EOS 80D EF-S18-55 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

ライブビュー撮影時の連写について

[PIPOsen]

私は現在70Dを使用していますが、ライブビュー撮影時に連写をした際、連写中は画面が黒くなってしまい、諸設定含め現在の様子が見られなくなってしまいます。特に手持ちでの撮影時に、ライブビュー連写中に画面が見れないことから構図がずれてしまうことが多発してしまっています。kiss x10iなどでは連写中も画面が見られることを確認していますが、80Dではどうですか？

書込番号：24613125

[でそでそ]

＞PIPOsenさん
こんばんは。

地面にいる野鳥を狙う際に、ローアングルでライブビュー撮影したことが何度かありますが…
どうだったかな・・・？

シャッター切った後に１テンポもたつく感じはある気がしますが、
ターゲットの野鳥（地面であまり動いていない）にフォーカスし続ける分には大して支障なかった記憶です。
横に走られたら連写しながら追いかけらるかどうかまで覚えていないです。

時間を頂けるなら、2/23か週末あたりに動作確認してみます。
（それまでに解決に繋がるレスがつけば、それはそれで良しということで…その時まで未解決なら確認してみます）

参考になるかわかりませんが、9000Dと80Dのライブビュー性能の比較記事は少し参考になりますかね？
https://kakakumag.com/camera/?id=10104&page=2

書込番号：24613267

[yotaken]

＞PIPOsenさん
ライブビュー撮影の連写中も画面表示が続きますが、でそでそさんがおっしゃったように1テンポもたつくので望遠レンズで素早く動く物を追いかけるのは難しいと感じました。

書込番号：24613330

[ｈｏｔman]

PIPOsenさん

自分は70D・80Dの両機種を使っていないですが
web上で調べてみますと

ITmedia NEWSのこのページ↓の複数ある画像の下位に
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1603/17/news060_2.html

「70Dで不満だったライブビュー撮影時のブラックアウトが
気にならないくらいに改善した」と言う風なことが書かれていますので
自分は、使えるようになったのでは？と考えます。

書込番号：24613584

[あしたのプジョー]

＞PIPOsenさん

今試してみたところ、連射しても画面が黒くなることはありませんでした。
ONE SHOT、SERVOの切り替えだけやってみたけど影響なしです。

普段ライブビューを使うことがほとんどないので、使い勝手などはコメントできないのですが「連射しても画面が黒くなることはない」ということは断言できそうです。

書込番号：24614283

60Dからの買い換えですが

[食いだおれ１号]

ピント合わせは親指で合わせています。60Dなら親指でピントを合わせたら赤丸が出て、シャッターボタンを半押しでも赤丸が
出ましたが、この80Dはシャッターボタンの半押しでは赤丸が出ません。どこか設定が間違っているのでしょうか？

書込番号：24014942

[BAJA人]

こんにちは。

赤丸というのはAFポイント（スーパーインポーズ）のことですかね。
だとするとAFがAIサーボAFだと点灯しないと思いますが、
そのへんはどうでしょうか？

書込番号：24014966　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

あ、すいません。
シャッターボタンだけ光らないんですね。
だとするとカスタムFnのシャッターボタンの機能が関係しているかも。

書込番号：24014973　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞食いだおれ１号さん

ファインダー情報の照明で設定できると思います。
画像を貼りましたまが、P568の設定で変更できると思いますので取説の前後を参照して設定してみてください。

書込番号：24014980　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

出先から帰ってマニュアル（P.434）を見てみました。
操作ボタンカスタマイズで「シャッターボタン」が「測光開始」か
「AEロック」になっていないでしょうか？
「測光・AF開始」にすればAFは動作（光る）すると思います。

それともAF動作はするけど光らないということでしょうか？

書込番号：24015008

[食いだおれ１号]

有り難うございます、AFは常にONE SHOTにしています。ご免なさい勘違いでした、今古い60Dを確認した所、
親指AFで赤丸が点灯して、シャッターボタンを押しても点灯しませんでした。私はシャッターボタンでも赤丸が点灯すると
勘違いしていたのです。久しぶりにカメラを触ったので、間違っていました。本当に申し訳ありません。

書込番号：24015043

[BAJA人]

いえいえ、解決して良かったですね（^^）

書込番号：24015166

Eos80dを動画機として買おうか迷っています。

[Yuseiogura]

【使いたい環境や用途】
動画を撮っているものですが、今までスマホで撮っていたものを一眼デビューしたいと思い、EOS80dの中古を考えています。ジャンルとしてはcinematicと呼ばれるものですが、動画機としての性能は今でも使えるレベルでしょうか？
また、お勧めのレンズ、他の動画機のお勧めカメラはありますか？

【重視するポイント】

【予算】
ボディレンズ込み10万円以内

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】

書込番号：23884562　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

あまり向いているとは思えませんが。

・この機種はミラーとペンタプリズムが付いた一眼レフです。動画ならビデオカメラかミラーレス機の方が良いのでは?
・いわゆる30分制限がある機種です。EUでビデオカメラに課せられる関税を回避するため動画の連続撮影時間を30分未満に制限しています。現在はこの関税は撤廃されています。
・4K動画が撮影できません。(不要かもしれませんけど)
・ボディ内手ブレ補正が搭載されていません。

書込番号：23884615

[Yuseiogura]

お勧めの機種はありますか？

書込番号：23884629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wind of Hope]

僕が持っているのは80Dではなくもっと古い一眼レフですが、
動画を主とするなら動画用のビデオカメラか、せめてミラーセル一眼が良いと思います。
動画撮影には役に立たないレフ機能の所為で、80Dでは重く大きくなってしまいます。

書込番号：23884636

[Yuseiogura]

やはりミラーレスですよね〜

書込番号：23884646　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

センサーサイズはどれが良いのか、レンズ交換式が良いのか、長回しするのか、外部マイク端子が必要か、フレームレートはどのくらいが良いとか、ジンバルを使うのか、Log対応等々はどうでしょうか。何をどう撮るのかで決まってくるかと思いますけど。

自分なら長回しするならビデオ専用カメラにしますけど、ミラーレスなら以下の機種辺りを買いますかね。10万円を超えるものが多いですけど。ただし私は動画はメモ程度しか撮らないので、実践的な情報では有りません。

・APS-C： SONYα6600かFujifilm X-S10
・マイクロフォーサーズ： Panasonic DC-G99、DC-G9 (確か29分制限あり)

いわゆるビデオログ用途なら、

・マイクロフォーサーズ： DC-G100
・1型： SONY VZ-1

書込番号：23884707

[scuderia+]

＞Yuseioguraさん

こんにちは。
α7S III、α6400、Z50 で動画を撮っています。

80D が動画撮影用途に向いているかといえば、答えは NO ですね。
静止画でスポーツなんかの動体を撮る人にはコスパが良いカメラですが、動画を撮るにはガタイがでかすぎるかなと。
ジンバルに載せるにもバランスをとりづらいですし、あっという間に手が疲れてしまいます。

自分が使ってきた中では、α6400 は動画向きですね。
中古ならレンズ込みでぎりぎり予算内です。
https://kakaku.com/item/J0000029439/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

α6400 より安価な α6100 というモデルもありますが、これはピクチャープロファイルが使えないので、ゆくゆくは動画を本格的にやっていくならばお勧めしないです。

Z50 も中古だとレンズ込みで予算内です。
4K 30p でもクロップされないので、これもなかなかの動画向きカメラです。
https://kakaku.com/item/K0001201316/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

あと、カメラ本体をなるべく安く済ませるのであれば、LUMIX G7 あたりを選ぶという手もあります。
https://kakaku.com/item/K0000782624/

これだとレンズもそれなりに選べます。

[12-35mm F2.8]
https://kakaku.com/item/K0000378040/

[15mm F1.7]
https://kakaku.com/item/K0000636770/

動画機に何を求めるかにもよりますが、例えば動画 AF の性能であれば、こんな感じです。
α6400 > Z50 > G7

特に α6400 は動画でもトラッキング AF が効くので、人物を入れて映画風に撮影するなら他社機とは一線を画す素晴らしいカメラですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=bTy5RXSiSy0

書込番号：23884946

[おやじちゃん]

動画用なら素直にビデオカメラにするのが一番だと思いますが、あえて一眼レフやミラーレスを候補にされるのは何か理由があるのですか？

書込番号：23885102　スマートフォンサイトからの書き込み

初めてデジイチ

[ねぎっぽい]

子供のスポーツ（バスケ）
犬の撮影
乗り物、動くスポーツの撮影

を主に撮影シーンと考えています。
新品中古ともに10万以下の予算でしたが、8万前後が予算となりました。10万もアリです

【比較している製品型番やサービス】
EOS 70D
kiss x9i
kiss x10
ニコン系

【質問内容、その他コメント】
EOS80Dの購入を検討していましたが機体を見つけるのが難しく他機種も検討していました。
EOS70Dが近くの店舗にあり、購入したいと考えていますが体育館での撮影や、子供の遠距離撮影等を考えると力不足なのかなと考えてしまいます。
またデジイチ初心者としてはEOS70D・80Dはどうでしょうか。
撮影シーンを考えた機体と、操作者のレベルに応じた機体を考えるとどうなのかなと。
あと妻と相談していましたが、妻の機械音痴が激しく新品のkissシリーズすら操作が怪しいです。
（そもそもその時点でどのカメラもアウトかもしれませんが）
予算も少なく難しいとは思いますが、それぞれのコスパと初心者・撮影シーンに合わせた機体、他のお勧めもあると教えていただきたいです。
※70Dの質問と被っていますが、より沢山の声が聞きたいのでご容赦ください

書込番号：23689397　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞ねぎっぽいさん
こんばんは。

カメラ本体のみでの予算でしょうか？
レンズ込みでしょうか？

望遠ズームが必要となる撮影だと思いますので、
「標準ズーム」「望遠ズーム」の2本は購入する前提で検討された方が良いと思います。

よくわからないのであれば、ダブルズームキットを基軸に検討されると良いかなと。
なお、ダブルズームの望遠だと不満が出てくる場面はあると思います。
望遠がもう少し欲しい（焦点距離が長くあってほしい）、開放F値がもう少し低くてシャッター速度を稼ぎたい、など。

とはいえ、限られた予算では多くは望めないでしょうから、
ダブルズームで撮れる範囲でまずは初めてみるのが良さそうに思います。

望遠不足はトリミングで、シャッター速度はISO感度を上げる事で、ある程度はカバーできる場面もあります。　
（もちろん限界もあります）


中古市場までわかっていませんけど、
x9iかx10のダブルズームを基本に考えてみてはどうでしょうか。


>EOS70Dが近くの店舗にあり、購入したいと考えていますが体育館での撮影や、子供の遠距離撮影等を考えると力不足なのかなと考えてしまいます。
古い機種なので、高感度は弱いかもしれませんね。（体育館での暗い環境での撮影には弱いかも）


>またデジイチ初心者としてはEOS70D・80Dはどうでしょうか。
>撮影シーンを考えた機体と、操作者のレベルに応じた機体を考えるとどうなのかなと。
人それぞれかと思います。
2桁D系でファインダーとか、ボディサイズや手の馴染みとか、何かしら良いと思う面があればそれだけで購入理由になるかなと。


>あと妻と相談していましたが、妻の機械音痴が激しく新品のkissシリーズすら操作が怪しいです。
>（そもそもその時点でどのカメラもアウトかもしれませんが）
取っ掛かりは苦戦するかもしれませんが、興味を持って取り組めば慣れていくものかなと思います。
手に馴染むかを少し触れましたが、奥様も使うのであれば、kiss系と2桁D系で夫婦二人で色々と触りまくって考えた方が良いと思います。
逆に、スレ主さんのみの都合で選べるのであれば、制約が減るので選びやすくなりますかね。


長文で失礼しました。

書込番号：23689474

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ


８０Ｄがｵｽｽﾒです♪(´･ω･`)b

書込番号：23689627

[yotaken]

＞ねぎっぽいさん
はじめまして。
私は候補の中で70Dと80Dを使っていますが、80Dをお勧めします。
一番の理由はファインダー視野率が100%で見たものしか写らないからです。
ご希望の撮影シーンでは大口径の望遠ズームが必要だと思いますが、80DでもF2.8だとファインダー撮影でピントが来なくてぼわっと写ることが多いので70Dはあまりお勧めしません。
未だに初心者レベルの私ですが、kissにしなくて後悔した事は一度もございませんので、最初の一台に80Dは良い選択だと思います。
（ただ、80Dでは暗い場所での撮影が難しく6D Mark IIを買い足しました。）

書込番号：23689703

[あつくんのぱぱ]

12年前、Kiss X2とEF-50mm F1.8(撒き餌レンズ)で長男のミニバスを撮り始めました。
2年後、レンズをEF 70-200 F2.8 IS �U USM に変えて中学バスケを撮っていました。
7年前、ボディーを70Dに変えて高校バスケを撮っていました。
5年前、次男のミニバスを70DとEF 70-200 F2.8 IS �U USMで撮り始めました。
現在も同じ機材で次男の中学バスケを撮っています。
Kiss よりも70Dの方が撮りやすいと思います。
カメラのキタムラ等の信用出来るネットショップの中古等も安く買えると思います。EF-S 55-250のレンズはヤフオクで新品、美品が1万以内で有りますよ。
まずは撮れる機材で撮る事。それからお金をためて良い機材を買うのが良いと思います。

書込番号：23689715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねぎっぽい]

でそでそさん

レンズ込みです。
予算的に厳しいですが、なんとかやりたいといったかんじでしょうか。
みなさんのお話にあるように、二桁Dの使いづらさが感じられにくいという点が他の機種と決めきれない理由なのかと思います＞でそでそさん

書込番号：23689730　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞ねぎっぽいさん

７０Dでも８０Dでも「簡単撮影ゾーン」など付いていて初心者無視の設計ではありませんが、
より判りやすい説明付きの操作系を持っているのはEOSキッスですね。

理解している人がその時の撮影意図に沿った細かな設定変更が可能なのが中級機である
７０D・８０D等ですが、どうすれば良いやら解らないと言うなら重くて丈夫なだけの機材となります。

今時のキッスはAF測距点も７０Dより上級で一通りの設定変更も可能でベテランでも困る事は少ないです。

それと７０Dは少々古い為にISO感度3200辺りから撮影感度上昇による画質劣化が目立つので、
レンズキット同梱のレンズで体育館での動体撮影はかなり厳しいものになると私は感じます。

この撮影感度を下げて撮る為に必要なのが７０−２００F2.8などのとても高価な大口径レンズです。

その点比較的新しい８０DやX９iだとISO6400で個人的には画質劣化が目立つように感じるので差は
小さく無いと私は思います。（７０Dは高感度画質が悪いとされる７D�Uよりも旧い機種なので当然か）

まぁX９iや８０Dとキットズームレンズでも体育館でのバスケは動きの少ないシーンしか綺麗には
撮れない事が多いですが・・・（稀に有るとても明るい会場では綺麗に撮れる場合もあると思います）

https://kakaku.com/item/K0000944185/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

難しいですが夫婦での使用も念頭に個人的にはこの辺りの中古から始めるのが良いように思いますね。

「重くても良い」「所有満足度を満たしたい」と言うなら８０Dでも良いでしょう。

書込番号：23689750

[でそでそ]

＞ねぎっぽいさん
ご回答ありがとうございます、レンズ込みの予算なんですね。

先にレンズをどうするか考えた方が良さそうかなと思います。
カメラボディも大事ですけど、
レンズが無い事には撮りたいものが撮れませんので、

他の方もコメントされていますが、
レンズも中古で手頃なのを見繕ってくるのも良いと思います。

で、レンズを差っ引いた予算で、カメラボディにどれだけ届くかどうかかなと…。


修理やメンテナンスを受けるかどうかはわかりませんけど、
サポート終了期間については把握しておいた方が良いと思います。

70D
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/e-support/repair/select/info.cgi?pr=EOS70D
サポート終了年月　2023年11月

Kiss X9i
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/e-support/repair/select/info.cgi?pr=EOSKISSX9I
サポート終了年月　2026年11月


私は10年以上前に、40Dで初デジイチを購入し、今は80Dを使っています。
当時はKiss X2と40Dを比較したような記憶ですが、
実機を手に取ってみて感触が良かったので、多少頑張って40Dにしました。

その時Kissを選択していたとしても、
それはそれで自分なりのカメラライフを送っていた気はしますが＾＾；


長くなりましたけど、自分でしたら70Dは少々古いので見送るかなという感覚です。
けど、まだまだ70Dをメイン機としてお使いの方もいらっしゃるし、悪い選択だとは言えないとも思います。


お近くの店舗で70Dは触ってみたとの事でしたが、Kissと比べていかがでしたか。
手で持って構えてみてのホールド性、ファインダーの見やすさ、重さやサイズ感、
など体感的なところも含めて良い決断をなさってください。

明快なアドバイスができず、すみません。

書込番号：23689839

[ねぎっぽい]

＞☆観音 エム子☆さん
私も本当はそうなります…

書込番号：23689841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねぎっぽい]

＞yotakenさん
やはりファインダー視野率はみなさん重要視しているところですね。
私もペンダハミラーとかファインダーについて調べていました。
操作性が気にならないたころは嬉しいですね

書込番号：23689844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ねぎっぽいさん

今年、訳あって軽量で明るい望遠ズームが欲しくて、シグマさんの古いズームレンズを購入しました。

https://kakaku.com/item/10505011805/

中古で28000円でした。
合わせて中古で70Dも25000円で購入し、合わせて5万チョイでF2.8望遠ズームとカメラを入手しました。
勿論、最新のものより劣りますが、限界と弱点をキチンと把握しておけば、それなりに戦力になります。

その弱点ですが、古いレンズなので、壊れたら修理不可であること。
中古でなかなか出物がないこと。
高輝度のモノを撮ると、パープルフリンジが出ること。(高輝度なものが紫になったりマゼンタになる)
ピントの微調整を自分で行う必要があること。三脚を立てるかテーブルに置いて、壁に貼った新聞紙を撮影して
ピントを確認しつつカメラの微調整機能で合わせていきます。結構根気が要ります。
因みにkiss系のカメラはピント微調整機能がついていないので、明るい望遠ズームとのコンビはお勧めできません。

位ですね。
正直言って、初心者にはお勧めできませんが、出来ない事はありません。
最後は自己責任で判断してください。

尚、上記の記載は、全て私の実体験から書いています。
上手くいけば格安の明るい望遠ズームを入手できます。

予算が許せば以下もお勧めです。私は使った事ないですが、かなり性能は上のようです。
https://kakaku.com/item/K0000357639/

書込番号：23689859

[okioma]

＞ねぎっぽいさん


一番の問題がバスケかな。
難易度が高くどうしてもそれなりの機材が必要になるかと。

会場の明るさ次第ですがボディよりレンズが重要かと。
カメラにとって室内は苦手な場所。

更に被写体が動いていて
被写体をある程度止めるために
シャッタースピードは1/500にしたいところ。
その時の高感度によるノイズに満足出来るかになってくるかと。
暗いレンズですと
学校の体育館や暗めの公共施設の体育館だと
ISOが12500や25000以上になるかと。
満足できなければ、
明るいレンズが必須になってきます。
なんとかなると言うものではないのです。
予算のない中で満足できなければ無駄な出費になります。


定番は70-200F2.8かと。
その中でタムロンのA001という70-200の安いレンズがありますがAFスピードが遅いので要確認です。

ノイズを我慢するなら55-250あたりのレンズかな


中古ですが
機材の良し悪しの見定めは購入者の責任となります。
ある程度の見定めはできますか？
出来ないとこれまた、無駄な出費に…

書込番号：23689908　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

「本気できれいに」撮ろうと思うと皆さん仰るように機材が高額になるのが
屋内スポーツ撮影です。

また体育館などでは「フリッカー」という照明の明滅による、写真への影響
（露出ムラや縞々の帯が写りこむ）がしばしば問題になります。
できればフリッカーレス機能がついた機種がいいですね。
あとは高感度画質が良いカメラ。

レンズがキットの望遠ズーム等でも撮ることは可能だと思います。
ただし大雑把に同じ設定だとF値が2段上がるので、ISOを2段上げる必要があり、
この高ISOでの画質が許容できるかという問題がありますね。

例えば体育館をEV7という明るさと仮定すると、以下はすべて同じ明るさに写ります。

�@大口径F2.8ズーム→　F2.8　シャッター1/500　ISO3200
�Aキットレンズ→　F5.6　シャッター1/500　ISO12800
�Bキットレンズ→　F5.6　シャッター1/250　ISO6400

まず、スポーツで動きを止めて写したいならシャッター速度は
1/500はキープしたいところです。これが重要。

�@はISOも許容範囲で理想（体育館撮影ではスタンダード）
�AはISOが跳ね上がります。ISO12800の画質は許容範囲外の人も多いかも。
�Bはシャッターを少し遅くして少しでも画質劣化を防ぐ。その分ブレるリスクは増大。

ただ、撮れた写真の干渉がスマホの小さい画面だけとか、L判プリントとか
大きく引き伸ばさないのであれば、ISO12800もそんなに気にならない可能性もあります。

書込番号：23690400

[ねぎっぽい]

＞さわら白桃.さん
ありがとうございます。
やはり旧機種なので高感度には弱い印象ですよね。
初めてのデジイチなので、簡単な物でとも考えましたがやはりそれなりの機種が撮影機会も増えたりするのかなと思ってミドルグレードを選択しました。
x9iもレンズキットが良かったので購入希望でしたが、なかなか店頭販売がないようなのでどうしようかと思っていました。

書込番号：23690422　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

おすすめを書くのを忘れていました。
大口径望遠ズームは予算的に厳しいので、上の書き込みでいう
�Aか�Bでの案です。

●案1
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000944186_K0000856833_K0000944181&pd_ctg=0049

やっぱりKissX9iのダブルズームが一番無難でしょうか。
80Dは動体にいいんですがボディのみで8.6万、中古でEF-S55-250STMあたりは
買えると思いますが、標準ズームまで予算が足りない。
80Dでは大きすぎるなら9000Dと思い入れましたが、これも標準ズームまで
入れると予算オーバー。
望遠があれば競技の写真は撮れますが、競技後や普段スナップには
標準ズームも必要だと思います。
ちなみに80Dはメーカー販売終了品、9000Dはメーカー在庫僅少。

●案2
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000944185_K0000944182&pd_ctg=0049

付属レンズが18-135ｍｍという「中倍率」くらいのレンズです。
1本で広角〜それなりの望遠まで撮れます。
望遠がこれで足りればレンズを2本持つ必要がありませんし、
普段使いとしても便利なレンズです。
ただしキット標準ズームよりは大きく重くなりますし、
EF-S55-250ｍｍよりもF値が上がるのは早いかなと想像します。


>やはりファインダー視野率はみなさん重要視しているところですね。

ファインダー視野率はよほどシビアなフレーミングをするのでなければ
そんなに気にしなくてもいいと思います。
スペック上視野率が100％でも実際は100％ないことがほとんどかと。
うちの80Dも100％を少し切れています。
ペンタミラーもそれしか知らなければそんなに気にならないと思います。

書込番号：23690453

[okioma]

先の私のレス
ISO12500や25000ではなく
12800や25600でした。

高感度のよるノイズを少しでも軽減したいと望むなら
80Dよりも画像処理エンジンが
一世代新しい9000Dやkiss X9iの方が
よいかもしれません。
いずれにせよ、予算が厳しいかと。

書込番号：23691186　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

＞ねぎっぽいさん
自分でしたら 一眼カメラには拘らず パナソニックFZ1000M2をお勧めします。
自分も使っていますが 子供のスポーツ､運動会､各種イベントにも充分対応出来るカメラです。
ピント合わせも速く レンズも明るくて体育館でも頼もしいですし 何しろ望遠が400mmまでOK(その気になれば800mm)で万能ですよ。
気になる画質も十分満足出来るクオリティだと思います。
このカメラでは isiuraさん が数多く写真載せていて バスケットの作例もあるので参考にもなるかと思います。
価格も予算内で収まるので よい選択肢のひとつだと 参考になれば幸いです。す

書込番号：23691324　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ねぎっぽいさん
10万円の機材でスポーツを撮って奥様にも扱いやすい機種だとNikonのD5600ダブルズームキット一択です。
理由は、軽くて写りも良くAF速度は一瞬で合います。これはプロ用のレンズと変わらない速さです。
NikonのAF-Pレンズは一瞬で正確に合いますし軽いです。動画時のAF音もほとんど気になりません。
手振れ補正も付いていて、何でも撮れる機種です。壊れにくい点もNikonの良いところです。
上手く撮れない場合は設定の問題だけ。そんなカメラです。

ファインダー視野率について
　レフ板を使った撮影とかでない限り、ファインダー視野率100%は拘らなくても良いポイントです。
　写真プリントでも用紙の縦横比率と若干異なるので、カットされますから100%の意味はあまり重要では無くなります。

D5600の上の性能を持った機材となると総額50万円以上のフルサイズシステムになります。
一般的な使用をする場合は、APS-Cの中級機は画質面の差が少ないので機材が重くなるだけです。

中級機を選ぶポイントは、連写枚数の拘り、ホワイトバランスの数値設定など細かい設定の拘り、外部ストロボのハイスピードシンクロ機能などへの拘りが無ければ、APS-C中級機以上にするのは勿体ないです。
APS-Cの中級機以上は、野鳥など超望遠で連写をする人に向いています。

最初に買わない方が良いレンズ
　　高倍率ズームの18-140�oや18-135�oは、素人受けの良いレンズですが、おすすめしません。
　　理由は、カメラレンズの中で一番画質が悪いシリーズだからです。
　　カメラ本来の画質を出せていない物もあります。
　　特に色収差を比較するとすぐわかりますが、ダブルズームキットよりも画質が悪いです。
　　AFが遅く暗いため被写体ブレが起きやすくなります。
　　撮影倍率が低いので、望遠レンズの同じ何mmと撮った画像を比較すると寄れていない。
　　数字上は135�oでも普通の望遠レンズの135�oと比較すると小さいのです。
　　
AFが快適で望遠レンズがいらない日は手軽に持ち出せるダブルズームキットの方が持ち出す機会も増えるのでお勧めです。
悩むのであれば、ミラーレスのダブルズームキットと比較すると良いですが、電池持ちの面でD5600が楽です。

書込番号：23697787

悩んでます。

[タカボーパパちゃん]

EOS Kiss X2からの買い替えを検討しておりますが、予算及び自分の使用頻度・目的でどれがいいのか悩んでしまってます。

使用用途は家族撮りや風景画です。（若干、動画にも興味があります）

現在は、Kiss X2にシグマ 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMを付けっぱなし。
必要に応じてスピードライト430EX�Uの使用。

Kissは１０年以上使用して、フォーカシングスクリーンにもゴミが付着しており修理も不能。
ミラーレスにも興味があったり、シグマも使いたかったりと色々悩んでしまってます。

予算は１０万弱です。
絞りに絞って、
当該機種 EOS 80D、またEOS 9000DとEOS Kiss M
この辺に目星を付けました。

この中でのおすすめ機種や他メーカーへの移行も含めて、お教えいただきたく思います。
また、コンデジはRX100M3を所有しております。

よろしくお願い致します。

書込番号：23676816

[with Photo]

＞タカボーパパちゃんさん

新品購入可能なら80Dが良いと思います。

X2よりファインダーが見やすいのはメリットだと思います。

入門用レフ機としては完全したかなと思える X10iも良いと思います。

予算プラスになりますが。

書込番号：23676900　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞タカボーパパちゃんさん

　Ｘ２懐かしいですね〜、初めて購入したデジタル一眼でした。依頼１０年以上キヤノン一筋です。
　
　まず考慮すべきは、今後の方針だろうと思います。今までのように、同じレンズを付けっぱなしなのか、追加購入する可能性があるのか。現状どれもＡＰＳ−Ｃ機ですが、フルサイズは視野に入っているのか。だと思います。あと、Ｘ２で不満な点は何かということも重要です。

　レンズの追加購入はしないし、ボディも壊れるまで使うなら、ＥＶＦの見え方に違和感がないかどうか確認したうえで、違和感が無ければＫｉｓｓＭという選択肢もありますが、17-70の使用にはマウントアダプター必要になります。

　ただ、Ｍ系は将来性が不透明なうえに、フルサイズボディが無いので、ボディの買い替えやフルサイズへの移行がありうるなら、外したほうが無難だと思います。

　EFマウントならフルサイズもありますし、今後ＲＦマウントが主力になると思いますが、そちらへの移行もスムーズだと思います（ＥＦ-Ｍマウントのレンズを購入した場合、ＲＦマウントへは装着できません）。

　８０Ｄと９０００Ｄでは、高感度性能で９０００Ｄに分がありますが、８０ＤもＸ２から遥かに高感度性能が向上してますし、ファインダーの見え方や操作性では８０Ｄの方が有利ではあります。

　そういう事を考慮したうえで、実物を手に取って、確認することをお薦めします。

　なお、17-70については、80Ｄ、9000Ｄともにマウントアダプターなしで使用できますが、購入時期によっては、ファームアップが必要になる可能性があります。
　
　

書込番号：23676929

[α77ユーザー]

https://global.canon/ja/c-museum/product/dslr797.html

今やキャノンのWebミュージアムに飾られている博物館級の機体ですね。
おそらく「ISO４００までの機種」なんじゃないか(私のα200もそうです)と思いますが、
80DならISO3200とかISO4000ぐらいでも別に何ともないと思いますんで
工場夜景や天体の撮影能力がけたたましく向上すると思います。

あと連写ですね。AIサーボでも5.0コマ/秒の連写速度なんで航空機でも何とかなるかな
という程度の速度です。

夜景・天体の高感度と飛行機の高速連写だけは撮影者の努力じゃどうにもなりませんので
非常に重要な項目です。

書込番号：23676935

[MyTube]

これはかなり悩ましいですね。Canonはマウントの種類を増やしすぎです。今後、主力はRFマウントになっていくのでしょう。「EF-MマウントもRFマウントに統一されるのでは?」といった憶測も出ています。あくまで噂レベルですけど。

まあ、カメラ業界自体が急速に縮小しているので、将来性など考えずに現時点で惹きつけられる製品を選んだほうが良いのかもしれません。

Canonにこだわらずに考えてみます。自分が10万円の予算、新品、レンズ交換式カメラ、を全く白紙状態で選ぶとすると、当然フルサイズでは予算がきついのでフォーマットはAPS-Cかフォーサーズの2社択一となります(これらのフォーマットでも10万新品は少しきつい。私は予算の上限がある場合は中古で買います)。しかしフォーサーズが欲しいかと考えると、うーんあまり魅力を感じない(あくまで個人的には)。

前置きが長くなりましたが、

・レンズの豊富さでSONY α6400
・発色の良さとコンパクトさでFuji X-E3
・ミラー有りの一眼レフですが評価の高いPentax K-P (レンズは中古。Kマウントは中古が安い)

あたりが私には魅力的に見えます。

書込番号：23676972

[pky318]

＞タカボーパパちゃんさん
懐かしい機種ですね！
若い頃、私の父も使っていました。今はほとんどコンデジのようですが。

候補の3機なら80Dがいいと思います。
新品で買えるところも少なくなっているのでは、と思いますが。
ペンタプリズムでファインダーも見やすくなりますし、ダイヤルやボタンも多くて操作性も向上します。

これからはミラーレスの時代だと言われますし、私もそう思いますが、レフ機にはレフ機の良さがあると思います。
ぜひこれからもお手持ちのレンズで撮影を楽しんでください。

書込番号：23676974　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞タカボーパパちゃんさん

ｋｉｓｓＸ２で大して不満無いなら８０Ｄで良いと思いますよ

ミラーレスが表中になり落ち着くまで十分使えると思います

家の嫁さん今でもＸ２使っていますが普通の撮影なら特に不満ないようです

高ｉｓｏが使えないのに加え
手振れ補正のない古い１７−７０使っているので
夕方や夜には不満もっているようですが・・・

書込番号：23677096

[BAJA人]

こんにちは。

80Dおすすめの声が多いですし、私も80Dがいいと思いますが、
候補の機種の中では一番大きくて重いです。
実際手に取って確認されたほうがいいですね。
私も80Dユーザーですが、ほかのパナやオリのM4/3カメラを
普段使ってると、たまに80D持つとデカッと感じたり・・・
あともし、例えばお子さんのスポーツ写真も、なんて話なら、
多少大きくても高価でも80D、できれば90Dをするべきだと思います。

80Dの大きさがだめなら次点で9000Dが良いと思います。
フリッカーレスがついていたりエントリー機らしからぬ性能あり。

KissMは私も欲しいです（笑）
現状シグマ17-70の1本しかないならKissMもありかなと。
17-70はKissMにマウントアダプタ介して付くのは付くと思いますが、
正常動作するかは不明です。KissMなら一からレンズを組みなおす
つもりでということになるでしょうか。
その際17-70ｍｍのような便利なレンズは純正にはないですね。
レンズにこだわらずとにかく小型軽量が最優先というのであれば
KissMもありかと。そうでないなら避けたほうが無難かな？

ただ常用域の単焦点はEF-M（KissMのマウント）にはいいのがあります。
EF-M22ｍｍF2、EF-M32ｍｍF1.4。
これはレフ機のEF・EF-S（80Dなどのマウント）にはこういう
「ちょうどいい」純正単焦点がないんですよね。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000401906_K0001086550&pd_ctg=1050

これが私がKissMが欲しいひとつ理由でもあります。
もし私がKissM買ってもたぶん単焦点メインになるでしょうし、
このレンズ（特にEF-M22ｍｍF2）があるから欲しいな〜と
思うところです。

書込番号：23677203

[えうえうのパパ]

こんにちは。
キヤノン機をメイン（X3,70D,M6,RP,G9X等）を使っています。

17-70をつけっぱなしとのことですが、BAJA人さんご指摘のように、運動会等を考慮されているのか否かに依ると思います。

普段使いはRX100�Vがあれば良いということであれば、望遠性能や（それだけ長く大切に使われていることから）シャッター寿命等も考えて80Dがベターですね。

一方、運動会等はビデオが主で望遠は必要なく、普段使いにコンパクトな方が良いということなら、KissM でしょうか。
システムとしての将来性には不安が残りますが、EF-Mレンズのラインナップとマウントアダプターで17-70を使われる程度なら問題ないかと。

あと、やはりフルサイズやRFシステムが気になるかですね。

書込番号：23677531　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカボーパパちゃん]

朝の投稿で、こんなにたくさんのレスが！
皆様、本当にありがとうございます！

＞with Photoさん
80Dファインダーが見やすくなるのはうれしいですね。
予算額内ということが念頭にあるため、X10iでの予算オーバーはキツイです＾＾；

＞遮光器土偶さん
X2、懐かしい部類なんですね＾＾；浦島状態で・・・
事細かなご指導、ありがとうございます。
将来的なアップグレードは未知数です。何せ、現在の購入意欲についても、ポっと出た感じなので＾＾；

＞α77ユーザーさん
やっぱり博物館級なんですね＾＾；　お恥ずかしいｗ
どれを購入しても技術の進歩は感じられそうですね。

＞MyTubeさん
フルサイズミラーレスの登場で、マウント数が増えていることを最近知りびっくりしています。
しかも、終焉や統一化など噂も絶えないようで、余計迷ってしまいます。まあ、フルサイズは予算オーバーですが＾＾；
キヤノンから外れてしまいますが、α6400、魅力的ですｗ

＞pky318さん
お父様の世代でしたか^^；
レフ機のシャッター音、50Dの音に憧れがあり、いいですよね〜

＞gda_hisashiさん
奥様はX2で現役ですか！お仲間さんですね＾＾

＞BAJA人さん
皆さんの80D押し、すごく影響されそうです＾＾；
子供も手を離れ、運動会などには縁遠そうですので、これ以上のレンズ増加も避けられそうです。

＞えうえうのパパさん
運動会等の出番は無さそうなので＾＾；
手軽さから行くと、kissMですかぁ・・・　悩む〜

本当にたくさんのレスありがとうございます。
大勢の方の80D押し、それとkissMのコンパクト感、どちらも魅力的です。
この２機種でもうちょっと悩ませていただきます。そして、現物に触れればそれも選考材料に。

また何かありましたら、報告させていただきます＾＾

書込番号：23677689

[タカボーパパちゃん]

ご報告です。
結果的に当機種、中古ではありますが80Dを購入しました。

少ないながらも現在使用しているレンズやスピードライトも使用できますし、
KISS X2からのレベルアップもはかれました。

１０年以上の技術の進歩は凄いですね。感動しっぱなしです。

今後CANONの動向が気になりますが、しばらくはこちらの機種にお世話になろうと思います。

ご意見いただいた皆様には感謝申し上げます。
今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：23731246

80DのISO耐久力について。

[鉄ビギナー]

こんにちは。現在Canon50Dを使っているものです。
乗り換えに80Dかkissx9iの2択で迷っています。
主に鉄道や風景をよく撮り、地下鉄などの高ISOが必要な場面もたまにあります。
操作感は80Dの方がいいと思ってますが、x9iの方が高ISOに対応しているように感じました。
80Dを使われてる方、もしくは同ISO感度の機種を使われている方、暗い場所での撮影はISO16000では足りないのでしょうか？ご教授いただけると幸いです。ちなみに、F2.8のレンズを使うというのは金銭的に厳しいです。よろしくお願いします。

書込番号：23344192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

照度とシャッター速度との兼ね合いです。

とりあえず、具体的なシャッター速度を、例えば1/500秒とか明示されては？

書込番号：23344228　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

ISO2000	ISO6400	ISO3200

＞鉄ビギナーさん
こんばんは。

80Dを使っていますが、主な撮影対象は風景と野鳥です。

>主に鉄道や風景をよく撮り、地下鉄などの高ISOが必要な場面もたまにあります。
50Dでどのような条件・設定で撮っているかを示し、その点に対してどのようにお感じになっているか記載された方が、より良いアドバイスが得られるんじゃないでしょうか。


>暗い場所での撮影はISO16000では足りないのでしょうか？
私の場合は、ISO16000まであっても使わないかなぁという所です。
画質よりも何らかの記録目的でとにかく撮れる事が優先されるのであれば、使うかもしれませんが。

最近は、ISO上限は3200までしか上がらないようにして使っています。
過去には6400で撮った事もありますが、場面によっては使えると思います。

とても暗い場面ではノイズが目立ちますし、割と明るい場面であればノイズは思ったより目立たなかったりはします。
ただ、ディテールの粗さは気になりますかね。

x9iとの差分に関してはサッパリわかりませんので、他の方のアドバイスに期待してくださいませ…


そこそこ高ISOで撮った写真を添付します。
どれもDPPで微調整しているとは思いますが、露出とノイズリダクションをイジってるぐらいで他は触ってないと思います。

書込番号：23344230

[鉄ビギナー]

＞ありがとう、世界さん
基本的にシャッタースピード1/640 F5.6で撮ろうとするとISOの上限が足りず真っ暗になります

書込番号：23344240　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞鉄ビギナーさん
高ISOで検証している記事やレビューにも目を通してみては。
例えばこんな所ですかね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/757152.html
https://review.kakaku.com/review/K0000856835/ReviewCD=917785/

既にご覧になっていましたら失礼しました。

書込番号：23344251

[鉄ビギナー]

調査不足、大変失礼しました。
＞でそでそさん
レビューのご紹介ありがとうございました。とても参考になりました。

書込番号：23344258　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

>80Dを使われてる方、もしくは同ISO感度の機種を使われている方、
>暗い場所での撮影はISO16000では足りないのでしょうか？

常用感度16000とかメーカーは書きますけど、実際に使える画質かどうかは、
ユーザーの画質許容度次第ですよ。
人によって「ISO800でもノイズが嫌」って場合もありますから。

ですので、メーカーが謳うスペック値だけを鵜呑みにせず、
画質比較サイトなどでどのくらい高ISOまで自分が許せるかを
確認するのがいいと思います。
可能であればSDカード持参で店頭デモ機で試写して自宅で確認
できればなお良しですね。

個人的には80Dの高感度はISO3200は躊躇なく使える。
ISO6400は場合によってちょっと辛い。って感じています。
ISO16000はあってもたぶん使うことはありません。
まあそれも人によりけりなんでしょうけど。

書込番号：23344260

[とにかく暇な人]

＞鉄ビギナーさん

>基本的にシャッタースピード1/640 F5.6で撮ろうとするとISOの上限が足りず真っ暗になります

という事なら、ISO16000では足りないという事だと思います。
それと、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos80d&attr13_1=canon_eos90d&attr13_2=canon_eos800d&attr13_3=canon_eos70d&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=compare&widget=1&x=0.5390945752174223&y=0.8093894363043609
を確認すると、Rebel T7i=X9iと80Dの暗所耐性は殆ど変わりがないようです。
90Dは80Dより暗所耐性が良好に見えるので、APS-Cにするなら、価格は少し高いですが、90Dにしたほうが良いのではないでしょうか。

書込番号：23344262

[でそでそ]

＞鉄ビギナーさん
ご返答ありがとうございます。

>基本的にシャッタースピード1/640 F5.6で撮ろうとするとISOの上限が足りず真っ暗になります
50Dでしたら、感度拡張で「6400」「12800」を使えるんじゃないかと思います。

「SS：1/640、F値：5.6、ISO：12800」で試しに撮ってみて、明るさ自体はそれで満足できますか？
画質は一旦置いておくとして…

実用上のISOは、体感としてはBAJA人さんと同じ感覚です。

「SS：1/640、F値：5.6、ISO：6400」で撮ってみて、それでも暗ければRAWで露出を1〜2ほど引き上げる、ぐらいならそこそこにはなるかもしれません。

何にせよ、かなり厳しい撮影条件っぽいので、その撮影条件が多くて画質に拘るなら、「フルサイズ＋明るいレンズ」でお金をかけるしかなさそうな気もします。
ちなみに、F値：5.6は所有レンズの限界でそこなのか、被写界深度を得るためにそれぐらい必要なのかで、ボディor明るいレンズの優先度は変わるかもしれませんが…。

差し支えなければ、実際に不満が出ている写真を掲載してアドバイスを求めるのもありかもしれません。

好き勝手に色々書いてますので、適当に読み流してもらってもOKです。

書込番号：23344287

[Berry Berry]

9Xiの後継10Xiが6月に登場します。
ここは待ちでもよろしいのでは。

映像エンジンが1世代新しくなりますので。

書込番号：23344336

[鉄ビギナー]

もしかすると設定次第でもう少し撮りやすくなるかもしれません。模索してみます。
皆様の御教授ありがとうございました。
（写真はあまりにも酷すぎたのでその場で消してしまいました...）

書込番号：23344362　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

F値5.6は現手持ちレンズでという事で絶対として
SSが1/640と言うのは列車がこの速度でないと
止まらないギリギリのSSって事で設定されている
のでしょうか？
例えば停止せず撮影している駅を通過する列車
だからとか普通にホームに入ってくるのに必要な
SSだからなどもう少し理由が分かるとISO16000
が、機材的限界かどうかの判断はつくと思います。
機材限界で有れば高感度に強い機種、また明るい
レンズやapscに比べて高感度特性に優れたフルサイズ
を使わないと許容出来るノイズ内に収めるのは難しいかも。

書込番号：23344448

[ありがとう、世界]

＞鉄ビギナーさん

＞基本的にシャッタースピード1/640 F5.6で撮ろうとするとISOの上限が足りず真っ暗になります

キツイですね(^^;

日本の一般家庭で、夜間のリビングの平均撮影照度を 160 lx(ﾙｸｽ) = Lv(Ev)6として、
その条件で標準的な露出を得るための感度でさえ、ISO 32,000ぐらいになりますから(^^;
(3,200 ではありません、32,000 です!!)

ところで、F5.6とはお使いのレンズの望遠端の開放F値ですか？

もし、「ある画像の撮影条件が 1/640秒・F5.6になっっていたから」という「だけ」であれば、まずは撮影条件を変えるべきですね(^^;

書込番号：23344535　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ビギナー]

＞ありがとう、世界さん
＞hattin89さん
地下鉄では列車の入線をよく撮影します。
手持ちだとF4-5.6の開放F値なのでこれ以上良い条件には出来ません。
添付画像みたいに撮りたいんです。

書込番号：23344567　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ビギナー]

添付画像みたいに撮りたいんです

書込番号：23344573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あと、

＞（写真はあまりにも酷すぎたのでその場で消してしまいました...）
↑
「真っ暗」という意味でしょうか？

撮影条件の検討の上では、ブレブレやノイズまみれでも良いので、露出(≒画像の見た目の明るさ)だけはそこそこ合っている画像と、その撮影データが欲しいですね。

絞り優先モードで露出補正だけ、普通にJpeg記録して、「そのまま」kakakuの掲示板にアップロードしてください。
(ブレブレで十分です)

書込番号：23344582　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞鉄ビギナーさん
イメージ画像のアップありがとうございます。

門外漢ではあるものの、このイメージでしたら被写界深度は求めずに明るいレンズの開放利用でいけそうな感じに見えます。

過去の投稿を拝見したところ、使っているのは「EF55-200mm F4.5-5.6 �U USM」でしょうか？
https://review.kakaku.com/review/10501010044/

F値5.6との説明が途中でありましたが、200mmで撮ることが多いですかね？
とすると、80Dを買うよりも、少し頑張ってF2.8のレンズを狙った方が良いのかなと思います。

「EF70-200mm F2.8L IS III USM」は完全に予算オーバーだと思いますけど、「EF200mm F2.8L II USM」や「EF135mm F2L USM」で単焦点で勝負というのもアリかと思います。
※135mmだと、もしかしたら圧縮効果が少し減って、撮りたいイメージと違ってくるかもしれませんが…

EF70-200mm F2.8L IS III USM
https://kakaku.com/item/K0001060743/

EF200mm F2.8L II USM
https://kakaku.com/item/10501010017/

EF135mm F2L USM
https://kakaku.com/item/10501010014/

まずはレンズを明るくして50Dでやってみて、高ISOのノイズに不満が残るようなら新しい世代のボディを検討するというのが良いのかなと思いました。（何にせよお金がかかりそうですが…）

ちなみに、過去に40Dを使っていましたが、ISO1600までは何とか使う気になるけど、なるべく800までに抑えたいかなぁという感じでした。
50Dならもう少しマシなんでしょうけど、結局のところボディもレンズも良くしたくなる気がします。
で、まずはレンズを先で考えてはどうかという感じです。

書込番号：23344613

[ありがとう、世界]

望遠端の件、了解です。


＞添付画像みたいに撮りたいんです

正面(進行方向)に近い画角でしたら、1/640秒よりもっと遅くても何とかなります。

試しに、

・シャッター速度 1/125秒

・ISO感度オート(※撮影条件の把握のためなので、絶対に条件感度設定しない!!)

・何度か試し撮りして、ホワイトバランスを固定し、
さらに露出補正値を把握する(※迷ったら暗めで、後で画像処理)

・オートフォーカスはoffにして、「置きピン」する。
(オートホワイトバランスの動作時間で、置きピンの努力が無駄になったりするので、ホワイトバランスは固定しておく)

書込番号：23344621　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ビギナー]

レンズを良くするほうを優先するのと置きピンの練習ですね
頑張ってみます。

書込番号：23344626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

絶対に条件感度設定しない!!
↓
訂正
↓
絶対に上限感度を設定しない!!
(上限感度設定=OFF)

※撮影条件を把握できたら、必要に応じて上限感度を設定しても構いません

書込番号：23344651　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞鉄ビギナーさん
>F4-5.6の開放F値なのでこれ以上良い条件には出来ません。
添付画像みたいに撮りたいんです。

一応絞りはF5.6でいう事なのでお手持ちのレンズが
そうなのかなと思って絶対と書きましたよ。
その上で添付頂いた写真と同じ様に撮りたいのはわかった
のですが、SS1/640が絶対条件(それ以下は必ず電車が
ブレる等)で絶対落とせない設定なのでしょうか？を
お聞きしたいんですが。
仮に1／320でも列車がブレなければ感度は8000に
落とせます。1／640でしか止められないなら、レンズか
カメラを変えないと物理的にスレ主さんが求めているノイズ
感は無理という事になります。

ちなみに添付画像は列車が点けているライトと同じとは
いいませんが近い位の光量で車両前面が照らされてます。
案外それが一般的な地下鉄の状況と比べて特殊だったり
しませんか？（鉄道写真を撮らないし、気にかけて見た事も
無いのでわかりません）。
※違ったら笑ってスルーしてくださいw(=´▽｀)ゞ。
アーチ状の隙間から光が入って来てる、もしくはアーチ部分の
光源が車両を照らしていると思うのですが、
同じ場所で同じ様に撮りたいという事じゃなく、自分のフィールド
(よく撮影する路線や場所)で添付された作例みたいに撮りたいって
事ですかね。

書込番号：23344764

[転倒無視]

＞鉄ビギナーさん

その写真を撮った都バス さんにDMで聞いてみればいいんじゃないですか？
コメントにも返事をこまめに書いている様なので、教えてくれそうです。

書込番号：23345198

[とにかく暇な人]

＞鉄ビギナーさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856833/SortID=23344192/ImageID=3368356/
が、フルサイズで撮影したものなら、APS-Cでいくら頑張っても、このレベルの画像は得られないかもしれないですよ。

書込番号：23345221

[gda_hisashi]

＞鉄ビギナーさん

添付写真はトンネル内のサイドの明かりがフロントを狙うタイミングを捕らえた訳で
単に暗い中を走る車両を明るく撮るって事じゃないと思いますよ

書込番号：23349944

[ありがとう、世界]

＞添付写真はトンネル内のサイドの明かり

その明かり、よく見ると【窓】なのかも知れません。

特に列車正面の明暗差が結構ありますので、「電灯による照明」として疑問に思いましたので、よく見ると【窓】からの太陽光の明かりかと思います。

その通りであれば、連写時に「オートブラケット」モードにしておいて、露出を変えながら撮影するほうが良いかも知れません。

※まずは、手持ちのレンズで撮ってみましょう。

書込番号：23350083　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

「置きピン」と「オートブラケット」モードの連写は両立するのでしょうかね。

書込番号：23350113

[ありがとう、世界]

被写界深度とタイミングというか「運」次第です。
【窓】からの日射の方向にも寄りますから、計算づくで一発必中なんて、まあ無理ですから。

そもそもスレ主さんの場合は、どこぞの曲解暇人のように【一条件で全て証明できる】なんて浅はかな考えは持ったりしないでしょうから、
【トライアンドエラー】の一過程として実施される可能性はあるでしょう。

書込番号：23350407　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

>被写界深度とタイミングというか「運」次第です。

という事であれば、普通は「置きピン」や「オートブラケット」モードなど使わずに、普通にAF-Cで連写をすると思いますけれどね。

書込番号：23350423

[gda_hisashi]

窓からの明かりは均等価格じゃないし
こんな上手く天井まで回り込まないと思うけどな

書込番号：23350436

[ありがとう、世界]

スレ主さんの提示した画像をよく見ると、明暗の変化とシャッターとのタイミングは、かなり難しそうな事を予想できます。

露出決め打ちであれば、全滅確率が高くなるでしょう。

全滅が続いたら、さすがにスレ主さんも嫌になってっくるでしょう。


なお、極端な白飛びを避けるように気をつけておいて、あとの画像処理で補正することを前提に撮影するほうが良いかと。

偶然、最初の１枚で想定に近い撮影結果となる可能性もありますし、
その後で数百枚撮ってもダメダメかも知れません。

できれば別のカメラかビデオカメラなどを使って、つまり、静止画撮影に動画撮影も併用して、
窓からの光の変化パターンと時刻や天候も把握しながら確認するほうが良いかも知れません。

書込番号：23350496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://www.google.com/imgres?imgurl=https://pbs.twimg.com/media/Dz23jWbVAAAVmhQ.jpg:large&imgrefurl=https://twitter.com/tobus_photo/status/1098235738460573696&h=1414&w=2048&tbnid=uI08Q6tyxPLqTM&tbnh=186&tbnw=270&usg=AI4_-kQla4laMBalPwceFTP0Hkt3hLJCUg&vet=1&docid=dB6_mMwR2ZzfCM
↑
画像検索すると、ツイッターに元ネタがあるようです。

可能性として【窓】と書きましたが、福岡市営地下鉄のようですので、近場の人やよく利用されている方ならば、
「いや、窓じゃなくて照明だよ!!」とか判断できるかと思います(^^)

書込番号：23350516　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

>露出決め打ちであれば、全滅確率が高くなるでしょう。

カメラのAE(自動露出決定機構)は何の為にあるのでしょうか。

書込番号：23350539

[ありがとう、世界]

複雑に変化する照明条件にまで柔軟に対応できると思いこんでいる = 撮影ド素人がバレてしまった曲解暇人

書込番号：23350767　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。

書込番号：23350771

[ありがとう、世界]

そこまで暇人が重度のカメラ素人だとは思わなかった(^^;

スレ主さんの提示画像は「止まっているわけではない」。

書込番号：23350786　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

だから、「置きピン」と「オートブラケット」モードで連写をしたほうが良いと言われるのですか。

書込番号：23350787

[ありがとう、世界]

もしかして、何年も何十年も列車に乗り降りしたことが無いのかな？

ホームに入ってくる時の列車の速度、
逆に、ホームから離れていく時の列車の速度、
想像もつかないのかな？

それに加えてスレ主さんの提示画像から、照明または窓からの明かりの反射が【列車の正面または最後尾】に対し、【列車の速度に応じて】AEの仕様範囲外の【短い間隔(短周期)で繰り返される】。
↑
これぐらいの想定は出来ないのかな？

書込番号：23350812　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。
↑
曲解暇人は、AEの演算速度を熟知しているわけかな？
具体的な数値と単位は容易に回答できるハズだから、即答よろしく。

もちろん、みんな同じわけがないから、特定の数機種の列挙で構わない。
(それぐらいは譲歩する)

書込番号：23350816　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

だから、「置きピン」と「オートブラケット」モードで連写したほうが良いと言われるのですね。

書込番号：23350817

[ありがとう、世界]

誤魔化すな。
AEの演算速度の具体的な数値と単位は？

＞とにかく暇な人さん投稿:
＞2020年4月20日 23:46 返信33件目

＞AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。
↑
書込番号：23350771

↑
AEの演算速度の具体的な数値と単位を知らずに
【AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。】
と書いているなら、早々に訂正すべき。

【いつもいつも曲解暇人がやっている】ように、【何度も何度も繰り返して】問い詰められたいのかな？

「身から出た錆」とか「因果応報」って、こういうこと。

(繰り返すと)
AEの演算速度の具体的な数値と単位を知らずに
【AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。】
と書いているなら、早々に訂正すべき。

書込番号：23350836　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

単にトンネル内を走る車両を綺麗に撮りたいってだけだと思うな

それを(良く有るように)機材で解決したい(出来る)
って思いじゃないかな

実際の良い写真は単に機材だけでは無く
使い方(撮り方)の方が重要

スレ主さんの撮った写真がどのくらい酷かったのか解りませんが

この写真例えISO特性が三段くらい悪いカメラでも
ノイズがかなり出ても
削除しないといけないほどの醜い写真にはならないと思うな

まあ
50DのISO特性は高くは無いから
勿論機材変更は有りだけど
撮る場所、撮り方も重要って事かな

撮影者さんはその辺も考えて撮っていると思うな

書込番号：23351074

[ありがとう、世界]

＞gda_hisashiさん

書込番号：23344240の、
＞基本的にシャッタースピード1/640 F5.6で撮ろうとするとISOの上限が足りず真っ暗になります
↑
これかと。

書込番号：23351110　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ありがとう、世界さん

>AEの演算速度の具体的な数値と単位は？

AEが連動した連写が出来る機種なら、簡単に考えると、測光時間+AEの演算時間<最短連射間隔時間だと思いますよ。
だから、もしAEが連動した連写を秒10枚出来る機種なら、測光時間+AEの演算時間は、0.1秒以下だと思いますよ。

書込番号：23351116

[ありがとう、世界]

＞とにかく暇な人さん

具体的な【数値】を書けないなら、恥の上塗りするな!!

書込番号：23351125　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ありがとう、世界さん

>＞基本的にシャッタースピード1/640 F5.6で撮ろうとするとISOの上限が足りず真っ暗になります

参考写真の現地解りませんが

多分上記設定で撮っても真っ暗にはならずに撮れると思うよ

大体画面内の明暗が大きかったり露出がころころ変わる撮影ではマニュアル撮影が基本でしょ

頭を使って撮る必要あり

書込番号：23351160

[masa2009kh5]

色々調べたところ例の画像は、
藤崎駅の西、室見駅を東に進み、最も深い３０ｍ位まで下りてから深さ15ｍ位の
藤崎駅に近づいてきたところを撮っていることは判った。

書込番号：23351199

[ありがとう、世界]

＞gda_hisashiさん

>＞基本的にシャッタースピード1/640 F5.6で撮ろうとするとISOの上限が足りず真っ暗になります
↑
地下鉄構内の条件は多々ですので、
仮に、
日本の一般家庭で、夜間のリビングの平均撮影照度を 160 lx(ﾙｸｽ) = Lv(Ev)6として、
その条件で標準的な露出を得るための感度でさえ、ISO 32,000ぐらいになりますから(^^;
(3,200 ではありません、32,000 です!!)


＞多分上記設定で撮っても真っ暗にはならずに

ISO感度上限offであれば。

ISO上限3200とか6400でも、少なくとも照明部分とか採光部分は写っているとは思います(^^;

書込番号：23351234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞例の画像は、
＞藤崎駅の西、室見駅を東に進み、最も深い３０ｍ位まで下りてから深さ15ｍ位の
＞藤崎駅に近づいてきたところを撮っている

おお、よくぞ調べられました!!

どこぞの暇人と違って、実に有意義な調査結果ですね!!

深さ15ｍ位ということは、まず採光窓の可能性は無いので、照明のみによる明かりということになりますから、
明るいレンズの必要性が一気に跳ね上がりました。

ただし、どれぐらいの「望遠」が必要になるのか未確定ですし、仮にf=400mmのF2.8とか必須であれば高額過ぎて多くの人は買えないかも知れません。

スレ主さんとしては、まずは現状で
・とりあえずシャッター速度は 1/125秒固定で
・ISO上限設定はOFFで
↑
この条件を基本条件としてみてください。

書込番号：23351247　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

AEの演算速度は問題にならない事をお分かりいただけたと思いますが、それでも「置きピン」と「オートブラケット」モードで連写したほうが良いと思われますか。
因みに、私のカメラなら、AFはAF-Cモードにし、シャッタースピード優先でオートISOにして、RAWデータ保存を行うようにし、露出がズレていれば、現像ソフトで修正すると思います。
それと、私は通常、経験が無い被写体を撮影する場合は、露出補正は0にして撮影し、画像データを良く見て次回以降の露出補正を判断するようにしています。

書込番号：23351295

[ありがとう、世界]

＞AEの演算速度は問題にならない事をお分かりいただけたと思いますが、

連写時は、前の条件との「差分」で時短できるが、【最初の条件設定】に関わる処理時間を【具体的】に述べよ。

どこぞの曲解暇人が行政による保護を求めたする。
最初に保護の恩恵を得るまでの「処理期間」と、
保護決定後の「毎月の処理期間」は同じでは無いようなもの。

ついで言っておくが、本日は年休なので、下記は何度でも挙げる。

(再)
AEの演算速度の具体的な数値と単位は？

＞とにかく暇な人さん投稿:
＞2020年4月20日 23:46 返信33件目

＞AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。
↑
書込番号：23350771

↑
AEの演算速度の具体的な数値と単位を知らずに
【AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。】
と書いているなら、早々に訂正すべき。

書込番号：23351356　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

>もしAEが連動した連写を秒10枚出来る機種なら、測光時間+AEの演算時間は、0.1秒以下だと思いますよ。

という事を知っていれば、

>複雑に変化する照明条件にまで柔軟に対応できると思いこんでいる

とはコメントしないと思ったので、

＞AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。

と思って、思った事を正直にコメントさせていただいたのですが、具体的にどのような問題があるのか教えていただけないですか。

書込番号：23351373

[ありがとう、世界]

連写時は、前の条件との「差分」で時短できるが、
連写の【最初の条件設定】に関わる処理時間を【具体的】に述べよ。

書込番号：23351425　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ありがとう、世界さん
多分という事ですが、一眼レフは測離用のセンサーと測光用のセンサーを兼用していると思いますが、測光用のセンサーの数は少ないし、AEの為の演算は、基本的にセンサーから読み取った値を元に四則演算やテーブル参照を行うのが中心だと思いますから、シャッターを切る直前に毎回最初から演算できると思いますよ。
因みに、私はかの昔、とあるデバイスのファームウェアーの機能追加も行ったこともありますよ。

書込番号：23351452

[ありがとう、世界]

もし、ちゃんと撮れたら交通費を出してやるから、
現地に行って撮影してこい!!

書込番号：23351459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

証拠としてkakakuに画像アップすべきだから、
RAW禁止でJpeg記録のみで。

もちろん、撮影後の画像処理やEXIFデータの改変も禁止。

その他、不正行為は一切禁止。

書込番号：23351468　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ありがとう、世界さん
多分という事ですが、あの画像はフルサイズ機にそれなりのレンズを付けて撮ったものだと思いますから、私のような貧乏人では撮れなと思いますよ。
それと、ありがとう、世界さんの近くに地下鉄があったら、「置きピン」と「オートブラケット」で撮影して見ていただけないですか。

書込番号：23351482

[ありがとう、世界]

曲解暇人を【現実と向き合わせる事が目的】の現地撮影提案だから却下(^^;

曲解暇人のド素人スキルで撮影できるとは思っていないので、どうせ臭い言い訳で逃げる事は完全に想定範囲ながら、ゴキブリが自ら掃除機に入ったかのように想定通りでワロタ(^^;

書込番号：23351504　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23293426/
を見れば、私の方が現実に向き合っているであろう事分かると思いますけれどね。

書込番号：23351518

[ありがとう、世界]

＞近くに地下鉄があったら、「置きピン」と「オートブラケット」で撮影

【あの提示画像】のような地下鉄構内照明「だから」の提案なんだけど、またまた曲解しかしていない(^^;

局所的な高輝度照明を列車が過ぎ去る条件になるので、列車の正面または最後部の輝度(反射輝度)は、まるで【点滅光源のよう】に明暗を繰り返すことになる。
(暗くなるというよりも、
特に明るく照らされているタイミングと
薄暗く照らされている残りの部分の繰り返し)


とにかく暇な人仕様の【脳内AE】では自動的に追従出来るようだが・・・このあと、曲解暇人の「カキコミ」を証拠として列挙すると共に、証拠保全のために魚拓を残す。

書込番号：23351522　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

スレ主さん向けのコメントで言えば

勿論カメラも大事ですが場所探しロケハンやアイデアも重要

露出や演算については
演算（カメラのレスポンス）的には問題ないと思うが

>近くに地下鉄があったら、「置きピン」と「オートブラケット」で撮影して見ていただけないですか。
については
まず置きピンでブランケット撮影するとピンがずれる（被写体が移動する）

根本問題は大抵の方はオートでは評価測光を使っている事
だからオートで計算されブランケット撮影しても
暗い中での明るい部分の表現はあくまでカメラのプログラム（評価測光）上の物
最明部のチョットした明るさや面積の違いが演算を大きく変えてしまう場合もある

やはり経験と勘が重要かと思う
勿論オートでの運ってのも有るとは思うが

書込番号：23351546

[ありがとう、世界]

書込番号：23350423
＞とにかく暇な人さん投稿:4554件
＞2020年4月20日 21:12 返信27件目

＞という事であれば、普通は「置きピン」や「オートブラケット」モードなど使わずに、普通にAF-Cで連写をすると思いますけれどね。


書込番号：23350539
＞とにかく暇な人さん投稿:4554件
＞2020年4月20日 21:54 返信31件目

＞カメラのAE(自動露出決定機構)は何の為にあるのでしょうか。


書込番号：23350771
＞とにかく暇な人さん投稿:4554件
＞2020年4月20日 23:46 返信33件目

＞AEの仕組みと演算速度が分かっていないようですね。


書込番号：23351116
＞とにかく暇な人さん投稿:4554件
＞2020年4月21日 8:09 返信42件目

＞AEが連動した連写が出来る機種なら、簡単に考えると、測光時間+AEの演算時間<最短連射間隔時間だと思いますよ。
＞だから、もしAEが連動した連写を秒10枚出来る機種なら、測光時間+AEの演算時間は、0.1秒以下だと思いますよ。


書込番号：23351295
＞とにかく暇な人さん投稿:4554件
＞2020年4月21日 10:31 返信48件目

＞因みに、私のカメラなら、AFはAF-Cモードにし、シャッタースピード優先でオートISOにして、RAWデータ保存を行うようにし、露出がズレていれば、現像ソフトで修正すると思います。
↑
なんでもRAWで補正できると思いこんでいる？？？

ーー↓↓↓ 撮影提案以降の弱腰(^^;↓↓↓ーー

書込番号：23351482
＞とにかく暇な人さん投稿:4554件
＞2020年4月21日 12:34 返信55件目

＞あの画像はフルサイズ機にそれなりのレンズを付けて撮ったものだと思いますから、私のような貧乏人では撮れなと思いますよ。
↑
自信は何処に行った？？

書込番号：23351550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞gda_hisashiさん

gda_hisashiさんまで曲解暇人に惑わされていますか？

書込番号：23350083を熟読してください。

＞特に列車正面の明暗差が結構ありますので、「電灯による照明」として疑問に思いましたので、よく見ると【窓】からの太陽光の明かりかと思います。

＞その通りであれば、連写時に「オートブラケット」モードにしておいて、露出を変えながら撮影するほうが良いかも知れません。

＞※まずは、手持ちのレンズで撮ってみましょう。

↑
窓からの採光による明かり(照明より高輝度)の場合が【前提条件】です。

すでに地下15mあたりであろうとの調査結果が出ていますから、窓からの採光という前提条件は無くなっており、自動的に無効です。

曲解暇人が「いつ気付くか？」と放置していましたので、
gda_hisashiさんの判断を誤らせる原因になってしまったのであれば、申し訳ないと思います。

書込番号：23351563　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ありがとう、世界さん

とにかく暇な人さんはほんと暇なかたのようで
自信の想定を元に自信の思いを
ここから先は理論的に展開する方です
そして違う思いは完全否定攻撃です

説明している理論については面白いのですが
前提条件が一人よがりなので
自身の不利な回答できない事は何事も無かったようにスルーし
持論だけ押し続けます

理論の部分だけ切り出して見ればば面白いんですがね


ありがとう、世界さんこそ落ち着かないと
振り回されますよ

書込番号：23351583

[masa2009kh5]

ちょっと訂正、
例の画像は藤崎駅を離れて西へ行くところでした。
運転士が写っていないし左側通行なので。

書込番号：23351627

[とにかく暇な人]

＞gda_hisashiさん
私が言っている事は、

>普通は「置きピン」や「オートブラケット」モードなど使わずに、普通にAF-Cで連写をすると思いますけれどね。

といっているだけですよ。
それと、現代のカメラでも、鳥などの様に形が変わる被写体は、AFが外れやすいけれども、列車のように形が変わらなくて、被写体自体が一定以上のサイズがあり、殆ど直線運動をしている被写体の場合は、AFは合いやすいという事は経験で知っていますよね。
また、AEは毎回測定しているはずだから、AF-Cで連射すれば、AFもAEも適切な画像が一定の割合で得られる事も理解出来ますよね。
それと、細かい話ですが、AWBもそれなりに演算が必要なので、RAWの方がカメラの演算量の低減の為に有利だし、RAWの方がJPG保存より現像時の補正が少し効きますよね。

書込番号：23351678

[ありがとう、世界]

＞局所的な高輝度照明を列車が過ぎ去る条件になるので、列車の正面または最後部の輝度(反射輝度)は、まるで【点滅光源のよう】に明暗を繰り返すことになる。
＞(暗くなるというよりも、
＞特に明るく照らされているタイミングと
＞薄暗く照らされている残りの部分の繰り返し)
↑
このような条件でも、点滅に近い明暗の変化に瞬時に追従すると主張しているなら、
画質はさておき、特定暇人に交通費を出してやるから、(RAWその他後処理も禁止で)Jpeg撮影してきたらどうかな？

AEが追従するということを、撮ったままのJpeg画像で特定暇人は【証明】すべき。

もう一度書くけれども、画質はさておき、という時点で大幅譲歩しているから、
「いつも暇」な特定暇人はスケジュールの問題ないだろうし(^^;

書込番号：23351810　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

強烈なライトで２段以上アンダーに。補正しまくりました。	お昼過ぎに撮影。青空を『無かったことに』。なんちゃって夜間撮影。	ターミナルで停車中のハコを撮った方が楽、と思うのです･･･

＞鉄ビギナーさん
はじめまして。お邪魔します。

端くれテッチャンです(笑)。

まず添付頂いたような隧道内の列車の撮影について。
当然、線路際と言う奴が物理的に存在し得ないので、ホームの端っこかやや端気味の箇所からの撮影になります。
地下鉄駅構内ですので三脚使用は迷惑千万。なので当然手持ち撮影です。

と言う事はF値が殆ど開放でISO感度を上げて、SSがまあ１／400程度以上となる組み合わせか、
露出アンダーを当然として、自宅で画像加工で何とか仕上げる、と言う手法が手っ取り早いように思えます。

最近の駅はホームドア常設が増えてますので、それを考慮すると、地下駅構内での撮影と言う奴は、
それなりに難易度が高く、また意図せずお客さんに迷惑が掛かる事を認識しておいてください。

『来る列車』と『去る列車』では若干撮り方が違ったかと。
『来る列車』の方がSSが低めでもブレブレ感は軽減される筈です。
『去る列車』はSS低めの際は、列車端っこが何十センチだか移動しますので『来る列車』よりはブレ感が増すかと。

このスレッドでも何方かが主張している理論と計算で撮影を云々、と言うのた確かにできない事は無いです。
が、結局試行錯誤するのが一番手っ取り早い。理屈だけで撮影できりゃ苦労なんかしませんて。

光量が少ない地下線内では、オートフォーカスは効かない事は無いが効きにくい可能性大です。
また、露出について、これが一番問題ですが理屈だけでは『撮影できない』ことを説明しておきますね。

まず大抵の場合、AFも露出もカメラ任せだと思います。せっかくのカメラに付いてる機能ですから。
で、『来る列車』を撮影しようとホームで構えているとしましょう。列車の前照灯の強烈なビームライトが
カメラに入ります。

何が起こるか？？　カメラは当然強烈な光を受けて絞り量を増やしてアンダーに調整しようとします。
その撮影結果はかなり真っ黒になります。

AFの仕組みかは知りませんが、強烈なビームライトを浴びて幻惑を受け、合焦状態が狂わないことを祈りましょう。
なので、お勧めは度胸一発フルマニュアル撮影。どうせ地下鉄なんて何分かに１本、４〜５本／時間来るでしょう。
しかも地下線なので年中コンディションは安定してます。
あれこれ設定を変えて撮影するのが手っ取り早い。

個人的には、地上沿線で普通に撮影して『なんちゃって夜間』にデッチ上げがお勧めです。
まあ、安全にご注意の上、撮影を楽しんでくださいませ。

書込番号：23351825

[とにかく暇な人]

＞ありがとう、世界さん

>「いつも暇」な特定暇人はスケジュールの問題ないだろうし(^^;

何か大事な事を忘れてはいませんか。

＞くらはっさんさん
私のカメラは暗いところでもAFは良く効くので忘れていましたが、もし、

>光量が少ない地下線内では、オートフォーカスは効かない事は無いが効きにくい可能性大です。

という事でAFが効かなかったら、暗いところでもAFは良く効くカメラに買い替えたほうが良いと思いませんか。

書込番号：23351852

[ありがとう、世界]

＞強烈なライトで２段以上アンダーに。補正しまくりました。

ですよねー(^^;

書込番号：23351854　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

JPEG、色温度K、置きピン、ONE-SHOTでも撮れるだろう。
失敗しても数分後には上りか下りがやってくるので撮りなおせる。
最初からＭモードでも撮るごとに結果を見て微調整しながら。
地下鉄の撮影で連写するって考えられない。

書込番号：23352043

[gda_hisashi]

鉄ビギナーさん
には
機材性能意外にも撮影場所を探したり
オートで撮ったりMで撮ったり
連写したりワンショットだったり置きピンだったり
露出を調整して撮ったり後処理前提で撮ったり
機材のスペックを上げる必要が有るとか

皆さん
色々考えているんだなって
(何が正解かは解らないけど)
知識が増えこれからのチャレンジ(撮影)に役立てて
行ければ良いな

撮り鉄で無い僕が
あのタイミングを狙いたいと思い撮るとすると
他分野
動体AF
露出は大きくマイナス(-2くらい？)
ライトの横を通過するタイミングに合わせ(狙い)
単写の連続

上手くいかなくまだ興味有る(もっと撮りたい)場合は
露出を調整(撮影結果を見てマイナス度合いを変えるかMにするか)し
再チャレンジ(次を待つ)

撮り鉄で無い僕だったら
それで満足するか諦める
(それ以上こだわらないその程度の撮影)
かな

コメント見ていると(当たり前だけど)奥が深いや

書込番号：23353043

[とにかく暇な人]

＞masa2009kh5さん

>普通は「置きピン」や「オートブラケット」モードなど使わずに、普通にAF-Cで連写をすると思いますけれどね。

というのは誤りでしょうか。

書込番号：23353205

[gda_hisashi]

世の中白黒はっきりさせないと気がすまない方
（と言うか自分は絶対白だって方）いるよね

そしてお前は黒だって

書込番号：23353230

[とにかく暇な人]

スレ主の事を考えて、

>普通は「置きピン」や「オートブラケット」モードなど使わずに、普通にAF-Cで連写をすると思いますけれどね。

の白黒をはっきりさせようとしているのですけれどね。

書込番号：23353248

[くらはっさん]

カメラ任せにすると、思いのほか明るい背景に惑わされる。	何とか頑張って、ここまで補正しました。	時にはテッチャンから思い切り離れることも必要ですよ。	上越線の大沢駅から撮影。

＞とにかく暇な人さん

>何か大事な事を忘れてはいませんか。
このスレッドへのレスが、スレ主さんのお悩みの解消につながるものか、と言うことを忘れてはいませんか。

>という事でAFが効かなかったら、暗いところでもAFは良く効くカメラに買い替えたほうが良いと思いませんか。

ホイホイとオカネを湯水のごとく浪費できる身分ならともかく、貧乏人の私にゃそう思えません。
むしろ、どんなカメラでも使いこなすようアレコレ思考・試行することに意義を見出したい。

そうそう、むやみに方程式をこねくりまわしたり、ドコソコのURLを貼って『これでどうだい』などと言う
尊大な態度は取りたくないものです。


スレ主さん、ごめんね、こんな書き込みで。
コロナ禍で出歩き辛い毎日でしょうけど、そのうち撮影出来まくる日が必ず来ます。

書込番号：23353307

[とにかく暇な人]

＞くらはっさんさん

>このスレッドへのレスが、スレ主さんのお悩みの解消につながるものか、と言うことを忘れてはいませんか。

忘れていないから、

>普通は「置きピン」や「オートブラケット」モードなど使わずに、普通にAF-Cで連写をすると思いますけれどね。

と書いていますが、50Dでも
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856833/SortID=23344192/ImageID=3368356/
の状況なら、画質は負けると思いますけれども、普通にAF-Cで連写は出来ると思いますよ。

書込番号：23353324

[gda_hisashi]

>このスレッドへのレスが、スレ主さんのお悩みの解消につながるものか、と言うことを忘れてはいませんか。

>乗り換えに80Dかkissx9iの2択で迷っています。
>
>操作感は80Dの方がいいと思ってますが、x9iの方が高ISOに対応しているように感じました。
>80Dを使われてる方、もしくは同ISO感度の機種を使われている方、暗い場所での撮影はISO16000では足りないのでしょうか？

これだよね

撮り方に振ったのは僕かもしれないけど・・・

書込番号：23353332

[とにかく暇な人]

私は、2020/04/17 18:42　[23344262]でスレ主の質問にきちんと回答していますけれどもね。

書込番号：23353337

[masa2009kh5]

>普通は「置きピン」や「オートブラケット」モードなど使わずに、普通にAF-Cで連写をすると思いますけれどね。

私は静止画で連写はめったに使わないし、AF-Cは動画でしか使わないが、

連写するよりも、照明が地下鉄車両の前面を照らした瞬間を狙ってONE-SHOT
で撮るほうが私の性に合ってるので、どう撮るかは撮影者が決めればいい。

書込番号：23353340

[kooth]

ご参考：K-3IIにタムキュー

＞鉄ビギナーさん

サンプルのお写真拝見したのですが、
＞80Dを使われてる方、もしくは同ISO感度の機種を使われている方、暗い場所での撮影はISO16000では足りないのでしょうか？

足りないと思います。

＞ちなみに、F2.8のレンズを使うというのは金銭的に厳しいです。

ならばあきらめましょう。

藤崎駅のホームから油山川の真下、離隔約240m程度のところを撮影していて、
車両の幅が2.4mが画面の約三分の一。トリミングしているにしてもかなりの望遠です。
どれくらいの望遠レンズが必要かは、きっと ありがとう、世界さん がさくっと計算してくれるはず。
速度は75km/h程度。20-25m間隔の照明を狙って撮影しているので、
連写では偶然撮れるまで失敗の山を築く可能性が高く、置きピンかなと思います。

手元に極端な作例があります。
以前ペンタックスKPのメーカー主催の撮影会が横浜であった際に、
暗所高ISO動き物のノイズ比較用としてK-3IIで撮った撮って出し。
みなとみらい線の新高島駅から横浜駅方向だから、50m程度の離隔で、
90mm(換算135mm)F2.8のレンズで、1/250s、ISO51200。
RAW現像するならもう少しISOを落とすかシャッター速度を上げられますが、
それでもF2.8のレンズかないとシャッター速度が稼げないでしょう。

書込番号：23354691

[ありがとう、世界]

指名されてしまいましたので(^^;

＞藤崎駅のホームから油山川の真下、離隔約240m程度のところを撮影していて、
＞車両の幅が2.4mが画面の約三分の一。トリミングしているにしてもかなりの望遠です。

どれくらいの望遠レンズが必要か？
ということで、トリミングしないとして概算用の簡易計算方法を使いましょうか(^^;

前提条件として、
・撮影距離≒240m
・画面(撮影範囲の)長辺≒2.4*3=7.2m

ざっと換算f=1200mmですね(^^;

(参考)
概算用の簡易計算方法
・画面比「3:2」と「4:3」の中間付近の「1.4:1」の長辺35mm*短辺25mm(対角約43mm)の仮想規格(殆どフルサイズ)を元にします。

※中高生用の教育用モデルとして十年ほど前に考案した仕様(もちろん、ほぼお蔵入り状態(^^;)

その仮想規格では、

・換算f=35mmのとき、撮影距離と(撮影範囲の)長辺の距離が等しくなります。

・換算f=350mmのとき、撮影距離は(撮影範囲の)長辺の距離の１０倍になります。

・換算f=3500mmのとき、撮影距離は(撮影範囲の)長辺の距離の１００倍になります。
↑
このように撮影距離と(撮影範囲の)長辺の距離の関係を簡単にしているので、あとは小学生あたりの比例計算でも対処できます。

前提条件が、
・撮影距離≒240m
・画面(撮影範囲の)長辺≒2.4*3=7.2m
ですので、撮影距離/(撮影範囲の)長辺=240/7.2≒33.33・・・

あとは「規準」の換算f=35mmの「35」を掛け算するだけ(^^)
33.33*35≒1167≒1200 [mm]

書込番号：23354760　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

https://yokatetsu.yoka-yoka.jp/e242959.html
も参考になりそう。

私の地元大阪市の地下鉄はインパクトのある
トンネル走行写真が撮れるところはなさそう。

書込番号：23354930

[ありがとう、世界]

ところで、

Google Mapで示された「路線」と、さらに地下鉄直上にあると思われる道路を見ると、

＞藤崎駅のホームから油山川の真下、離隔約240m程度のところを撮影していて、
↑
その位置での「カーブがあまり曲がっていない」ように見えるので、ちょっと気になりました。

超々望遠なりの圧縮効果によるかも知れませんが。

書込番号：23354971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

超々望遠→超望遠

書込番号：23355043　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

ご参考:KP+タムキュー

＞ありがとう、世界さん

計算いただきありがとうございました。

＞＞藤崎駅のホームから油山川の真下、離隔約240m程度のところを撮影していて、
＞↑
＞その位置での「カーブがあまり曲がっていない」ように見えるので、ちょっと気になりました。

仮にその手前、早良口交差点付近（離隔120m）とすると、換算600mmなので、この辺りかもしれませんね。
どちらにしても、高画素機か超望遠がないとこのサイズには撮れなくて、
高ISOか明るいレンズがないと撮影が厳しいのは確か。

先の書き込み後HDDをあさったら、同日別時刻のKP+タムキュー試写画像(ISO12800)がありました。
車両が見切れているのは、腕がないから（高ISOの暗所ノイズが見れれば充分と割り切った部分あり）。
EOS 80Dの暗所ノイズはK-3IIとKPの間ですから、
暗めに撮って丁寧にRAW現像するならISO16000で行けるかもしれませんが、
それでも自分ならF4は確保したいですね。

スレ主さんのサンプル提示が、「トンネル内の地下鉄」というだけなら、
焦点距離を短くして、加減速中で速度が出ていない車両を狙えば、調整できる範囲が広がると思います。
レンズとボディとを一度に更新するのはお財布に厳しいですから、
無理なく少しずつ買い足していきましょう。

多分秋以降には、EOS R5など新機種購入絡みで、各社の程度の良い中古品がお値打ちになります。
それまで現行機材で撮影技術を磨くのもありです。
夜間自宅前で遠くの自動車を手持ちで撮ってみる（ホームでの三脚撮影はできない場所が多い）とか、
コロナの外出自粛下でもできる練習はあると思います。

書込番号：23355191

[masa2009kh5]

YouTube動画
【前面展望】福岡市営地下鉄　福岡空港→姪浜
https://www.youtube.com/watch?v=NHQEByiqOJs

21分35秒あたりから藤崎駅を発車、西の室見駅に進む前面展望が見られる。

書込番号：23355365

[もーたろう]

下り電車	上り電車	トンネルの様子

＞鉄ビギナーさん
駅をいつも利用していますので、違うカメラですが、撮影しました。
F5.6だとISO25600ぐらいの感度が必要ですから、ISO16000では厳しそうです。

書込番号：23361065

[masa2009kh5]

最近、NIKON Z50　Wズームキットなら13万ちょっと安いし
例の画像のごとく撮れそうな気がしてきたが、買っても
福岡まで行けないし…

書込番号：23361295