

書込番号：22707134

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん

お世話様です。
バージョンは、買ったときから、既に1.01でした。
メニューも出来るだけ統一させたいのでまずは、デフォルトで使い決めていこうと思います。
家内もレンズが試したということで、35mm F2を買いまして、いよいよ、
残りは望遠域のレンズのみになりなして、取りあえずは、写真を楽しもうと思います。
有り難う御座いました。

書込番号：22707252

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞いよいよ、残りは望遠域のレンズのみになりなして、取りあえずは、写真を楽しもうと思います。

XF望遠レンズも優れものがあるので楽しめますよ。
私が気に入っているのは
・XF100-400mm＋XFテレコンX1.4　これ「神レンズ」と呼んでいるプロがいますけど同感。
・単焦点では　XF80mmF2.8 macro　＋XFテレコンX1.4　も楽しめてます。
・（XF18-135mmの望遠域も機動力があるので楽しめてます）
・以前は中望遠としてXF60mmF2.4 macroでポートレートも撮ってました。
　軽くて、写りが良いので重宝してましたがXF80mmF2.8 macro買替で手放したけど、もう一度入手しようかなと思っている名玉です。

書込番号：22714827

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん
こんばんわ　お世話になっております。

・F100-400mm＋XFテレコンX1.4　

以前所有していたレンズと使用頻度を考えますと、ほぼ超望遠域は使わないので宝の持ち腐れになってしまいます。以前は、300 F2.8+テレコンｘ1.4と1.7を所有していましたが１番使わなかったんです。防湿庫の主状態にしそうなので、今のところ考えてないですね〜。

・単焦点では　XF80mmF2.8 macro

35ｍｍ換算 135mm付近は、好きでしたし、ニコンでも135ｍｍ F2持ってましたが、
XF80mm F2.8 Macroは、XF90mm F2より使い勝手良いでしょうか？ ポートレートメインで使います。

・XF60mmF2.4 macro←実は１番最初に買ってしまいました。マクロ域ではめちゃくちゃAF遅いですが気に入ってます。

望遠域候補
XF50-140mm F2.8
XF55-200mm F3.5-F4.8

旅行先で困ったのが、虎のショーがあったんですが、標準キットレンズだけでしたので、望遠域困りました。
旅行等で１番困るのがこの様なショーの時、動物園等です。35ｍｍ換算70-200F2.8はすごく便利なズームで必ず持って行ってた程好きでしたが、今はできるだけ荷物を軽くしたいのと望遠使用頻度を考えると、
XF55-200とXF90mm 1本ずつか、XF50-140mm 1本のみとなりそうです。XF80ｍｍも少し検討してみます。

書込番号：22715966

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん、こんにちは
＞XF80mm F2.8 Macroは、XF90mm F2より使い勝手良いでしょうか？ ポートレートメインで使います。

XF90mmF2が一時頭をよぎったんですが、これ以上レンズを増やしたくないのと、次の理由でこの焦点距離域単焦点をXF80mmF2.8macroに絞りました。
なおXF90mm F2は使ったことが無いので、お答えできません。（ヨドバシカメラで幾度も試写させてもらいましたが購入には至らず）
　・手振れ防止付き
　・フォーカスリミッターを0.5m〜∞に設定すれば、マクロ域以外の撮影でもＡＦが早い。
　・テレコンが使える。

＞望遠域候補　XF50-140mm F2.8

このレンズ、写りは良かったんですが、気に入らないことが多かったことと、画角が重複するため手放しました。
・絞りリングの信じられない初期不良
・お粗末な作りのレンズフード
・不相応に大きい（長い）三脚座。（XF100-400mmの三脚座より大きい）
・意外に重い
・電源を入れると「ジー」という連続音が気になる

XF18-135mmとXF100-400mmで、XF50-140mmの画角をカバーしています。

＞旅行先で困ったのが、虎のショーがあったんですが、標準キットレンズだけでしたので、望遠域困りました。
旅行等で１番困るのがこの様なショーの時、動物園等です。35ｍｍ換算70-200F2.8はすごく便利なズームで必ず持って行ってた程好きでしたが、今はできるだけ荷物を軽くしたいのと望遠使用頻度を考えると、
XF55-200とXF90mm 1本ずつか、XF50-140mm 1本のみとなりそうです。XF80ｍｍも少し検討してみます。

私の場合
　・動物園：XF100-400mm＋テレコンX1.4＋XF27mmF2.8、あるいはXF18-135mmF1.4＋XF27mmF2.8
　・旅：XF18-135mm＋XF10-24mm＋XF27mmF2.8
XF27mmF2.8は暫く防湿庫に眠ってましたがX-T3へ買替後、画質を再チェックしたところ優秀な写りだったので、持ち出し頻度がグッと上がりました。
こんなに小さくて軽いのに写りは手抜き無し、F5.6〜F6.4に絞れば風景作品作りに答えてくれる名玉でした。

書込番号：22716623

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん

　・手振れ防止付き
　・フォーカスリミッターを0.5m〜∞に設定すれば、マクロ域以外の撮影でもＡＦが早い。
　・テレコンが使える。

この画角が必要な方で、マクロがメインで、ポートレートもしますと考えると良いレンズと私的に思いました。
昨日から今日にかけて、You tubeを検索して、海外のレビューが写真と共に上がっていて動画内のコメント
も含めて非常に参考にしているのですが、

https://www.youtube.com/watch?v=4PzBc0iznM0
この方は、80mmと90mmレンズを使ってポートレートの場合のJPEG撮ってだしで比較をしています。

https://www.youtube.com/watch?v=stfad-6qgSQ&t=88s

この方は富士ユーザーで写真家兼Vloggerの様ですが、ボケ処理は気にしない方で被写体がどの様に写るかを重要視しているので別の視点でレビューしています。無論マクロ撮影例もアップしてくださっているので、参考になりました。この方の説明をまとめると

マクロ域はすごく良い。
ローライト（暗いところ）のAFは使い物にならずMFで撮った(50mm -140mmとAF比較もしています）
ボケは気にしないが気にする方は、ボケが猫型？になっている

との評価でした。２つのレビューを見て思ったのは、当然ながらF値も画角も違うのですが、ボケ・背景処理、圧縮感的には90ｍｍが好きですし、80ｍｍの被写体の写り方（背景のボケは除く）も好きでした。

他も様々なレビューを見ていますが、技術的な動画が多かったり、作例が載っていないコメントだけとかが多かったので、私的には数値とか技術とかは言われてもあまりわからないので、撮られた写真をアップしてあり、撮った時の使い勝手のコメントを言っている動画をベースにレビューを見ています。

・XF50-140mm F2.8
そうなんです、重さと大きさがネックでして、家族でレンズを共有するので、自分が欲しいと思っても私だけしか使わないのはダメなので現在、200ｍｍ超え、300mm近い、画角は所有していないこともあり、今は、55-200mm+中望遠レンズ１本に傾いています。（家族で望遠１個しかないと難しいこともあるので、中望遠と55-200ｍｍの１本ずつが欲しいところです。）　自分だけのことを考えると、135ｍｍの画角が１番今まで望遠域で使っているので、80ｍｍか90ｍｍがあれば十分ですが、上記の様な旅行の際のショーの撮影もある程度したいとかになると、望遠域は１本あってもいいなと思っています。前回はアジア旅行で、広角が必要な時もあれば夜間撮影もあり、ショーも見に行くという盛りだくさんでしたので、動物ショーだけを見に行くという１つの目的だけではいかないこともあり、大きいレンズは持っていきにくいという事もあり、欲しい画角なんですが・・悩みます。


富士フィルムに落ち着いたのは、23ｍｍや16ｍｍのプライムレンズでもフルサイズに比べると小さくできるので、旅行の際には16〜35ｍｍまでは必ず持っていきます。今は広角〜標準までは十分カバーできる焦点を持ったのでひと段落ですが、入手すると次が欲しくなるのは病気ですね〜笑

書込番号：22717693

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞この画角が必要な方で、マクロがメインで、ポートレートもしますと考えると良いレンズと私的に思いました。

はい、おっしゃる通りです。
私はマクロがメインで、ポートレートは時々派なのでXF80mm macroをチョイスしました。

なお、ポートレートの定番は「フルサイズ　85mmF1.4」だと思っているので、XF90mmF2は絞りこそF2だけど、フルサイズ換算焦点距離が135mmなので、フルサイズ85mmより被写体から離れなければならない。
このため背景のボケが小さくなってしまいます。
この理由で、XFレンズでのポートレートはボケだけで選ぶならXF56mmF1.2　APDだと思ってます。
しかし買う予定なしですが・・・・

旅行用に望遠域をカバーするXF18-135mmは興味が無いのですか？
フジノンレンズの広告写真を撮影している北海道在住カメラマン：野呂さんと直に質問させていただき、XF18-135mmで撮影された大板きなプリントを見背てもらいながら、XF18-135mmの購入を決めました。

私からのQ：ネットなどでは写りが悪いとの酷評を見ますが、実際写りはどうなんですか？
野呂さんのA：それはXFレンズ同士で比較した場合にやや劣るということであって、他社のズームレンズと比べたらXF18-135mmの画質は上回っています。

この言葉に背中を押され、旅やの山歩きの定番レンズになってます。
防塵防滴、手振れ補正付き、比較的コンパクトで軽い、寄れる、画角が28mm~200mm位をカバー、私には魅力満載レンズです。

書込番号：22718831

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん

XF56mmについて
レビュー等やたくさんの作例を見ている限り、良いレンズとの認識しています。 画角が60mmとかぶりますので、60mmで不満が出て背景等の処理等がより必要等不満が明確になれば、購入検討する予定ですが、マクロと85mm付近はとりあえず現状のままですね。と申しますのは、35mm換算85mmはやはり過去の使用頻度から、使わなかった画角です。ニコンの85mm F1.4が悪かった訳ではありません。

余談ですが、マクロにはまってた時は、60mmマイクロと70-180mmズームマイクロを常に持って行っておりました。富士で同じコンセプトが出れば絶対に
ズームマイクロは買います 笑 マクロマニア？でしたので、所有してなかったのは、200mm F4マイクロと
ツァイスのマクロだけでした。

ポートレート
すみません、意識合わせ必要でした、私がポートレートともうしてるのは、胸部下部付近から顔までの写真だけでなく、どちらかと言うと全身と背景の取り込みを最も被写体が好むので、135mmくらいの圧縮は必須なんです。

18-135mmについては、夜間のシャッター速度を稼ぐために明るめのレンズを購入してますので、残念ながら対象ではありませんでした。旅行の時は家内の
X-E3もあるので、広角〜標準までは、三台、16,23,35mmがとっかえひっかえ使える環境にあります。
望遠、200〜300mm.域は、やはりイレギュラーに近い認識です。あらかじめ望遠が必要な時は旅行プランで認識出来ますので、常に望遠が必要な事はないので、必要に応じてレンズ交換して使うという想定になります。

書込番号：22719381　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

はるるるるるるるるるさん
＞ポートレート
＞すみません、意識合わせ必要でした、私がポートレートともうしてるのは、胸部下部付近から顔までの写真だけでなく、どちらかと言うと全身と背景の取り込みを最も被写体が好むので、135mmくらいの圧縮は必須なんです。

あれっ、逆じゃないのかな？
被写体とのコミニュケーションを撮りながら撮影しやすい距離をとるのが一般的だと思うので
・胸部下部付近から顔までの写真だけなら、焦点距離が長めの（35mm判換算）135mm位が使いやすいかもしれません。
・全身と背景の取り込みを最も被写体が好むのなら、焦点距離が短めの（35mm判換算）85mm位が使いやすいと思います。

書込番号：22719966

[はるるるるるるるるる]

＞yamadoriさん
はい、本来は逆かなーと思います。ポートレート対象は、うちの家内なので、コミュニケーションはある程度取れているので問題ありません。望遠を使いたいのは自分が圧縮効果を使いたいからだと思っています。笑

書込番号：22721804

アイピース紛失

[777gon]

気がつくとアイピースがありません。何かの弾みに外れて落ちてしまったようです。
富士のサービスに相談すると、「アイピースの単品供給はしていません、本体を送って
頂き預かり修理となります」とのこと。修理費は6400円プラス送料が掛かりますと
言われました。
そこでご相談ですが、安く手に入るサードパーティー製のアイピースはあるでしょうか。
同じ経験をされた方、ご教示お願いします。

書込番号：22719682

[でぶねこ☆]

Amazonで見つけました。

書込番号：22719705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

価格はほとんど変わりません　6,400円と5,585円
2個ついてるのがメリットなの?

書込番号：22720607

[でぶねこ☆]

え？計算できませんか？
１個あたりの単価が半額以下。また無くす可能性も有るから、予備で持っておけば心強いでしょう！

書込番号：22720617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

え？計算できませんか？

スレ主は6400円プラスが高いって言ってるので価格を下げないと意味ないでしょ!
予備が1個とか､10個とか関係ないのでは?

書込番号：22721326

[でぶねこ☆]

不毛な言い争いはやめましょう。
私が探せたのはここまで。それを紹介してこんな言われ方されるとは、哀しいですね。
スレ主さんの反応も判らないし。

書込番号：22721365　スマートフォンサイトからの書き込み

[777gon]

＞でぶねこ☆さん
早速の情報ありがとうございます。
純正品と同じくらいの値段がするんですね。
但し2個パックなので予備があるのはいいかも。
この機種アイピースが外れやすいのであれば
予備は安心ですね。

＞ディロングさん
コスト面でのご心配ありがとうございます、

修理に出すかサードパーティー製を買うか、
ご提供情報を参考に考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22721447　スマートフォンサイトからの書き込み