EOS 80D ボディ のクチコミ掲示板

ストロボの購入相談

[吉岡海底]

本来ストロボのカテゴリーで質問した方がいいのかもしれませんがあちらは人が少なそうなのと80Dをお使いの方々からご意見頂けたらと思い質問させてください。

用途としては屋外での花の撮影や室内で人物を撮るときのバウンスに使いたいとおもいます。

当初は新しい 430EX III-RTにしようかと思ってましたがワイヤレスでつかうことがなさそうなのと使用頻度があまり高くなさそうなのとで 安い430EXIIか320EXの中古でもいいかなと思い始めました。

ワイヤレスで使わない前提であれば 430EXIIか320EXでも問題ないでしょうか？

書込番号：19781849　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞吉岡海底さん
こんばんは。

80Ｄは、持ってないのですが

４３０ＥＸ�Uを６Ｄ、７Ｄ２に使ってますが問題なく使っています。

中古は、買ったことがないので分かりませんが

430EX III-RT、４３０EX�Uが良いと思います。
新品だと金額が２，０００円弱位なので

430EX�V-ＲＴの新品をおすすめします。

書込番号：19781876

[逃げろレオン2]

60Dで430EX�Uを使ってますが、一般家庭で使う分には光量は十分だと思います。

ストロボは「大は小を兼ねる」なので、迷ったら大きい方を買っておいた方が後悔しないです。

ワイヤレス発光しないので有れば、430EX�Uの中古でも問題無いと思います。

書込番号：19781898　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

吉岡海底さん こんにちは

430EXIIでも　430EXIIをスレーブとして　内蔵ストロボを使った　光通信によるワイヤレス発光も出来ますので　電波通信に拘らないのでしたら　430EXIIで十分だと思いますし　

バウンスしたいのでしたら　320EXよりも430EXIIのほうが良いと思います。　

書込番号：19781933

[AE84]

そうそう80Dなら430でも内蔵ストロボトリガーにしてスレーブ発光できますよね。
ただ中古は酷使されたのがあるので見極めが必要かと。ってもガワが綺麗かくらいしかわかりませんけど。

書込番号：19781962

[逃げろレオン2]

訂正です。

もとラボマン ２さんやAE84さんが仰る様に、430EX�Uは光通信でワイヤレス発光が出来ます。
自分は60Dでやってました（汗）
失礼しましたm(_ _)m


あと、中古を検討される場合は、キタムラなど、購入後保証が有る所での購入をお勧めします。（キタムラは中古は6ヶ月）

書込番号：19781983　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

３型は２型より右に首が９０度多く回転し、バウンスアダプター・カラーアダプターが付いてますよ。

書込番号：19782003

[gda_hisashi]

中古リスクを考えなければ430EX�Uでも充分ですし
むしろ420EXをお勧めします
理由は
カメラに付けたまま使う通常の使用では
430EX�Uで出来る事は大体出来るし
かなり安価です

ある程度使って]さ430や600を含め買い換えも有りだし
不満が無ければ使い続けるのも有りです

僕は430EX�Uも420EXも使っています

書込番号：19782118　スマートフォンサイトからの書き込み

[川鍋翔太]

一応、「ＥＸ」とつくストロボは対応はしているので、３２０ＥＸや、４３０ＥＸ�Uも「使える／使えない」でいうならば使えます。
ただし、ストロボって、新型が出るたびに、調光の正確さを上げるための改善がほとんどの場合行われていますので、
電波式ワイヤレスを「使う／使わない」の判断だけで考えるのはどうかと思います。自分も先日まで５８０ＥＸを使用していた
のですが、８０Ｄへ買い替えるのを前提に1か月前くらいに６００ＥＸ−ＲＴへ買い替えていたのですが、やはり新型はよかっ
たです。今迄より調光補正ダイヤルを弄る機会が減りましたし、撮影を始めてすぐの1枚目あたりが調光がうまく効かず、
フル発光っぽい真っ白飛び写真がよく撮れていたりしていたのですが、そういったトラブルっぽい動作もほとんどしなくなっ
たので、やっぱり新型は新型でメリットがあるんだな。と思いました。

あと、ストロボは中古では買わない方がいいです。発光管に寿命がありますし、ストロボって使い込んでくると発光管がだんだん
黄ばんできて、綺麗な白い光が出なくなってきますので、買うなら新品で。あとできるなら、４３０ではなく、６００がいいです。バウ
ンス時や、日中のハイスピードシンクロを使用するときなどは、大きいものを使用してないとパワー不足で適切な明るさにまで持
っていけないことも多々あります。

書込番号：19782200

[フェニックスの一輝]

＞ワイヤレスで使わない前提であれば 430EXIIか320EXでも問題ないでしょうか？

問題ないと思いますが、 430EX IIと430EX III-RTの価格差は千円+αくらいしかありません。
この程度の価格差であれば、430EX III-RTの方を購入しておいた方がいいように思います。

320EXであれば、5000円位違いますので、悩むかもしれませんが
この価格差がなんとかなるのであれば、光量の大きい430EX III-RTにしておいたほうが
バウンス撮影の時に光量不足で困る可能性も低くなるように思います。


＞中古でもいいかなと思い始めました。

ストロボは発光回数が増えてくると、だんだん色合いがかわってきます。
また、発光部自体も寿命のあるものですので、
どのくらい発光したかわからないストロボを使うというのも不安なように思います。

書込番号：19782462

[遮光器土偶]

　皆さんご指摘の様に、スピードライトは寿命があるので、予算が許すなら新品がいいと思いますし、可能なら新しい方がいいと思います。

　ちなみに私は３２０ＥＸを買いましたけど、動画撮影用のＬＥＤライトが懐中電灯のかわりになるのはいいとして、広角側ではガイドナンバーが２４になるのは、やはり能力不足かなと思いましたので、４３０ＥＸ�V−ＲＴをお薦めします。

書込番号：19782580

[吉岡海底]

たくさんのご意見ありがとうございます。

圧倒的に430EXIll-RTがいいというご意見が多いですね。
オークションで落札価格をしばらくチェックしていましたが確かに大した価格差がないようなのと、大は小を兼ねるというアドバイスも頂きましたので430EXIII-RTを購入する事にします。

ありがとうございました。

書込番号：19785387　スマートフォンサイトからの書き込み

80D対60D・フルサイズの比較

[カメラミッチー]

現在、60Dを使ってます。
撮影は人物・風景・花を撮影してます。

８０Dは６０Dと比べて画質はどうでしょうか？
昼間の撮影時や夜の撮影時いかがでしょうか？
特に、高感度時に低減ノイズがメニューに加わっていたので高感度撮影が良くなったでしょうか？

また、フルサイズとの画質の差は大きいでしょうか？

書込番号：19782028

[JTB48]

新しいものがよいのは確実だし、フルサイズがさらに良いのも確実です。出なければ新機種を出す意味はないです。

書込番号：19782062

[そうかも]

デジカメの場合、センサーと画像処理機能（DIGIC等)に大きく影響しますから、後から発売されたもののほうがデータ処理機能に優れており、これが多少なりとも画質の差になることがあります。
ただ６０Dと８０Dなら体感できるほどの画質差はないかもしれませんね。

画質の違いを考えるのならフルサイズのほうが絶対的に優れてますよ。
一般的には画素数が同じであればセンサーが大きくなるフルサイズ仕様のもののほうが光（情報）を多く取り込めるので優位です。

書込番号：19782090

[gda_hisashi]

用途によると思いますよ

雑誌とかでテストすれば
新しい機材やフルサイズの方が優秀でしょう

でも普通の撮影やA3程度までのプリント(出力)では大差無いと思います

機材のスペックを気にしたらキリがありません

60Dも普通に使うには充分なスペックを持ち合わせていると思います

※僕も使っています

書込番号：19782092　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

60Dと80Dを比べた場合、低感度時のダイナミックレンジが改善されているようです。
また、撮影条件にもよると思いますが、JPG出力の場合は高感度ではDIGICによるノイズ処理の差が大きいと思います。

また、フルサイズと一口に言っても6Dから1DX2までイロイロありますし、撮影条件にもよりますから、簡単に『フルサイズが有利』
とは言い切れませんが、光量が少なくなってくるとフルサイズの方が有利と感じる場面が増えてくると思います。

＞特に、高感度時に低減ノイズがメニューに加わっていたので高感度撮影が良くなったでしょうか？
メニューの構成は変りましたが、マルチショットノイズ低減以外は60Dにも搭載されていますから、直接は関係ないかも…。

書込番号：19782209

[Masa@Kakaku]

60D→80Dの一世代飛びはいい買い替えタイミングだとは思うけど、フルサイズ気にしてるならフルサイズカメラを “買い増し” した方が幸せ指数アップっぷやで☆
(￣▽￣)b

書込番号：19782238　スマートフォンサイトからの書き込み

[裕次郎３]

＞新しいものがよいのは確実だし、フルサイズがさらに良いのも確実です。
フルサイズってそんなにいいんですか？

書込番号：19782256

[デジタル一筋]

レンズが優秀ということもありますが、低感度であれば画質面の不満は少ないはず	フルサイズだから高画質、と実感できる場面はそう多くないかもしれません	ところが、このような「非常識な感度」になれば話は変わってきます。	APS-C機でこの画質が実現される頃には、フルサイズ機も更に進歩しているはず

＞カメラミッチーさん
はじめましてm(_ _)m

私は現在ペンタックスのK-50（APS-C)を使っておりますが、かつてキヤノンの５Dマーク�Vと６D、そして短期間ではありますが、ニコンのD750を使用したことがございます。
６０Dと８０Dは経験がありませんので、あくまでも私の経験からの推論にはなりますが、参考になればと思い書き込みいたします。

まず第一に画質と一言で申しましても様々な要素が絡んできますので、まず画像の鮮明さ、繊細さ（解像力ということになりましょうか）に関して申し上げるなら、こと低感度に関してはフルサイズ、APS-Cサイズに決定的な差は見いだせないかと思います。
私は主に家庭用プリンタ(キヤノンピクサスiP４７００ ）A4サイズにプリントしてアルバムにまとめ保存・閲覧という形をとっております。
このサイズではこと「解像力」に関しては少なくとも肉眼では差は判別できないのではないかと思います。（画素数に極端な差がないという前提で）

多くの方がフルサイズの優位点として挙げる「ぼけのやわらかさ」、「画面の奥行（立体感）」というものも家庭用プリンタの最大出力サイズと言えるA3伸び程度に引き延ばせば、違いを見出すことはできるかもしれません。
ただし、それは色々な写真や自身が撮られた写真と真剣に向き合ってきたような確かな目を持つ方でなければ…例えばブラインドテストでいずれがフルサイズか判別せよと言われれば、少なくとも私にはまったく見分ける自身がありません。(明らかにぼけの大きい方がフルサイズ、という単純な例であれば別ですが)

ところが高感度となると話は変わってきます。
コンデジと一眼レフの画質面での最大の違いは画面の奥行き感だと思いますが、高感度になればなるほど平板な、遠近感の乏しい、コンデジに近い画質に変化していきます。
これはフルサイズとて同じですが、高感度になればなるほど両者の差は開く一方です。
この点に関してはプリントでいえばL版でもわかるかもしれません。

以上は一般論に近いものでして、特に低感度での解像度は無論レンズに左右されますし、ぼけの大きさや質に関してもまたレンズに（特にズームか単焦点か）に左右されます。
また、予算、移動時の重さ・大きさの許容値、手持ち、三脚使用の比率、それらと関連しますが、すでにどのようなレンズをお持ちか、等々、様々な点から判断せねばなりません。

移動時の身軽さを重視し、手持ちでどんどん撮っていくスタイルなら、フルサイズ機の重装備には閉口するかもしれませんし、機材の重さに反比例して財布は軽くなります。
また、画質についてもプリントサイズを含めた鑑賞環境、重視するポイント、撮影時の条件等によっては必ずしもフルサイズの優位さを実感できないかもしれません。
まことに無責任とは存じますが、この点に関してはご自身で結論を出すよりほかはありません。
ですが、その答えを出す一助になれば幸いです。

長文失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号：19782314

[okioma]

一般的に考えれば
新しいほう良い。
フルサイズのほうが良い。

でも、差が大きいとか、どう感じるかは
主観でもありますからね。

さらには、何を撮るかでも変わってくるかと。

書込番号：19782341

[デジタル一筋]

APS-C機としては優秀な高感度性能でしょう。	感度は２段上ですが、両者のノイズ感はそれほど変わらないように感じます。	ただし、日中・低感度という条件であればAPS-C機も十分高画質です。

先ほどのレスで言葉足らずな部分がございましたので、補足いたしますm(_ _)m

コンデジと一眼レフ（APS-C機、フルサイズ機）の画質面での最大の差は、画面の奥行き感だと思いますが、高感度になるにつれ一眼レフといえど立体感の乏しい平板な画質になり、それはセンサーサイズのより小さいAPS-C機ほどその度合いが大きく、フルサイズ機では同じ感度を用いた場合その度合いが小さく、より高い感度域まで立体感を保つことが期待できる、と書くつもりでした。

実際単純なノイズの量そのものもAPS-C機とフルサイズ機では１段〜２段程度差があると感じます。
私が上げた作例で申し上げると、APS-C機のISO6400とフルサイズ機のISO25600がほぼ同等に見えます。
しかも立体感ではなおもフルサイズ機の方が保っているように見えます。

しかし、だからフルサイズ機がすべてに優位というわけではありません。
作例の機材重量約２�sに対して、APS-C機であれば似たような焦点域、明るさのレンズ、ボディ込で機種によっては半分以下の重量で済み、しかも日中であればそれほど画質面で劣るわけでもないのです。(値段に関しては言うまでもありません)

だからこそ機材選びは難しく、そして楽しいのだと思います。
しかし、結果として無駄な出費を招くことは、決して喜ぶべきことでもないでしょうから、私も含めた皆さんのご意見をヒントに、ご自身のベストと思われる選択を導き出してください。

納得のゆく機材で楽しく撮影が出来ることをお祈り申し上げますm(_ _)m

書込番号：19782688

[ちゃお・ピタゴラス]

新しいものがよい
＜＜＜
レンズも更新が必要ですね。

６０Dは１８００万画素
８０Dは２４２０万画素

狭小画素ピッチが進んでいる訳だから、それに見合った解像度を持つ
レンズに更新が必要ですね。

ちなみに６DはAPS-Cの範囲では９００万画素程度と画素ピッチが
広いので、古いレンズでも結構いけます。

書込番号：19782756

[カメラミッチー]

やはり、新しい機種が古い物を上回るのは当然ですよね。
技術の進歩は素晴らしいですね。

やはり、画質にこだわるなら、フルサイズですね
APSも素晴らしいですが、フルサイズが綺麗なのは当然かもしれませんね

沢山の意見ありがとうです
購入の際に参考にさせて頂きます。

書込番号：19782984

初めて一眼レフを購入しようと思いますが・・・

[真鯛釣師]

はじめまして。一眼レフカメラが欲しく購入しようと考えております。
カメラは全くの初心者で、今までは普通のデジカメでした。
皆さまからアドバイスをいただきたいのですが、７Ｄ2と80Dで迷っております。
主な被写体ですが、子供の運動会や、剣道、後は子供が鉄道が好きなので鉄道を撮影したいと考えております。
鉄道を撮影している方は、７Ｄ2が多いと言うのを聞いたことがありますが、80Dでは物足りないのでしょうか？
後は家族で出かけた際にも使いたいので、結果マルチで使うことにはなりますが、価格差もあるのでどうしたらよいか迷っております。
魚釣りもしておりますので魚や海の写真も撮りたいです。目的によって選ぶカメラも変わってくると思うのですが、これからカメラも趣味として楽しんでいきたいと考えております。
カメラの専門用語もよく分からないもので恐縮ですが、アドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19773839

[Green。]

こんばんは。

＞80Dでは物足りないのでしょうか？

撮影用途を考えると80Dでも問題はないと思います。
あとは、お店で実機を触って(グリップ感、重さなど確認)決められてはいかがでしょうか。

書込番号：19773882　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞真鯛釣師さん
こんばんは。

どちらの機種でも撮影に問題なさそうですが

剣道も撮影なら連写のコマ数が多い
7Ｄ２ですかね。

何気に便利なのがCFカードは、RAW
ＳＤは、JPEG
と振り分け保存が出来ます。

書込番号：19773895　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

7D2はAFやカスタマイズ性、強靭性が80Dより上ですが、80DのAFは70Dより強化されたので、スレ主さんの用途ではもの足りなってことはないですよ。


＞魚釣りもしておりますので魚や海の写真も撮りたいです。目的によって選ぶカメラも変わってくると思うのですが、これからカメラも趣味として楽しんでいきたいと考えております。

これは、防水のコンデジがいいと思う。

書込番号：19773902　スマートフォンサイトからの書き込み

[真鯛釣師]

早速のご回答ありがとうございます。
80Dだけでも3タイプのセット商品があるのですが、
レンズセットはどれがオススメですか？
赤ハチマキとかいうタイプのレンズがついた製品を選んだほうが良いのでしょうか？
追加質問で申し訳ないです。

書込番号：19773920

[okioma]

鉄道でどう撮るかですね。
置きピンっていう方法は知っていますか？
案外AFを必要としないかも・・・
連写数の多いのが必須ですか？


目的のシーンをかんがえたら
数本のレンズが必要となるかと思いますので、
私なら、ボディは80Dの18-135のキットレンズですかね。
18-55だと望遠が足りないし、
かといってダブルズームキットの55-250をいつも一緒に持ち歩くのも・・・
18-135だとちょっとした撮影に便利かと思いますので・・・
運動会などは中古となりますが純正の55-250のバラシか70-300L
もしくはタムロンの70-300(A005）を考えますね。


問題は、剣道ですね。
室内での撮影となりますかね？
照明の明るさによっては明るいレンズが必要となるかもしれません。
被写体との距離にもよりますが70-200F2.8のレンズが必要となるかも。
サードパーティのレンズで10万位、純正だと20万超え・・・

一度にそろえる必要はないと思いますが、
予算はどの程度を考えていますか？

書込番号：19773923

[おかめ@桓武平氏]

＞真鯛釣師さん

>> 鉄道を撮影している方は、７Ｄ2が多いと言うのを聞いたことがありますが、80Dでは物足りないのでしょうか？
>> 魚釣りもしておりますので魚や海の写真も撮りたいです。

撮り鉄は、「置きピン」で撮影するのが原則なので、
防塵・防滴な80Dでも十分かと思います。

>> 剣道

まあ、剣道で決定的瞬間を撮影したいなら、齣撮りが多く撮れる7D2がいいかと思います。

書込番号：19773930

[真鯛釣師]

＞okiomaさん
詳しくご回答ありがとうございます。
置きピン？？分からないです・・・笑
予算は20万以内で抑えたいなぁと思ってます。
一気に色々レンズを揃えることは難しいので、ボチボチと。笑

書込番号：19773946

[星名美怜]

カメラの基本的な性能は必要にして十分以上の性能。
覗いて撮ってよし、快適なライブビューで液晶見ながら撮ってよし！
タッチパネル&バリアングル液晶搭載で様々なアングルで撮影可能！
ＷｉＦｉ機能搭載で気軽に携帯に画像転送！

高性能な一眼レフカメラでもあるけどコンデジみたいな撮り方もできるハイブリッドカメラ。
子供とか撮るなら絶対楽しいのは80Ｄ。
私も今月末1Ｄと同時に購入予定です。

書込番号：19773974

[こてーつ]

＞真鯛釣師さん
８０Ｄのレンズキットですが
運動会を考えれるとWズームレンズキットが良いかも
予算があれるのであれば
18ー135レンズキットに55ー250を追加ですかね。

80Ｄには、Lレンズキットはありません。

書込番号：19773977　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞鉄道を撮影している方は、７Ｄ2が多いと言うのを聞いたことがありますが、80Dでは物足りないのでしょうか？

そんなことはないと思いますが
当然ながら上位機種の方が基本性能が高くなっています。

7Dmk2の方が優れている点は

ファインダー倍率1.0倍（80Dは0.95倍）

フォーカシングスクリーン交換可能（80Dは交換不可能）

AF測距点の数：65点（80Dは45点）

EOS iTR搭載で顔／色情報を使用したAFが可能（80Dには搭載なし）

15万画素RGB＋IR測光センサー使用、252分割TTL開放測光
　（80Dは7560画素RGB+IR測光センサーによる63分割TTL開放測光）

連続撮影速度：最高約10.0コマ／秒（80Dは最高約7.0コマ／秒）

シャッタユニット耐久性：20万回（80Dは10万回と推測）

となっています。

今は7Dmk2も80Dもあまり価格が変わりませんので
基本性能の高い7Dmk2の方がお得感が高いと思います。

書込番号：19773994

[真鯛釣師]

＞こてーつさん
何度もご回答ありがとうございます。
ダブルズームキットと18ー135というのはどう違うのですか？
また80Dでも後からＬレンズをつけることはできますか？
素人質問で申し訳ないです。

書込番号：19773998

[Green。]

返信ありがとうございます。

下記サイトも参考にされてくださいね。

上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：19774020　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞真鯛釣師さん

wズームレンズキット
18ｰ55mmのレンズと55ー250mmのレンズが2本

18ー135は、18mmから135mmのレンズ1本

後からLレンズは、勿論つけられます。

書込番号：19774027　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞真鯛釣師さん

海釣りだけは防水コンパクトデジカメじゃないと一日中潮風やしぶきにさらされるので厳しいと思います。

他の用途だとお子さんの剣道の撮影で、綺麗に瞬間を捉えた写真を希望されると１０万円以上のレンズ
が別途必要になるかも知れません。

その他すべては８０Ｄは勿論、７０Ｄでも８０００ＤでもキッスＸ８ｉでもダブルズームキットで大丈夫だと思います。

７Ｄ�UならバリアングルモニターやシーンモードやＷi-Fiなどの便利な機能は無くなりますが、使い慣れると
コスパに優れたAPS-C機のなかでトップクラスの動体撮影性能を味わう事ができると思いますよ。

それと７D�Uには運動会用に役立つ超望遠レンズが含まれるレンズキットが無いので、割高にもなりますね。

節約するならX8iや８０００D、秒７コマの連写を安くなら７０D、最新で同じく秒７コマなら８０D、高性能に
拘るなら７D�Uと選べば良いように思います。

私が友人に薦めるなら防水コンデジと７０Dダブルズームかなぁと思いますが、全ては予算次第ですよね。

８０DにLレンズは付きますし概ね高画質に撮れますが、本来はフルサイズ機用のレンズで高価ですよ。

書込番号：19774042

[okioma]

真鯛釣師さん

ご返信ありがとうございます。
置きピンとは
あらかじめ列車が通るところにピントを合わせておいて、
フォーカスをマニュアルにして列車がピントの合わせておいた場所に来たら
シャッターを押す方法です。
主に枕木とかにピントを合わせておきます。


ダブルズームキットとは80Dの場合、
18-55と55-250のキットを言います。
そのほか
18-55と18-135のキットレンズの組み合わせがあります。

Lレンズに限らず、必要なレンズはあとからでも購入が可能です。
純正でなくとも、タムロンやシグマなどのサードパーティのレンズメーカーで、
キヤノン用のマウントであれば使用可能です。

書込番号：19774046

[真鯛釣師]

＞フェニックスの一輝さん
細かい比較ありがとうございます。すごく分かりやすいです。
７Ｄは20万少し超えるんですよね^^;価格がもう少し下がれば・・・

書込番号：19774049

[parity7]

「一眼レフがほしいっ」って言う人にはいつも言ってますが、
頑張ってカメラのことを勉強して練習しないとスマホに負けます。
しっかり構えないと手ブレするし、AFフレームを思うところに待っていけないと
ピンぼけ量産。・・・てなことになります。

写真を撮るのはカメラではなくあなたなのです。
すくなくともみなさんが貼ってくださったリンク先はしっかり目を通しましょうね。

書込番号：19774062

[逃げろレオン2]

デジタル一眼は、コンデジみたいな何倍ズームの表記ではないので、初めてだとわかりにくいですよね。

ダブルズームキットはレンズ2本合わせて、焦点距離18mm〜250mmなので、250÷18で14倍弱。
18-135mmのレンズは、135÷18で7.5倍です。

普段撮りなら18-135mm有れば足りると思います。

書込番号：19774076　スマートフォンサイトからの書き込み

[真鯛釣師]

＞さわら白桃さん
詳しくご回答ありがとうございます。
確かにフルサイズっていうタイプにするかどうかも迷ってます。
後は望遠レンズがあるのも遠くの物が撮影できるってことだと思うので便利ですよね^_^
＞okiomaさん
ありがとうございます。置きピンの意味がようやく分かりました。笑


ここの掲示板の方々はとても親切で感動してます。素人の私にも丁寧にご回答いただきありがとうございます。

書込番号：19774078

[真鯛釣師]

＞逃げろレオン2さん
そう言う計算なんですね^^;
勉強になりましたm(._.)m
14倍はいいですね(^_^)

書込番号：19774088

[いつもけいじん]

今の価格だとどちらにするか迷いますね。

初めて一眼レフを購入するなら、自分なら、EF-S18-135 IS USM レンズのついた80Dにすると思います。
自分が70Dを購入した時もそうだったのですが、80Dも色々な面でバランスの取れた使いやすい機種だと思います。

書込番号：19774157

[真鯛釣師]

USMとTSMと言うタイプのレンズがあるのですが、やっぱりUSMの方がいいのですか？
例えば７Ｄ2を購入する場合、レンズキットはUSMの方を買ったほうが良いんですかね？
それとも先にTSMのキットを買って、後からレンズだけ交換する方法もありですか？

書込番号：19774176

[とある宇宙人]

カメラを始めようと思うと、案外カメラ本体以外にもお金がかかるのでご注意ください。

メモリーカードや予備バッテリー・ブロワー・液晶保護フィルターの様な小物類、カメラバック、三脚、(人によっては)レンズの保護フィルター、レリーズなどで数万円は飛んだりします。

もちろんピンキリですし、メモリーカードとブロワー以外は無くても初めは何とかなりますが、いずれ必要になると思いますので、予算に含めて考えられた方が良いかと思います。

書込番号：19774205　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

８０Dのキットレンズの１８−１３５と７D�Uの１８−１３５は別物なのですが、８０Dの１８−１３５USMは最新の
レンズでオートフォーカスの合焦速度が自慢のレンズらしいです。

発売されたばかりのレンズなので知らないのですが、STMと同様の画質ならばAFが速い分だけ優れている
事になるのでしょうね。

このレンズキットに含まれるレンズは通常単体で購入すると割高となる場合がほとんどなので、出来れば
キットでの購入がお得だと思います。

お子さんの運動会がまだまだ先の事ならこの１８−１３５ミリのズームレンズで事足りるような気がします。

雑に言うと３０メーター先のお子さんなどを満足できそうな大きさで撮りたいとなると、２５０ミリとか３００ミリ
とかまであるズームレンズが欲しくなると思います。

その意味でダブルズームキットだと１８ミリから２５０ミリまでカバーするので充分ではないか、と思いました。

勿論１８−１３５キットを買って、必要になった時に７０−３００のLレンズなどを追加できれば理想的ですよね。

書込番号：19774331

[真鯛釣師]

＞さわら白桃さん
すごく分かりやすいです。ありがとうございます。
色々調べていると、所詮80Dっていうのはランク的に7D2よりも下だし、フルサイズではないと言う書き込みも見ましたが、フルサイズというのはそんなに魅力的なんですか？80Dは発売されて間もないので情報少ないかもしれませんが、皆さんの意見を聞いていると80Dも決して悪くないなと思いました。

書込番号：19774355

[nshinchan]

流し撮りならISO感度低く保ちつつ、躍動感出せます

剣道って確か暗幕とか掛けなかったはずなんで、日中屋内に該当するのでX7とかでもなんとか行けると思います。
キットレンズでもシャッター速度抑えて躍動感のある写真にすれば綺麗に撮れるでしょう。
200mmF2.8とかあれば綺麗な上に失敗が少ない速度にまでシャッター速度を上げられます。（躍動感は減りますが）

X8i/8000D以上（70D含む）なら、高感度のノイズの出方がなだらかなのでなお良し。
鉄道はそんなに望遠いらないから6Dならベスト。
勿論、運動会や鉄道、魚釣りも、X7で十分行けます。
コマ数が有った方が竹刀を振った時の腕の角度とか良い写真を選び取れる確率が上がりますので、予算に合わせてお買い求めください。

書込番号：19774463

[ゴライアス]

スレ主さんへ

一部のマニアがやたらとフルサイズにこだわりますが、気にしないほうがいいです。

今スレ主さんの用途で購入するなら、やはり「EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット」がオススメです。７D2は確かに８０Dよりクラスは上で、一部の機能は上ですが、設計年度に大きな開きがあります。総合的にみて80Dのほうがバランス良く機能アップされてます。動画の機能もレベルが高いです。

それと、組み合わせるレンズとしてもEF-S18-135 IS USM、最新のナノUSM搭載でピントのスピードと正確さがかなりすごいです。これは使った人でないとわからないと思います。私は先週「EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット」を購入し、今日、風景や動物園で試し撮りしてきました。最新のボディーと最新のレンズとの組み合わせの素晴らしさを実感しました。レンズのF値の暗さはあまり問題ありません。80Dは、ISO６４００でも実用になるので、かなり暗い屋内でも十分撮れます。ISO設定をオートにしておけば、難しいことを考える必要はありませんし、手振れ補正も強力です。

フルサイズ&Lレンズと言っても、設計の古い機種は性能もそれなりで、数値上のスペックではわからない部分は多々あります。無駄に気にする必要はありません。

書込番号：19774500

[nshinchan]

＞フルサイズというのはそんなに魅力的なんですか？
フルサイズの方が暗い場所でも綺麗に撮れたり、フルサイズの方がボケが大きいのでふんわり撮れたり表現の幅は広いですね。
ただ、レンズが高いし重い。
レンズにつぎ込む予算と、持ち運びの体力両方必要になります。
明るい場所ならAPS-Cでも十分綺麗ですし、むしろフルサイズより1.6倍大きく撮れるので野鳥やマクロとかにはこっちのが良い時もありますので、適材適所です。

運動会でもこれに当たりますね。
フルサイズだとより重い、大きなレンズが必要になってきます。
今回の入学式みたいのだと望遠の重さより、高感度のノイズを少なくできるかの方が重要視されることが多いです。
予算が跳ね上がるので妥協する方が多いですが。。。
200mmF2.8なら10−20万円で済みますが、300mmF2.8は70万円台です。そして、APS-Cなら1.6倍大きく映るので。。。
どうにか遣り繰りする訳ですね＾＾；

書込番号：19774539

[さすらいの「Ｍ」]

現場で
7D2が多いのは、キヤノンが作ったカタログも影響してる
80Dがないのは、出たばかりだから（70Dは7D2と隔たりがあるけど）

けど、こと、標準ズームに関しては、80Dのキットがお得。
EF-S18-135mm IS USM

書込番号：19774576

[ポジ源蔵]

標準ズームあれば	楽しく写されてください	きんきら	軽くて使いやすいものがいいぞう

＞真鯛釣師さん
　キス釣りですね？
キスWレンズ付きがお勧め

魚釣りはまずカメラは持って行かないでください
釣れた分をゆっくり港で写す分にはいいけど

鉄道も、てっちゃんならすごいカメラいりますが、
予算に応じてKISSシリーズが使いやすいと思いますが。

書込番号：19774674

[okioma]

真鯛釣師さん

おはようございます。
置きピンやその他撮影に関しては、
最初からうまくいくかは別として
実際に興味があれば何回も実践して身に着けてください。
ここの掲示板は、情報収集にはいいですよ。
中には、疑問なレスもありすべてを鵜呑みにしないほうがいいですが・・・


フルサイズに関しては、あまりこだわらないほうがよろしいかと。
私はフルサイズの特性も良さも理解していますが、
今のところフルサイズに行くつもりはありません。
決してフルサイズを否定するつもりもありません。
憧れ等であれば、求めるものが本当にフルサイズなのかよく考えていくべきかと。
超高感度での差、ボケを意識した比較であれば別ですが、
個々に比較対象がない場合で、ブラインドテストをしたら
APS-C、フルサイズ正確にどれだけあてられるか・・・

書込番号：19774781

[さわら白桃]

フルサイズ機については旧来のフィルムにあたる撮像素子が８０DなどのAPS-C機よりも大きいので高感度撮影
時のノイズが少なかったり、超広角レンズの選択肢が豊富だったりとメリットは他にも沢山あると思います。

私が感じるフルサイズ機の良い点は上記の二つですが、日中屋外の条件が良い時だと差は感じ無い、レンズの
焦点距離が表示通りの画角になるので望遠が足りなくなる、とにかく値段が高い、とも同時に感じています。

私が最初にお薦めしたのは７０Dでこれは値段の観点からですが、余裕があるなら予備バッテリーなどの
プレゼントがあるうちに最新型を買うのも手かも知れませんね。

私は実地で８０Dを使用した事は無いので何とも言えませんが、ご自身で店頭で試してみて決める事を
お薦めします。

書込番号：19774883

[真鯛釣師]

＞ゴライアスさん
丁寧な対応ありがとうございます。結論と理由がとても分かりやすかったです。今はカメラを何台も買うことができないと思うので、ベースのカメラを1台持って、用途に応じてレンズを買い足していく形になると思います。と言ってもレンズも高いですがね・・・笑
ちなみに、7D2はフルサイズではないんですね〜。他のスレで質問していた人が、7D2はフルサイズではないと叱られてました。笑

他の皆様も親切丁寧にご回答いただきありがとうございます。皆さんのお陰でカメラを買うのが楽しみになってきました。

素人考えで、価格が高い方が良いと思ってしまったところもありますが、一概にそうではないんですね。

レンズは、赤いラインが入ったLシリーズというのがいいんですか？スミマセン^^;よく分からなくて。

書込番号：19774885

[tametametame]

＞レンズは、赤いラインが入ったLシリーズというのがいいんですか？スミマセン^^;よく分からなくて。

赤いラインが入ったレンズは、Lレンズといって、LはLuxuryの「L」。 プロ品質と呼ぶに相応しい、卓越した描写性能と優れた操作性、 耐環境性・堅牢性を備えたキヤノンEFレンズLシリーズ。

http://cweb.canon.jp/ef/l-lens-j/story/

いいか悪いかって言ったら、いいに決まってます。
でも、アマチュアが使うには、Lレンズでなくても十分ですよ。

使いこなせるプロはともかく、自己満足の人も多いのでは。

古いLレンズを中古で買うくらいなら、最新のノーマルレンズの方が画質はいいですよ。

書込番号：19774937　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

７Ｄ２はフルサイズではありません
いずれフルサイズを欲しくなる時もあるから最初が考え時かも知れませんよ
それに一般的にＡＰＳ系レンズは下取り価格も安めに抑えられているので不利ですな。

書込番号：19775047

[myushelly]

＞カメラは全くの初心者で、
＞７Ｄ2と80Dで迷っております。
＞子供の運動会や、剣道、後は子供が鉄道が好きなので鉄道を撮影したい
＞フルサイズというのはそんなに魅力的なんですか？
＞レンズは、赤いラインが入ったLシリーズというのがいいんですか？

以上、ご質問の内容を素直に受け止めるとすると、まずはキットを買って使ってみる。
そして、カメラの詳しい人に実際に教えてもらうというのが一番の早道かと思います。
教えてくれる方がご使用のメーカーの機材にされるのが、上達の近道かと思います。

撮影する被写体の優先順位もカメラ選びの重要なポイントになります。
「剣道」をメインとするなら、かなり高額な機材が欲しくなると思います。
体育館で暗幕を閉めて、水銀灯だけの撮影環境は撮影にとってとっても厳しい環境です。
ISO=6400以上が欲しくなると思いますので、APS-Cのボディーではノイズによる画質劣化が大きくなると思います。
撮影スキルが上がるほど、理解が深まり、沼も深まることになるかもしれません。
フルサイズの６Ｄでは、連写、シャッターレスポンスなどで撮りにくい被写体かと思います

「運動会」を優先するなら、APS-Cのボディーで300mm程度の望遠レンズも欲しくなるかもしれません。
「鉄道」は撮り方により欲しくなる機材が違うと思います。

目的が漠然としているのであれば、候補の中なら80Ｄと18-135mmUSMのキットで使ってみるに１票入れます。
何でもありのバランスのとれたいいボディーで、レンズもＡＦが速そうで使い勝手もいいと思います。
１桁機の格下扱いをされますが、格上の機材を使ったからといっていい写真が撮れるわけでもありません。
使い手のスキルがあると、使い勝手がとてもよくなるのが１桁機といえるかも・・・

フルサイズに魅力を感じておられる方は多いです。
でも、私は５ＤIIIと７Ｄを使いますが、APS-Cが魅力なしとは思っていません。
使うレンズにより、表現も違いますし、RAWからの現像で好みに仕上げていくところも同じです。
画角の違いが便利と思うか、必要ないかで見解が分かれるのかな・・・

「Ｌ」レンズがいいのは間違いはないと思いますが・・・
写真に興味のない人が見れば、誤差の範囲内の違いです。
この誤差の範囲内の違いが、とても大きく感じるようになったら立派な沼の住人かもしれません。

２択であるのなら、80Ｄの18-135mmキットにします。目的の７割くらいはカバーできると思います。

書込番号：19775198

[ゴライアス]

		ISO5000で撮影	ISO6400で撮影

先週、「EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット」を購入したことは前回書きましたが、昨年までは40Dボディーと、EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM(超広角）、EF-S60mm F2.8 マクロ USM（近接撮影に強いレンズ）を使っていて、どちらのレンズも素晴らしい描写でした。

わけあって機材全てを人に譲ってしまったので、今回０機材からの再スタートとなりました。候補は色々挙げましたが、店頭で「EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット」をいじってみて、ピントの速さと静粛性に驚いて購入しました。ファインダーの見易さも入門機とは大きく差がありました。バリアングル液晶を使った撮影機能も色々と工夫されていて、これからが楽しみです。

レンズとボディーのコンビネーションが素晴らしいです。一眼レフはレンズ交換ができて、Lレンズなどもありますが、同時期に組み合わせることを前提として開発されたボディーとレンズとの組み合わせというのは、やっぱり違うなあというのが実感です。

試し撮りの画像貼っておきます。ISO5000と6400で撮った画像ですが、数年前はこんな高感度は実用になりませんでしたのですごいなと思います。この２枚はガラス越しの撮影なので、実際のレンズの描写はもっと高精細です。

書込番号：19775620

[真鯛釣師]

＞myushellyさん
ご返信ありがとうございます。実はNikonかCanonで迷っていたのですが、知り合いがCanonなので押してもらうにはCanonの方がいいかと思いまして。
後、気にしない方が多いかもしれませんが日本製というのも惹かれた一つではあります。
皆さんのアドバイスがとてもありがたいです。特にカメラ初心者にとって専門用語もわからないので、皆さんのコメントで勉強させていただいてます。
＞ゴライアスさん
画像とても綺麗ですね。実際に使用した感想をいただけるのはとても助かります。
カメラセット以外にもレンズカバーとか他にどんな物を買ったらいいんですかね。よろしくお願いいたします。

書込番号：19775811

[うちの4姉妹]

７Ｄｍｋ�U＆ＥＦ70-200Ｆ2.8Ｌｉｓ�Uusm	７Dｍｋ�U	７Dｍｋ�U

こんにちは

７Ｄｍｋ�U使って、鉄道も撮りますし
海にも、近いのでよくカメラを持っていきますし
ムスメも４人ほどいますので
体育館行事もそれなりに撮っているものです。。。ｗ

私の場合は新幹線が多いので連写に強い７Ｄｍｋ�Uが
使いやすいのと。他にも多数のボディーを持っているので
使い分けしてます


で、スレ主さんの場合、１台のカメラでマルチに使われるのであれば
80Ｄが丁度いいんではないでしょうか・・・
そして18-135キットに55-250�oのレンズを
買い足すのが一番便利かもです・・・

書込番号：19776053

[ゴライアス]

レンズフード

レンズキット以外に最低限必要なものは、

１. 記録メディア（SDカード／画像を記録するため）
２. レンズ保護フィルタ（最前面のレンズを汚れや傷から保護するためのカバー）
３. レンズフード(キャノンの場合、多くのレンズで別売り）

１は必須。２はなくても写真撮れますが、装着しておけば安心です。いちいちレンズキャップを付けたり外したりといった煩わしいこともしなくてよくなります。万一ぶつけて傷ついてもフィルターだけ交換すれば済むことなので。３もなくても写真は撮れますが、半逆光時などに余計なことに気を使わずに済みます。

以上３点以外は、自分で使ってみて必要と思うものを買い足せばいいかと思います。

書込番号：19776131

[真鯛釣師]

＞ゴライアスさん
返信ありがとうございます。
レンズフードって言うんですね。名前すら知らなかったです^^;
この3点は購入しようと思います。

皆さんはカメラをどんなケースに入れて持ち運んでますか？

書込番号：19776198

[ちゃお・ピタゴラス]

一眼レフでフラッグシップが金銭的に問題なく候補に入るなら、迷わず、最上のものを購入すべし。

そもそも秒７枚と１０枚の違いがある上に連続撮影がRAWで約31枚まで可能な７D2は連写での
性能はキャノンでは１DX以外に凌駕するカメラはありません。

どうしても性能と経済性のコストパフォーマンスが気になるなら、今の買い時は、
ソニーセンサーを採用したニコンD7200が８０Dを圧倒しているな。

書込番号：19776221

[ゴライアス]

>皆さんはカメラをどんなケースに入れて持ち運んでますか？

以前はカメラバッグを使ってましたが、以外に使いにくいので、今はその時々に持ち出す普通のカバンに入れてます。


>フラッグシップが金銭的に問題なく候補に入るなら、迷わず、最上のものを

それが当てはまるのは設計年度が近い時期の製品を比べた時だけです。特にデジタル機器はその最たるものです。
さらには、本人が現物を見て触って、「これ欲しい！」って思えるものが最上です。フラッグシップかどうかは大した意味を持ちません。

書込番号：19776403

[gda_hisashi]

今の価格の場合

大きさ重さを考えなければ
７Ｄ�Uの方がお得感が高いと思います

実際使うスペックとしては８０Ｄ（７０Ｄでも）十分でしょう

書込番号：19778588

[myushelly]

＞皆さんはカメラをどんなケースに入れて持ち運んでますか？

ケースに入れて大事に扱いたい気持ちもわかりますが・・・
私もすぐに取り出せる状態のバッグなどに入れて持ち歩いてます。
サッと撮りたいときもありますしね。

レンズのプロテクトフィルターはつけています。
バッグに入れて雑に持ち歩いているので、レンズは直接触りたくありませんから。
ゴーストが気になるときには、外します。ほとんど外さないけど・・・

レンズフードはつけてないことが多かったりします。
持ち歩くときの全長が長くなってしまうので。
撮影時にフードをつけ直すのも面倒くさいし・・・
ゴーストが入るときには、手でハレキリをしたりしてます。

「ケースに入れて」が少し気になったりしますが・・・
カメラを使わないとき、ケースなどに入れっぱなしはカビの元かもしれません。
それと・・・お魚や海の潮風に当てた後のメンテもしてあげてくださいね。

書込番号：19778626

[tametametame]

＞皆さんはカメラをどんなケースに入れて持ち運んでますか？

遠出の旅行で車で出掛けるときは、ロープロのファストパック

http://www.hakubaphoto.jp/s/products/detail/0221150014-00-00-00

を使い、15-85か17-55を着けた7D2、予備のX8i、10-18と18-300のレンズ２本、充電器等を詰めて持って行きますが、普段は普通のリュックサックに外出に必要な物を詰めて最後に用途に応じたレンズを着けたカメラを入れて持ち運び、現地に着いたら、リュックサックから出して肩から掛けて使ってます。


＞子供の運動会や、剣道、後は子供が鉄道が好きなので鉄道を撮影したいと考えております。
＞後は家族で出かけた際にも使いたい

撮影メインの外出でカメラやレンズを何本も持って出掛けるのなら専用のカメラバックも必要だろうけど、この用途なら、せいぜい常用レンズを着けたカメラにもう１本レンズを持っていくくらいだろうから、外出に必要な身の回り品を入れたバックとは別にカメラだけのバックを余計に持っていくよりも、同じバックに一緒に放り込んだ方がいいですよ。

特に電車異動やあちこち動き回るのであれば、カメラバックを別に持っていくと、置き忘れの原因にもなります。

むき出しでカバンに入れるのが躊躇われるなら、インナーボックスというのもありますよ。

https://www.etsumi.co.jp/html/products/list.php?category_id=23

書込番号：19778864　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

カメラの、バッグは
こちらも参考に（＾ν＾）

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14074924/

書込番号：19779161　スマートフォンサイトからの書き込み

[真鯛釣師]

＞うちの4姉妹さん
＞tametametameさん
＞myushellyさん
ありがとうございます。入れ物も色々あるんですね〜。
カメラももう一度お店に行って実物を見てみたいと思います。
皆さんのご意見やアドバイスを聞いていると、80Dでも十分かなと思ったりもします。

書込番号：19779710

購入を考えてます

[メルメ]

80Dの購入を考えてます。
一眼は所有してないのでレンズキットを購入してまずは楽しもうかと思ってます。
レンズキットの場合どれがおすすめでしょうか？
被写体は主に子供です。動画はあまり興味がありません。

キャンペーンもやってるのでその辺りも考慮に入れて考えてますが、ダブルズームキットだとキャンペーン特典がバッテリーだけで損なのかな？と思ったりしてます。

書込番号：19766435　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho_U_5]

18-135で、キャンペーンでCS1000をもらいで家のテレビで子供の写真を見て楽しむのがいいと思います！！

書込番号：19766459　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

メルメさん
こんにちは^o^

やはり標準ズームの18-135mmを買うのが無難だと思いますよ♪
使ってる内に他のレンズも欲しくなりますんで（笑）

書込番号：19766482　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

18-135で、SDカードと予備バッテ！
(￣▽￣)b



個人的にはパワーズームアダプタだが☆
動画撮らんけど。
まったく撮らんけどw

書込番号：19766493　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞キャンペーンもやってるのでその辺りも考慮に入れて考えてますが

おっしゃるように
EF-S18-135 IS USM レンズキットにすれば
A:SanDisk Extreme SDカード 64GB ＋ バッテリーパック LP-E6N
B:パワーズームアダプター PZ-E1
C:コネクトステーション CS100
のどれかがもらえますのでお得感はありますが

動画はあまり撮らないのであればBはいらないと思いますし
Aはダブルズームキットとの差額が1万円以上あることを考えると
サンディスクの末尾がJ以外の同等品を購入すれば、もっと安く購入できるので
あまりお徳ではないように思います。

そうすると、C:コネクトステーション CS100が候補になるかなと思いますが
容量1TBだと、すぐ足りなくなるように思いますし
ミラーリング等はおこなわれていませんので、結局バックアップ用のHDDも必要になるように思います。

本当に欲しいと思うものがあるのでしたら
キャンペーンにのって、EF-S18-135 IS USM レンズキットにするのもいいと思いますが

そうでない場合は、自分の欲しいキットを購入した方がいいと思います。
（EF-S18-135 IS USM レンズキットはズーム倍率もそこそこ高めなので便利だと思いますが）

あとは
EOS 80D EF-S18-55 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000856834/

が一番安いので、これにして、差額で単焦点レンズを購入するのもいいかなと思います。

30mm F1.4 DC HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000476459/

書込番号：19766494

[逃げろレオン2]

新発売のレンズ【EF-S18-135 IS USM】のキットが断然お勧めです！
新しい（AF・画質の性能がUP）と言う理由も有るんですが、焦点距離が18〜135mm有ると、だいたいの被写体は撮れます（暗い所は別として）
旅行などもこれ1本で行けるくらいです。

あと、このレンズに専用フードEW-73D（別売）を付けるとカッコ良いですよ！（←ちょっとミーハーな意見ですみません）

書込番号：19766560　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

メルメさん、こんにちは。

お子さんの、どのような写真を撮りたいかにもよりますが、私の場合、子供はカメラに近づきたがりましたので、最短撮影距離の長いレンズでは、一瞬の表情を撮りづらかったです。

ということで18-135mmは、最短撮影距離が39cmと若干長めなので、それよりも18-55mmのレンズキットやダブルズームキットについてくる18-55mmは、最短撮影距離が25cmなので、お子さんと一緒に行動しているときの撮影でしたら、こちらの方が撮りやすいようにも思います。

書込番号：19766563

[もとラボマン ２]

メルメさん　こんにちは

運動会など　望遠レンズが必要でしたら　ダブルズームキット が良いとおもいますが　そこまでの望遠レンズが必要ないのでしたら　18-135 IS USM レンズキット が良いと思いますし　

ダブルズームキットだと　付属のS18-55mmのレンズの場合　望遠側が足りず　レンズ交換する回数が多くなるので案外手間が掛かると思います。　

一眼レフ　レンズ交換だ出来るのが良い点ですが　レンズ交換する手間がないほうが良いと思いますし　レンズ2本の場合　持ち運びも不便になると思います。

書込番号：19766612

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞キャンペーンもやってるのでその辺りも考慮に入れて考えてますが・・・

５ＤｓＲを買った際のおまけのレンズ用雨ガッパ？の用意など、無関心で無視でしたが、今回のは
乗らない手はないほどの品ぞろえですよね〜。
私はハイテク？に興味を持ち１８〜１３５ＵＳＭレンズのみを単体購入しましたが、何か損した気分・・

せめて６４Ｇとは言わないから１６Ｇカードだけでも、く〜れ〜って感じです（笑）

私の勝手な推測ですが、ＳＴＭとＵＳＭとでは中古時の価格相場はぜんぜん違うはず？と思っております。

書込番号：19766791

[myushelly]

私も18-135mmのキットに１票です。
画角的に、うちの子が70Ｄで18-135mmを使ってますが。便利なレンズです。
これよりUSMはフォーカス速度が速いらしいので、さらに快適かも。
将来、望遠が足りないと思ったら、70-300mmのダブルズームにする方がいいかもです。
うちの子は、TAMRON A005を買おうかなといってました。

おまけは・・・そのときピンと来たものというのは・・・

書込番号：19767063

[さすらいの「Ｍ」]

タムロンは、８０Ｄに対応できるかロットを確認した方が良いです。
ファームウェアアップデートが必要になるかも。

書込番号：19767547

[魚曼]

ダブルズーム推しです。
子連れで出かける時には離れた場所からナチュラルな表情を狙いたくなるので、ワイド域は必要ありません、望遠ズームを持っていくだけで充分。
そして、望遠域250mmの恩恵はデカいです。

逆に家の中では望遠の出番は全くありません。

適材適所。

あとは浮いたお金で明るい単焦点レンズを買うのがいいかと。

書込番号：19767669　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

18-135が一押しですね。
18-55だと望遠が足りないと思うことが多いかと
かといって55-250も一緒に持ち出すかですね。

私ならあとから望遠が必要となったときに
55-250のバラシの中古かタムロンの70-300（A005）あたりを考えます。

書込番号：19767821

[メルメ]

皆さん沢山の返答ありがとうございます。
結論としてはダブルズームキットで行きたいと思います。

決め手は利用用途を考えると望遠側が必要そうなのと、
まずはこの2本で全体をカバーできそうという2点です。

予算さえ許すのであれば70-200mm F2.8L ISとか欲しいですけど、
カメラ操作に慣れて物足りなくなってから考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：19768113

[O'Shea Jackon a.k.a Ice Cube]

＞メルメさん
こんばんは。解決済みなのでおまけ程度に聞いて下さい。

動画を撮らないでダブルズームでしたらボディだけを購入してレンズは別途購入も有りだと思います。�@シグマ17-50mm F2.8 DC OS 28000円
�AEF-S55-250mm STM 22000円

�@は純正は高い(10万弱かな？)ですがシグマなら格安でキットレンズよりクラスは上です。�Aは中古ならもっと安く手に入りますし、キットバラしですぐに売却されてきた物なら状態もいいです。
まー、でも18-135mm USMがベストだってのがメーカーの考えですよね。これで望遠が足りなければ後から買い足すのは容易なのですから。

キャンペーンはバッテリーが良いと思います。互換バッテリーは安いですが性能がイマイチだったり純正チャージャーで充電出来ない事もあります。(過去に経験して返品しました)

どうか楽しいカメラライフを。

書込番号：19768609　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を考えております

[ムカシ ボーイ]

EOS 80Dの購入を考えておりますが、現在EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMを所有しておりますので80Dボディか

80D EF-S18-135IS USM レンズキットにするか悩んでいます、現在の価格で４万５千円位の差があるのですが”スペシャル・ギアを

プレゼント”の内容や今回登場した「ナノUSM」を搭載したレンズの方が良いのか悩んでおります、実際の価格差もSTMのレンズを

ヤフオクなどで売却すれば価格差も縮まるのでは、又 USMのレンズを売却すればそれ以上に売却も可能ではとも思います

本当のところはUSMのレンズを使ってみたいとも思うのですが如何でしょうか？

書込番号：19668683

[Paris7000]

＞ムカシ　ボーイさん

キットを買って、今お持ちのレンズをヤフオクで売却がいいと思います。

新しいボディの新しいレンズで気持ちよくスタートって（＾＾）

書込番号：19668692

[gda_hisashi]

STMも充分早く
画質も同等の様なので
僕だったらボディのみ購入し
予算が余れば他の機材を購入したりに
廻します

書込番号：19668716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムカシ ボーイ]

＞Paris7000さん

やっぱりそうですかね、その方が後悔しないですかね〜

今使っているレンズにも愛着があるので〜

背中を押して戴いたようで有り難うございます。

書込番号：19668717

[モンスターケーブル]

＞ムカシ　ボーイさん

EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMも評判の良いレンズですから、80Dボディだけ買うのが良いと思います。

書込番号：19668723

[ムカシ ボーイ]

＞gda_hisashiさん
＞モンスターケーブルさん

アドバイス有り難うございます正直言いまして私は現在ボディキットを予約しているのですがスペシャルギヤーのプレゼント内容も

気になってUSMのレンズキットの方が得ではないのかなっと思った次第ですもう少し皆様のご意見を参考にしてみたいと思います。

書込番号：19668807

[ギミー・シェルター]

レンズ構成やMTF曲線を見ると、18-135mm STMと新USMの写りは同じみたいです。

ナノUSMの使い心地については発売前の現時点では想像の域を出ませんから、発売後のレビューや実物チェックを参考にして判断するのが常套手段でしょうけど、パワーズームアダプターのプレゼントキャンペーンがありますから、動画も撮るなら新USMキットの購入もアリかな。

書込番号：19668825

[逃げろレオン2]

動画を重視するなら、パワーズームアダプターと組み合わせれるのが、今のところ18-135USMしか無いので、必然的にそうなってしまいますね。

現段階では、18-135USMの実力も未知数ですし、買い取り額も不明なので、発売されて少し落ち着いてから再検討された方が良いと思います。

書込番号：19668836　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞本当のところはUSMのレンズを使ってみたいとも思うのですが如何でしょうか？

光学系は同じようですので、レンズの性能自体に差はないと思いますが
ナノUSM採用によるAFの高速化がどの程度なのか気になっていて
使ってみたいのでしたら

EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000856835/

の方を購入してもいいと思います。

書込番号：19668838

[テレッテレ]

実は私も全く同じ悩みを持っています。
18-135
STMかナノUSM（AF4倍なんちゃら）
どちらかをヤフオクか、
スペシャルギアも欲しい（コネクトステーション）
ボディのみだと、安いし、
でも、7D2、6Dも狙える価格

悩み抜いて、
私はボディの値段が安くなるまで様子を見る事にしました。

もしかしたら、衝動買いするかもしれませんが、
私は多分ボディのみです。

書込番号：19669634　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho_U_5]

＞ムカシ　ボーイさん
僕も似たような悩みで、迷ってます笑
80Dで動画がmp4になることから、70Dからの移行をどうしようかと思ってます。あのキャンペーンはかなりの曲者ですよね、USMキットを買わせるための笑

長い目で考えると今は外付けですが、もう近い未来で、電動レンズを出すんじゃないかなと思います。そう思い、欲を抑えてます笑

書込番号：19670052　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

実際の所、新しいレンズって
試してみたい気持ちと
自分自身のテンションに影響しそうなので
買いですねd(￣ ￣)

逆に高いお金を払ってボディーだけ変えても
レンズが一緒であれば、対して変わらない気持ちも
ありそな気もしますので
であれば、新しいボディーとレンズで
心機一転頑張れそうな気もします（≧∇≦）

書込番号：19670148　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

フルタイムMF使うのなら、USMのが良くね？

書込番号：19670182

[gda_hisashi]

まだ発売されていないので本当の答えは出ませんが

あくまで“四倍早い”は最高だから普通の撮影では大差無いと
僕は予想しています

書込番号：19670277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

せっかく新製品を買うなら、レンズキットとキャンペーンの商品をもらうでしょうね。

書込番号：19670302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムカシ ボーイ]

＞ギミー・シェルターさん
ご意見有難う御座います、レンズキット購入に気持ちはかたむいております。

書込番号：19670541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムカシ ボーイ]

＞逃げろレオン2さん＞フェニックスの一輝さん
＞sho_U_5さん ＞うちの4姉妹さん ＞さすらいの「Ｍ」さん ＞gda_hisashiさん ＞ES-WNさん
＞テレッテレさん
有難う御座います、手持ちのレンズの売却とキャペーン商品の獲得を考慮したら価格差も無い様なのでレンズキット購入になりそうです。

書込番号：19670561　スマートフォンサイトからの書き込み

[yutaka_call]

実際にCP+で体験した立場からの個人的な意見です。
まずオートフォーカスは確かに速いです。
が、めちゃくちゃ速くなってる！！！すげえええみたいな感じではないです。
あっ、速いなーくらいでした。
光学性能では全く変わってはいない様なので私としては一つ前のSTMで十分なのかなという印象です。
動体を撮るならリング型のUSMには敵いませんし。。。
どうしても購入特典が欲しい！！！という場合以外(貰えるならそっちの方がいいかな)なら私としてはボディだけをおすすめします。

書込番号：19670566　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

仮にオイラが80D買うとしたら、迷わず18-135ISUSMキットにする。
仮に18-135ISSTMを持ってたとしても、迷わず18-135ISUSMキットにする。

そしてキャンペーンで噂のパワーズームアダプタをゲットし、



ぐいぃぃぃ〜〜〜〜〜ん
「おーすげーオモローい♪」 [◎]ヽ(￣▽￣ヽ)



と、ひとしきり遊んだのちに

じゃ、そゆコトで。 (￣�凵P;)ﾉ⌒◆ ﾎﾟｲｯ



だって動画撮らないもん☆

書込番号：19670657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞本当のところはUSMのレンズを使ってみたいとも思うのですが如何でしょうか？

添付の見てくれの差をどう考えるかでは？
高級感がまるで違うように見えますよね〜（笑）

これは出てからのお楽しみですが、ナノＵＳＭってＳＴＭのステップモーターの代わりに
超音波を利用した直線運動タイプのようですから、おそらく俊敏性を増しただけのタイプと
予想しております。

つまりＳＴＭ同様、ＭＦ環動作による連写中のフォーカス可変は出来ないはず・・

これが出来るのであれば、Ｘ７用にレンズ単体を買ってあげようと思っております。

書込番号：19671133

[ES-WN]

ナノUSMについては、こちらで説明されていますね。
http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html#ring

書込番号：19671233　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

スレ主さん

新レンズの背中を押しまくってます(笑)
ナノUSMって、いわゆるリニアモーターカーの様に、直線運動するモーターで、ギミック好きの自分にとっては、興味がそそられるレンズです(笑)
もうこれは、価格がとか写りがとか言うレベルでは無く、単に新しいメカがどういう動きをするのだろうって興味だけで（＾＾；；

直接フォーカスレンズを前後に動かしちゃうなんて、どうやってフォーカス位置の精度を出すのか？、その分解能は？などどホントに興味津々です。
また、ちょっと疑問があり、AFモーターはリニアモーターの様にフォーカスレンズを直線的に動かしますが、ピントリングでの回転運動をフォーカスレンズの前後移動に切り替えるカムの機構は従来通り搭載する必要があり、その辺両立させるために、どこかにクラッチ機構を入れてるんだろうなと。
メカ好きには凝った作りだなと思わせます。

書込番号：19671286

[moyapon]

＞Paris7000さん
ナノUSMの駆動系は「あれぇ？似てる」と思っていたら、パナFZ1000のリニアモーターフォーカスレンズでした。

書込番号：19672655

[ムカシ ボーイ]

＞yutaka_callさん
＞Masa@Kakakuさん
＞ミホジェーン�Vさん
＞ES-WNさん
＞Paris7000さん
＞moyaponさん
皆さん貴重なご意見有り難うございました、取り敢えずレンズキットを予約しました、発売されてもすぐに入手できないようですので

発売後の評判を判断し最終の結論を出すつもりですがEF-S18-135・・・USMのレンズを新品未使用で売却しても４５千円の差額を

カバーできるのでは？とも思いますので。

書込番号：19673987

[太郎。 MARK�U]

ご予約おめでとうございます！

書込番号：19680560

[ムカシ ボーイ]

＞太郎。　MARK�Uさん

有り難うございます、発売されるのが待ち遠しいですが8000Dの時の様にいきなり不具合等で改修なんかないでしょうかネ？

少し心配です、やはり少し落ち着いてから購入する方が賢い買い方でしょうか？

書込番号：19681314

[定年まで係長]

＞ムカシ　ボーイさん
こんにちは

キャンペーンギリギリまで待ってから購入した方がよろしいかと、その頃には多少値下がりしてると思いますよ。

書込番号：19681399　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

数万円でも節約して 70-200/2.8LIS2 か 100-400LIS2 のため貯金した方が良いと思います。

書込番号：19681683

[写真好き(^^)]

28か35か50mmなどの単焦点買うとか...　

書込番号：19685511

[ムカシ ボーイ]

＞定年まで係長さん

そうですね、安くなるでしょうね　そうしているうちに購入意欲がなくなるかも？

書込番号：19685724

[ムカシ ボーイ]

＞うる星かめらさん

望遠レンズも良いですね、でも手が出ません宝くじに当選したら購入します。

書込番号：19685748

[ムカシ ボーイ]

＞写真好き(^^)さん

単焦点も欲しいところですが我慢です。

書込番号：19685758

[Paris7000]

＞ムカシ　ボーイさん

今日触ってきました、ナノUSMついた80D

もう、びっくりするほど、AFが速くそして静か
いつ動いたの？って思うほど、シュンって感じでピントが合います。
レンズをまわしてピントを合わせるのではなく、ダイレクトにリニアに滑らすのって、こんなに速いのかって感動モンでした。

>ナノUSMって、いわゆるリニアモーターカーの様に、直線運動するモーターで、ギミック好きの自分にとっては、
>興味がそそられるレンズです(笑)

上に、こう書きましたが、まさにすごいレンズだと（ギミック好きの私にとって）思いましたよん！！

書込番号：19767537

AF表示機能？

[tzkb]

ヤ○ダ電機で触ってきました。
重量感も7D2ほどでなく、ほどよいサイズ、素晴らしい機能だと感じています。

気になったのは以下の点です。

OneShot AFで撮影後に、背面液晶に結果画像が数秒表示されますが、その際にピントが合っていたと思われるAFポイントが赤く表示されます。
AFポイントは1つではなく、いくつか表示されることもあります。

これは何という機能なのでしょうか。
そもそも、AFの結果を表示しているのでしょうか。

私自身はKiss X7を使っていますが、そちらでは上記の表示はなく、8000dなどで試写した際にも該当の表示があった記憶がありません。

メーカーHPも見たのですが、該当機能を見つけることが出来ませんでした。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

書込番号：19761090

[逃げろレオン2]

http://gdlp01.c-wss.com/gds/3/0300022453/01/eos80d-im-ja.pdf

P352の「AFフレームの表示について」を参照下さい。

それとこのサイトでは意味のない伏せ字はお控え下さい(^_-)

書込番号：19761125　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

AIサーボ、ワンショットに関わらず、AFしたポイントを表示するモードがあるだけ
7D2だろーがなんだろーが、その機能はすげー前から存在しているから、80Dに限ったものではないよー

ワンショットでAFポイントが自動選択の場合は、それが複数になることもあるし、AFの設定次第では、希にひとつも無いこともあるよ

書込番号：19761228　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

tzkbさん こんにちは

ピント合わせ　店で合わせるのではなく　面であわせているので　同じ距離にある場合その場所にもピンと合いますので　フォーカス表示されているように思います。

書込番号：19761280

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

私もビックカメラでお触りしてきました。

＞重量感も7D2ほどでなく、ほどよいサイズ、素晴らしい機能だと感じています。

同意です。
重量に関しては決定的なアドバンテージになり得ますよね〜。

個人的な不満点は・・

７Ｄ系比で微妙に安っぽいサブ電子ダイヤルも背面液晶のサイズに占有されているためと、
いずれ開くであろう価格差？でなんとか納得（笑）も、ｋＩｓｓ系や７Ｄ系、５Ｄ系に対しＳＤカードの
蓋は簡単なドットがあるだけで引っかかり用の溝？が無いのはびっくり！
※添付（Ｘ３）の赤丸内の溝が無いのです（デザイン的にはすっきりしていると言えますが）

勿論そんな事で購入断念にはならないでしょうが、微妙な不満として継続する可能性が（笑）

書込番号：19761445

[tzkb]

逃げろレオン２さん、マニュアル読ませて頂きました。
ありがとうございました。参考になりました。

書込番号：19764206