EOS 80D EF-S18-55 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

次のモデル（後継機）に希望すること

[茶金]

後継機（９０Ｄ？）の記録メディアは、ＣＦａｓｔかＳＤ−ＵＨＳ�U対応にしてほしいです。
それともＸＱＤ　キャノンはＸＱＤを使うことはありえないでしょうか？

書込番号：20219008

[JTB48]

何故、SDカードじゃ駄目なんですか？　入手困難？

書込番号：20219018

[Masa@Kakaku]

1DXIIでCFastを導入したからCFast組でしょ☆
そのうちどっちかが淘汰されるかもだけど。

90D（仮）にはCFast対応しないと思うなぁ。
4K/60fps 載せてこん限り必要性もないって判断だと思うよ。

書込番号：20219026　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ありません＼(◎o◎)／！

所有機種を使いこなせてから考えます。

書込番号：20219035

[gda_hisashi]

ＣＦａｓｔは無いでしょうね

僕は連写を多用しないので７Ｄ�UもＳＤ/ＣＦで十分です

書込番号：20219139

[fuku社長]

CFastはないでしょう。

UHS-�U対応、ダブルスロットになれば良いんじゃないかなと思いますな。

書込番号：20219372　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

メモリー内蔵式にして予備でSDにして

書込番号：20219437　スマートフォンサイトからの書き込み

EOSのボディースタイル、飽きませんか？

[512BBF355]

キャノンの自然な発色が好みで長くEOSを愛用してきましたが、モデルチェンジを繰り返しても
あまり変わりばいのしないボディーに飽き飽きしてきました。
　往年の名機、canon F1の様なクラシックな金属ボディーに80Dのセンサーを押し込みミラーレスとし、
見易い大きめのEVFを搭載。名付けてcanon F1-D。出てくる画像だけでなく、所有する喜びも感じる
こんなカメラ、創って欲しいな〜。

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=キャノンF1#mode%3Dsearch

書込番号：19643022

[TAD4003]

80Dではないですけど、こうゆのもありますね。

http://web.canon.jp/pressrelease/2016/p2016feb29j.html

同じです。
http://www.canonrumors.com/canon-designs-recognized-with-if-design-awards-for-22nd-consecutive-year/

書込番号：19647450

[MA★RS]

同じです。
http://blog.henrys.com/articles/medium-cool-the-bronica-etrs

書込番号：19648225

[サンデーカメラマンA]

6Dユーザーです。EOSのデザインはそもそも好みではないんですが、使ってる内に気にならなくなりました。写真を撮る道具として、なんの不都合も無いデザインです。
いつぞや他で書き込みましたが、EOSは撮影のための道具、黒子であり、デザインからくる満足を求めるなら他社製品を考えた方がよいかと思います。デザインで遊ばないのが良くも悪くもCanonの良識でありポリシーなんだと思いますよ。

書込番号：19648270　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

Df は写真機としての実用性を無視したデザインでしょう。
写真を分かってないニコン爺のためのカメラだと思います。

しかし、この 80D は確かに何処かがニコン機っぽいですね。
おでこが D7100 や D4 に似ていると感じます。
実用性には関係ないところですから、問題だと思いませんが。

書込番号：19648477

[水溶きカタクリコ]

デザインと質感は気にしてはいけません。

書込番号：19648890

[沖縄に雪が降った]

フィルム時代にT90というカメラがありました。これのデザインが現在のEOSの原型といえそうです。その発売当時はnF1を使っており、「厭なカメラだな」と思いましたが、その後、フィルムisoから現在に至るまで首尾一貫して同じデザインであることはご存じの通りです。

EOSのデザインを好きか嫌いかと聞かれたら「大嫌い」です。飽きるとか飽きないとかではなく、20年以上にわたり約10機種（フィルムとデジタル）使いましたが、最後まで魅力も愛着も感じませんでした。現在はm43に移行したので過去形で「でした」です。

そうなった原因にはFDマウントからEFマウントに変わってすべてが肥大化したことがあります。「さすがに、そろそろAFの時代なんだろうか」と思って、ボディーもレンズも買い進めましたが、それまで使っていたバッグでは半分くらいしか入りません。しかたなく大きなバッグも買いましたが、従前と同じだけの機材を突っ込むと、とてもじゃないが、1日肩からぶら下げて歩けるとは思えません。それでも、無理して使っていたら、肩や腰や背骨を痛めて一時医者通いする填めになりました。

Eosに対する不満はいいだすとキリがありませんが、とりあえず以上で留めておきます。

書込番号：19648984

[ビンボー怒りの脱出]

キヤノンのEOSに関しては形よりもっとコン
パクト化してほしいです(7Dとかフルサイズ全般)

書込番号：19649023　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

T90は、ルイジ・コラーニ
F３が、G・ジュージアロー
あの時代は、イタリアンデザインが（工業製品でも）もて囃された。
両社とも、それを引き摺っている。

ちなみに、わたしは、NewF-1が主力機だったけど、
アウトドアでは、T90＆FD80-200mmF4Lを使っていた。
その前は、A-1だったけど、T90の単三仕様が便利で、（電池食いの）A-1はサブのサブになった。
銀塩EOSは遅くて、EOS100とEOS-3を使ってたけど、
それでも銀塩では、NewF-1が主力機だった。

書込番号：19649202

[さすらいの「Ｍ」]

追記：コラーニはドイツで、ジュージアローがイタリアだった。

書込番号：19649233

[第１団]

今こそiX-Eのデジタル化を！

書込番号：19650526

[功夫熊猫]

ＡＦ、ＡＥのオート化とシャッターや絞りを機械式から電子式にし、プラスチックという外装材を使うことからＥＯＳのデザインは生まれました。
Ｔシリーズでプラスチック外装が始まり、液晶採用などの電子化が推進され、Ｔ‐90では電子ダイアルによる露出補正とＡＥの組み合わせはマニュアルよりも歩留まりが高いというプロの評価もあり、キヤノンはマウント変更までしてＥＯＳの製品化に踏み切りました。

無論、デザインには好き嫌いはあるしあきることもあるでしょう。
ＥＯＳデザインが変らない理由はそれを超える革新的なＵＩや新しいコンセプトの商品が出ないからですね。

フラッシュ内蔵でワインダー内蔵のkissなんて、なんと小さくなったもんだと思いました。
無論、kissよりも小さいカメラはありますが、ＥＯＳ以前の一眼レフと比べれば大きいなんてことはないでしょう。

書込番号：19650956

[512BBF355]

　前述したようにミラーレスなのでニコンのDfというよりはフジのX-T1に近いイメージです。
解りやすく表現するとキャノンの絵が出てくるX-T1。
確かに右手のグリップやシャッターボタンの押しやすさはEOSにはかないませんが、
結構コンパクトにはなり自分にとってはしょっちゅう外に持ち出したくなるカメラです。

　ES-WNさんが載っけてくれた映画“エヴェレスト 神々の山嶺”のワンシーン、F-1に
大きな望遠ズームを付けても実にさまになってますね〜。

書込番号：19650959

[Porsche Carrerra]

スレ主さん、今晩は。
煽りネタに便乗して。。

私はこの↓フィルムカメラが出てきた当時に高嶺の花で手が届かなかったのが、デジカメ時代になってようやく手が届くようになりました。
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:2001_Canon_EOS_1v_2013_CP%2B.jpg

フィルム時代からの踏襲デザインで時代遅れかもしれませんが、私は時代遅れで手にできたデザインなんでまだ飽きてません。。

ポルシェは911を50年間同じデザインで続けたら他のメーカーが真似できなくなりました。CanonもEOSでそれを狙ってたりして。。(笑)

書込番号：19651265

[あふろべなと〜る]

ＵＩに関していえばフィルム時代のを惰性でひきずってるのが今の一眼レフでしょうね

やっとペンタックスＫ−１が進化の兆しを見せてくれましたが
それでもミラーレスより遅れているのが悲しいところです
(´・ω・`)

とことん保守的でつまらない世界が一眼レフ

書込番号：19651606

[うる星かめら]

ニコンの D4 もキヤノン機と同じジョイスティックを使ったりとお互いの良いところを真似しています。
D4 操作系の品質がイマイチのようですが、自分は後ろダイヤルがニコンのように上にあった方が使いやすいと思います。
使いすぎると親指が痛くなりますが。

書込番号：19651688

[mehrlicht]

＞512BBF355さん
こんなスタイルのカメラどうでしょう？
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20150402_695796.html

ちょっと欲しくありませんか？

書込番号：19663182　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

飽きるも何もどれも一緒です。

マニアが違うと思い込んでいるだけですよ。

クワガタマニアが「全然違う」と言い張っても一般人から見ると同じ。

そう言うことです。

書込番号：19677661

[Mr.camera]

そうでしょうか？
私は使いやすく、好きなデザインだと思いますが。

書込番号：19681809

[ビンボー怒りの脱出]

EOSのデザインはバランスが取れていて恰好はいいですけどね。
ただずっと同じようなデザインだと確かに飽きられてくるのは確かです。
まあキヤノンを買う人はスペックや操作性、使いやすさとか持ちやすさとかデザイン以外の別のところ
のものを求めて買う人も多いのではと思います。EOSを買う人は男子も多いですし。
まあただ最近の若い男子は女子並みにファッションにも気を遣う人も増えてきていて持ち物のデザインにもこだわる人も出てきて
いますので之からは道具としてのデザインも重要になってくるのではないかと考えます。
そういう意味では武骨なカメラの多いキヤノンは他社に後れを取っているのかもしれません。

書込番号：19681948

[512BBF355]

クラシックなミラーレスボディーにEVF、そして80Dのセンサー。
私がこのスレットを立てていた頃、既にキャノンは着々と開発していたのですね。
名前こそcanon F-1DではなくEOS M5ですが・・・。9月中旬が楽しみです。

http://digicame-info.com/2016/09/evfeos-m5915.html

書込番号：20168330

LV撮影しやすいカメラがほしい

[茶金]

現在７０Dを使っております。
私はソニーのα７７�Uのところで意見を何度か出しておりますが、キヤノンまたはニコンから同じような構造のカメラは出ないでしょうか。
現在ソニーはα７７�Uは生産できない、のとAマウントのカメラが、どうなるのか、わからない。
もしキヤノン、ニコンからα７７�Uと同じような構造のカメラが出たらそちらを買うという意見の人もいます。
７０DはLV撮影やりずらい。
キヤノンやニコンからもLV撮影しやすい一眼カメラをだして、ほしいです。
この様な意見は場違いでしょうか？

書込番号：20115073

[川鍋翔太]

ミラーレスでいいやん。

書込番号：20115093　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

ミラーレスがあるじゃん

書込番号：20115108

[Dr.T777]

場違いとは言いませんが
後継機の８０Dでも事が足りない内容なのでしょうか？
どんな内容が不満なのか判りませんがポイントを挙げてみてはいかがですか？
もしかしたら使い方が悪フル活用できていないだけかもだったりしませんか？

マウントのしがらみもありますがへたに縛られてるより思い切って望んでる機能がより多い機種に
乗り換えるのも一案だと思いますが。

書込番号：20115110

[けーぞー＠自宅]

> キヤノンまたはニコンから同じような構造

構造と機能はちょっと違うような気もします。
同じ構造でも機能が違うこともありますから。。。

もう少し具体的にずばり足りないものは何でしょうか？

書込番号：20115150

[９４６４６４９]

ニコンのAPS-Cミラーレスに期待！？

書込番号：20115154

[あれこれどれ]

もしかして液晶パネルの使い勝ってのことですか？
そうであれば、ソニーの当該機種を使うのが良いと思います。
ソニーでもEマウント機には採用していない機構ですが、他社が採用しないのも何か理由があるのだと思います。

書込番号：20115156

[☆Ｍろっく☆]

ミラーレスが良さげ…

書込番号：20115199　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

＞もしキヤノン、ニコンからα７７�Uと同じような構造のカメラが出たらそちらを買うという意見の人もいます。
少数派でしょうね……。
マーケット的に魅力があるとは考えられません。

ニコンもキヤノンも必要の無いミラーを搭載したミラーレスもどきを出すとは思えませんが、両社とも『本気』のミラーレスは
いずれ出さざるをえないでしょうね…。

ただ、ミラーレスになっても、ニコンもキヤノンもLVよりファインダーにこだわるのでは？？？

書込番号：20115211

[ゆーけ]

ライブビューの見え方って、レフ機とミラーレスで違うんですかね？
Ａマウントは透過ミラーだから見えやすいのかな？

まーでも、Aマウントのような透過ミラーを使ったようなカメラはキャノンを含め他のメーカーからは出ないでしょうね。
見えやすいというメリットがある反面、連射や動画時は開放で撮れないという欠点があったりしますし。

Aマウントの行く末は、誰にも分からないでしょうけど。
１つ言えることは、A と E の力の入れようは、まー見た通りで、これが逆転することはないでしょう。

でも、キャノンもニコンもミラーレス化は考えていると思いますけどね。
1DXmarkII や 80D のデュアルピクセルCOMS AF＋タッチパネルなんて、正しく、その布石でしょう。

書込番号：20115212

[デジタル系]

70DのどこがLVしにくいのか書いてもらわないと・・・

ミラーレスは基本的にLV撮影オンリーなので、電池寿命が短い。

これだけは覚悟しておくべき。

電池寿命が短いのはかなりストレスです。どんどん減っていく、
バッテリー表示を横目に見ながら撮影するのは・・・

書込番号：20115293

[勉強中中]

ローポジ撮影	スマホマウントの例

＞茶金さん
>>７０DはLV撮影やりずらい。

ご不便を感じているのはサイドに展開するモニターでしょうか。
確かに一般的な可動モニターはローポジションの場合、
レンズ光軸から外れた横のモニターを見ながらの撮影が、
しっくりこないのはわかるような気がします。
（問題がこれ以外だったらごめんなさい）

80Dを使用していますが、以前α77を使っていたので、
横開きのモニターは数少ない不満を感じるポイントです。

それで私はEOS M3のボディを追加しました。
M3のモニターはセンターが光軸に合わせてあるので、
ローポジ撮影は自然に行えます。
80Dのサブ機としてや、三脚マクロ撮影時に特長を発揮してくれています。

また、純正アダプターで既存のレンズが同じように使えるので、
α77�Uよりかなり出費が抑えられます。
Aマウント存続問題も心配しなくてよくなります。


もう一つのアイディアは、スマホをお持ちなら、
スマホをホットシューアダプターでマウントして、
アプリの“Canon Camera Connect”でリモート撮影するという手もあります。
これなら70Dを使って最少の出費で、
モニターの問題を解決できるかもしれません。

スマホマウントの一例
「ETSUMI 雲台・ヘッド モビヘッドDX E-6666」
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%84%E3%83%9F-E-6666-ETSUMI-%E9%9B%B2%E5%8F%B0%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89-%E3%83%A2%E3%83%93%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89DX/dp/B00YOALWTU/ref=pd_sim_sbs_421_2?ie=UTF8&dpID=41lbywpV%2BhL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&psc=1&refRID=BYFW0F4V87XQF1A7YMRD

Canon「Camera Connect」
http://cweb.canon.jp/eos/software/cc.html


α77�Uの3軸可動モニターは多分特許で押さえられていると思います。
M3の購入前はSONYの3軸可動モニターを、
Canonでも採用してくれないかと願っていました。

書込番号：20115379

フルサイズより色が薄い？

[DS126321]

昨日このカメラでモデルさんを撮影しました
DPP4で5D Mark IIIや6Dと同じ条件で現像したものより若干色が薄い気がしますがそんなものでしょうか？

ちなみにライブビューでの顔認識AFはかなり便利でした

書込番号：20049552　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カラーチャートを撮って、ＲＧＢの値で比較してみるといいですよ。
それなら、ディスプレイにも記憶にも依存しませんから。。。

書込番号：20049593　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

X3から6Dに移行したときに感じたのは、標準露出が暗めであることと、同じピクチャースタイルでも彩度が異なって見えることでした。

Kiss系は露出が明るめの設定であり、ピクチャースタイルは世代的なものであったと考えていますが、レンズの差もあったと思います。

5D3/6Dと80Dでそこまで差があるのかは分かりませんが、皆さんが仰るように、同じレンズで比べてみられるのが一番ですね。

書込番号：20049627　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

5D3を買った時に、7Dに較べて少し不自然なくらいに濃厚な画が出てくるなと思ったのを思い出した。
今はその反動で自然な色合いに戻したんじゃないの？

書込番号：20049645

[失速かもめ]

色んな要素が考えられますが、まずはレンズですかね？
色の良さや後調整の素材としてLレンズの色乗りは助かります(^^)

書込番号：20049909

[ビンボー怒りの脱出]

キヤノンって一時期は記憶色のハデハデの時期は
ありましたが最近はデフォルトでは比較的あっさ
りした色ではないかと。
ただモデルによっても違うかもしれませんね。

書込番号：20049981　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

ニコンであれば、レンズによる発色などの傾向が異なることはありました。
最も最近のものは聞かなくはなりましたが……
また逆のパターンといいますか、D７５０よりD７２００のほうが色のりも気持ち程度濃いめに感じたことはあったりします。

キヤノンは５Dmk�V/７Dmk�U/７０Dになって、コントラストや彩度が初期設定のままだと濃くなってキツめだと私的に思っていましたので、若干ながらということですなら、マイルドな方向へと修正されたのかもしれませんね。

それぞれの見方や好みの問題などの違いもあるでしょうから、一概に決めつけることはできませんが……

書込番号：20050015　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

フルサイズでは無く、あくまで70Dとの比較ですが、自分も少し控えめな発色の印象です。
ただ自分は80Dの発色の方が好きです。

書込番号：20050059　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

レンズや露出の違いも有ります
色の違いは微差だと思います

書込番号：20050291

[myushelly]

80Ｄは持っていないので、比較できないのですが、DIGICのバージョンの違いで絵作りが違うことは経験済みです。
RAW現像で、同じピクスタを当てたとしても、発色が微妙に違うことはありうると思います。
だから・・・RAWで撮影して、好みに仕上げたりするのですけど・・・

もっとも、撮影条件や、仕様レンズなど、いろいろなことが絡みますから・・・
気に入る色ならいいんじゃないでしょうか。

書込番号：20050322

[真実はいつも一つ]

1DX2と5D3/6Dでも色味の違いを感じるからやっぱりDISICの違いかなー！？

どっちが良いとかは好みの問題。

書込番号：20050607

[そうかも]

一般的にはプロ機ほど発色が控えめで、エントリー機ほど派手といわれますが…
フルサイズかどうかは関係ないでしょう

書込番号：20050892

[ｈｏｔman]

世代による揺らぎではないでしょうか？
世代ごとに味付けが、微妙に鮮やか方向になったり
アッサリ方向になったりしているみたいなので。

画像エンジンが替わると、全く同じようになる様に
揃えるのは難しいのかもしれませんね。

書込番号：20051011

[☆Ｍ�E☆]

そんなもんです！

書込番号：20051489　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

気のせいです!!! (￣ー￣)b

書込番号：20051498

[スーパーホー]

そうかも

(￣ー￣)

書込番号：20051539　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

それはRAWのことですか？　RAWでもモデルことの違いはあるでしょうし、Jpgなら、厳密に見たらまちまちじゃないですか。結局、正解なんてありませんから。それに、ある程度以上のユーザーはレタッチありきで考えてるだろうし、メーカーも（特に上級機に対して）そう考えてるかもしれません。ま、当事者は気になるでしょうが、、、

書込番号：20051734

[ｈｏｔman]

　↑
RAWって基本的には画像処理エンジンに影響されないのでは？
（厳密に言うと違うらしいけど・・・）
色味なんかに関しては、エンジンが変わっても同じだと思いますが。

書込番号：20051831

[けーぞー＠自宅]

ＡＥのクセならモデルごとにあるかも。
ミラーをアップしているかどうかによって、出た目が違う
こともあるそうですから。。。
異なる２つのセンサー、アルゴリズムの結果を一致させる
ほうが難しいですからね。

書込番号：20051841　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

皆様ありがとうございます

RAW現像した画像の印象でした
センサーサイズに起因する一般的な話なのかなと思ってお聞きしましたがそうでもないのですね
SIGMA 35mm ArtやEF50mm F1.8 STMを使っていたのでそのせいかもしれません

同じレンズで撮り比べてみます

書込番号：20053191　スマートフォンサイトからの書き込み

[みはま]

picture styleも同じにして、比較されたほうがいいですよ、いろいろな条件をそろえないと

書込番号：20077112

ビックカメラ系列とヨドバシカメラが連動値上げ

[まだむぞーら]

一時的なだけかも知れないですが、本日朝、ビックカメラ系列とヨドバシカメラの80Dの金額が一律値上げしました。
6月末でメーカー販促キャンペーンが終わったので、貰える商品程度の値下げになるかと期待しましたが、
メーカー販促員曰わく、ナノレンズ付きkiss発売により、80Dのナノレンズ付きの供給量が下がると言ってました。
ビックカメラ系列と、ヨドバシカメラの在庫希少状態から、ビックリの値上げ。
ナノ付き以外も、理由は解りませんが値上げしてます。

それにしても、ビックカメラ系列のビックカメラ、コジマ、ソフマップは連動するのは当然ですが、
ヨドバシカメラも連動するのがすごい？

まあ、今すぐ必要なら、在庫の有る、上記以外を利用すれば良さそうですが。

書込番号：20020084

[VallVill]

ビックカメラ系列といえども　それぞれのブランドは経営戦略がちがうでしょうし?
ヨドバシカメラは　日が重なっただけ　決して談合は無い…

そう思いたいのですが　どうでしょうか?

書込番号：20020158

[ゴライアス]

店舗側の事情ではなく、メーカー側の供給と販売施策が値上げの要因であるならば、家電量販店全体の値上げになるのは不思議ではないと思います。それにしても、今ヨドバシの価格を見ると、発売直後よりも高額になっているのはびっくりしました(^^;

ナノレンズ付きってなんのこっちゃと思って考えましたが、AF駆動のモーターがナノUSMのレンズがセットになったモデルってことですね。仲間内の会話ではないので、意味不明の略し方は控えたほうがよろしいかと思います。

書込番号：20020175　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bos A. Mikkor]

Amazon 171,800円に連動。10%ポイントが付くところは19万円くらいになる。Amazonが何故 初値に戻ったのかはわかりませんが。

書込番号：20020302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

まだむぞーらさん

値動きが少ない、アクセサリー、例えば、フィルター等の価格をいくつかの商品で確認すると分かりますが、Amazon、ヨドバシ、ビックは同一価格であるケースがかなり見受けられます。これは談合ではなく、他店の販売価格はボット等で常に把握していますから、無理に競争しない商品では横並びになってしまうのだと思います。私のイメージでは、

・Amzonとヨドバシは、お互いをかなり意識している。
・ビックはAmazon・ヨドバシを意識している。逆にビックは、Amazonからはあまり意識されず、ヨドバシからはそれなりに意識されている。
・価格を仕掛けるのはAmazon。Amazonに引き摺られ、ヨドバシ・ビックは已む無く値下げに踏み切る事がある。Amazonが値上げすると、ヨドバシ・ビックは安心して値上げする。

(注)
Amazonの価格はAmazon自体の販売価格です。マーケットプレイス・ショップの価格ではありません。Amazon商品ページではAmazon自体に在庫がない場合、マーケットプレイス・ショップの価格が真っ先に表示されますので、ご注意下さい。

【同一価格の例】
ポイント10%とは実質9.1%引きと同じ。つまりポイント10%商品の実質価格は「表示価格×0.909」。以下では、ヨドバシ・ビックの表示価格を実質価格に換算。

[Kenko レンズフィルター MC プロテクター NEO 72mm]
・Amazon：2,218円、ヨドバシ：2,218円、ビック：2,218円

[ティファール 電気ケトル 「アプレシア ウルトラクリーン ネオ」 抗菌 パールホワイト 0.8L KO3901JP]
・Amazon：4,732円、ヨドバシ：4,736円、ビック：4,732円

[パナソニック ヘアドライヤー ナノケア ピンク EH-NA97-P]
・Amazon：13,444円、ヨドバシ：13,445円、ビック：13,441円

因みに、

[80D・18-135mmキット]
・Amazon：171,800 円、ヨドバシ：173,536円、ビック：173,536円

書込番号：20020789

[ミスター・スコップ]

追記です。

(大幅に)値上がりする場合は、卸価格が上がった事が最大の要因です。販売側が敢えて売り難くする必要はありませんから。

【ご参考】
他社交換レンズの例ですが、約17,500円から急に約30,000円に値上がりしたケースがあります。これも卸価格が上がった事以外、あり得ないと思っています。値上がりから約3ヶ月経ちますが、価格はまだ約28,000円です。

・他社交換レンズの値上がり実例
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281877/SortID=19765630/

書込番号：20020854

[まだむぞーら]

＞VallVillさん
他社の金額を追跡して、自社の金額を決めていると考えたいですね。
１社が本製品80D　18-135mm付を10万に設定したら、他社も一律価格破壊したら・・・
これはもう自由競争している説得力があるのですが・・・

＞ゴライアスさん
今後、低価格ネット販売業者さんが在庫を放出した後に金額を調整するのか？見ものです。
にしても本当に高くなりました。
ナんノこっちゃ？
そうナノです。ごめんなさいナノでした。
☆Ｍ�E☆さんの記載を一部引用してしまって更にごめんなさいm(__)m　ナノ。

＞Masa@Kakakuさん
せっかくの書き込み跡形も無く削除されましたこと、深くお悔やみ申し上げいたします。
名だたるMasa@Kakakuさんの書き込みですら、即効削除してしまう！！
ここの管理人さんは管理能力が高いと言うか・・・
キャパシティーが低いというか？？？冗談通じないのね・・・
私まで消されそうですのでこの位にしておきます(^_^;)
というか、消さないでくださいね(T_T)

＞Bos A. Mikkorさん
ＡＭＡＺＯＮ連動？　禁断のAMAZON・・・　夢を裏切るAMAZON・・・
あまぞん？　あま・・・損　嗚呼EF100-400mmＬＩＳ�U価格破壊祭り・・・
あれ以来、カメラとレンズはアマゾンでは買わないことを肝に銘じております。
AMAZONも連動なんですね。
言われてみれば、AMAZONでは他よりも早く欠品状態が続いています。
でも、下がるときは連動しないのに、上がるときだけ連動するなんて(T_T)

＞ミスター・スコップさん
具体例を挙げてのご説明ありがとうございます。
供給制限につながる理由をメーカーが明確にした上で、
AMAZONに供給制限をし、国内得意先に少量供給し、販促後の利益向上を図る。
消費者が追従すればこそ可能な強気な戦法であり、
失敗すれば有る意味消費者の怒りを買うわけですよね。
AMAZONが反旗を翻し、市場流通品を高値で買い取って、低価格で放出したら私は懲りもせずAMAZONでポチるかも。
上記は単なる空想論です。

でも、80Dは、70Dより実売価格の下落が明らかに早い上に販促キャンペーン。
今までが破格過ぎという見方も。
70Dは今でも型落ちとは思えない価格設定で推移してますね。

書込番号：20021455

[Masa@Kakaku]

>>書き込み跡形も無く削除されましたこと



|ω ;`) Story of my life.
|彡 ｻｯ

書込番号：20021713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

まだむぞーらさん

レス、ありがとうございます。

> あまぞん？　あま・・・損　嗚呼EF100-400mmＬＩＳ�U価格破壊祭り・・・
> あれ以来、カメラとレンズはアマゾンでは買わないことを肝に銘じております。

まだむぞーらさんがEF100-400mm2を(Amazonで？)ご購入なさり嬉しく思っていたのに、それ程期間が空く事なく、Amazonが大幅値下げを断行し、EF100-400mm2の市場価格が一気に下がったとかが、あったのでしょうか？？Amazonなら、やりかねないとは思います(*)。ただ、末期モデルを大量に売り捌いてくれたりするので(販売価格は勿論、特価ですが)、メーカーもAmazonには一目置かざるを得ないように思います。

> 70Dは今でも型落ちとは思えない価格設定で推移してますね。

キヤノンは、価格コントロールに長けていると思います。一言で言えば、単にブランド力が強いだけなのかもしれませんが、市場価格はほぼキヤノンの思い描いたように推移している気がします。一方で、型落ち品でしっかりベストセラー/ロングセラーでシェアは勝ち取り、しかも型落ち品が下支えになって、最新型が大幅に値下がりする事もありません。需要、すなわち人気のあるブランドでないと取れない戦略だと思います。

(*)
「「何とか10％にならないか」。ある電機メーカー社員はアマゾンとの商談でこう持ちかけられたことがある。
　この言葉は「10％の粗利益が取れる納入価格にしてほしい」という意味にも取れるが、実際はそうではなく「赤字額が販売価格の10％で済む納入価格にしてほしい」という意味だった。粗利益ならぬ“粗損失”を巡る交渉に、この社員は「初めから利益を取ろうとしていないと感じることもある」と話す。」
・家電量販、「アマゾン価格」に怒り(2012年11月20日)会員登録していないと、1ページ目しか閲覧出来ないと思います。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121116/239526/

書込番号：20021717

[デジタル系]

アマゾンの粗利益は低いので有名。あまり儲けようとしてない。8％だったかな・・・

そして、アマゾン価格に連動しているのがヨドバシカメラ。ポイントは
正確には値引きとは違うけど・・・

ヨドバシは店舗があるのに、よくやってるな、という印象。

アマゾンの価格は、卸値＋8％で、ほとんど何も考えずに売っている印象。

そういえば、セイコーの電子手帳を発売日の前日にアマゾンで予約で買ったら、
5万円。翌日正式発売になったら4万円。こちらの勉強不足だから、しょうがな
いと思った。

書込番号：20022433

[まだむぞーら]

＞ミスター・スコップさん
またまた貴重な情報ありがとうございます。

ＡＭＡＺＯＮ　100-400mmLIS�U価格破壊については、
#18353738
に実況中継があります。
2015/01/10 03:17の書き込みですが、100-400mmLIS�Uが、新発売の翌月に
現在でも購入できない価格に設定されたことがあります。
価格違いによる、主催者(AMAZON）の一方的なキャンセルで終息しました。
事後処理をどのように行っても、消費者を敵に回してしまいますね。
キャンセルされれば購入当事者は当然落胆するし、売り切れば、既購入者の反感買います。

まあ、AMAZONに家電量販店が物言いたい気持ちもお察ししますが・・・
地元の家電小売店を食い物にして成長したあなたたちも自業自得でしょ！
と醒めた気持ちもあります。

書込番号：20022438

[ミスター・スコップ]

デジタル系さん

> そういえば、セイコーの電子手帳を発売日の前日にアマゾンで予約で買ったら、5万円。翌日正式発売になったら4万円。

以下の対象外だったのですか？もしそうなら、不運でしたね。

・予約商品の価格保証について
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201894940


まだむぞーらさん

>価格違いによる、主催者(AMAZON）の一方的なキャンセルで終息しました。

こうした価格の誤表示に対する注文をキャンセルのは、Amazonだけでなく、過去にもいくつかのショップで同様の誤表示→キャンセル、となっていたはずです。↓には、キャンセル通知メールの内容が記載されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000713956/SortID=18353738/#18355751

Amazonの「ご注文の確認」メールの一番下には、

「本メールは、Amazon.co.jp でのご注文について、Amazonマーケットプレイス出品者および当サイトがご注文を受領したことを確認するものにすぎません。Amazon.co.jp が販売する商品については、商品が発送されたことをお知らせするメールを当サイトからお送りした時点で、当該商品のご購入についての契約が成立します。Amazonマーケットプレイス出品者が出品する商品については、商品が発送されたことをお知らせするメールを当サイトからお送りする時点で、当該商品のご購入についての契約が成立します。」

と明記されています。「Amazon.co.jp が販売する商品については、商品が発送されたことをお知らせするメールを当サイトからお送りした時点で、当該商品のご購入についての契約が成立します。」との記載があるので、「ご注文の確認」メールが届いた時点では、また契約に至っていません。Amazonはキャンセルする権利を有している事になるではないでしょうか？逆に注文者も発送作業前なら、自由にキャンセル出来ますよね？（発送作業開始後にも無料でキャンセル出来る裏技があります）

一般社団法人ECネットワークは、以下の見解のようです。

・価格誤表記に関する考え方（ECOMネットショッピング紛争相談室）
http://www.ecnetwork.jp/public/consumer/gohyouki.html

【蛇足】
去年7月開催の(初めての？)プライムデーでは、パナソニック48型4KTVが600円で販売されました。ネットで見た限り、キャンセルはなかったみたいです。しかも、Twitterでの事前予告では20円でした。予告価格から30倍も値上がりしましたが、超破格ですよね？？

タイムセールでは、たま〜〜に、通常価格の何百分の1で販売される事もありました。

書込番号：20022464

[まだむぞーら]

＞デジタル系さん
AMAZONは、実店舗現品陳列の存在に支えられているのも事実ですね。
家電量販店が中小小売店を殲滅した時とは明らかに異なりますね。
今は「フォースにバランスがある」状態ですが、今後どうなるでしょうね？

発売日購入(予約）は、低価格購入だけを目的にするのであれば、リスクが高くなってしまいました。
本当に欲しいものは、価格には寛容でないとダメかもです。

書込番号：20022465

[まだむぞーら]

＞ミスター・スコップさん

価格設定の間違いと、ありえない販促実施と履行。商品の契約約款については正にその通りです。
ＡＭＡＺＯＮは規定により何も悪いことはしていません。市場破壊も防いでいますし。

ただ、私の場合は、

１　100-400mＬＩＳ�Uはとても魅力の有る商品であり、もしかしたら購入可能かもしれない微妙な価格設定でした。
　（たかがガラス玉に、安いからって20万もカネ払うの馬鹿らしくない？という見方も正論）

２　４Ｋテレビが破格であっても・・・
　（私にとっては、全く魅力が無く、知っていてもポチはしないです。転売めんどくさいし、低価格すぎて信用できない）

自分に関わらない事象には無関心で終わってしまいますが、
自分が欲しいと思っていた商品が、もしかしたら買えるかもと言う価格設定で供給された場合は
結局キャンセルで夢をぶち壊された気分になるわけです。
結果は、購入時期も９ヶ月ほど延期。
私と言う個人固有の購買欲をかき乱されてしまう・・・
たった一つのツボにはまる事象が、なんとなく私怨にも感じる理不尽さでＡＭＡＺＯＮに向けられてしまうわけです。
お互い運が悪かったと言うべきです。

人間の理不尽な感情が、統計やデータでは有り得ない結果をもたらす事ってよくありますよね。

ＡＭＡＺＯＮで他の人が購入する事を制限しているわけではありません。
それ以外の商品は普通にポチしていますから・・・何卒勝手な非購入宣言をご容赦くださいm(__)m

書込番号：20022487

待ってました＼(^o^)／

[☆Ｍ�E☆]

新レンズが気になります( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19602915　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

70Dが8000Dと数千円まで価格差が縮んでたから、そろそろだと思ってた。
これで70Dがますます安くなったら買い替えやすくて助かります。←(X7ユーザー）

書込番号：19606474

[豚に真珠♪]

８０Ｄ　…　ちょっと気になっています。　　(*‘ω‘ *)

＞☆Ｍ�E☆さん

宝くじ当てて …
８０Ｄ （新レンズ付き）　買って、レビューしてください！

( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19607402

[☆Ｍ�E☆]

宝くじ当てたら1DX2買います( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19607444　スマートフォンサイトからの書き込み

[豚に真珠♪]

１ＤＸ２　のサブに　８０Ｄ　も買いましょう！　　( ロ_ロ)ゞ
要らなくなったら … ８０Ｄ　は私がお引き取りいたします。

(^m^)ゞ

書込番号：19607481

[☆Ｍ�E☆]

宝くじ当てたら、豚に真珠♪さんに80Dを80台プレゼントします( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19607523　スマートフォンサイトからの書き込み

[豚に真珠♪]

＞宝くじ当てたら、豚に真珠♪さんに80Dを80台プレゼントします( ロ_ロ)ゞ

期待してお待ちしております。　　!(^^)!
☆Ｍ�E☆さんの宝くじ、当たれ〜当たれ〜。

書込番号：19607553

[☆Ｍ�E☆]

その前に宝くじ買わなきゃ…(^^;;

書込番号：19607587　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

V)(￣∇￣)(V)ｳｯｼｬｯｼｬｯ♪　　　　

書込番号：19607685　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

☆Ｍ�E☆さん♪79台で我慢してください(￣^￣)ゞ

…という訳で、豚ねぇさん♪
その中の一台をぜひワタクシに(*￣∀￣)ゞｴﾍﾍ

書込番号：19607743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

V)(￣∇￣)(V)ｳｯｼｬｯｼｬｯ♪

書込番号：19607749　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

ぽん太くんパパさん には1DX2を１台ですね( ;´･ω･`)

書込番号：19608038　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホー]

｜ω・)

書込番号：19608073　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

スーパーホーさんには856を１本ですね( ;´･ω･`)

書込番号：19608111　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oshizu0512]

また悩み始めてしまいました…


EOS 80D ダブルズームキット

EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット

EOS 80D ボディ

ボディのみ買って
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
EF70-200mm F2.8L IS II USM
いずれかのレンズを買うか

ダブルズームキットを購入して
いらないレンズを売却し
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
EF70-200mm F2.8L IS II USM
いずれかのレンズを買うか

はたまたレンズキットを購入して追加で
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
EF70-200mm F2.8L IS II USM
いずれかのレンズを買うか




どの買い方が初心者にとって
金額的にも将来的にも
どれだけ無駄が省けるのか
知りたいです(°_°)無知ですみません。

書込番号：19922797　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

答えは買ってみないと分かりません…



が、18-135のキットが良いと思います(^-^)/
18-135は何かと便利だと思います(o^-')b !
多分、間違いないですp(^-^)q

書込番号：19922922　スマートフォンサイトからの書き込み

[無神経.com]

＞Oshizu0512さん

☆Ｍ�E☆さんに1票！！


�@ お金が有り余っているのであれば欲しい物全部買って、要らない物を売り払う！！

�A EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットを買ってとりあえず撮影して、後で必要な物を追加する！！

のどちらか・・・でしょうかね・・・。

添付デズニーの写真・・・誰が何の機材で撮影したのか解りませんが、

EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットで同じように撮れなければ白レンズでも同じじゃなかな〜。


あっ！「このスレは初心者からの投稿です。やさしく、丁寧な表現、説明で返信ください」って書いてあったの見落としてました・・・。

失礼があったらゴメンナサイ・・・。ヤサシク、ヤサシク・・・。


しかし、意味も無くちょっと欲しくなるカメラですね〜。

書込番号：19923026

[Oshizu0512]

分かりました！
ありがとうございますヽ(；▽；)ノ
18-135でいきます！！
望遠レンズが欲しくなったら
その時考える。そして買う。


でいきますヽ(；▽；)ノ
本当、初歩的な質問なのに
答えていただいて感謝します！
ありがとうございました（；＿；）

書込番号：19923505　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

ご決断おめでとうございます(^-^)/

18-135の１本だけでも色々と撮れると思いますし良いレンズだと思います(o^-')b !

望遠が必要になったら、70-200か!? 100-400か!? を買い足しするのが良いと思います(^-^)/

書込番号：19923700　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oshizu0512]

早速今夜支払い済ませ、届くのを待つだけ。

ニヤニヤが止まらない…。届いたら早速撮りに行ってきます！！

書込番号：19982288　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

ご購入おめでとうございます(^_^)/

撮影 楽しんでください＼(^_^)／

書込番号：19982376　スマートフォンサイトからの書き込み