EOS 80D EF-S18-55 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

重さが気になります。

[pikusamamu]

カメラ初心者です。初の一眼レフカメラにこちらの機種を検討中です。80dは9000dとよく比較されていますが私もその中の1人です。より綺麗に撮りたいという気持ちで初心者ですが中級機種にあたる80dを第一候補に考えていますが、重さが気になります。
旅行やテーマパークに行った際がメイン使いになると思います。主に人物、風景を撮影したいと考えていますが、皆さん持ち運びに重さや不便さを感じでいますでしょうか？テーマパークに行った際が特に心配です。その点9000d程度の重さでしたらまだいいかなと思いますが、機能を比較したり、口コミを参考にしますと80dが良いと思ってしまいます。皆さんの重さに関してのご意見を是非参考にしたいと思い質問させていただきました。よろしくお願いします。

書込番号：21390216　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

9000D持ち歩く気概があるなら80Dでも大して変わらんと思うんだが。
重量差は上位機所有のモチベでカバーできるが、妥協して下位機こーたモチベ低下は重量差で埋められへんで☆



良いご選択を♪
(￣▽￣)b

書込番号：21390237　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞pikusamamuさん

同じ 重さでも
レンズが短いほど
軽く感じるから
大丈夫だと思います。

書込番号：21390244　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

重さの価値をどう判断するか・・・・なので、口コミとは評価の重みづけが違うと思います。　９０００でよろしいのでは？

書込番号：21390282

[ほら男爵]

重さは自分で判断するしかありませんよ

まぁ、吾輩はフルサイズ2台に70-200と15-30のF2.8を1日持ち歩いたりしてますけどw
それと比べれば軽いなんてもんじゃないwww

書込番号：21390304　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

僅かな差ですが、一日中パークを回るのにじわじわ効いてくるかもしれませんね。
もっとも、装着するレンズや交換レンズをどの程度持っていくのかにもよって、大差なくなるかと。

風景やポートレートぐらいなら、ミラーレスのM5/M6/M100でも何とかなるかと。
重さはレフ機よりも結構軽くなりますし、コンパクトで、センサーは80D/9000Dとほぼ同じです。

もっとも、キヤノンでなくても良いなら、APS-Cやフルサイズのソニー、マイクロフォーサーズでパナやオリなんかも選べますね。

書込番号：21390316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

重さが気になるのならミラーレスに行ったほうがいいようにも思います。
ただ前に前のモデルの8000Dと70Dをさわったときに重さも大きさもわずかしか違わないのに8000Dのほうが妙に軽く感じました。

書込番号：21390324

[逃げろレオン2]

＞より綺麗に撮りたいという気持ちで初心者ですが中級機種にあたる80dを第一候補に考えていますが

同じ条件なら画質に差は出ないと思います（暗い所では画像処理エンジンが新しい9000Dの方が逆に有利だと思います）

重さについては、レンズ込みの重量となるとそれ程違いは有りません（ボディ単体では9000Dが軽いですが、レンズを着けるとどっちにしろ重たいです）
ボディでは9000Dの方が160g弱軽いですけど、レンズを着けた状態でこの重量差が大きいと感じるか小さいと感じるかはスレ主さん次第です。

因みに自分はTDRに60Dを持って行きましたが、アトラクションに乗るのにとても邪魔になったので（真夏に一日中持ち歩くのも大変でした）それ以降はミラーレスカメラしか持って行ってないです。
多分、邪魔になるのは9000Dでもkiss系でも似た様なものだと思います。（あくまで個人的な意見です）

書込番号：21390358　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞pikusamamuさん

確かにレンズキットとかを持ち比べれば
重さの違いは有りますかが
実際の撮影時は重さの違いは余り感じないと思います
撮らない移動時は重さの違いはそのままの違いになりす
が
80Dは重いけど9000Dなら楽勝ってほどの差は無いと思います
重さが気になる場合はオリ、パナのm4/3機か1インチコンデジ
にした方が良いです

あとカメラの重さはボディの重さのみで比べるので無く
レンズ込みで比べる事をお勧めします

例えばボディ単体では20%軽くてもレンズ込みだと
10%しかカルクならなかったりします
(レンズの重さは同じ)

※撮影結果は80Dでも9000Dでも変わりません
(決して80Dの方が良い写真が撮れると言う事は有りません)

書込番号：21390393　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

一眼レフは、ファインダーにペンタプルズムが入っているせいで、重くなりますが、それでグリップを持ち易くするために、形状に工夫がされています。８０Dのグリップを持たれてみて、手にフィットして軽く感じるようでありましたら、８０Dは、長く愛用機として使っていけるかなと思います。また一眼レフは、重いレンズも着けますので、いかにカメラボディのグリップが手にフィットするか大事かと思います。
一度、お店で、着けたいレンズを装着されてみて、フィット感を確認されたらと思います。

書込番号：21390411

[横道坊主]

>重量差は上位機所有のモチベでカバーできるが、妥協して下位機こーたモチベ低下は重量差で埋められへんで☆

そういうのはカメラ板のみで語られる都市伝説みたいなもので、機材次第でモチベーションが上下する様な人間は元々撮影自体に興味はあまり無い。
カタログを眺めたり、機材写真を撮る事には熱心だが・・
旅行やテーマパークに行った際の人物や風景と言うと、記念撮影的なものがメインになると思うが中級機以上は他人に撮ってもらう時も
「うわ、大っきなカメラ！無理無理w」って敬遠される事も多い。

書込番号：21390451

[sho_U_5]

重さが気になるなら、ミラーレスの上級機や中級機も視野に入れてもいいかもです。
18-135みたいな高倍率ズームが必要なら、キャノンのM5やパナのGX8やG8などはいかがでしょうかね？同じような高倍率でも重さは全く違いますのでー！

書込番号：21390452　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　カメラに慣れたときの細かな操作性は８０Ｄの方が使いやすいと思います。

　重さについていえば、確かに９０００Ｄの方が少し軽いですけど、重いレンズを使ったりすると、その差は誤差みたいなものですし、重さより、持ちやすさを考えたほうがいいと思います。

　かつて、７ＤとＫｉｓｓＸ２を使っていたころ、シグマの５０−５００っていう２キロ級のレンズで比較した時、７Ｄのグリップの方が私の手になじんだので、感覚的には、Ｘ２のほうが重く感じたこともあります。

　２台同じ条件で撮れば、昼間の風景などで差は無いと思いますが、口コミを参考にするのもいいですが、可能ならカメラ店で実物にレンズをつけて持ち比べて、どちらが手になじむか確認したほうがいいと思います。

　カメラにのめり込むとレンズもいつの間にか増殖して、どのレンズを持って行くか悩むようになり、そうなれば、ボディの多少の重さの違いなど問題で無くなります。

書込番号：21390493

[黒い招き猫]

80Dは持っていないので参考になりませんが…
重さに関しては、X6iから5D4へ持ち替えたときは重いと感じましたが、その差が苦になることはありませんでした。
今では右手に5D4＋24-70、左手にX6i＋100-400で歩き回ることがありますが、それでも重さが苦になったことはありません。

持ち運びに関しては、バッグに入れて持ち運ぶのであれば、200グラム程度なら誤差の範囲で気にならないでしょう。

ただ、レンズなどの持ち物が多くなると重さと言うよりは大きさで苦労します。
先日地元のテーマパークへ行ったとき、狭い穴を通り抜けたりする大きな迷路へ入りましたが、この時は子供と2人だけで荷物を預けられず、迷路へ入ってはみたもののバックを背負ったまま穴を通れなくてすごく苦労しました。
勿論、重さも大変でしたが、ここへきて荷物が200グラム軽かったからとしても大した差にはならなかったでしょう。

またディズニーランドへ行ったときは、人混みの中では後ろから体当たりされる事がしばしば…
前から来る人は避けられますが、後ろには目が無いので。
カメラ片手に歩いているところへ子供がよそ見をしながら走ってきてカメラにぶつかろうものなら、当たる場所によってはたんこぶでは済まないかもしれませんよね。

要は重さよりも気にしないといけないことが多く、重さは気にならない…と言うのが私の感想です。
とは言え、感じ方は人それぞれ…結局はこの一言に尽きますが。

書込番号：21390520

[津田美智子が好きです]

重たい重たいというのなら
一眼レフは持たなくていいかと
そんなの当たり前なんだから

書込番号：21390567

[こてーつ]

＞pikusamamuさん

欲しい方を買った方が後悔が少ないので
80Ｄがよろしいかと思います。

ファインダー視野率も100％でファインダーの見たまま撮影
9000Ｄは、ファインダーで見えない物も写ってしまう。(後からトリーミングすればいいのだが)

将来、重いレンズ付けてしまえば同じですし
テーマパークなど使わない時カメラバックに入れておけば
重さは苦にならないと思いますよ。

その内慣れますよ。

書込番号：21390643

[デジカメの歴史。]

＞pikusamamuさん

重さが気になる場合軽いレンズを装着。

書込番号：21390662

[おかめ@桓武平氏]

＞pikusamamuさん

>> 皆さん持ち運びに重さや不便さを感じでいますでしょうか？

撮影目的の旅行ですと、あまり重さは関係ないかと思います。
撮影目的でないとなると、MFTのミラーレス一眼が丁度良い重さだと思います。

書込番号：21390718

[tametametame]

>より綺麗に撮りたいという気持ちで初心者ですが中級機種にあたる80dを第一候補に考えていますが、重さが気になります。

画質に関しては、9000Dと80Dでは違いはほとんどなく、中級機だから80Dの方が良いということはないです。

機能にしても、カスタマイズ性やボディの造り以外では、9000Dと80Dではほとんど変わらないですよ。その差をpikusamamuさんが必要とするかどうかですね。

それよりも、いちばん大きいのは、｢中級機｣という所有欲でしょうね。カメラの選択で｢上位｣｢下位｣を気にするなら、下位機種はやめておいた方がいいですよ。買ってからもずっと、気になって後悔すると思いますよ。

書込番号：21390747　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

皆さん仰るように、テーマパークといっても撮影が目的なのか、
単なる記念撮影が目的なのかによって感じ方が大きく変わると思います。
撮影が目的なら多少の大きさ重さも気にならなくなりますし、
記念写真くらいなら9000Dでも大きくて邪魔と感じるかと。

仮にそれもまだご自身で判断がつかないとしたら、とりあえず
マイクロフォーサーズ（オリンパス、パナソニック）など小型の
ミラーレスから始められるのもいいのではと思います。

私個人としては80Dにシグマ17-50/2.8（EF18-135と同等の重さ）で
使っていますが、重いと感じたことがありません。
これは撮影目的云々というより「一眼レフはこんなもん」という
「慣れ」の部分や、他にもっと重いレンズを付けることもあるから
だと思います。

書込番号：21390802

[うさらネット]

旅行には、軽いエントリ機種を二台以上持っていきます。
何で軽い機種かと言えば、現地までの道中が重いからです。カメラ以外は宅配に頼みますが。
いざ、現地ではフラグシップ級の重さ二台でも何ちゃないですけどね。
重い機種のほうが高機能で写真は撮りやすい傾向。

混み合うとか目立ちたくないとか、他の理由でm4/3機を持ち出す場合も。
レンズ含めて圧倒的に軽くコンパクトですからね。

一番望むこと、一番望まないこと、今一度、現場を脳内想定されては。

書込番号：21390867

カメラの大きさ

[tayutau]

x7を使用しています。
ディズニーで撮ることがメインです。

80Dに買い替えたいなあと考えているのですが
結構長い間躊躇しています。

お店で実機を持ってみるとわかってはいたけど重い。
でもディズニーに行くと80Dを持ってる女性も多いので慣れれば大丈夫だと思っています。

問題なのは大きさ。

私は女性の中でも手が小さく
一番長い中指から計っても手のひら15センチくらい。そして親指が短い。

80Dを持つと明らかにフィットしないのです。

なのでずっと購入を躊躇してるのですが。。

こういう場合慣れたら平気なのでしょうか？
それともやめておいた方がいいのでしょうか？

そして他の候補として9000Dも気になっています。

もしよかったらご意見聞かせてください＊

書込番号：21382877　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

慣れですね
ストラップを首にかけて握りそこなっても落ちないようにだけしておけば問題ないかと
９０００DだとX7と大差ないので８０Dですね
８０Dは男性向けに作られていると言っても間違いではないともいます
KISS系は女性向けです

大きくても綺麗な画像を撮りたいからみんな我慢して大きなカメラ抱えているのです
大きいだのどうだという人はスマホ、コンデジでどうぞと思います

書込番号：21382890

[Happy 30D]

＞tayutauさん

9000Dでよいのでは。

80Dは中級機で、視野率100％、ファインダーの見え方も綺麗、防塵・防滴。
ですが、大きくて持ちにくいのは、慣れもありますが、
どうにもならない場合もあります。

逆に、コンデジなどは、小さすぎてダメな場合もあります。
高感度や、動画は、9000Dの方が上ですし、
サブダイヤルも付いているので、
上記に拘りがなければ（レンズも防塵・防滴、つまりはLレンズ）
フィットする方でよいと思います。

デジイチは、最新機種の方が、下剋上しているスペックも多いので。

ご検討ください。

書込番号：21382924

[逃げろレオン2]

重さは使ってると慣れるかもしれませんけど、手の大きさだけはどうしようも有りませんから（特にシャッターボタンが押しにくかったら致命的です）フィットしないと感じたのならやめておかれた方が良いかもしれません。

9000Dは80Dよりコンパクトですが、グリップは80Dより持ち易くなってるので（感じ方に個人差あり）、もし触った事が無ければ一度展示機を持ってみて下さい。（9000Dの展示機が無ければX9iでも良いです。ただしX8i/8000Dはグリップの形状が違うのでダメです）

書込番号：21382925　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

握った感触は重要です。
フィットしないなら、慣れないで終わると思います。
重さは慣れれば問題ないと思いますが、握って合わないのは変わらないと思います。

フィットするなら9000Dのポイントが良いと思いますし、合えば気にせず使えます。

手に馴染むカメラが良いと思います。
ファインダーが見やすいなど上位機の魅力はありますが、高感度は9000DXの方が良いと言われています。

ディズニーだと高感度に有利なカメラが良いですし、撮影する時間も長いと思いますから、感触が良ければ9000Dが良いと思います。

書込番号：21382954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

慣れるか、慣れないかは、その人によるでしょうね。
手で持って歩く、首からストラップで下げる、撮る時だけカバンから出す。
使い方だと思います。
女性だと、子供がいる場合、荷物も多いでしょう。
あと、どのレンズを付けるかで違ってくるでしょう。
手が小さくとも、学生時代運動をやっている方だと、苦にならない場合も。
その人の環境で、感想は変わってくると思います。
重さや大きさが気になるなら、Panasonic LUMIXのGF9なども、考慮したらどうでしょう。
Micro Four Thirds Systemはレンズが小さくいいですよ。

書込番号：21382956

[Akito-T]

9000Dを持ってますが小さくて高性能で使いやすいです

ただX7も現時点でそんなに時代遅れの悪い機種ではないと思うのですが
何処に不満があって買い替えたいのかを書かれた方が適切なレスが付くと思います

撮影に関わる基本的な性能は9000Dでも中級機クラスに迫るレベルではあるのですが
ファインダーの視認性、オートフォーカス絡みの詳細設定
ボディの剛性等は80D以上の中〜上位機にならないと得られない物なので
それらを求めるならば重さとトレードオフで選択をする必要が出てきます

書込番号：21382983

[９４６４６４９]

＞tayutauさん
今X7を使っていての不満が解消されるかどうかですね。
レンズを買った方がよかったりしませんかね。

書込番号：21383051

[gda_hisashi]

＞tayutauさん

80D購入の目的は何でしょう
上位機種だから
今より高感度が
今より連写が
憧れ

重さについて
撮影時は慣れなので大したこと有りません
移動中はやはりその差はそのまま感じます

グリップについては
今まで慣れたX7との違いで大きくなっても慣れるかもしれませんか
手の大きさは変えられません
違和感が有るならX9iや9000Dの方が良いかも知れません

僕は逆でkiss系のグリップが細く感じるので
スペック目的でなく大きなグリップを使っています
(手が大きい訳でなく単に慣れですが)

書込番号：21383073　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞80Dを持つと明らかにフィットしないのです。

一眼レフは、将来どんな重いレンズを着けるか分からないし、レンズ交換できるカメラボディのグリップは、手にフィットすること、構え易いことがもっとも大事です。フィットすることで、重いカメラやレンズを、軽く感じ、自由に扱えるのです。フィットしないカメラでは、巧く構えて撮る作業もやり難いかと思います。

９０００Dのグリップが、持ち易いのでしたら、９０００Dでいいと思います。描写は、レンズの性能によっても変わってきますので、画質の向上を望まれるならいいレンズを買われたらいいと思います。

書込番号：21383102

[おかめ@桓武平氏]

＞tayutauさん

>> 私は女性の中でも手が小さく
>> 一番長い中指から計っても手のひら15センチくらい。そして親指が短い。

思い切って、一眼レフからミラーレス一眼に替えましょう！！

パナのGX7MK2あたりなんか如何でしょうか？

書込番号：21383147

[もとラボマン ２]

tayutauさん　こんにちは

カメラの場合　カメラ自体を保持するのは左手で　右手は操作がメインなので　その操作がやりにくいのでいたら9000Dでも良いかもしれませんが　操作性はある程度慣れてくると思いますので80Dでも良いような気がします。

書込番号：21383171

[tayutau]

皆さま早速のご意見ありがとうございます。



80Dに買い替えたい理由ですが
バリアングル
多重露光
RAW+JPEGで撮ることが多く連写したいのですが
連続撮影数が今のX7だと厳しいこと。
あと、単純に中級機に憧れること。


首からぶらさげることが多いです
ファインダー覗きたいのでミラーレスは今のところ考えていません。


お店で80Dのグリップに合わせてちゃんと握ると
液晶より右側の各種操作ボタンが親指で
うまく操作出来ませんでした。
なのでグリップから手をずらして操作する感じになりました。
これが他の人もよくあることなのか、
やっぱり私の手にフィットしていないのか。。


9000Dも触ってきましたが
やっぱり持ちやすい。
求める機能全部があるわけじゃないけど
使いやすい。
なので9000Dに気持ち傾いてるところもあります。

ただそうなると私はずっと上位機種は持てないのかなあ、とちょっと残念だなあと。

書込番号：21383172　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

明らかに駄目っぽいなら止めた方が良いと思います！

9000Dいきましょう!!!

書込番号：21383173　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

操作性的には中級機である９０００Ｄもいいと思う
ＡＦ主体ならペンタミラーでもそんなに問題ないんじゃないかな？

たしかにフルサイズ（フィルム時代との比較）と違ってＡＰＳ−Ｃのペンタミラーはかなり倍率低いけども

逆にグリップの大きさはあんま気にしなくてもいいかもしれない
少なくとも僕はグリップの形状も大きさも気にしない
というかグリップは無いのがベストだけども、あっても操作上で特に支障もない
レリーズのときは右手は握らないスタイルなのでどうでもいい

移動するときは確かにグリップがあるほうが持ちやすいけど
別にどうにでもなるから気にしない

書込番号：21383174

[＃４００１]

おはよーございます♪

私は、正直言って・・・「気持ち」の問題だと思ってます(^^;
私は、手が小さく・・・カミさんよりも小さいです（笑　　（身長は173ｃｍとソコソコあるんですけど(^^;））

でも・・・デカい一眼レフ（その昔D300使ってました）を使っても・・・小さなミラーレス（今はX-E2）使っても・・・
何も問題にならないです♪
そのカメラに合った持ち方をするだけの事ですし。。。
まあ・・・元々、重さやデカさを「気にする」タイプでは無いので。。。(^^;

おっしゃるように・・・小さな女性であっても・・・バカデカイ一眼レフに大砲レンズつけて写真を撮ってる人はいくらでも居るし。。。
逆に・・・ガタイの良い男性でも・・・
え！？？・・・たかが写真撮るのに、なんでそんなたいそうなカメラを使わにゃならんの？？
邪魔くさいし・・・お洒落じゃないよね？？
・・・って人は・・・これまた沢山いらっしゃいます♪

だから・・・男性だからとか？女性だからとか？？　　手が大きい、小さい　　力がある、力が無い・・・ってのは、あまり関係のない事で。。。
要は・・・「気持ち」の問題なんです。

これまた逆に言えば・・・(^^;
「気持ち」の問題であるがゆえに難しい。。。(^^;(^^;(^^;（笑
人間・・・「気持ちを切り替える」・・・ってのも中々楽な事では無いので。。。

私の様に・・・何事も気にしない・・・これと言ったこだわりもないタイプの人間なら？？　おおよその事は受け入れてしまうので難しい事では無いのですけど。。。

頑固で・・・こだわりの強いタイプであれば・・・自分の信念（気持ち）と違う事を受け入れることは・・・困難な事になるでしょうから？？

慣れるか？？　慣れないか？？　・・・は、スレ主さんの「気持ち」一つって事です♪

気持ちを切り替えられるなら？？

私なら・・・カメラのボディよりも先に「レンズ」を揃えることをおススメします♪
もし・・・交換レンズを沢山お持ちであれば余計なお世話ですけど(^^;(^^;(^^;

自分の撮る写真をグレードアップさせたいのであれば・・・レンズを変えた方が劇的に変わると思います♪
↑まあ・・・これも荷物が増えて・・・ディズニーを純粋に楽しめなくなる方向ではありますけど。。。(^^;

写真を撮るのか？？　　アトラクションを楽しむのか？？　　気持ちの持ち方だと思います♪

ご参考まで♪

書込番号：21383191

[９４６４６４９]

＞tayutauさん
＞あと、単純に中級機に憧れること。
＞ただそうなると私はずっと上位機種は持てないのかなあ、とちょっと残念だなあと。
はぁ、そうですかぁ・・・なら、80Dにした方がいいのではないでしょうか。
物欲には勝てませんよ（笑）
重さと操作性が許容できればいいのではないでしょうかね。

書込番号：21383206

[こてーつ]

＞tayutauさん

>80Dに買い替えたい理由ですが
バリアングル
多重露光
RAW+JPEGで撮ることが多く連写したいのですが
連続撮影数が今のX7だと厳しいこと。
あと、単純に中級機に憧れること。

多重露光撮影は、これから重宝ですね。

ＬＶ撮影は、80Dでも右手は、グリップ握って
左手操作でしょうから大丈夫そう。
問題は、ファインダー撮影ですね

お店で納得出来るまで試した方が良いですね

9000Dを買ってあーやっぱり80Dが〜と思うか？
80Dを買ってあー操作が〜9000Dが〜と思うか？
これは、スレ主さんしか分からないので。

テンションupは、80Dなんでしょうけど。

書込番号：21383271　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

シャッター速度1/8000、防塵防滴(レンズも防塵防滴でないと意味ないです)、ホワイトバランスの色温度指定、多重露出撮影が不要であれば、9000Dでもいいんじゃないですか。

その他の性能は9000Dと80Dはたいして変わらないですよ。

カメラは道具なので、重さや大きさが自分にフィットしていなかったら、愛着もわかないかも。

書込番号：21383305　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

>バリアングル
これはX7だとどうしようもないですね。9000Dなら解決ですね。

>多重露光
多重露出撮影ではなくて、HDR撮影のことですか？
多重露出撮影は、違う場面を重ねて撮影するもの、HDR撮影は露出の違う写真を３枚撮影して合成し、白トビや黒つぶれを抑えた１枚にするものです。
前者なら9000Dにはありませんが、後者なら9000DでもX7でもできますね。

>RAW+JPEGで撮ることが多く連写したいのですが
連続撮影数が今のX7だと厳しいこと。

１秒間の連写枚数は80Dが７枚、9000Dが６枚と、80Dの方が上ですが、RAW+JPEGでの連続撮影枚数は、80Dが約20枚(約22枚)、9000Dがファイン：19枚（23枚）と大差ないですよ。

>あと、単純に中級機に憧れること。
どうせなら、APS-C機なら7Dmark�U、フルサイズ機なら5Dmark�Wまでいっちゃいましょう。

書込番号：21383361　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ミラーレスのα6500が小さくて性能も良いから最適

書込番号：21383371　スマートフォンサイトからの書き込み

80Dをボディのみ購入しました

[ロンくんくん]

最近80Dを購入しました。
今まではソニーのα5000を3年程使っていまして、初めての一眼レフになります。

購入のきっかけは、スポーツなどの遠くで動くものを撮りたくて、持ってるα5000にレンズを買い足すよりはずっと買いたいと思っていた一眼を買おうと思い、ネットや価格.comで調べて80Dに行きつきました。

買ったものはボディのみと、
別にキャノンの望遠レンズのEF70-300mm F4-5.6 IS �U USMを購入しました。

本体購入でちょっと失敗したかなと思うのが、レンズもろくに持ってないのにキットレンズにしなかった事です。レンズは別に好きなのを買った方が良いのかなと思ってボディのみにしたのですが、
キットレンズの18-135mmが評価が高いので、キットで買えば良かったかなと今更思ってる所です。

ボディのみ購入した方はどんな標準レンズを使用してらっしゃるのでしょうか？

ボディのみにしたのは、後々、シグマの17-50mm F2.5 EX DC OS HSMを購入しようと考えていたからなのですが、シグマもそろそろ新しくなるかもしれないし、そしたら高くなるだろうし、今だったらキットの18-135mmがよかったかなぁとちょっと後悔してる所です…

書込番号：21374951　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞ロンくんくんさん

買ってしまったものは仕方がないので
初志貫徹でシグマが良いように感じます。

新しいレンズが気になるなら、Amazonで２００００円未満の
タムロンとか。

書込番号：21374969

[めぞん一撮]

キットの135を買うのが悔しい時は、EF-S15-85を買ってください！w

SONYでは良くある換算24mm相当からのズームレンズですが、EF-Sではサイドパーティも合わせてもキヤノンでは超貴重な換算24mm相当です！！

書込番号：21374974

[デジカメの歴史。]

＞ロンくんくんさん

タムロンにする意味は、取りあえず
それにしておいてゆっくり考える
てことです。

書込番号：21374979

[BAJA人]

こんにちは。

80Dゲットおめでとうございます。
私もボディのみで買いました。
標準はシグマ17-50/2.8やEF28ｍｍF1.8などを使ってます。
個人的には135ｍｍの望遠よりF2.8通しの標準ズームが好きですので、
キットで買うという頭はぜんぜんありませんでした。
もともと17-50/2.8を持っていたというのもありますけどね。
あと広角の1ｍｍの差って私はけっこう気になりますので。

書込番号：21374988

[謎の写真家]

＞ロンくんくんさん

70-300mmを買って
17-50mmを検討しておられるなら

50〜70mmの中抜けですね。
数字上では1.4倍の中抜けですけど
実測は1.7倍以上の中抜けに
悩んだ事が有りました。

なぜ1.7倍以上になったかと言うと
○日本光学検査では、焦点距離は5%の誤差まで認められている
○17-50mmは IF 70-300mmは前群繰りだし

両方が重なれば、大きな中抜けてに
気付いたのです。

書込番号：21374998　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

あつぱれです。
楽しんで下さい。(￣▽￣)ゞ

書込番号：21375048　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

EF-S18-135ISUSMはいいレンズですが、後から買うには悔しいですよね。

めぞん一撮さんも勧めていますが、EF-S15-85ISUSMは、少し古いレンズですが、焦点距離的には使いやすいレンズですよ。EF-S18-135ISSTMを使っていて、より高倍率のズームレンズを購入したのをきっかけに、18-135を売って15-85に買い換えましたが、15mm始りは何かと重宝しますね。

F2.8のレンズも持っていますが、ボケさせるには中途半端だし、シャッター速度を稼ぐためならISO感度を上げればそこそこ対応できるので、17-50を買うくらいならEF-S18-55でも十分かも。

今さら新品はもったいないので、中古を検討してみてはどうですか？

書込番号：21375064　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんばんは、自分もボディのみです。

というのも、既に他機種(７Ｄmk�U等)レンズキットを購入し、他にもレンズを持っているからボディのみでも差し支えないと判断し、ボディのみとしました。
普段はＥＦｰＳ１８ー５５ＳＴＭかＥＦ２４Ｆ２.８の単焦点レンズを付けっぱなしにしています。

まぁ買いたいレンズという目標があるのですから、それはそれで良いと思いますし、確かに今度の１８−１３５の評判は良いようですが、目標優先ということで良いかと思いますし、１本は入手されているのでシグマを買われても良いと思います。

どうしてもキットの１８−１３５が気になるのでしたら、今は高めの相場ですが、中古市場に新品同様品とか未使用品がたまに流れていることもありますので、それを狙うというのもひとつの手でしょう。

ですが、好きなレンズというかいろんなレンズについて、自分に合っているものや使いたいもの、それを見つけていく楽しみができたと思えば、今回のことは別に後悔するほどのことは無いかと考えます。

むしろ、これも勉強といったとこでしょうか。

書込番号：21375112　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

わたしもボディのみ購入検討中です(*^^*)

書込番号：21375218　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

私は中古で、レンズのみ入手しました。

書込番号：21375243

[おとめ座のおっさん]

使わんレンズは気にしない。
ニコンですけど、D4sと428を一緒に買いました。
所有するレンズは、428E FLと34D、テレコン三つ！以上です。
要らんのに、「焦点距離の繋がり」なんて意味の無い呪文に惑わされ、中途半端なレンズを買う必要はないと思いますよ。

書込番号：21375363

[a&s]

標準レンズでなら

EF-S17-55mmF2.8usmIS良いですよ。

とても素晴らしいレンズですよ

書込番号：21375364　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

標準域がなくても、失敗じゃないと思います。
α5000に広角や標準域をまかせて、８０Dは望遠に特化したほうがリーズナブルです。
１５０−６００とか欲しくなるに決まってますから、望遠レンズに予算振り分けましょう。

書込番号：21375389

[さわら白桃.]

＞ロンくんくんさん

レンズキットで購入できなかった事については残念ですが、割と近くでも動くものを撮るなら
EF-S１８−１３５USMがやっぱり良いと思います。

先の方達のお薦めのEF-S１５−８５もかなり高価ですが、AF速度は速いほうなので
満足されるかも知れませんね。

シグマの標準ズーム二本はAF速度は速いほうでは無いものの、１７−５０F２.８よりも
個人的には１７−７０F２.８−４コンテンポラリーがお薦めですね。

１７−５０F２.８に比べて色乗りもさほど淡泊では無いし、逆光耐性もアップしていると感じます。
（純正標準ズームなみに簡易マクロ撮影が可能な事もお薦め理由の一つです）

レンズキットで割安に購入する機会を逸して今更あまりお金をかけたくないなら、私も
新同中古品で純正標準ズーム（EF-S１８−５５STM）が良い選択かと思います。

あと標準ズームレンズではないですが、一本で済ます時に役立つシグマ１８−３００
コンテンポラリーも私は使用していますね。（運動会やテーマパーク等で活躍しています）

書込番号：21375486

[一二の三四郎]

＞ロンくんくんさん
はじめまして、80D購入おめでとうございます！
昨年12月に80D EF-S18-135 IS USMキットを購入しました。
フルサイズの憧れから今年2月に80D EF-S18-135 IS USMキットを下取りにして5D4を購入しました。
そして今日再度80D EF-S18-135 IS USMキットを改めて購入して5D4と2台体制になりました。
今思うと下取りに出さないでそのまま5D4を買い増しすれば良かったと思いますがこんな人もいます。
ご指摘のEF-S18-135 IS USM、守備範囲が広いのでとっても使いやすくて良いですよ！
写りもシャープですしなかなか良いレンズだと思います。
後悔しているのならいっそ購入した方がスッキリして良いと思います。
80Dのレンズキットを2回も買ったおバカな人がいるので、それに比べたらそれぞれ単体での購入カッコイイじゃないですか！

書込番号：21375696

[fuku社長]

＞ロンくんくんさん

80D購入おめでとうございます。

18-135�oUSMは便利で良いレンズですね。
シグマ17-50�oも良いレンズです。

シグマを標準ズームで追加するのがコスパは良いかなと思います。

EF-S17- 55�oやEF-S15-85�oも良いと思いますが。

自分は中国で18-135�oUSMを追加しました。
本音は15-85�oをリニューアルして欲しかったのですが。

コスパが良く、写りも良いシグマ17-50�oを購入、予算があれば、EF50�oSTMも追加したら良いかなと思いますね。

＞９４６４６４９さん
自分が荒らしだと認識していないので、何言っても無駄ですよ。

書込番号：21375698　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

焦点距離のつながりは私あまり気にしませんね。
昔はかぶったほうがいいとか思っていましたが、最近はぜんぜん気になりません。
17-50ｍｍならその範囲内で撮る。それ以上は諦めるだけ。
どうしても望遠が必要ならレンズ交換するかボディ二台用意します。
ちょっと隙間が空いてるほうが思い切ってレンズを換えられるので逆にいいかもです。

書込番号：21375835

[あふろべなと〜る]

個人的には１８−５５は絶対に欲しい♪
１８−１３５はむしろ全く微塵も欲しいとは思わないけども…

好みだから自分にしか決められない問題ですよ
他人の意見で買うと言っているうちは自分の好みが根本的にまだ無いのさね

書込番号：21375867

[ロンくんくん]

スレ主です！
返事が遅くなってすみません(>_<)

初心者の質問に対して沢山のご回答とアドバイスありがとうございます！
色々調べて決断したのに、さらにネットで口コミを見てしまう…そんな性分です(^^;;
キットのレンズは絶対欲しい！！というより、口コミが良かったので買えば良かったなという気持ちで、レンズも口コミやネットの情報を仕入れて買うかどうか判断しているど素人であります(>_<)
なるべく失敗しないようにしないようにしたのが逆に失敗のもとだったと思いますが、これもまた勉強ですね！
初めての質問でドキドキでしたが皆さん優しいかたばかりでありがたかったです！
夜勤の為お一人ずつのお返事は朝にさせて下さい(^^)

書込番号：21375898　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞ロンくんくんさん

お早うございます。

70-300を購入した時点で18-135は
無駄に長いだけで無意味です。

18-55か、17-50等々の追加で。

書込番号：21376078

野鳥撮影のスタートはどちらが良いですか？

[hyhywyw」]

野鳥が大好きで、これからのシーズン野鳥撮影を始めたいのですが、EOS80DとOMD EM5 mark2だとどちらで出始めるのがいいでしょうか？遠くにいる野鳥や、たまに飛んでいるのも撮りたいです。EM5にしようかと思っていましたが、AF機能がイマイチなのと75_300mmレンズ、バッテリーグリップなども揃えると高くなるのが気になっています。
80Dのキットレンズで、どこまで出来るのでしょうか？それに、鳥以外の撮影もできますか？
一眼レフで野鳥
ミラーレスで持ち歩き
というのを考えていますが、どちらから入ればいいのでしょう？2台目を買うのには時間がかかるので、そこそこ長い間、万能で使える方が知りたいです。

書込番号：21373918　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

予算は？

EM5と300mmだと35mm換算600mm

80Dと250mmだと換算400mm

この200の差はデカイです。

80Dで600mm相当となると、400mmのレンズは必要なので、純正で20万以上、サードパーティで8万以上しますからね、
そこらへんをどう考えるかですね。

後は大きさもだいぶ違いますし。

予算があれなら、最初はパナやニコンのネオ一眼にするという手も。
FZ300やFZ85、B700などなど。

書込番号：21373933　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞hyhywyw」さん

野鳥の撮影は
高感度特性と、F値の明るさで選べば良いと思います。

なぜなら、野鳥が活発に活動する時間帯は
光量が乏しい
朝と夕方だから。

書込番号：21373944　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gendarme]

パナソニックのFZH1や、ソニーRX10M3あたりも侮れないと思いますよ。

でも、結構お高いんですよね(-.-;)

書込番号：21373954

[BAJA人]

こんにちは。

オリンパスとキヤノンではセンサーサイズが違いますので、同じ焦点距離のレンズでも
望遠効果が変わります。一般にフルサイズ（フィルムサイズ）のカメラに付けたときと
同じになるよう換算という計算をします。
計算と言っても簡単です。オリンパスは×2、キヤノンは×1.6とします。

例えばオリンパすの70-300ｍｍですと換算140-600ｍｍ相当になります。
キヤノンのキットズーム55-250ｍｍですと88-400ｍｍ相当になります。
この2本の比較だとキヤノン55-250はオリ70-300より望遠はかなり弱くなります。
キヤノンで600ｍｍ相当を確保するには400ｍｍレンジのレンズが必要ということになります。
400ｍｍですと×1.6で640ｍｍ相当になりますので。
純正100-400ｍｍはは20万オーバーですが、シグマやタムロンからお安めの100-400ｍｍ
が出ています。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000713956_K0000945855_K0001008959&pd_ctg=V070

さらに望遠だと150-600ｍｍがあります。
野鳥ではこのあたりが「標準」ではないでしょうか。（キヤノンなら）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000748941_K0000905106_K0000605175&pd_ctg=V070

ボディは80Dがいいように思います。
ちなみにですが、オリンパスとキヤノンは基本レンズ互換がありません。
念のため。

書込番号：21373958

[杜甫甫]

予算が潤沢でないのであれば・・・EM5�U　とか　GX7MK2　＼(◎o◎)／！　　予算があって、コンデジでよければ　RX10�W　！

書込番号：21373979

[もとラボマン ２]

hyhywyw」さん　こんにちは

EOS80DとOMD EM5 mark2の　最大の違いは　EVFと光学ファインダーの違いですが　

EVFで飛んでる鳥の撮影は慣れないと難しいので　80Dの方が使い易いと思います。

書込番号：21373982

[おかめ@桓武平氏]

＞hyhywyw」さん

どんな野鳥を撮られるのか不明です。

どんなスタイル(三脚で移動しない or 手持ち移動)で撮影されるかで
機材を使い分けされた方がいいかと思います。

80Dにタムロン・Σの150-600の組み合わせをおすすめで、三脚と手持ちで撮影する感じかと思います。
他にサンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンもありかと思います。

でも、手持ち移動が主体でしたら、MFT機がおすすめです。

MFT機ですと、オリの場合は、E-M1IIだけをおすすめで、パナですと、現行の全機種をおすすめです。

まあ，使うレンズは、予算があるのでしたら、LEICA 100-400、予算がないのでしたら、LUMIX 100-300をおすすめします。

書込番号：21373994

[RSNB8]

hyhywywさん、皆さん今日は。
野鳥撮影を楽しみたいのですね。それで機材を検討中ですか。
私も雲や風景を撮っているうちに野鳥に傾倒してしまいました。
散歩などで手持ちで移動しながらの撮影です。結局超望遠一辺倒になりました。
パナのＦＺから始まって今はＰ９００ですね。
hyhywywさんがどのような撮り方をお好みなのか判りませんが、機材を決めれば撮り方もそれに制約されるでしょう。
それがお好みに合致していれば良いのですが、必ずしもそうとは限りません。
それならば、先ずどんな撮り方が好きなのかを実際に確かめるのも良いかとも思います。
先ずはcanonのＳＸ60ＨＳ辺りをチョイスして、いろいろ撮ってみては如何でしょうか。今、４万円程です。
その上で、もっと○○が欲しいとか、△△にしてみたいとかが明確になれば、一眼での方向も明確になるのでは？
最初から目一杯の買い物をすると、やり直しが大変です。先ずは小手調べをやられる事をお勧めします。

書込番号：21374036

[勉強中中]

＞hyhywyw」さん
マイクロフォーサーズも選択肢でしたが、鳥撮りに必要なレンズ事を考えると割高に感じたので80Dを買うことにしました。

80Dで十分楽しめていますし、中古美品のレンズも潤沢なのでコストも抑えられています。

書込番号：21374147

[びゃくだん]

最初は80Dに50-250mmで我慢、後でお金を貯めて通称ライトバズーカと言われるシグマやタムロン製100-400mmをお勧めします（体力があれば150-600も良い）。
レンズが1.1kg強なのでパナライカの100-400と比べても大差がなく、あちらの半分くらいの価格で買えます。
画質もこちらの方が上のように思います。

ちなみに私はE-M1に75-300IIで撮ってますが、画質面で大きな不満があり最近撮影してません(苦笑)

書込番号：21374200

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

野鳥の撮影なんかやめた方が財布のためです。
鳥撮り反対派(￣▽￣)ゞ

書込番号：21374275　スマートフォンサイトからの書き込み

[fttikedaz2]

たどつか師匠、
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)うんうんこ

＞hyhywyw」さん

ご自身の性格はどうですか?
はまりやすいですか?突き詰めて完璧を目指す方ですか?

であれば、相当な出費を覚悟されたほうが良いかと思いますρ(・・、)

私は、沼の奥深くに沈んでいます(/-＼*)

書込番号：21374479

[Happy 30D]

＞hyhywyw」さん

オリンパスの機種だと、OM-D E-M1 Mark II以外は、野鳥撮影には、
あまりお勧めできません。
機材を軽くして、でも、飛翔写真とかを撮りたいなら上記でしょうか。

予算的に厳しいいか、ある程度機材が重くてもよいのであれば、
80Dでよいのではないでしょうか。
しかし、キットレンズでは、望遠が足りませんので、
みなさん仰せのタムロンかシグマの150-600mmレンズが必要だと思います。

上記はあくまで、飛翔写真などを、綺麗に残したい時の最低限の装備とお考えください。
野鳥写真にはまると、いくらでも高額のボディ、レンズがあります。
野鳥沼は、最も深い沼ではないでしょうか。

もし、野鳥の記録だけであれば、
コンデジでよいと思います。

よいご判断を。

書込番号：21374639

[hiderima]

＞hyhywyw」さん

将来的に、予算を潤沢に使うのであれば、CANON

そこそこでおさえて楽しむなら、マイクロフォーサーズ


キャノンの600mmF4とか、400mmF2.8とかに比べたら

マイクロフォーサーズの、300ｍｍF4とか、200mmF2.8とか、安い安い。

書込番号：21374935

[グリーンビーンズ]

私もEOS80Dが良いと思います。400mm以上
あった方良いと思うので150-600mmであれば
シグマが宜しいと思います。
純正の100-400mmも予算が大丈夫なので
あれば良いと思います。
後は、ニコンのD7500もありだと思います。
緊急で焦点距離が必要な時、画素数は若干
落ちますが1.3倍クロップで焦点距離延ばせますので。

書込番号：21375046

[nshinchan]

８０Dです。
一般人が入手可能な超望遠レンズが一眼レフのほうが600mm。
m4/3は400mm。
んで、80Dに600mm付ければ600x1.6=960mm。
EM5�Uに400mm付ければ800mm。

160mmの差は大きいです。

ただ、正直960mm付けてても逃げられるか心配になるギリギリまで寄ってやっと満足な大きさなので、この大きさをもう少し離れた場所から撮りたい・・・。
テレコン買おうか真剣に悩んでます＾＾；

書込番号：21377786

[量子の風]

＞hyhywyw」さん
止まっている野鳥で我慢が出来るのなら、マイクロフォーサーズ機+Borgが良いと思います。
(参考までに、Borg89ED+1.4テレコン+パナのG6で気合を入れて撮影した画像をアップさせていただきました。)
確かに、カワセミの水浴びシーン等を本格的に撮影したい場合は、ミラーレス機では割高になってしまうので、ニコキャノのレフ機にシグマかタムロンの150-600mmレンズを使用したほうがコストパフォーマンスは良いかもしれませんが、AFの速度や画質に満足できなくて、結局大砲を購入してしまう事になるかも知れませんので、ご注意下さい。
尚、Borgを購入される場合は、良く考えて購入しないと不要なものまで購入してしまう恐れがありますので、安易にセット品を購入されないほうが良いと思います。
（私はBorg77ED�Uのセット品を購入するところから始めましたが、鏡筒やヘリコイド等を交換し、このセット品の中で手元に残っているのは、ほとんど対物レンズのみとなってしまいました。)

書込番号：21387376

[PARK SLOPE]

80D ノートリ（以下四枚リサイズなし）	80D 長辺3500にトリミング	7D2 長辺3500	7D2 長辺2500

hyhywyw」さん

はじめまして。二年前に価格コムの猛禽写真に衝撃受けて鳥撮りしてます。55-250STMとオリンパスは使ったことないので的確なコメントは出来ませんが、どんな種類の鳥を？留まり物だけでok？飛翔や狩りも？どんなフィールドで撮る？によってベターな機材は違ってくると思います。

僕は当時持っていたネオ一眼FZ1000で色々なフィールド調査して7D2＋100-400IIにしました。三ヶ月後64II。半年後1DX。一年後80D追加。現在3機種使ってます。もしボディ1台しか選べないなら...7D2選びます。多分。。

理由は色々ありますが
�@1DX同等の操作性。＊印に細かく設定した露出をカスタムできるので背景や明るさが変化する飛翔写真ではワンタッチ変更できます。その他、AF設定のメニュー呼び出し利便性など。
�AAFスポット1点、領域拡大5点、9点があること。スキルが無いのでスポットや領域に助けられることがあります。
�B画像処理の速さ。両機ともjpegLで7枚数連射した場合80Dは画像確認出来るまでに時間が掛かります。適正露出を簡単に決めれない自分にはこの差は大きい。森から同時に2羽飛び出してくる時など即座に鳥の種類をモニター確認できる7D2は助かります。

80Dにするならその前に7D2も検討してみてください。2018年春、80Dの後継機？7D3？の発表あるかもしれないので購入時期は慎重にお願いします。80Dと7D2のupします。80D-RAW、7D2-jpegL、ソフトDPP。長文駄作失礼しました。

機材の前にフィールド調査と鳥の種類が重要だと思います。近くに良いフィールドあると良いですね。

書込番号：21389720

[okioma]

どこまで出来ると言われても、どの程度のものを求めるかで
変わってきます。
被写体までの距離、鳥の大きさ、習性等で使用するレンズ（焦点距離）も変わってきます。
どう撮るかは撮影者にしか判断は出来ません。

75-300で撮れるものを撮るのであれば75-300でもよいですし。

状況によっては500mm、600mmの100万円超えの単焦点レンズを使う人もいます。


レンズキットで鳥以外の撮影も出来ますよ。
でもこれも、何をどのように撮るかで使用するレンズが変わってくる事もあります。
撮影者が判断するものです。

ここの掲示板でも、鳥をUPしている板も多くあります。
どんなボディ、レンズを使っているのか見るのもよいかと。

書込番号：21389898

オールドレンズについて

[ゆうゆいん]

オールドレンズに興味があり、ヘリオス44を購入検討中なのですが、トラブルなく使えるオススメEF用アダプタありますか？

個体差があるのは承知の上ですがグルグルボケが出やすいレンズはありますか？ヘリオス44でも44Mや44M4などあるみたいですが…。

書込番号：21364458　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ゆうゆいんさん

>> オールドレンズに興味があり、ヘリオス44を購入検討中

カメラもフルサイズにされないと、中央部だけしか使わないですけど、大丈夫でしょうか？

書込番号：21364469

[津田美智子が好きです]

わざわざオールドレンズを使う意味が私にはあまりわからない・・・（個人の感想）
私、みんなとは違うんですよって感じ？（個人の意見）

書込番号：21364526

[infomax]

オールドレンズ楽しみたいならミラーレス
APSCじゃ本来の画角で楽しめない
よってフルサイズミラーレス
そのうちキヤノンからも出るだろうから

書込番号：21364539　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

機能的にカメラボディと連動する物が何もないので、アダプターに拘る必要は、あまりないと思いますよ。

書込番号：21364554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうゆいん]

そんな意見は求めてないですし良さが分からないのであれば、こちらにコメントする必要性ないと思いますが。大人気ない…。＞津田美智子が好きですさん

書込番号：21364684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうゆいん]

＞infomaxさん
ミラーレスもOLYMPUS PEN PL-7ありますが、こちらはフルサイズではありませんもんね。特にこだわった写真が撮りたい訳ではなく、その写りが自分の好みにぴったりだったので手持ちのレンズとは別にお遊び程度に撮れたらと思ってたのでした！

書込番号：21364686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうゆいん]

中央部しか使わないというとピント合わせの意味ですか？＞おかめ@桓武平氏さん

書込番号：21364687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうゆいん]

そうでしたか、ありがとうございます！＞sweet-dさん

書込番号：21364689　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

＞グルグルボケが出やすいレンズはありますか？

　ロモジャパンが発売している一眼レフカメラ用レンズ「Lomography x Zenit New Petzval Art Lens」がグルグルと回った後ボケ専用レンズです。わざと像面湾曲を大きく残して後ボケの非点収差を強調したレンズですが、特殊な描写は、一度使うと飽きてしまうので感心しません。

書込番号：21364698

[ヤッチマッタマン]

EOS-M42ですよね？どんなメーカーから出ているのか分かりませんが、レンズ側の工作精度は日本製のようなわけにはいきませんので、出来れば返品対応が出来るものを選べばいいと思います。

オールドレンズと言っても、昔使っていたレンズを使いたい爺さんもいれば、ファッションアイテムとして使ってみたい人もいるのはごく自然です。
アンティークの古着を着る感覚で使うのはお洒落でいいと思いますし、飽きたらサッサと止めちゃえばいいです。

書込番号：21364784

[ヤッチマッタマン]

＞一度使うと飽きてしまうので感心しません。


別に一度使って飽きたっていいじゃないですかぁ〜（笑

外野が「感心しません」なんて、、、よけいなお世話ですよ。
そのことが良いか悪いかは本人次第です。

書込番号：21364790

[ゆうゆいん]

＞ヤッチマッタマンさん

はい、EOS-M42です！返品対応してもらえる物を見ています。

昔使っていたレンズを使いたい爺さんもいればファッションアイテムとして使ってみたい人もいる、正にその通りですよね。

偶然、オールドレンズの存在を知って、描写や雰囲気が好きだったから安値なら試すくらいはいいかな思っただけです。カメラやレンズに拘って撮ってる人はなんでこんないちいち頭でっかちでいちいち突っかかってくるんでしょうねぇ…(笑)

書込番号：21364792　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞トラブルなく使えるオススメEF用アダプタありますか？

宮本製作所のレイクォールのマウントアダプターは、PENTAXカメラで、M４２マウントのレンズを装着して使っていますが、国内メーカーの製作で精度が良いです。
http://www.yodobashi.com/product/100000001000434774/

書込番号：21364824

[しま89]

マウントアダプターのおすすめはK&Fカンパニーですかね
安いのですが結構精度が出てて種類も豊富です。
EOS EFマウント以外にオリンパスでも使えるM4/3のアダプターもあります。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01ID0E89C

書込番号：21364971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

＞ゆうゆいんさん
こんにちは。

オールドレンズに興味をもった若い方に
ヘリオスは人気のようですね。
その名高い（？）グルグルぼけによるのでしょうが、
安くて入手性が高いことも影響しているのでしょうか。

こういうレンズなり写真の楽しみ方もあって良いと思いますよ。
ただ、一方で、こういう「キワモノ」的な楽しみを良しとしない方もいます。
それも写真（の楽しみ）ですね。。。(;^_^A
「いずれ使わなくなるかもよ」という、
それなりに親切なアドバイスかもしれませんから
大らかに受け止めてもいいかもしれませんね。
（ま、どーでも良いかもしれませんが）

レンズの進化からすると、本来は排除されてきた
「諸収差を楽しむ」ということですんで少し異質かもしれませんね。
で、これらの収差はレンズの周辺部に強く出る傾向があります。
「フルサイズの方が良いよ」というアドバイスはこのことですね。
マイクロフォーサーズになると更に中心部だけになってしまいます。

それと、絞って撮影するとこれもレンズの中心部を使うんで
「効果」（？）が薄れることになります。
（フォーマットサイズと絞りの関係は少し違いますが、ここでは割愛）(;^_^A

ご推奨のあった
Lomography x Zenit New Petzval Art Lens
は、趣味的に復刻したものでお高いですね。
ただ、このグルグルはさすがのものです。。。(;^_^A
こちらは100年以上前の設計ですね。

ヘリオスそのものも100年近く前の
しかも、かの高名なツァイスによる「ビオター」が原型です。
第2次大戦後に、ソ連が持ち帰った
ツァイスの技術者と資材で作られたロシアンカメラの流れですね。

当時としては明るいレンズでしたが、さほどの人気とはならず
戦後しばらくして「一眼レフカメラ」が主流となると
フランジバックを長く取れることからソ連では使われました。
（可動式のミラーがあるんでレンズのお尻からフィルムまでの距離が必要）

西ドイツのツァイスはもちろん、東ドイツのツァイスイェナでも
より高度なプラナータイプ＝ダブルガウスタイプが、
そして「一眼レフ大国」となった日本でもこのダブルガウスタイプが主流でした。

どーでも良いことですが、
こういう出自と不完全な性能が、
百年を超えて極東の島国で
今回の「グルグルボケ」好みにマッチした、
ということでしょうか。


マウントアダプターについてですが、

レンズのPマウント（M42）側は単なるネジですんで、
そんなに精度を要求されるもんではありません。
（これは、かつてのユニバーサルマウントでペンタックスも使用）
また、ボディ側のEFマウントも、
ここでは電子接点を要求されてないんで
乱暴にいうとストッパー付きのボディ（マウント）キャップです。。。。(;^_^A

また、両者のフランジバックの差も1.5�o以上ありますんで
そんなに高度な作業を要求されないと思います。
いずれにせよ、
そんなに緻密に「無限出し」をいうほどのものでもないと思います。

良くアダプター関連のムックに出てくるようなメーカーなら安心でしょうか。
アルカンシェルさんがご推奨のレイクォールは良い製品です。
ちょっとお高いですが、人様にも安心して推奨できるものです。

あれこれ言ってますが、
拙もロシアンレンズけっこうもってます。
レンジファインダー用の方が多いですが、
一眼レフ用もツァイスパチモンオンパレードで楽しいです。
そして、当たり前ですが「良く写ります」。。。。(;^_^A
（30年近く前に、東ドイツやソ連モノのブームがありました）

ただ、初期のものは硝材もその熔解技術も良くなく
また、コーティングの性能も良くないので
レンズそのものの能力を出し切れないケースもあります。。。。
半逆光でも盛大なフレアが出まくるレンズもあります。。。(;^_^A

ただ、先日、若い方と話してたら、
「このゴーストやフレアが超ーカッコええっす」
なんて言ってたんで、
これもある意味では「良い味」として楽しめるかも、ですね。

楽しいレンズだと思いますんで
いろいろと遊んでみてくださいね。
そして、さらに写真の世界を広げて楽しんでくださいな。

書込番号：21364987

[tabbi]

Y/C Planar 50/1.4 F1.4	M42 55/1.4　富岡光学製　F1.4	50L F1.4	Lomo　New Petzval 58　Bokehレベル 2.5あたり　F1.9

M42はねじ込み式ですので、アダプタは大体のものが実用上困らないレベルの精度はありますね。
ただ、カメラのマウント側への装着・脱着時、しぶかったり等の違和感があるものもあります。

多数お勧めされていますが、レイクォールは鉄板です。今まで使用したものは、M42含め、全て問題なくいいものですね。
K&Fも比較的いいですが、Y/C→EFのアダプタで外れを引いたことはあります。
KIPONは今のところ外れなし。
M42だと、中華系の安価なものもそれなりにあり、いくつか持っていますが、大体は問題なく使えてます。

まあ、M42なら、安いものでも買いなおす気があればそのチョイスも良いかな…と思ったりします。

さて、ヘリオスですが、
Helios 44はAPS-Cでぐるぐるボケは期待しないでください。
ぐるぐるの程度は少なく、ぐるぐる目的であれば、がっかりの方が強いかと。
どちらかというと、 Helios 40（85mm）の方がぐるぐるするかとは思います。

Heliosの各モデルの違いは、
https://spiral-m42.blogspot.jp/2010/12/helios-44m39-44mm42-44m6m42-58mmf2-and.html
で詳しく紹介されています。

なお、LomoのNew Petzval 58は、APS-Cでも十分ぐるぐる遊びができます。MAXだと強烈すぎるくらいですので・・・
オールドレンズは、周辺部にクセがあるものや光量落ちが激しかったりなど、フルサイズの方がオールドレンズの魅力は引き出しやすい気がしています。

オールドレンズを否定される方もいますし、最新のカリカリなレンズがお好きな方もいるように、
クセを楽しむ方がいてもいいと思いますし、僕はオールドレンズにしかない今のレンズでは表現できない繊細な美しさ等に惹かれたりもします。
まあどれも逆光に弱いレンズがほんと多い。
それぞれのレンズの個性を掴んで使えば、とても楽しいですよ。
あ、グルグルは一芸色が強いですが(笑)たまに撮ると楽しいものです♪

たまたま、先週末にオールドレンズたちとPetzval（ぐるぐる）で撮っていたので、載せておきます。

書込番号：21365650

[阪神あんとらーす]

ゆうゆいんさん、古レンズ沼にようこそ(;´д｀)、

タダ同然のお値打ち品から、法外なプレミアムの付いたレンズまで色とりどりです(^^♪、
キヤノンのカメラはレフ機としてはフランジバックが短くM42以外にも使えるレンズが有るのが良いですね、

APS-Cですと本来の画角が得られないと言う方もおられますが、
寧ろ標準レンズが同じ明るさで中望遠として使えるメリットの方が大きいです(^^♪、

経験が少なくご質問にはお答えできませんが、
古レンズ同好会と致しましては歓迎いたします(''◇'')ゞ。

書込番号：21367170

[デローザ]

＞Petzval（ぐるぐる）

　tabbiさんは、知っているのでしょうけど、ペッツバール(Petzval)レンズの名は、後ボケぐるぐるの原因を発見したハンガリー人のレンズ設計者ヨーゼフ・マックス・ペッツバール(Joseph・Max・Petzval)にちなむものです。
　

書込番号：21370129

[zorkic]

SuperComat 25mmF1.9	SuperComat 25mmF1.9	Helios44-2

KISSでHeliosよりPENでCマウントのレンズの方がよいかも。
F1.4だと結構高いけどF1.9なら1万以内、Comat25mmF1.9は5000円ぐらい？

EFならグルグルボケはないけど、解像度が低く、ボケがうるさく、逆光で豪快なフレアやゴーストの出る50F1.8がオールドレンズの味わい(；ﾟДﾟ)

書込番号：21371515

[kuranonaka]

＞ゆうゆいんさん

グルグルボケならアダプターなしで使えるのでlensbabyのtwist60を推しておきます。

依頼でポートレートを撮影するときがあるのですがメーカー純正の単焦点よりtwist60や同ブランドのvelvetシリーズのほうが採用率が高いです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/lensbaby/lineup/4961607471197.html

書込番号：21375329

ホワイトバランス、どうでしたか？

[xx0ooo0xx]

先日こちらのカメラを買ったのですが、
夜、室内の照明下で撮影すると、ずいぶんオレンジっぽくなります。
ホワイトバランスの設定はオートです。

kissX4も持っていたのですが、それと比べるとずいぶんオレンジがかった色となり、
同じオート設定でもだいぶ違うもんだなと思っています。

今は、やや青っぽくホワイトバランスを調整していますが、
そうすると、昼間の窓際で撮影すると青っぽくなりすぎてしまい、
またホワイトバランスを調整するはめになり、面倒です。

８０Ｄは、夜、室内での照明下では、ホワイトバランスをオートにすると赤みが強くでますか？
自分のカメラがおかしいのか、そもそも８０Ｄとはそういうものなのか判断がつきませんので
皆様の８０Ｄではどうなっているか教えてください。

書込番号：21253891

[えうえうのパパ]

こんばんは。
80Dは持ってませんが、最新のEOSでは、ホワイトバランスのオートは、「雰囲気優先」と「ホワイト優先」の２種類あるようですね。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/80d/spec.html

オレンジに転ぶということは、「雰囲気優先」になってませんか？
どうやら、標準のオートはそちらのようなので、一度「ホワイト優先」で試してみてください。

もし、それを踏まえてのご質問でしたらスルーしてくださいね。

書込番号：21254173　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

補足です。
5Ds/Rの記事ですが、メーカーの意図やチューニングについて書いてあります。（後半）
参考になれば。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/707434.html

書込番号：21254189　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

どのカメラでも、必ずしも欲しい色になってくれないことがあります。
どんな照明をお使いかわかりませんが、蛍光灯やLEDには数種類あって、昼光色、昼白色、電球色など、それぞれ色が違います。
太陽の光と昼白色は似た色合いですが、それ以外だと色温度に差が出るので、混じると綺麗に撮影できません。
電球色のように色温度が低い光源にWBを合わせておいて、太陽光が差し込むところで撮影すると青くなると思います。

あと、WBは光源の光の色を計測しているというよりは、レンズから入り込む光の色を考慮しているようなので、被写体とその背景の色に引っ張られたりします。

解決策としては、色温度を指定して撮影するか、マニュアルWBで撮影するかでしょうね。
手間がかかっていいならRAWで撮影して現像処理で補正するなんて事もできます。

書込番号：21254458

[xx0ooo0xx]

皆様、コメントありがとうございます。

ホワイトバランスは、雰囲気優先ではなくホワイト優先にしましたが、
それでもかなりオレンジが強くでてしまいました。

照明はＬＥＤ照明で、電球色もあれば昼白色もあります。

現在は、ＲＡＷで撮影してパソコンで調整しています。

私が知りたい点は、ホワイトバランスの調整方法よりも、
そもそも８０Ｄはほかの機種と比べて赤みが強くでやすいのか、という点です。

８０Ｄとその他の機種をお持ちの方で、
８０Ｄもその他機種もあまり変わらない色になるよーとか、
８０Ｄはオレンジっぽくなりますよーとか、
比較できる方がいらっしゃいましたら
参考までにコメントいただけると助かります。

書込番号：21255992

[k@me]

画像を見てみないと、どれだけ赤いのか、オレンジなのかわかりません。
撮影時の光源は電球色のみですか？昼白色のみ？ミックスですか？

書込番号：21256889

[Doohan]

写真の出来の質問なら 実際の写真入れておいたほうがいいですよ
色見は人によってシビアな場合もあるので、どの程度オレンジなのか
私のは普通に取れます、室内の場合は　あえて暖色にしたりはしますが


ホワイトバランスも80D設定が二つあり
BKTかで赤に振ってないですかね?

湖畔で青空と木々を撮るのに　緑と青に振ったりして使ってますが
時々 戻し忘れて 青っぽい 写真になってしまったりしてます^^;

あとホワイトバランスオートではなく、照明にしてどういう色になるか
オートだから どの照明でも 同じ色の出来になるとは限らないように思います。

書込番号：21257905

[banbanikouze]

キヤノンの最新他機種と同じようなシチュエーションで撮り較べした事はありませんが、キヤノンの一世代前のDegicならほとんどホワイトバランスは変わらないです。
別のシチュエーションであれば比較経験あるからです。
照明が影響してると考えるのなら、まず最初にやるべき事はフリッカーレス機能をonにする事です。

それで変化なければ、色の設定がアンバー寄りに設定されてないか確認した上で、反対方向のブルーにパラメータを振って下さい。
キヤノンはマゼンタ寄りになる傾向があるので、反対方向のグリーンに振ったりと色々試して下さい。

その上で、手動で色温度を変えてみてください。高いのか低いのかは試してみないと、どちらが実際の色に近くなるかは分かりません。

色味と色温度の調整、組合せでかなり近づけると思いますよ。
一度ＲＡＷで撮影して、カメラ内現像してみるのも良いと思いますね。

書込番号：21330190　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミュウフォー]

自分の80Dもスレ主さんと同じ症状です。
70Dだと問題無かったのですが、80Dだと室内ではオレンジっぽくなります。(いずれもホワイトバランスはオート)

今さらですが、自分と同じ事で悩んでいる方がいたのでコメントしなきゃと思いました。

やはり、80Dのホワイトバランスはおかしいと思います。
すべての80Dがおかしいのか、あるロットの80Dがおかしいのか、自分も知りたいけど術はありませんね…

書込番号：22914509　スマートフォンサイトからの書き込み

[深山懸巣]

私の80Dは稀に他機種（X5、X8i、7D2）に比べ若干赤が強いなと感じることが有りますが、極端にって事は無いかな。なにぶん同じ被写体を同じレンズでほぼ同時期に撮ったことがないので。

書込番号：22916255