GT 710 2GD3H LP [PCIExp 2GB] のクチコミ掲示板

使用できますか？

[nukopunch]

こんにちは、お世話になります

古いパソコン
DELL : Studio Desktop 540
CPU : Q8200
RAM : 4.00GB
OS : Windows 7 UL 64bit

購入時はGeForce 9800GTをオプションで付けていましたが、3年程で壊れて取り外しました
その後は背面に端子があったのでマザーボード（？）D-SUB、HDMIの二つを使用していました。
このたびHDMI端子が映らなくなり壊れてしまいましたので、
生きているのがD-SUB端子ひとつとなりビデオカードを購入しようと考えています

用途はマルチディスプレイ、フルHDの動画をストレスなく見られればいい
このような感じですがこの製品は使用できるでしょうか？
よろしくお願いします

書込番号：20218500

[パーシモン1ｗ]

その用途であれば、問題ないですね

書込番号：20218525

[kokonoe_h]

フルHDの2画面表示で動画を見るくらいならそのビデオカードでも問題ありません。
もう少し安いのもあります。

GIGABYTE
GV-N210SL-1GI [PCIExp 1GB] \3,491
http://kakaku.com/item/K0000317901/

ASUS
710-1-SL-BRK [PCIExp 1GB] \3,605
http://kakaku.com/item/K0000902257/

書込番号：20218773

[nukopunch]

返信ありがとうございました
この製品を注文しました

書込番号：20221661

使えますか？

[makise Reon]

GT430から乗り換えたく

H55M-P33という古いマザーボードで使用したいのですが、大丈夫ですか？

書込番号：20144404

[キハ65]

H55M-P33の組合せ例が有ります。
>消耗品交換でPCリフレッシュ作戦
http://cheerfulblue.net/blog/namas/2016/06/i5-760-oh.html

書込番号：20144531

[kokonoe_h]

BIOS　公開日 2011-01-26
https://jp.msi.com/Motherboard/support/H55MP33.html#down-bios

たぶん、動くと思われます。
動かない場合はBIOSを更新してみて下さい。
GT430からGT710だと性能アップは1.5倍くらいになります。

書込番号：20144694

[makise Reon]

＞kokonoe_hさん
＞キハ65さん

お二方とも、ご丁寧にありがとうございます。

具体例を参考に購入して試してみたいと思います。

書込番号：20145975

8800GTとの比較

[1/5音箱]

リードテックの8800GTが壊れたのでGT 710 2GD3H LPの購入を考えていますが、性能的には比較した場合どの程度でしょうか。
かつてはMMORPGもしていましたが、今はブラウザゲーム（艦これ）程度です。
ただどうせ変えるのなら同等以上くらいの性能が欲しいと思いましたが、何分比べるグラボの世代が離れすぎていて
直接比較できるベンチテスト結果などは見当たりませんでした。
大まかでも結構ですので、性能差についてご教示頂ければ幸いです。

書込番号：20033335

[kokonoe_h]

新生FFXIV
標準品質・1280x720
GT710　スコア4347（スコアが良いのはCPUの影響）
8800GT　スコア3125

大討伐
標準品質・1280x720
GT710　スコア2725
8800GT　スコア12140

PSO2
標準品質・1280x720
GT710　スコア2038
8800GT　スコア6356

データを探してきましたよ（＾＾
艦これするにはGT710でも十分な性能です。
消費電力はだいぶ減るかと思います。

書込番号：20033372

[1/5音箱]

＞kokonoe_hさん
おお、ありがとうございます。参考になりました。
意外だったのはグラボのスペックから見るより
8800GTのベンチの値がGT710優秀だったことです。

1000円程度で買える中古の8800GTもアリかと思っていましたが
消費電力の指摘でハッとしました。

一日10時間から12時間PCを付けているので
アイドルでも一か月で1000円前後電気代が変わってきそうです。
つまり数か月で代金の差がうまるわけで、この先重ためのゲームを
する予定はないのでGT 710 2GD3H LP [PCIExp 2GB]の購入に
踏み切ろうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：20034784

使えますか？

[hirodue]

質問よろしくお願い致します。
この度Dead by Daylightと言うゲームをやりたいと思い現在のグラボですとできないとのことだったので購入しようと考えているのですが、私のPCでこのgt710が使えてDead by Daylightができるのかわからないので質問させていただきました。
Dead by Daylightの推奨グラボはDX11 Compatible GeForce GTX 460 1GB or AMD HD 6850 1GBとのことなんですがgt710は推奨グラボより上位でしょうか？

現利用環境
CPU・i7はわかりますが後の数字わかりません！
マザーボード・asus P6T
メモリ・16GB　
グラボ・GTS250→GT710
電源・650W

書込番号：20028377　スマートフォンサイトからの書き込み

[susumus555]

>> GT 710は推奨グラボより上位でしょうか？
いいえ。下です。

GeForce GTX 750以上を購入されたほうがいいと思いますよ。
ただし、お使いのASUS P6Tで認識されるかどうかはわかりません。
http://www.kuroutoshikou.com/help/20141105/

例）安い750Ti（750より750Tiのが安くなっている）
玄人志向 GF-GTX750Ti-LE2GHD [PCIExp 2GB]
http://kakaku.com/item/K0000625099/

GeForce GTX 460 < GTX 560 < GTX 650 Ti < GTX 750

こういうの使うとどんなCPUかわかりやすいです。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/hardware/se492853.html

書込番号：20028404

[hirodue]

ご返答ありがとうございます。

CPU調べましたら、Core i7-920 2.66GHzでした。
そもそもこのＣＰＵだと推奨ＣＰＵ以下できついですよね？笑

あと現在のマザーボードだと使用できるかわからないとのことだったのですが、BIOSをアップデートすればもしかしたら使えるかもしれないと言うことでしょうか？

書込番号：20028520

[uPD70116]

GeForce GT 730の一部がGeForce GT 440のリネームモデルなので、それ以下では話にならないでしょう。
最低限GeForce GTX 750Ti、それ以上にした方がいいでしょう。

BIOSは更新が終わって久しいでしょうから、最新にしても使えないことはあります。

書込番号：20028612

[susumus555]

動作可能との書き込みがありました。確実とは言えませんが可能性は高いと思います。
最新（P6T 1408 BIOS）へ更新してからお試しください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000669282/SortID=18176651/

システム要件についてですが、最低と推奨は下記のようになっています。
最低
OS: 64-bit Operating Systems (Windows 7, Windows 8 & Windows 8.1)
プロセッサー: Intel Core i3-4170 or AMD FX-8120
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: DX11 Compatible GeForce GTX 460 1GB or AMD HD 6850 1GB
推奨
OS: 64-bit Operating Systems (Windows 7, Windows 8 & Windows 8.1)
プロセッサー: Intel Core i3-4170 or AMD FX-8300 or higher
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: DX11 Compatible GeForce 760 or AMD HD 8800 or higher with 4GB of RAM

>> そもそもこのＣＰＵだと推奨ＣＰＵ以下できついですよね？
微妙に下だけど、ダメならどっちみち買い替えなんで試してみれば。
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2522&cmp%5B%5D=261&cmp%5B%5D=834

書込番号：20028714

[hirodue]

＞susumus555さん
アップデートすると使えるんですね。
ただ現在OSがwindows10 32bit利用してまして、ASUSのP６TのアップデートのところみましたらOS windows8まではアップデートきているんですがOS選択するところにwindows10 32bitがないんですがアプデートの再は一番最新のwindows8 32bit選んで更新してしまって大丈夫なのでしょうか？

書込番号：20028877

[Mr.nori]

win10でwin8のドライバーが動くのかは分からないので、ダメ元で一応試した方がいいと思います。
別の話に移るんですが、主さんの現在のPCのOSがwin10 32bitでメモリが16GBと書かれてますが
32bitの場合、メモリが利用できる容量は最大で4GBまでとなっており、4GB以上のメモリを搭載してもOS側で4GBしか認識してくれません。
16GBを認識させるためにはOSを64bit版にさせないといけません。無料で64bitにアップグレート可能ですが、64bit化のドライバをインストールにクリーンインストールや動画や画像 大切なファイルなどは ほかの記憶媒体に移すなど 面倒な作業になりますが、
ゲームをやるのなら4GB以上使うので 上記の作業は必須ですね。
あとはグラボですが一応GTX900シリーズも動くらしいです。 推奨がGTX760以上となってますが GTX950が760と同性能っていう感じですね 960はそれ以上。
950、960はもう在庫処分でどちらも二万円以下なので 買うなら今しかない!((o(^∇^)o))

書込番号：20029837　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

BIOSはOS非依存なのでどれでダウンロードしても問題ありません。
安全の為、Windows上のアップデーターは使わず、DOS用かEZ Flashを使ってください。

またWindows 10は32ビット版を使われているみたいですが、Windows 10をアップグレードで入手したのなら64ビット版にすることも可能です。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1605/23/news035.html
16GBにしても3GB少々しか使えないのでは意味がないでしょう。

書込番号：20029903

[susumus555]

BIOSは、uPD70116さんの仰る通りでマニュアルを確認しながらEZ Flash ２で行ったほうがいいですよ。
失敗すると破損しますのでご注意を。

ゲーム自体が64bitなんで32bitじゃ動きませんよ。
Dead by Daylight（ホラー：閲覧注意）
http://store.steampowered.com/app/381210/

予算があれば、GeForce GTX 950/960 いいかも。
例） Palit Microsystems NE5X95001041-2063F (GTX950 2GB GDR5) [PCIExp 2GB] ドスパラWeb限定モデル
http://kakaku.com/item/K0000841940/

これは、2009年頃組み立てたものでしょうか。電源は当時のままでしょうか。

利用環境
CPU：Core i7-920
M/B：ASUS P6T
RAM：16GB　
GPU：GeForce GTS250
OS：Windows 10 32bit
電源：650W

書込番号：20030958

富士通の古いパソコンですが･･･

[†夢幻†]

こんにちは、お世話になりますm(_ _)m

現在、富士通のFMV-D550/Bという型番？のパソコンを使用しております。

Amazonで購入しました。
富士通 FUJITSU ESPRIMO FMV-D550/B Core2Duo 4GB 160GB DVD-ROM Windows7 中古 デスクトップ https://www.amazon.co.jp/dp/B00GNZETNU/ref=cm_sw_r_cp_api_76nsxbY2RQH4V

コチラのグラフィックボードが取り付ける事が出来るのか、分からず困っています。

少し前にヤフー知恵袋でも質問をしてみたのですが、返信が1回きりしか出来ないので、自分が不慣れなせいで、飲み込めず余計に分からなくなってしまいました。

詳しい方、お助け下さい<(_ _)>

書込番号：19910417　スマートフォンサイトからの書き込み

[†夢幻†]

＞KAZU0002さん
御丁寧にわかり易く説明をありがとうございます！
今は外出中なので、帰宅次第写真を取るのを挑戦してみます。

グラフィックボード増設の目的はYouTubeやニコニコ動画を快適に視聴する、そして古いゲームなのですが、left4dead2というゲームを低設定で遊べそうなので増設を考えています。

メモリの追加やSSDにもしたいなと少しだけ考えています…(ﾉω`)

書込番号：19910657　スマートフォンサイトからの書き込み

[甜]

PCIスロットしか無かった場合は、L4D2の推奨環境や動画再生支援、カードサイズを考慮すると
以下のカード辺りがよいかと思います。

http://kakaku.com/item/K0000849554/
http://kakaku.com/item/K0000853981/

書込番号：19910747

[†夢幻†]

＞甜さん
ありがとうございます！
もしPCIE端子が無かった時の参考にします♪

なるだけ性能がちょこっとでもいい方が、やっぱり良いので考えます(*´∀`)(ドングリの背比べかもしれないですが…)

書込番号：19910861　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

割高かなPCIのビデオカードを買ってまで…と思いますので。定番的な回答をするのなら、あまりに古いPCをいじくるよりは、新しいPCを買う預金にでも回した方が…とは思います。

ちなみに。PCI-ExpやPCIは、端子ではなくスロットです。

書込番号：19911029

[†夢幻†]

＞KAZU0002さん
安くパソコンを買っていろいろ弄って、実用的になってくれれば良いな〜と思いましてヾ(･ω･`；)ﾉ

右も左も分からず、とりあえずグラフィックボードを付けたい！と思いました…(ﾉω`)

L4D2の推奨環境を満たしていて、YouTubeもニコニコ動画も快適になれば、自分的には言うことなしです！

アドバイスをたくさん頂けて嬉しいですが、高価なパソコンは、まだ手が出ないです…

書込番号：19911036　スマートフォンサイトからの書き込み

[†夢幻†]

＞甜さん
ちなみに、教えて頂いた2つのグラフィックボードは、どちらを選択した方がいいのでしょうか??

片方はファンがついていたり、ロープロ？？というのがついていたりですが、何か違いますでしょうか…

書込番号：19911102　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

動画を見る限り、このFMV-D550/BのオンボードのGMA X4500のままでも何とかゲームにはなるようです。
FMV-D550/Bをパワーアップするのなら、Core i3辺りの安価なノートPCを買われた方が快適かとは思います・・・

Left 4 Dead 2 on Intel X4500 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=126qoLDS_tU

書込番号：19911113

[†夢幻†]

＞kokonoe_hさん
ノートパソコンのcore i3に負けてしまうんですね…パソコンは難しいです(ﾉω`)

ふと思ったのですが、(グラフィックボードの話では無くて申しわけないです)デスクトップのCPUをとっ変える事は出来ないのでしょうか??

書込番号：19911286　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>CPUをとっ変える事は出来ないのでしょうか??
手に入ればですが。4コアCPUに交換できるかもしれませんが。BIOSが対応しているかは、メーカーが対応する義務もありませんので。やってみないことには分かりませんとしか言いようがないです。

もう5世代前のPCですので。手をかけても焼け石かなと思います。
せめてCore i世代のPCの中古を。

http://iosys.co.jp/cgi-bin/zaiko_list/item.php?GN=97033
これで3.2万なら安いのではと。

書込番号：19911340

[mansell5]

＞L4D2の推奨環境を満たしていて、YouTubeもニコニコ動画も快適になれば、自分的には言うことなしです！

これを最初に質問してからアドバイスもらいながらPC探せば良かったのに・・・

CPUまで換装する気であれば、もっと自作PCを勉強した方がいいと思いますよ。

書込番号：19911372

[†夢幻†]

うーーーーん
以前、お高めのパソコンを買って弄って壊してしまったので、安いものなら練習にもなるかな、と思って購入しました…(´･ω･`)

1＊万円のパソコンも初心者が弄れば文鎮になってしまうのを体験したので(ﾉω`)

書込番号：19911480　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>1＊万円のパソコンも初心者が弄れば文鎮になってしまうのを体験したので(ﾉω`)
…あなたが欲しいのは、安い文鎮ですか？

書込番号：19911575

[†夢幻†]

＞KAZU0002さん
いや…文鎮はいりませんが…(-ω-；)

書込番号：19911596　スマートフォンサイトからの書き込み

[20St Century Man]

D5370　富士通純正ライザーカード

＞安くパソコンを買っていろいろ弄って、実用的になってくれれば良いな〜と思いまして
当方も、富士通法人モデルのユーザーですが、独自仕様なので弄るには向いていませんね。
富士通は、ライザーカードを提供・販売はしていませんので入手がとても困難です。
文鎮扱いでは結論が出ているようですが、x16スロットが無い場合は諦めて手放した方が良いでしょう。

http://www.amazon.co.jp/review/R1RJLWH382H1CU
「実はPC側に加工を施す事で装着は可能です。」 と書かれていますが無理ですよ。
加工しても、フラットケーブル状の市販ライザー挿せますが使えません。理由は以下に。
「マザーボード基板にはPCI-Express x16とPCI-Express x8が並んであります。」
x16にはマザーボード側の x8からも接続されていてライザーカード側でまとめられている特殊な仕様です。
また、上位機種の富士通純正ライザーカードでも仕様の違いで使えない可能性があります。
例えば、D5370とD5380のライザーカードは、下位モデルD5280ではビープ音が鳴り使えませんでした。
現在ヤフオクで出品されている品は、画像のようにスロットの配置が違うので使えないでしょう。

仕様から読み取れないのですが、法人モデルでも最上位ならばビデオカードをカスタマイズしていなくても
スロットの配置が違うライザーカードが付いてきます。
同世代の最上位モデルD750/AとかD5390辺りは、GTX750Ti などの新しいビデオカードとの相性がキツいようです。
D751/CではGTX750Ti が使えてR7 250XEは動作しないといった具合で、ライザーカードがあっても、いろいろ面倒なのです。

書込番号：19911628

[†夢幻†]

＞20St Century Manさん
なるほど〜…
弄るには向かないんですね。。

書込番号：19911645　スマートフォンサイトからの書き込み

[20St Century Man]

MSI GTX750Ti のレビューを拝見しました。
電源240Wということは、ESPRIMO FMV-D550/Bを手放して、他のPCで使用しているのですね？

忘れているだけかもしれませんが、念の為。
質問スレは解決しましたら事の顛末を書き込み「解決済み」にしてスレを〆ましょう。それがここでのルールです。

書込番号：19969253

[20St Century Man]

おっと失礼しました。「HP compaq 6000 pro sff」でご利用で
ESPRIMO FMV-D550/Bには、やはりライザーカードにPCI-Eが無かったのですね？

書込番号：19969403

[†夢幻†]

無かったっす(´･ω･`)
出品者に確認取った時は付いてるって言ってたんですけどもねえ…

めでたくサブパソコンにして、パソコン工房で安かった6000pro買いました笑

GTX750ti付けてバッチリ使えてますw
メモリも12GB、CPUはQ9550に換装しました。
おまけにSSDに変更して、総額3万円ちょいでした、最初から調べて買えば良かったと後悔しましたねー笑

書込番号：19969412　スマートフォンサイトからの書き込み

[20St Century Man]

ESPRIMO FMV-D550/Bでは、メモリも4GBまでだったでしょう。
Quadにも無事に換装できましたか。おめでとうございます。

書込番号：19969508

[†夢幻†]

そーなんすよ！4GBまで！
まぁ、今後どうしよかな〜って思ってますが、当面は今の環境で問題ないっぽいっす笑

いろいろアドバイスありがとでしたー！
またどこかで、よろしくですm(*_ _)m

書込番号：19969522　スマートフォンサイトからの書き込み

動作可能なレーン数について

[JISAKUMAN]

８画面マルチディスプレイのトレード用ＰＣを新たに組もうと考えているのですが、
本製品を２枚使用する場合、PCI-Express x16 (x4 mode)に接続した方は動作するのでしょうか？

＜具体例＞
MB:ASUS B85M-E
CPU:Core i3-4170
RAM:8GB
SSD:120GB
OS:Windows 7 HP 64bit

オンボードグラフィックで３画面出力（RGB+DVI+HDMI）
PCI-Express x16 (x16 mode)に本製品を接続し、３画面出力（RGB+DVI+HDMI）
PCI-Express x16 (x4 mode)に本製品を接続し、２画面出力（RGB+DVI）
（ディスプレイの解像度はすべてＦＨＤ）

＜現在の４画面環境＞
MB:ASUS H81I-PLUS
CPU:Core i3-4130T
RAM:8GB
SSD:120GB
OS:Windows 7 HP 64bit

オンボードグラフィックで２画面出力（RGB+DVI）
PCI-Express x16 (x16 mode)にGeForce GT 720を接続し、２画面出力（RGB+DVI）
（ディスプレイの解像度はすべてＦＨＤ）


現在の環境で８画面を想定したアプリを立ち上げ、タスクマネージャーで見ても、
ＣＰＵ使用率は５〜１５％ぐらい、メモリは２．８ＧＢぐらいの使用です。
色々調べましたが、グラフィックボードの接続形状はPCI-Express x16が主流であるが、
ゲーム用途ではなく、マルチディスプレイ用途での静止画に近い映像の出力であれば、
必要なレーン数はx1でも問題ないと受け取れる記述もあり、
本当のところどうなのか、教えていただけましたら幸いです。

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：19866788

[uPD70116]

他のスロット等の併用でレーン数が0にならなければ動作しますよ。

個人的にはアナログRGBを使うのはお勧めしません。
モニターによってはFullHDの入力に対応していないものもあります。

書込番号：19866839

[KAZU0002]

データ転送の面では、x1でも問題ありませんが。電力供給の面では、レーン数が少ないスロットでは問題が出ることがあります。
まぁ、そのための「外見はx16、中身はx4」の「PCI-Express x16 (x4 mode)」スロットです。

ただし。
このカードは、1枚当たり2画面までしか使えません。
https://jp.msi.com/Graphics-card/GT-710-2GD3H-LP.html#hero-specification
>最大同時出力画面数 2
700番台だけど、ローエンド製品は中身が古いものの流用なので。規格も古い物を引きずります。

今時のカードの話をするのなら、アナログ出力が他のデジタル出力と一緒に使えると勘定しない方がよろしいかと。デジタル出力の数だけでカードを選びましょう。

書込番号：19866889

[kokonoe_h]

x4 modeでも特に問題なく動作します。
GT 710はあまり性能が良いビデオカードではないので、x16 modeでもx4 modeでも性能は大差ないです。

DVIで4画面出力のビデオカード2枚の方がすっきりしていて良いのではないでしょうか。
アナログのRGBを使うよりも映りが綺麗ですよ。

玄人志向
4画面出力に対応した「GeForce GT 730」搭載ビデオカード
GF-QUAD-DISP/4DVI/LP [PCIExp 1GB] \11,980
http://kakaku.com/item/K0000701499/

書込番号：19866944

[星屑とこんぺいとう]

GTX 680やGTX 670の頃から1枚のビデオカードで4画面出力可能なビデオカードが登場したからね。
GTX 980やGTX 960とかも4画面出力できる。

ASUS B85M-E
https://www.asus.com/jp/Motherboards/B85ME/overview/
拡張スロットが4スロットなのか・・・。
PCケースの拡張スロットはビデオカードを2枚搭載可能かな？。
SLIをしないならレーン数は関係ないだろうからPCI-Express x16の形状のスロットなら使えるハズだけどね。


ELSA GeForce GT 730 1GB QD
http://www.elsa-jp.co.jp/products/products-top/graphicsboard/geforce/entry/geforce_gt730_1gb_qd/
アウトプットにHDMI 1.4対応コネクターを4つ搭載した4画面出力対応の
最大1920×1080のフルHD解像度を同時に4台まで出力が可能
ってところが少し物足りないかも。
写真で見たところ1スロット占有タイプの様だから。

GTX 960とかなら４Kを4台繋げるか。
Win 7じゃWin 10の『　スナップ機能　』は無いか。

さて、電源ユニットの電源容量が気に成るところだ。

書込番号：19867242

[JISAKUMAN]

おおっ！！
風呂に入っている間に凄いレスポンス！

皆様、詳しい情報をありがとうございます。
心から感謝申し上げます。

uPD70116様へ

アナログRGBの件、承知しました。
ところで、「他のスロット等の併用でレーン数が０にならなければ動作する」の部分が分かりません。
ASUSのサイトでマザーボードのスペックを調べましたが、記載されておらず
ご教示いただけましたら幸いです。


KAZU0002様へ

このカードは２画面までだったのですね。
調べたつもりだったのですが、スミマセンでした。
またデジタル出力の数が重要なのですね。
ありがとうございます。


kokonoe_h様へ

やはりx4 modeでも動作するのですね。
玄人志向のDVI４画面出力カードの情報ありがとうございます。
検討してみます。


星屑とこんぺいとう様へ

ケースの件、問題ありません。
やはり形状が合えば使えるのですね。
ELSAの４画面出力できるカードのご紹介もいただき、ありがとうございます。

書込番号：19867417

[uPD70116]

通常仕様の方には書いてありません。
マニュアルの方に書いてあります。
例えばオンボードデバイスの〜を有効にするとスロットの〜が使えなくなるとか、〜スロットをx8にすると〜スロットが〜とか、そういったことが書かれている場合があります。

ただ一般論なので、このマザーボードに該当するとは限りません。
このマザーボードの場合は該当するものはないみたいです。（R2.0のマニュアルで確認）

書込番号：19867661

[JISAKUMAN]

＞uPD70116さん

マニュアルに書いてあるんですね。
大阪日本橋にマニュアルも展示している店がありますので、
購入の際に参考にさせていただきます。
情報ありがとうございます。


皆様のおかげで疑問が解消いたしました。
この度は本当にありがとうございます。

書込番号：19869341

[JISAKUMAN]

クチコミ掲示板は久しく利用したことがなく、
人気商品でもないため、疑問が解消するか心配でしたが、
短時間で複数の方々に助けていただき、
非常に感激しております。
改めてこの場をお借りし、お礼申し上げます。

書込番号：19869378