フォームファクタ：ATX CPUソケット：LGA1151 チップセット：INTEL/C236 詳細メモリタイプ：DIMM DDR4
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マザーボード > MSI > C236A WORKSTATION
知人に自作してPCを売ってくれと言われ、マザーボードを探しています。
adobeの最新のマスターコレクションを使用していて、安定性重視です。
定格で使いますが、OC対応のそこそこ高いモデルなら、電源回りが安定性がありそうに思って色々探しています。
C236A WORKSTATIONがECCメモリが使えて使い勝手が良さそうですが、品質はどうでしょうか。
対応CPUは違いますが、X99-M WS/SE、MAXIMUS VIII GENE、Z170A XPOWER GAMING TITANIUM EDITIONが候補です。
M.2.のSSDを3枚載せたいので、PCIe4x→M.2変換のM.2-PCIEを2枚使うのは前提です。
メモリはSANMAXのMicronモデルを考えています。
0点
>知人に自作してPCを売ってくれと言われ、マザーボードを探しています。
自分でマザーボードを選べない人に自作してくれというのが、まずどうかと思います。
断って、BTOでも薦めましょう。
一応とりあえず。
>安定性重視です。
安定性の低いマザーというのは、単なる不具合です。
PC全体としての安定性/長寿命を考えるのなら、まずは電源ユニットの質に予算をと。パーツが不必要に加熱しない程度のケースの換気を。
>OC対応のそこそこ高いモデルなら、電源回りが安定性がありそうに思って色々探しています。
有意な意味ないと思います。
>C236A WORKSTATIONがECCメモリが使えて使い勝手が良さそうですが、品質はどうでしょうか。
売れていないマザーの品質評価は、いかんともし難いです。ECCについても、購入時のメモリテストを厳重にすれば済む話かと思います。
>対応CPUは違いますが
先にCPUを選ぶべきだと思います。
>M.2.のSSDを3枚載せたいので、PCIe4x→M.2変換のM.2-PCIEを2枚使うのは前提です。
M.2のSSDは確かに高速ですが。普通の使い方でSATAのSSDがボトルネックになる物ではありませんし。Adobe系なら、SSDがボトルネックになる前にメモリ増設が先です。
まして、3枚も載せる意味は無いと思います。
作業用PCで安定性ということなら、実績がある(使っている人が多く、悪い評判の少ない)パーツで、辺に凝ったこと(やっている人が少ないようなこと)をしない方が良いです。
書込番号：19680000
7点
ありがとうございます。
確かに、実績のあるものを使った方がいいですよね。
メモリのソフトエラーは、年5回程度のようですし、空きメモリで起こる可能性も高いですから。
ハードエラーは、ECCでは防げませんしね。
電源回りの設計や部品の質、フェーズ数で大きく安定性は違うと思っていました。
そして電気的な相性は、メモリやグラボ含め自作では日常的なので、そういう事も安定性と言うかと思います。
3枚載せるのは、容量が1TB以上になると価格が跳ね上がるからです。
M.2.のSSDとSATAのSSDの価格も大差ないですし、adobeなどの重い用途ならなおさら、速度重視で行きたいです。
HDDでは、かなり速度が違ってきます。
書込番号：19680064
1点
メモリは、多ければ多い程良さそうですね。
マザーのメモリ搭載の限界から、64GB位で提案してみようと思います。
書込番号：19680089
0点
メモリは、無駄に多いのはお勧めしません。
それだけの容量になりますと、選択できるめもりは限られてきます。
また、他人のPCを任されているのですから、無意味にお金をかけさせるべきではないです。
メモリだけで、64GBともなれば5万円を優に超えますy
＞adobeなどの重い用途ならなおさら、速度重視で行きたいです。
HDDに比べてSSDが早いのは正しいです。
ただ、3枚を積むのはどうなんだろ。使用される方は、分散方法を知っているのですよね？
カタログや作業領域での使い方がわかっていなければ、無駄ですy
そこそこの容量で３つなら、メインはM.2でそこそこの容量ですが、サブにSATA3.0で大容量のSSDを積めば良いかと。
変換は、下手に噛ませないほうが安定します。
書込番号：19680157
1点
パーシモン1ｗさん、ありがとうございます。
実は、以前にその方のPCを自作した事があって、そのリプレースです。
以前作成したマシンが、1TB+1TBのHDDRAID0(後に250GBSSDに交換)、2TB×4のRAID10、バックアップ用外付けHDDの構成でした。
コルセアの2GB×6のメモリを搭載し、他の機器もつなげる十数万のUPSも購入されています。
自営業をやってらして時給換算でめちゃくちゃ高くて、作業スピード＝仕事の効率の方なので、安定して作業スピードを速く出来れば、数万の出費は吹き飛びます。
そこで、今度はサーバクラスの電源やCPU、メモリもふんだんに入れてみようと思ったんです。
書込番号：19680184
0点
作業スピード＝時給の大幅アップでした。
でも、さすがにIBMの業務用のサーバー機をマトモに買うのは、オーバースペックなので、自作ですごく安定して、すごく高速にadobeのソフトが動いてくれたら十分だと思います。
数GB以上のデータを編集するなら、作業時は32GBだとSSDにはみ出すと思うので、今度は64にしようと思いました。
書込番号：19680198
1点
M.2-PCIEは、電子部品が無くてただのコネクタ変換でした。
でも、配線が長くなる＝ノイズが乗るっていう事ですよね。
カタログや作業領域での使い方は、多分知っていると思います。
書込番号：19680232
0点
＞やさい好きさん
何をどう使うのかよく分かっていないのですが、恐らくXeonにQuadroとか、それも高いのが必要なんですよね？
ECCメモリが必要なくらい精度が要求されることなんですよね？
不意打ちで壊れてもらっちゃ困る物なんですよね？
……いや、ぶっちゃけこの内容なら自作代行系の店に見積もり出して貰うのがいいと思いますが。
幾ら知識がある人が善意で答えているとはいえ、誰もあなたや依頼者の方に責任を負うわけではありません。
騙そうとしなくても、この場の限られた情報では要求に合わない回答が出てもおかしくないと思います。
性能のバランスが要求に対して不適切になっても取り返しが付かないと思うんですが。
そこら辺の責任は、もうちょっとキッチリ責任を負ってもらえる店なりに投げるのが一番いいと思いますよ。
とりあえず、予算、使うCPUや積むメモリ量、確保したいストレージ用量、速度、ここらへんが揃ってない状態では誰も具体的なことは言えないと思います。
一応この場に出ている情報からは、PCIe帯域が大きく、メモリがクアッドチャンネルなので、LGA2011-3系のマザーボードがいいと思います。
書込番号：19680299
2点
はっきり言って自作は安くないです。
パーツ自体が高いのもありますが、サポートも考えると決して安くはありません。
確かにピンポイントで欲しい機能を積んで割安になることはありますが、部品毎にしか保証がありませんし、PCの面倒を見る手間というのを費用に換算したら決して安くはないです。
M.2のSSDで安いものはSATA接続ですよ。
PCI-Expressのものは同容量で2倍近い価格差があります。
もう一度確認してみてください。
書込番号：19680423
0点
ありがとうございます。
前回が私の自作なので、相手の方はよく分かってらっしゃると思います。
サムソンの950 PRO M.2 MZ-V5P256B/ITは安いですが、2500MB/秒の速度が出るPCI-Express接続のようです。
1TBで3万円弱と、SATAのものとそれほど変わりません。
売ったり頼まれたりで、私は自作30台位やってるので、経験は結構あります。
でも、自作の度に分からない事や新しいアイデアがわいてきて面白いですね。
皆さまのアドバイスで、何となく方向性が決まりました。
ありがとうございました。
書込番号：19681003
1点
不意打ちで壊れてもらったら困りますが、さすがにiSCSIのハートビートやクラスタで2台動かす訳には行きません。
電源などサーバークラスの信頼性のある要素を取り入れつつ、そこそこの物が出来ればと思っています。
そう考えると、初期不良や数か月で壊れる不良品を掴むのは仕方無いと目をつぶってもらって、その時は前のPCを一時的に使用すればいいと思っています。
メモリは2011-3マザーなら4chの帯域幅も少しは効きますが、adobe使うなら容量が大事と思いました。
skylakeのi7がHaswell-Eに迫る速度を出しているし、今度は超高速SSDが使えるので、十分満足してもらえるように思います。
本当はskylakeの６〜8コアXEON＋ECCメモリ64GB＋実績のある安定したマザーの構成がいいと思うのですが、4コアしかまだ売っていない上に実績のあるマザーが無く、M.2を増設するためのPCIEx4スロットが規定数あるマザーが限られているので。
価格のバランスはもちろん見て行きますが、相手と話し合うのでそれが取返しのつかない事になりません。
相手の方は、自営業のお金持ちですしね。PCのスピード＝時給の大幅アップなので、多少の事は問題ありません。
前回はものすごい解像度の液晶2枚も含め、総額50万位かけましたが、それでも速度アップしたかったみたいです。
私はマザーボードのアドバイスを求めてるので、確保したいストレージ用量や速度はあんまり関係無いかも知れません。
書込番号：19681033
1点
例えば。Corei7、メモリ16GB、SSD(SATA)256GB+HDD適量。
スレ主のPCのように、メモリやらストレージを豪華にしても、この構成のPCより体感で何割上がるかな？という程度だと思いますし。安定性というより、仕事を中断しないで済ませるという話なら、この構成のPCを2台用意した方が良いのではと思います。
安いパーツを使えとは言いませんが。
高いパーツを積み上げていくと、「あれ？2台買った方がいいんじゃね？」という分嶺線が見えてくる物でして。安定性ということなら、こちらの方が遙かに堅実です。
まぁ、金があるのなら止めませんけど。
書込番号：19681129
1点
ありがとうございます。
前のPCがあれば、2台要らないと思います。
これ以上のクラスになると、IBMのPCサーバとかブレードサーバとか、それこそオーバースペックで高価になってしまいます。
前も全てのパーツで耐久性にこだわった安定性重視のワークステーションクラスで十分に耐久性を持たせてあり、まだまだ使えるので特に理由が無いんですね。
要所要所でお値打ちパーツは仕込みますが、メモリを16GBにケチって後で増設してもメリットが無いんです。
64GBメモリ搭載は決定で、後はskylakeのワークステーションクラスをのんびり待つのも一つかな、という方針です。
その頃には、エラッタ問題もさすがに収束しているだろうし。
PCパーツは日々進化していますし、思いがけない発表があったりするのでそれも期待しています。
書込番号：19681206
1点
とにかくメモリ容量をケチるのが、体感を一番削る原因になりそうです。
SSDは発熱があるようなので、セルに無駄なアクセスをさせずに長持ちさせるためにも、メモリは目いっぱい積みたいと思います。
さすがに128GBはやりすぎですが、64GBは皆さまのアドバイスで確実に必要だと思いました。
書込番号：19681217
1点
画像や映像扱うなら、メモリを大量に積むのは賛成です。あって困るモノじゃないので、予算が許すなら128GB載せてもオーバースペックではありません。
扱う画像が大きくなってくると、リアルタイムな追従性も問題になってきますので、極力クロックの高いCPUが欲しいですね。さらに多コアなヤツ。
自分は4.7GHzまでOCしたCore i7-6700Kマシンで20000×20000ピクセルでレイヤ数十枚という画像編集を試してみましたが、ブラシ追従性は問題ないのですが、フィルターワークでは流石にちょっと辛いモノがあります。もっとコアが欲しいところ。
いずれモニタも8Kとか16Kが当たり前になってくると思われますので、その時に今編集した画像が陳腐化しないように、超高解像度で作業するって要求は確かにあります。
自分はCG用にLGA2011で64GB載せたマシンは組んだコトありますが、WSクオリティーのマシンは自作したことないんで、実際組んだマシンのテストレポート楽しみにしています。
書込番号：19681350 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そうそう、メモリ要求など話の内容からすると予算は二百万円くらいですかね？
羨ましい…
書込番号：19681374 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
軽部さん
ありがとうございます！
そういう情報を待っていました、もう少し早ければベストアンサーにしています。
ナイス！を入れさせて頂きました。
LGA2011で以前組んだマシンが、前マシンなんです。
なるほど、skylakeでもOCi7では力不足でしたか。
そうなるとやはり現状では2011-3の6コア、8コアが有力候補になりそうですね。
静音性も高めるので、XEON-Dのワット当たりパフォーマンスと強力なメーカー保証の自動OCを備えたCPUを待ち望んでいます。
2011-3のHaswell-Eは、確かチップセットの制限で64GBまでしか載せられません。
16GBのDDR4メモリも、まだ選択肢は豊富とは言えませんが、今までMicron+SANMAXにこだわっていましたが、KINGSTONやコルセア当たりも含めて探してみます。
128GBを知人が希望すれば、いよいよXEONの出番ですね。
今は設計段階で、テストレポートはもう少し先になりそうですが、
クリエイターが広く満足するモデルが作れたら、またネットで売りに出そうと思っています。
耐久性と高信頼パーツで固めると、売ったPCの修理依頼とかトラブル報告が入らなくて、逆に拍子抜けします。
書込番号：19681382
1点
さすがに、128GB積んでも100万は行きませんよ。
今はメモリ安いですよ。円高が進めば、もっと安くなります。
でも、同スペックのラックマウントのサーバーやPCサーバは、少し足せばきっと買えますね。
使い勝手の面から、自作の方がいいですけど。
50万はオーバーするかも知れませんが、使う人が使えば50万の何倍も得してさらにお釣りが出ます。
全然PC使わないじいちゃんばあちゃんや女の子が10万のノートPC買うのをお手伝いするのも楽しいですけど、こういうのは自作好きにはたまらないですね。
書込番号：19681397
1点
コルセア当たりじゃなくて、辺りですね。
誤変換は、ずっと残って恥ずかしいので訂正します。
書込番号：19681405
0点
>とにかくメモリ容量をケチるのが、体感を一番削る原因になりそうです。
「足りない」のは速度低下になりますが。「使われないメモリが余分に乗っている」のは、単なる無駄です。
本当に64GBとか128GBものメモリを積まないと足らないようなことをしているのかが、根本的な疑問ですが。
書込番号：19681439
1点
KAZU0002さんが使うのでなく、知人が使うので使用用途が違うのです。
adobeのマスターコレクションをバリバリと使いこなすには、メモリ容量が必要、と言っても分からないと思います。
この辺りは、一般的な用途の自作ユーザーや、ゲーマーの自作PC好きの方などには理解が難しいでしょうね。
そこは、ご理解下さいね。
とにかくメモリ容量についてははきちんと本人と話しますから、KAZU0002さんは心配無用です！
私も30台自作経験がございますので、その辺りは当然承知しています。
自分自身のPCはメモリ8GBですし、それで十分過ぎますから。
書込番号：19681450
1点
例を挙げると、2GBのRAW画像をPhotoshopなどで処理しようとすると、アンドゥなど色々保持したい情報がメモリ上に格納されます。
それを考えると、20倍の40GBは確保したいので32GBでも不足する訳ですね。
動画はもっと大変な事は、想像がつくでしょう。
4Kや8Kの動画編集を行うには、64GBあっても必ずSSDにはみ出す事になるんですね。
ここまで言えば、ご納得して頂けますか。
書込番号：19681459
2点
このマザーでは無いですが、M-ATX版の「MSI C236M WORKSTATIONN」を購入し
2週間ほど使用した感想を記述します。使いやすく安定していると思います。
コンシューマ用途では、SUPERMICROのクセの強いマザーと比較すると優秀です。
ペガシスのtmpegenc video mastering works 6を12時間以上連続で稼働させていますし。
Adobeのアプリも、ビデオカードを追加すれば問題ないでしょう。
業務でCCを利用しているので。（PS,AI,ID,Acrbatばかりですが）
自宅ではCS6のため最新環境ではないので感想になります。
ECCメモリによる信頼性で選んだので不満はないです。
しかし、管理アプリが不足しているのは事実です。
ハードエラーの警告を、教えてくれる様なアプリは無いように思われます。
自分は、OSのイベントログから飛ぶように設定しました。（物にもよりますが）
自分のPCの構成（スレ主のように強力ではない）
CPU:Xeon E3-1275 V5
メモリ：サムスン ECC 8GB×2（SUPERMICROのシールが貼ってある）
マザー：MSI C236M
SSD:Crucial MX200 500GB
HDD:東芝4TB×2 （RAID1）
書込番号：19681540
1点
ZGMFさん、ナイス！を入れました。ありがとうございます。
私のPCは、1万そこそこのマザボと128のSSD,i3,8GBのメモリなので、十分すごいスペックです。
MicroATX版が良かったとなると、こちらも期待できそうですね。
イベントログをメールで送信してくれる設定が可能なんですね。
知りませんでした。
何とか、マザー関係無しのツールでエラー検知→メール送信出来ればいいですが。
ざっと探したところ、↓のようなツールが見つかりました。
SNMPで検知出来るのが、ハードは可能なのか？どこまで深く検知出来るか？は分かりません。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se348552.html
インターフェース等が色々最新に対応していますし、使い勝手が良さそうなこのボードに期待しています。
Quadroを追加予定なのですが、さすがに日常的にadobeを使っていないので、どのグレードが必要か決めかねています。
予算的にも、5万程度までかなとは思っています。
書込番号：19681599
1点
＞やさい好きさん
それ先に言えって話だと思うんですけど。
・今依頼者の知人が使っているPCのスペック
・そのPCでボトルネックになっているスペック
・予算
この辺りの情報が具体的には無い状態で、具体的に何をどうしたいのかを全部完全に把握しなさいって無茶振り過ぎると思います。
確かに使い方なんかはチラチラと書かれてますけど、分かりやすく纏められている訳ではありません。
・必要なのはシングルスレッドの処理能力なのか、大量のスレッドを使った並列処理能力なのか
・一番重視しなければならないスペックは何なのか
・予算はどの程度なのか
・必ず積む機材はどういったものか
・引き継ぐ機材はどういったものか
これを明言しないでマザーボードの話をしろっておかしくはありませんか？
マザーボードのフォームファクタすら、「答えたいなら自分で調べてね」って感じで具体的に書かれていないじゃないですか。
ここまで書けば、ではなく、あなたが何も書いてないから要求に合わない回答が来てしまうんですよ。
後返信するなら名前指定してください、見辛いです。
自分に対する返信だと思われる部分に突っ込みますが、ストレージの速度や容量が関係無いならなぜM.2(のPCIe接続NVMe対応)のSSDを大量に積もうとしたのでしょうか？
RAIDを組んだとしても、マザーボードごとにPCIeのレーン数は決まってるので、それを超えて積むと読み込み速度は上がりません。
組むPCでは、当然グラフィックボードも搭載するのですよね？
であればグラフィックボードの帯域を圧迫するので、ストレージとグラフィックボード、どちらにも無駄が出ます。
どちらも影響は微々たる物ですが、わざわざ影響を出さずとも、LGA2011-3系のマザーではPCIeのレーン数が多く、影響は無いか小さく抑えられます。
同時にこのマザーには、同じDDR4で、クアッドチャンネルかつ8枚のメモリを積めるメリットもあります。
だからこそ自分はLGA2011-3系のマザーボードを勧めました。
どちらもLGA1151系のマザーには無いものです。
PCIeの帯域を食うのであれば、ストレージ関連はマザーボード選びに大いに関係します。
PCIeのレーン数はマザーによって全然違います。
後、予算が許すのであればCPUを2つ積むようなマザーボードも有りだと思いますよ。
価格は跳ね上がりますが、PCIe帯域も、メモリの量も、CPUの処理能力も、全部解決できます。
書込番号：19681602
5点
そこまで性能要求が明確でハードウェアにお詳しいなら、わざわざ自作PCレベルのユーザーしかいないこんなトコで聞くのも時間の無駄だなぁ、と、ちょっと思ってました。むしろオレが色々お伺いしたいくらいです。
とりあえず、完成したら作動テストも兼ねて是非ともレビューしてくださいね。
ハードな用途なので、耐久テストはきっちりしないと！冷却マニアとしては、それだけが楽しみだ。
クーリング方式も、水冷では信頼性に欠けるので、漏れても安全なガス冷か油冷か…空冷にしても、ケースがそこらのPCケースじゃ持たないですよね。ああ、すげぇワクワクする。
やっぱ、200万くらいはふっかけましょうよ。
最高のハードウェア信頼性と、製作者による365日24時間フルサポートとなれば、その代価は絶対必要ですよ。
オレなら責任持って他人のマシン組むなら、それくらいは頂戴しようと思います。
書込番号：19681626 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このあたりでドーンとデュアルプロセッサー構成、16DIMMスロットとかHP Z Turbo ドライブ Quad Pro載せたり、
ワークステーションクオリティーより、そのまま買ってもいいような。。。5年オンサイトでもつけて。
http://www8.hp.com/jp/ja/campaigns/workstations/z840.html
書込番号：19681644
1点
インラインで失礼します。
本来なら、このテの知ったかぶりには対応せず、無視します。
＞分かりやすく纏め
最低限の情報から、広げて行く方が議論が展開しやすいです。
この質問の仕方を、オープン質問と言います。
予算やスペックうんたらは、まだハッキリと決まっている訳ではありません。
知人がYesと言ったら、予算は100万にでもなるのです。
＞ストレージの速度や容量が関係無いならなぜM.2(のPCIe接続NVMe対応)のSSDを大量に積もうとしたのでしょうか？
マザーボードとは、何の関係もありませんね。
それでも、突っ込みましょう。
ストレージが速い方が、メモリが足りなくてスワップを読み込むにしても何にしても、いいに決まってます。
価格差がそんなに無いなら、そもそもSATAを選ぶメリットは無い訳です。
唯一の理由がオンボードRAIDが使えるって事なんですが、それも必要ありません。
本人が、それ位の容量のDドライブが必要なだけです。これでも足りない位なんですよ。
レーン数は、SSD当たり4レーンあれば十分です。
4×3=12レーン+QuadroのPCIExpress16xの3.0接続なら、4レーンで十分な過ぎる帯域幅です（2.0のx8相当）。
16レーンという事は、skylakeのi7で大丈夫です。
最大40レーンと言っても、使わなければ意味が無いですね。
＞予算が許すのであればCPUを2つ積むようなマザーボードも有りだと思いますよ。
それが予算内で探してあれば、の話ですね。
検索しても、無さそうです。この辺りは、調査済みです。
前に書き込んで頂いた内容に、こんな書き込みがありました。
＞幾ら知識がある人が善意で答えているとはいえ
という、上から目線は余り関心出来ませんね。
私からも、相当な情報発信をしていると思います。
KAZU0002さんもそうですが、気を付けた方がいいです。
持ちつ持たれつ、私が知らない事もありますし、教えあう事になります。
どちらが偉いとか、偉くないとかはありません。
書込番号：19681653
1点
軽部さん
そうおっしゃらずに、お付き合い頂いてる事に感謝しています。
先ほどのご意見は、大変参考になりました。
自作に詳しくてもadobeはそんなにさわらないので、実際使った方の体感など分からないですし。
耐久テストはしますけど、企業向けみたいに高温室などは無いので、負荷テスト位ですね。
それにしても、軽部さんはナニモノですか笑
冷却の知識は、ぜひ教えてほしいです。実は水冷さえ無くて、今まで空冷かファンレスオンリーで来ました。
に、二百万ですか汗
さすがに、受注自体が白紙になりそうです、、
前回はたった5万しか利益乗っけてないんですよ。
何せ、その方が買ったというだけで巨大な宣伝になって信頼がグーンとアップしますから、タダでもいい位です。
書込番号：19681662
1点
すごいスペックのWorkStationが組めそうですね笑
Tesla2つまでって、顧客は科学者でしょうか。
でも、Quadroも詰めそうですよね。
予算と時間が無いならBTOはアリだと思うんですけど、PCにしてもサーバーにしても中身が分かんない製品はイマイチ信頼出来ないです。
私自身、安いPCサーバを買って2回初期不良交換＋LANポートが1年以内に壊れる経験してますし、ブレードサーバーの開発の時もすごい金出してるのに、台湾の某メーカーは平気で部品が取れてるような不合格品を送って来ます。
銀行のデータセンターで使うような品ですよ。
その辺り、ここで自作談義して出来たものの方が、よっぽど信頼性が高いと思います。
ただし、日立のブレードサーバーとかIBMサーバーは別格です。
品質がズバ抜けています。でもお高いです笑
書込番号：19681674
1点
＞上から目線問題
ひとつ社会性動物としてのマナーを指摘しときますが、質問した人は必ず下の立場です。回答者が上から答えるのは当然。
目線のマナーは、第三者か、上側にいる人の気遣いとして語られるべき話で、下にいる質問者側から指摘すべきことではありません。むしろそっちのほうが失礼にあたります。
いや、メタなジョークとしては面白いですけど…(立ち位置における感覚のズレは笑いを誘うものだ)
基本、水と同じく情報は高いところから低いところに流れるのです。
で、ココであなたは質問者であり、自らを下流に定義したのです。クチコミ掲示板でも結構事例は見るコトできますが、上から流れてくる情報に対し、「もっとオレの都合良い所に流せ！」と上流に叫ぶと大抵は逆効果になるようです。
なんだコイツ、ナマイキな下流人！…みたいな。
ところで、わざわざ下に立って何か質問しなきゃ分からなかったコトってあるんですか？
回答者の話を片っ端から拒絶し、ほぼ自己解決してるように見えます。
こんなに知識あるなら、なんでわざわざ質問したの？って思いました。
ウダウダ悩んでねぇで組めよ！考えるのは組んでからだ！今後のこともあるからカネはふっかけとけ！(行動主義的意見)とか思ってました。すいません。
とりあえず、オレは「すげぇマシン」が見たいので自分の利益を考えてフレンドリーに対応しています。レビューよろしくです！(涎)
書込番号：19681716 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
色々検討すると、やはりHaswell-Eの後継のskylake版を待った方が良さそうに思えます。
今は、wrongwrongさんが提案する、2CPUの板は1枚も無い訳です。
エラッタ問題が解決したかどうか疑心暗鬼でCPUを買うのも嫌ですしね。
DMIが3.0になって帯域幅が上昇したり、将来性的には歓迎出来ます。
CPUの製造プロセスが微細化されているのも静音化には最高です。
1CPUならファンレス用の巨大CPUクーラー＋微風でCPUを冷やし、熱くなるというこのSSDを冷却するファンを使って、
後はなるべく高効率で発熱が少ない耐久性のある電源を組もうとしているので。
欲を出したら、キリが無いですけどね。
なるべくいい物を作りたいです。
書込番号：19681717
0点
軽部さん
ご指摘ありがとうございます。
軽部さんの事を言ってるんじゃないんです。
ちょっぱなからKAZU0002さんにこんな事言われたので笑
＞自分でマザーボードを選べない人に自作してくれというのが、まずどうかと思います。
断って、BTOでも薦めましょう。
イヤイヤイヤ、何て勘違いしてるんでしょう、この痛い人はって思ったので。
知ったか振りしてる人がいると、突っ込みたくなってしまって。
確かに、組んでみないと分からないんですよ。
でも、投下する額が額だし、いい物を渡したいと思います。
質問者が下というんじゃなくて、自然とそうなるだけじゃないですか。
なぜなら、いつ逆の立場になるか分からないのだから。
持ちつ持たれつですよ。
書込番号：19681724
2点
というか、ここまで超高性能自作談義について来てるのは、軽部さん、wrongwrongさん、未知数のsusumus555さんに絞られた気がします笑
自作の事を知ってる人でも、マニアックな仕様になるとすぐに脱落してしまって、聞ける人がいないんです。
ここまで突っ込んでもサクサク質問を返される方って、素直にすごいです。
これで失敗でもしたらかっこ悪いので、意地でも良いマシンをくみ上げてレビュー載せます♪
でも、完成は数か月先になりそうですが、、笑
書込番号：19681735
0点
ZGMFさんもでしたね。
失礼しました。
でも、技術を語る場で偉そうにするなら、せめて知識と技術を磨いてからにして欲しいです。
本当に技術がある人は、上から目線なんて余りなりませんよ。
でもこうやって偉そうに書いてるSEの私は、自分より総合的に自作に詳しい人にネットでもリアルでも一人も会った事が無いです。
電源だけめちゃ詳しい！とかそういう人はたまにいるけど、総合では見たことないですね。
書込番号：19681751
0点
＞スレ主さま
最初から、「俺はこれまで30台以上組んできた実績のあるスペシャリストであるっ。」って、記載してくれたら、皆さんそれなりの対応が出来たと思います。
低学歴の底辺の人間ですが、ちょっと鼻についたので書き込みました。
スレ汚し、ご容赦を。
書込番号：19681818
6点
すいません。鼻につく事を言ってるのは自覚してます。
知恵袋とかもですけど、初心者が書き込んで大して詳しくないのにエラそうにしてる方が多いですよね。
そういう人って、こちらが知ってるのが分かると黙ってそそくさと逃げるんです。
学歴がどうだろうが、職場では仕事が出来た方が偉いじゃないですか。
そして、実力が無いのに偉そうにしてる上司がいると、新人は会社を見限ってやる気も無くします。
掲示板だって、一緒だと思うんです。初心者でも、気持ちよく質問出来る場所にするために、
そういう方々には退場して頂きたいです。
そういう人達がいなくなって、純粋に技術とか自作の面白さとかを追及出来る掲示板があればいいのにって、いつも思いますよ。
書込番号：19681834
2点
帰ってきたら、もう話は終わってたようですね。
やさい好きさんが理解して書いてるならそれで良かったけど、はじめの書き込みみてると不安でしかなかったですｙ
最後の一押しが欲しいってところですね。はじめから方向性は決まってるようですから。
メモリ32GBで良いといったのは、ご自身でが言うように一般の人ならそれで足りるからです。
最初から足りてない作業量だと言われたら、64GBは必要だと書けたのに。
マニアックな仕様欲しければ大学のサーバ総取り替えとか、ネットワーク関係のほうが面白いy
あとは組むだけでしょうから、無事納品できるのを祈ってます。
書込番号：19682651
2点
＞パーシモン1ｗさん
ありがとうございます。
ネットワーク技術者なので、そういうのがお仕事なんです。
ここで返信を頂いた方は、半分位の方はきちんと知識がある方です。
偉そうにしたりせず、丁寧な回答を心がけて下さいね。
書込番号：19684494
0点
私が勉強になった事をまとめます。
とにかく、インテルのチックタックモデルでチックに当たるskylakeの2CPUマザー待ちです。
積めるメモリも2011-3のC612辺りだと1Tまでとなっている。メモリスロットも16本だから、無理して1枚16GBのメモリを買う必要も無い。
・MSI C236M WORKSTATIONの安定動作報告があった。
・SNMPプロトコルや独自の仕組みで障害検知を行って、メールで通知するシステムがあると良い
・2CPUでのCPU強化(Win10Proは対応）は、安くて効果のある方法。ただしskylakeではマザーがまだない。
・動画編集を4k,8kでやるならメモリが128GBあってもいい。
書込番号：19684564
0点
>M.2.のSSDとSATAのSSDの価格も大差ないですし、adobeなどの重い用途ならなおさら、速度重視で行きたいです。
知人が、Adobeの何というソフトで、どのような作業をしている際に、どのパーツの速度がネックになっていると、やさい好きさんは考えているのだろうか。
>HDDでは、かなり速度が違ってきます。
知人が、Adobeの何というソフトで、どのような作業をしている際に、SSDとHDDの速度差が問題になると、やさい好きさんは考えているのだろうか。
>メモリは、多ければ多い程良さそうですね。
>マザーのメモリ搭載の限界から、64GB位で提案してみようと思います。
知人が、Adobeの何というソフトで、どのような作業をしている際に、メモリを何GB使っているのだろうか。
知人が、Adobeの何というソフトで、どのような作業をしている際に、スワップがどの程度発生しているのだろうか。
>数GB以上のデータを編集するなら、作業時は32GBだとSSDにはみ出すと思うので、今度は64にしようと思いました。
知人は、現在、数GB以上のデータを編集しているのだろうか。
あるいは、今後、数GB以上のデータを編集する予定があると聞いているのだろうか。
>Quadroを追加予定なのですが、さすがに日常的にadobeを使っていないので、どのグレードが必要か決めかねています。
知人が、Adobeの何というソフトで、どのような作業をしている際に、Quadroが有効だと考えているのだろうか。
やさい好きさんが予定しているパソコンのスペックは、Adobeのソフトで仕事をしている人のパソコンの多くと比べて、異常なスペックであると感じる。
Adobeのソフトでの作業の実態を知らない人が、実際の効率向上に寄与しない性能のために、やたらと金をつぎ込もうとしているようにも見える。
書込番号：19686991
7点
＞DHMOさん
詳細なご指摘ありがとうございます。
でも、ここで書いていなくても私だけが知っていれば十分な事もあります。
軽部さん他色々な話を伺ったのと、知人のここでは書いていない私だけが知っている情報によって、
64GBが妥当である事が分かったんです。
それで十分です。
他人に何でも教えなきゃいけない訳ではないですよね？
書込番号：19686999
1点
打ち合わせの結果、予算上限100万でのパソコン受注が決定しました。
色々参考にさせて頂きます。
書込番号：19769913
1点
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