EOS 80D ダブルズームキット のクチコミ掲示板

iPhoneとNFC

[写真道楽うん十年]

アップルに聞いたらiPhoneは全てNFCに対応してると。でも、NFCで80Dとうまく通信できません。やはり、デジカメのNFCは対応してないのではないかと思います。iPhoneでNFC通信できたかたおりますか？

書込番号：19810334　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

今のところ、iPhoneでNFCが使えるのは米国内だけだったような？
ハードは積んでるが、使う環境が整備されていないので使えないという事でしょう。多分

書込番号：19810438　スマートフォンサイトからの書き込み

[SF映画好きです]

＞写真道楽うん十年さん
iPhoneのNFCは仮想通貨だけの利用だったと思います。

書込番号：19810474　スマートフォンサイトからの書き込み

[川鍋翔太]

iphoneのNFCはハードウェアとしては搭載されているのは間違いないのですが、
今現在、アメリカ国内のアップル専用の決済システムのみでしか使えないように
なっているはずです。将来、他の決済会社や金融機関やアプリを制作するプログ
ラマの皆様に解放されるような話があるようなのですが、まだ先の話のようですよ。

ちなみにアンドロイドですと、NFCでタッチするだけで、アプリ自動起動→wi-fi接続まで
勝手にやってくれて便利です。NFCが使えないと、wi-fiのON→モバイル通信のOFF
→８０Dをｗｉ−ｆｉモードにする→スマホのｗｉ−ｆｉの画面で８０Ｄの電波が見えたら接続
→アプリ起動という感じの手順を踏まないといけないので、ＮＦＣで接続したほうが
非常に楽でいいです。

書込番号：19810481

[写真道楽うん十年]

皆さん、ありがとうございます。
アップルもそのように答えてくれればよかったのにと思います。まぁ、WIFIでつながるし、今日気がつきましたが、カメラから選んだ画像をメール送信(WIFIで送信ですが)出来るのは便利ですね。

書込番号：19810503　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞アップルに聞いたらiPhoneは全てNFCに対応してると。

搭載されたのはｉＰｈｏｎｅ６以降ですので
それ以降のものであればＮＦＣ機能自体は搭載しています。


＞でも、NFCで80Dとうまく通信できません。

公式サイトには
EOS 80Dの側面のNFCマークと、スマートフォン用アプリ「Camera Connect」がインストールされている
Android端末を近づけるだけで、

と書かれていますので、対応しているのはAndroidだけだと思います。

Ａｎｄｒｏｉｄ端末の方は、かなり以前からＮＦＣ搭載機が存在していましたが
ｉＰｈｏｎｅの方はつい最近搭載しだしたばかりですので
まだしばらくは対応しないように思います。

もしかしたらアップルはＮＦＣへのアクセスのためのＡＰＩとかを公開せず、
アプリ側からはアクセスできないので、使うことができないということもあるかもしれません。
（Ａｎｄｒｏｉｄ用には存在する電話を録音するアプリのようなものが、
ｉＰｈｏｎｅにはないのは、その部分のＡＰＩがないからといわれています。）

書込番号：19810505

中望遠〜の明るいレンズ選び

[残高不足]

先日80Dを購入し主に幼稚園と小学4年生の子供の撮影を楽しんでいます。

現在の手持ちレンズはEF-S10-18mm、シグマ18-35mm f1.8、タムロン90mmマクロ、EF-S55-250 STMです。

普段はほとんどシグマ18-35mmで撮影していますが公園などで子供2人が遊んでいるところを撮りたいときに18-35mmだと子供がカメラを意識してしまうので離れたところから撮れるレンズが欲しくなりました。

本当はシグマの50-150mmf2.8が欲しいのですがオークションなどでもなかなか見かけないので諦め気味です。

ある程度AFが速くて明るいおすすめのレンズはないでしょうか？

予算は10万円以下で考えています。

書込番号：19793406　スマートフォンサイトからの書き込み

[川鍋翔太]

ちょっと予算より高いけどＳＩＧＭＡの５０−１００　Ｆ１．８とか？ｗ
（もうすぐ出ますし、2〜3か月待てば10万以下になるんじゃないですかね。）

あとは、７０−２００　Ｆ２．８（社外系、ギリギリ10万以下）
位しか選択肢なさそうなのですがｗ。

後はＦ値は下がりますけど、18-1351本でやり繰りするのもよさげ。1本でカバー範囲的に便利なので。

書込番号：19793416

[☆Ｍ�E☆]

ﾁｮｯﾋﾟﾘ長いかもしれませんが…
EF135mm F2L USM
http://s.kakaku.com/item/10501010014/

書込番号：19793471　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

残高不足さん、こんにちは。

すでにお持ちのEF-S55-250 STMではダメなのでしょうか？

書込番号：19793480

[つるピカード]

ズームの利便性をとるか単焦点の描写をとるかにもよりますが、80Dなら135F2Lが最高だと思います。
200F2.8L2も良いと思いますが、IS無しで320mm相当はやや撮影機会を選ぶかもしれません。

ズームは便利だと思いますが、ハマッた時の単焦点の描写の魅力は捨てがたいですよ…。

書込番号：19793508

[おかめ@桓武平氏]

＞残高不足さん

EF135mm F2が丁度良さそうです。

ズームは、撮影者が移動することで対応出来ます。

書込番号：19793540

[okioma]

55-250ではだめなのですか？
明るいレンズを必要とする意図は？

カメラを撮る際、撮るぞ撮るぞのオーラがお子さんに伝わってしまっているのでは？
いつもカメラを持ち歩いて、撮ることを考えず
まずカメラに慣れさせることも必要かもしれませんね。
そのうちにカメラを意識しなくなるかと。

書込番号：19793552

[うちの4姉妹]

なら素直に

TAMRON
SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD (Model A009) [キヤノン用]
http://s.kakaku.com/item/K0000417329/
でいいのでは？

書込番号：19793566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴライアス]

>公園などで子供2人が遊んでいるところを撮りたい

ってことは、日中の屋外ですよね？secondfloorさんもおっしゃるように、すでに持っているEF-S55-250 STMでダメですか？
動き回る子供を望遠で撮るなら、被写界深度は深くないと、いくらピントの早いレンズでもピンボケ写真を量産します。
明るいレンズを開放で使えば被写界深度は浅くなり、ピンボケ写真ばかりとなりがちです。

書込番号：19793632

[遮光器土偶]

　私も昼間の屋外なら55-250ＳＴＭで十分だと思います。
　
　明るいレンズが必要な理由を知りたいです。ちなみに社外品にしても70-200Ｆ2.8クラスは55-250ＳＴＭと比べるとかなり大きくて、重くなりますが大丈夫ですか？

書込番号：19793667

[myushelly]

どのくらいの焦点距離が欲しいのでしょうねぇ・・・

発売前ですが　SIGMA 50-100mm F1.8 DC HSM なんかがお好みに合うのでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000858046/spec/#tab
すでにお持ちの18-35mmF1.8とおそろっぽくなりそうです。
Artシリーズですので、画質もいいのではないかと思いますけど。
ただ、重さが1.5kgとかなり重たいレンズになりそうですが、振り回すのが大丈夫ですか？
最短撮影距離も95cmなので。接近してきたお子様を取り損なう恐れもあるかもしれません。
ワイド端で１m近くのディスタンスは使いにくい場面もあるかもしれません。
手ぶれ補正機能がないのも、100mmの焦点距離では不便を感じることもあるかも。

50-150mmF2.8は生産終了品ですよね？　その後のメンテのことも含めてやめた方がいいような気もしますが。

APS-Cで中望遠ズームを使いたいときは、私は24-105mmF4Lを使っていました。
換算画角で38-168mmになるので、使い勝手はよかったですけど。「Ｌ」でなければ５万円程度ではないかと思います。
標準域のを強化したいのなら、この手のズームレンズは便利だと思います。

もう少し焦点距離を伸ばしたいのであれば、70-200mmF4LISも使い勝手はいいと思いますけど。
この焦点距離のレンジにするなら、55-250mmは不要になる気もします。

Ｆ値の明るさを優先するなら、社外の70-200F2.8クラスになると思います。
でも、屋外での子供さんの撮影で、なぜＦ値の明るさにこだわるのでしょう・・・
背景のボケですか？　焦点距離が長くなって、被写体までの距離が近ければ、以外とぼけるかもしれませんよ。
屋外ならＦ４でも対応できる気もしますけど・・・

単焦点なら、EF85mmF1.8を提案したいと思います。APS-Cで使うと換算136mmの中望遠になります。

書込番号：19793673

[さすらいの「Ｍ」]

もうちょびっと待つと、
タムロンから
SP135mmF/1.8Di VC USD とか出ない？
あと、シグマから
24-35mmF2DG HSM
の対になる
50-135mmF2.8DG OS HSM とか．．．出ない？

書込番号：19793696

[遥遠くの家路]

こんばんは(^ ^)

いろいろ意見はあるでしょうが、趣味を兼ねてのレンズ選びとしては、135Lを推薦したいです！ 子供の作例は投稿を控えていますが、、、目を見張るものがあります(^ ^)

換算で200mm、園児の屋外ではちょうどいいと思います(^ ^)
部屋の中では、、、工夫次第です(^ ^)

書込番号：19793734　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

EF85mm F1.8 USMに一票＼(◎o◎)／！

予算に余裕があればタムロンの８５ｍｍＦ１．８・・・スナップでも使いやすいです。

書込番号：19793775

[神父村]

＞公園などで…子供がカメラを意識してしまうので離れたところから撮れるレンズが欲しくなりました。
近い条件（用途）で撮っていますが、70-200F4ＬIS　と　135F2L　はお勧めです！

お子さんを撮る際にバリアンのローアングルで撮ると面白い絵が撮れると思いますが、
70-200F4ＬIS　は軽いので、歩きながらローアングルで撮っても（70D）、結構撮れました♪
デュアルピクセルCMOSとバリアンが活きると思います！

家族を撮りながら花も撮る際は、70-200F4ＬISは好みの表現にならない事が多かったのですが、
135F2Lは、ポトレも花も撮るのが楽しいです♪
EF-S55-250 STMとペアで持ち出しても、似た大きさなので収納場所には困らなくて良かったです。

EF-S55-250 STMは、値段を考えると写りもAFも素晴らしい（ペンタを使っているとＡＦは感動的）ですが、
遠景の木々の葉（特に周辺）や時折見受けられるベタっとした色合いは、値段相応なのだな、と思いました。
70-200F4ＬISを使うと、そういった所が価格差に出るのだなぁと思いました（AFも速いです）。

私の用途では50−135mmがあればレンズ交換不要な場合が多かったので、18-135STMも試したのですが、
ちょっとピンが甘い（個体差？）感じがしたのと、テレ端でF4以下が使えないのが不便に感じました。

そんな時、１年半ヤフオクを毎日検索していた甲斐あって、シグマ50-150DCOSを￥7.2万（コミコミ）で入手しました。
7Dmark�U（ﾌｫｰｶｼﾝｸﾞｽｸﾘｰﾝEhs）で使っていると、人物や走る愛犬も花も、とても満足出来てます♪
ただ重いので、ローアングルで使う気にはならないですね…

と長くなってしまいましたが、70-200F4ＬIS　と　135F2L　のいずれかを購入され、
50-150DCOSは気長に探されては如何でしょうか？　試す価値はあると思いますよ〜


＞☆Ｍ�E☆さん
135F2Lのスレ、楽しく拝見しています！　　恥ずかしいので、ナイスだけ入れてます〜（笑）
ホント、楽しいレンズですよね♪

書込番号：19793854

[残高不足]

＞川鍋翔太さん
ありがとうございます。
50-100 1.8は18-35 1.8の素晴らしさからかなり気にはなっていますが100mm止まりなのが残念ですね。
50-150f2とかだったら間違いなく買っていました。

＞☆Ｍ�E☆さん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞つるピカードさん

返信ありがとうございます。
EF135f2はやはり良さそうですね。
EF135f2はEF85mmf1.8と検討対象なのですが共に古いのでリニューアルされる恐怖が頭から離れなくて…。でもEF135f2かなり評価が高いのでもう一度検討してみます。

＞secondfloorさん
返信ありがとうございます。
もちろん55-250は今も使っています。
ただもっとぼかしたい時とかもあるのでレンズを追加して作品の幅を広げられたらと思ってます。

＞okiomaさん
カメラ自体は生まれた時から身近にあったので慣れていますが私が近づくことで子供だけの世界を崩してしまうのがイヤなのです。

書込番号：19793911　スマートフォンサイトからの書き込み

[残高不足]

＞うちの4姉妹さん
返信ありがとうございます。
シグマばかり考えていましたがタムロンもありましたね。タムロンの方が暖色系みたいなので良さそうかな？

＞ゴライアスさん
返信ありがとうございます。
子供が離れているときの方がゆっくり撮影できるので明るいレンズで55-250で撮れないような写真を撮ってみたいなと思いました。
うちは意外と走り回るよりじっと二人で何かしてるときが多いっていうのもあるんですよね〜。

＞遮光器土偶さん
返信ありがとうございます。
確かに55-250はコンパクトなので重宝してますね。
70-200 2.8クラスはかなり重いので少し躊躇しているのは確かです(^｡^;)

＞myushellyさん
50-150 f1.8の最短撮影距離は価格コムのクチコミでも色々言われてますよね〜。
ef24-105mmはカッコよくて憧れます。
ただ焦点距離もF値も中途半端かなっと。
おすすめしていただいた85mm f1.8か135mmf2に傾きつつあります。

＞さすらいの「Ｍ」さん
えっ〜！そんなの出ちゃうんですか？
135mmのVC付きは魅力ありますね。

＞遥遠くの家路さん
いいですねぇ〜135mm!
描写は折り紙付き、Lレンズ、コンパクトで意外と安価、かなり惹かれてます。

＞神父村さん
50-150mm入手されたんですか？羨ましい〜！
これのいいのが手に入るなら迷わず買うのですが、なかなか出ないですねぇ。
実は以前に知り合いに少し使わせてもらったことがあってそれから憧れのレンズなんです。

書込番号：19793985　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo373]

シグマ50-150、ヤフオフに3本程出てますよ。

書込番号：19794060

[neo373]

キヤノンマウントは1本でした。

書込番号：19794069

[残高不足]

＞neo373さん
情報ありがとうございます。
残念ながら旧型のようですね(T_T)

書込番号：19794130　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo373]

なるほど、新旧があるんですね・・・

書込番号：19794176

80Dの感想教えてください。

[真鯛釣師]

いつも掲示板参考にさせていただいております。
先日の質問では皆様親切にご回答いただき、ありがとうございましたm(._.)m

今80Dを購入する方向に傾いているのですが(まだ少し7D2とも迷ってます。笑)、80Dを使った方いましたら、感想教えて頂けば幸いです。
また、発売されたばかりですが、価格は大体どのあたりに落ち着くものなんでしょうか？80Dでしたら18ー135USMを検討したいです。

言葉足らずだったら申し訳ないです。何卒、よろしくお願いいたします。

書込番号：19785740

[川鍋翔太]

50D→８０Ｄに買い替えました。
概ね満足はしています。露出の判定の正確さがかなり上がり、撮影→補正設定を入れなおして撮影しなおしが非常に少なくはなっております。ただ個人的感想として・・・・・・

シャッター音がしょぼくなった
シャッター音が５０Ｄより小さくなった感じで、Ｋｉｓｓ系の音に近づいた感じで、貫禄が無くなったといいますか……

ＡＦの動作がおかしいような感じがする。
的確にどうおかしいというのを説明するのが難しいのですが、1回ＡＦを作動させ、大ボケからある程度ピントがあった状態にした後、ＡＦポイントを構図に合わせて移動→ＡＦを合わせなおす→ＡＦが合いきっているかどうかの確認としてもう一度半押しすると、うんともすんとも言わなくなったりというったような感じの事がたまに起きており、そういう状態になると、シャッターをいったん切ってしまわないと元に戻らないような動きをする時がたまにあって心地悪い時があります。

手持ちのレンズで一部まともに動かなくなった。
タムロンの６０ｍｍＦ２のマクロレンズが、ＡＦでピントを合わせに行かせると、合わせきる手前でサーチ駆動（いわゆるピントが合わせきれなくて、往生する動作）に入ってしまい、ピントが合わせきれないまま止まってしまう症状が出ており、今現在レンズをタムロンの修理センターへ調査ということで預けております。

今現在、出てくる絵、露出の判定精度には満足していますが、ＡＦの動作がおかしく感じる点、手持ちの一部のレンズのＡＦがろくに動かなくなった点に関してはいただけないなぁ……・・とは思っております。

ざっくりですが、私として感想は以上です。
まぁ、動きの速いもの（飛行機、自動車、鉄道、動物、スポーツ、ステージイベントにてステージ上に立つタレントさんとか、子供の運動会とか。）を追い回すなら７Ｄ２しか選択肢はないのですがね。

書込番号：19785891

[逃げろレオン2]

80Dは持ってないので価格に関してだけ。

今、一つ前の70D18-135STMキットは\104,000強で、ほぼ底値付近だと思います。

80D18-135USMキットは初値が70Dより高いですし、レンズも新しいので、12万円を切るのは難しいのではないかと予想します。

しかも切ったとしても後継機90D？の発表が有ってからだと思うので、早くても3年後くらいではないかと思います。

価格はあくまで個人的な予想ですが、本当に必要なら「この金額になったら買う」と決めておいた方が良いと思います。

書込番号：19786088　スマートフォンサイトからの書き込み

[真鯛釣師]

＞川鍋翔太さん
ありがとうございます。
不良品とかですかね〜・・・

書込番号：19786096

[真鯛釣師]

＞逃げろレオン2さん
ありがとうございます。全くおっしゃるとおりです。
これくらいの価格になったらっていうのを決めておいた方がいいですね(^_^)

書込番号：19786108

[うちの4姉妹]

＞真鯛釣師さん

こんにちは
60Dの時は、値落ちが凄かった(￣▽￣)
それを踏まえて70Dでの販売戦略は
行われたのだろうと考えます
そして、さらに上をいく80Dでは
60Dの時の様な値落ちは、絶望的かな？
しかしながら、
今年で言えば、夏のボーナス商戦あたりが
一つの谷と考えますので、秋のシーズンに向けて
夏に勝負を賭けるのもアリじゃないかな？

私は、7Dmk�Uを使ってますが
80Dは、お店で何度か触った程度です
そこで感じたのは、
この一台で全てを賄いたいなら
80Dって良いカメラだと思います

ただしシャッター音は、やはり7Dmk�Uが好みです
まぁそこは、個人差があるので
なんともかんとも

でも普段使いには、80Dの方が
向いていると思いますよん(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：19786547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

まぁ、同門同士ですからね〜。
お互いをキズ付け合うのは避けたいところでして、意見もオブラートに包み、あたりさわり無く・・

妄想をしてみるのはどうでしょうか？
スレ主さん宅に２台とも持っていると仮定し、果たしてどっちを良く持ち出すか？を自分に聞いてみる？

＞80Dでしたら18ー135USMを検討したいです。

７Ｄ�Uを選択した場合であっても１８〜１３５ＵＳＭをお薦めします（笑）
今度ソニーの最上級グレードと思えるＧマスターレンズにも採用されている直線駆動式超音波利用の
フォーカシングでして、その静止制御の高さは驚くはずです。

カメラ版アッベ誤差なる言葉がありまして、隅の被写体にピントを合わせ、ＡＦロックのままフレーミングして
パチリとするとθ分の誤差が生じるとの内容ですが、そもそも最初の隅の被写体へのＡＦ測距じたいの
信頼性だって疑わしいというか、バラツキがあったわけです・・例えリングＵＳＭレンズでも・・

ナノＵＳＭならＸ７ごときのしょぼいＡＦ？であってもＡＦインジケーターがピカッと光った場所が必ずピントの
ピーク位置でして等倍で見ても芯を捉えているはずです。

ただし高倍率ズームにつき全体的な画質を保証するものではありません（笑）

書込番号：19787337

[真鯛釣師]

＞うちの4姉妹さん
ありがとうございます。確かに夏のボーナスあたりは価格変動出そうですね。
よく検討したいです。

書込番号：19788427

[真鯛釣師]

＞ミホジェーン�Vさん
ありがとうございます。初心者の私には少し難しいですが、カメラ勉強も含め色々検討したいです。

書込番号：19788641

[勉強中中]

＞真鯛釣師さん

私にとっても“ツボ”なスレを有り難うございます。

購入次期について、過去機種や他機種の価格変動を踏まえた興味深 考察をされた方 がみえます。
http://pc-navi.info/eos80d-price

私は紅葉過ぎかな？

書込番号：19789981　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

EOS 80D + EF-S18-135 IS USMを買いました。
正直、まだ使い倒すほど使ってませんが、nanoUSMはめちゃくちゃ早いです。

7DIIの方が上位機種として、AF、連写、操作性やカスタマイズ性など優れている部分はありますが、
80Dのタッチ液晶とバリアングル液晶の使い勝手も捨てがたい所です。

10コマの連写が必要ない私は、80Dとなりました。

書込番号：19791205

[真鯛釣師]

＞勉強中中さん
返信ありがとうございます。サイトの記事、メチャ参考になりましたm(._.)m
全てが記事通りにいくとは限らないとは思いますが、頭の中に入れておいて損はないと思います。
よく検討したいと思います。本当に参考になりました。

書込番号：19791309

[真鯛釣師]

＞k@meさん
ありがとうございます。私にとって高い買い物になるので、皆様のご意見を参考によく検討したいと思います。

書込番号：19791316

[勉強中中]

＞ミホジェーン�Vさん

レンズだけ（EF-S18-135mm f/3.5-5.6 IS USM）買われたんですか！？
そうでしたらスゴイほれ込み方ですね。

今日、妻の目を盗んで店頭で触ってきたのですが、あまりの好感触にそのまま固まってしまいました（笑）。
価格が下がってきたとしても７Ｄ�Uの行きづらい理由の一つが、このレンズが８０Ｄだとキットズームになっていることです。
被写体がハチやら蝶なら、このレンズのＡＦの速さは魅力的です。

書込番号：19791404

[勉強中中]

＞真鯛釣師さん
>>まだ少し7D2とも迷ってます。笑

まだ迷っています？

私も悩んでいるクチですが、普段使いも考えると８０Ｄに傾いてしまいます。
花のマクロ撮影をライブビューで行ったり、軽い単焦点をつけて散歩など、肩の凝らない撮り方をしたい時は８０Ｄだなと思います。

常に戦闘モードの撮り方なら７Ｄ�Uなんでしょうけどね。
予算が潤沢なら専用ボディも甘美な妄想なのですが、残念ながら我が家では遊んでいて良いカメラは無いのです。

書込番号：19791432

[ゴライアス]

７DIIと80D、これらは設計年度も大きく違いますし、商品の方向性も違います。したがって、本来なら同じ土俵で天秤にかける機種ではないと思います。スレ主さんは、現時点で実売価格が近いというだけでこの両機種を天秤にかけてませんか？7DIIがAPS-C機のフラッグシップなのに安いからと天秤にかけてませんか？だとしたらその考えは忘れましょう。

他のスレで、EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットを最近購入したことは書きました。80Dの発売を知る前は、なんとなく７DIIが欲しいなと思ってましたが、80Dのスペックと店頭でいじってみた結果、迷わず80Dを購入しました。機能(レンズ含む）、使い勝手、サイズや重さ、質感など、総合的に魅力を感じたからです。ローアングルやハイアングルで液晶画面が使えることも大きな要素です。

今の所、ピントに関するトラブルはありません（強いて言えば、キットレンズの広角端で撮影後に確認するとたまに少しピンずれ画像があることです。もう少し使ってみて傾向が掴めないとなんとも言えません）川鍋翔太さんがおっしゃっている件のトラブルはまだ出ておりません。

書込番号：19792298

[写真道楽うん十年]

EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM レンズキット買いました。キットの方がお得感があるし、今なら電池とSDカードなどがもらえますからね。ボディはkiss並みの造りでイマイチですが、AFの早さと視野率100%が頼もしいです。45点の測距点も便利です。このレンズならほとんどの画角をカバーしてくれますので、レンズ交換が億劫な私にはベストキットです。買ってみればずいぶん楽しめますよ。

書込番号：19795495　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS7Dmark�Uと購入を迷っています。

[nao.cat]

初の一眼レフ購入にあたり、こちらの80Dと7Dmark�Uとどちらにするか迷っています。


コンデジで飛行機を撮影していたのですが、オートフォーカスの遅さ、構えづらさ、ファインダーの見づらさ、連写後のメモリーカードへの書き込みが遅いなどの理由で限界を感じ、一眼レフを考え始めました。

当初70Dでもいいかなと思っていたのですが、先日発売になった80Dのデモ機を触らせていただいたところオートフォーカス速度が速く感じたのとAFポイントが45点になったことに魅力を感じ、80Dにしようかと思ったのですが、さらにAFポイントの多く、連写10枚/秒の7Dmark�Uも気になっています。
値段も80Dより少しお高いくらいですし、スペックも良さそうなのですが、購入を迷っている点は下記です。

1、Wi-Fiが非搭載
これが一番ネックになってます。
→SNSにupすることが多いので、あった方が有難いです。現在のコンデジにも搭載のため、重宝してますので。

2、重い
→7DmarkIIを実際触ったことがないので申し訳ないのすが、スペック表を見ると80Dより100g以上も重いので気が引けています。正直、80Dでも重く感じ、8000Dやkissシリーズのような軽い機種にしようかとも考えたくらいですので、のちのち重さで嫌にならないかが心配です。

3、初心者が使いこなせるか

→CanonのAPS-C機の最上級モデルとのことですが、使いこなせるかどうか不安です。

あといろいろあるのですが、主立っているのはこの3点です。
1、2が主に引っかかっています。

Wi-Fiについては、SDカードにWi-Fi機能のついているものもあるそうなのでそちらでカバーできるのでしょうか？

重さ、使い勝手については実際触ってみた方がいいと思うのですが、デモ機を置いている家電量販店が付近にはなく...東京都等都市部に行けば、デモ機の置いている店舗はありますでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃいましたら教えてください。

あと、コンデジの連写機能は、連写後にSDカードの書き込みに10秒近く時間がかかって次の撮影にかなり時間を要します。
SDカードは40mb/sのものです。

80D、7Dmark�Uに限らず、デジイチだと連写後の立ち上がり？はこんなに遅くはないものなのでしょうか。

初心者丸出しの質問で申し訳ありません。

80D、7Dmark�Uどちらにするか、皆様のご意見を宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：19772660　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞nao.catさん
こんにちは。

7Ｄ２
重さは、どうにもなりませんが
ＳＤをエアーフラッシュSDにすれば
スマホに送れます。
(自分も使ってます。)

価格差を考えれると7Ｄ２がおすすめですね。

書込番号：19772671　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

今なら８０Ｄですよ絶対に…
７Ｄ２はＡＰＳフラッグシップという位置づけで型名１桁機を名乗ってますが大したことはありません。
それにご指摘のように無駄に重いのが最大の欠点です。
昔は重いカメラの方が手振れしない、金属主体で丈夫であるなどと言われましたが今の時代重いもののメリットはほぼないです。
７Ｄのメリットは発売時２０万円したカメラを今では安く買えたという自己満足くらいなものでしょう。
wifiも必要と感じられるようなら文句なしの８０Ｄです。

書込番号：19772677

[Wind of Hope]

飛行機を撮るとなるとそれなりの望遠レンズを使用するかと思うのですが、
たとえば大人気の望遠レンズ「EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM」は
このレンズだけで1570gありますが、そこら辺は大丈夫なんでしょうか？

書込番号：19772716

[フェニックスの一輝]

＞1、Wi-Fiが非搭載これが一番ネックになってます。

Wi-FiSDカードを利用すると、転送することができます。

FlashAir W-03 SD-R032GR7AL03A [32GB]
http://kakaku.com/item/K0000826325/

Eyefi Mobi EFJ-MC-32 [32GB]
http://kakaku.com/item/K0000719461/

Wi-Fiをカメラに内蔵している方が、転送だけではなくカメラをコントロールできますので便利ですし
内蔵している方が使いやすいと思いますが
連写速度や、バッファの量やAF能力とかは上位機種の7Dmk2の方が上ですので

Wi-Fiに関しては上記のようなカードで転送してもいいように思います。

ちなみに、7Dmk2の公式ページにEye-Fiカード対応と記載されていますので、こちらを買った方がいいかもしれません。


＞2、重い

望遠レンズを使用するようになると、レンズの方が重かったりしますので、
ボディの重さが100ｇ程度違ってもあまり気にならなくなります。

また、最初は重いと感じても使っているうちになれてくることもあります。

フルサイズカメラの場合で、イベント等で朝から夕方まで撮影していると、右手首が痛くなってくることもありますが
少し軽くなったくらいでは防げないように思います。
（日ごろの鍛錬不足？）


＞3、初心者が使いこなせるか

今はどのカメラでもオート機能があるので、シャッターを押せば撮影できます。
その為、どのカメラでも初心者でも問題なく使えるようになっています。

むしろ、レリーズタイムラグが少なくなっていたり（その分一瞬を逃がす確率が減ります）
バッファが多いので、連写が長くできるので、途中で止まって困ることもなかったり
ファインダー視野率が100％なので、ファインダーで正確なフレーミングをしているのに、
写真を見ると余計なものが入っていることもなかったり
耐久性が大幅に上がっているので、寿命が長いといったようなメリットもあります。

また、全ての機能を使わないと使いこなしているとはいえないと感じる人もいるようですが
いろいろな機能は、全てを使うためにあるのではなく、人それぞれ最適な機能が違うので
最適な機能を選べるために存在していたりもします。
その為、全部の機能を使う必要はありませんし、全部の機能を使っていなくても使いこなしているということになると思います。

人によっては必要ない機能も搭載しているのが普通です。

書込番号：19772723

[SC-Z]

便利で快適に撮りたいならタッチパネルやバリアングルの80D
AFの強さや堅牢性ならマグネシウムボディの7D�U
といったところでしょうか？
画質はどちらも変わらないと思います。
Wi-FiはFlashAIRで代用できますので
あとは重さ等ですよね
軽さはかなり重要かもしれません(＾ω＾)

書込番号：19772728　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

＞nao.catさん

こんにちは

>1、Wi-Fiが非搭載
SNSにupするには私も
http://www.flashair.info/
を７Ｄ�Uに使っております＾＾
なので大丈夫です＾＾



＞2、重い
7D Mark II は、８２０ｇで
80Ｄは、650ｇとなってますが・・・
実際はレンズによりけりで
重いレンズを使う際には、ボディーの重さは
きにならなくなります
逆に、持ち易さが大事なので
そこは店舗でお試しになられた方がヨロシイかと・・・



＞3、初心者が使いこなせるか
最初はオートでいいのでは？
徐々に自分にあう設定をみつけられてみては？

７Ｄ２良いと思いますよ＾＾

書込番号：19772744

[さすらいの「Ｍ」]

望遠ズームレンズは、どこまで必要でしょうか？
場合によっては、１００g差は　ほぼ僅差になるかも。
７D2の存在価値は、１０コマ/秒よりも、
寧ろ　ファインダー像の安定感です（ミラーショックアブソーブがほぼ完璧）。
それと、マルチコントローラーの使い勝手。
これは、使わないと恩恵が分かり難い部分。
ただし、８０DではデュアルピクセルのAFが良くなり、
ライブビューでサーボAFが効くようになったことが朗報。
それと、RAWでのDRが拡大したことにより救済措置は取り易くなる。

一番の違いは、キットレンズのEF-S18-135mm IS
80Dと同時のUSM版は、STM版よりもAF速いです。
8000D KissX8i では、旧来のSTM版　から　USM版　に変更になります。
7D2のは未定（18-135キットはディスコンになるかも）。

書込番号：19772750

[tametametame]

＞７Ｄ２はＡＰＳフラッグシップという位置づけで型名１桁機を名乗ってますが大したことはありません。

フルサイズ機至上主義で7Dmark�Uを使ったこともないくせによく言うよ。

とはいえ、wifi重視で重さを気にするスレ主さんには、80Dの方がいいと思います。

書込番号：19772764　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

言い忘れた。
グリップ感が．．．違うね。
7D2は深いから、手が小さいと（やや）持ち難いかも。

書込番号：19772787

[さわら白桃]

＞nao.catさん

初めての一眼レフで飛行機撮影との事ですが、懸念されるのが今までの撮影方法と望遠レンズの
焦点距離になるかと思います。

今までのコンデジがどの様なものかも判りませんが、いわゆるオート主体のカメラ任せの撮影だと７Ｄ�Uでは
スポーツなどのシーンモードは搭載されていないので、慣れるまでは多少不親切に感じるかも知れません。

それと３５ミリフルサイズ機よりはマシですが、望遠の焦点距離が３００ミリ＝換算４８０ミリまでで我慢できればよい
のですが、それ以上になるとレンズの大きさや重量も問題となるかも知れません。

無難でお手軽なのはキヤノンだとキッスのＸ７やＸ８iなどのダブルズームキットになるし、充分かと思います。

もちろん８０Ｄや７Ｄ�Uでも割高になりますがその分連写やＡＦ性能や耐久性に優れます。

個人的には型落ちになって安価に購入できる７０Ｄのダブルズームキットが丁度いいように感じます。

それと、なぜか嫌いな人もいる７Ｄ�Uですが素晴らしい一眼レフなので、一度どこかで触ってみて欲しい
とも思います。

書込番号：19772806

[myushelly]

＞初の一眼レフ購入にあたり、

とのことですので、コンパクトのように背面液晶でも撮れ、何でもあり的な80Ｄがいいかもしれません。
Wi-Fiも本体に搭載されていた方が便利だと思いますし。
７ＤIIでももちろんいいとは思いますが、コンパクト的でな部分は少なくなると思います。

２）の重さについてですが、一眼レフを選択した時点で軽量はあるていどあきらめる必要があると思います。
重たいレンズをつけたときは、重量があり、少し大きい７ＤIIの方がホールドしやすいかもしれません。

３）の使いこなしについては、オートモードがあるので使うことは可能かと思います。
ただ・・・一眼レフにしたからという理由でいい写真が撮れるわけでもないので、過剰な期待はしない方がいいかも。
スマホやコンパクトデジタルは意外と現像が上手だったりしますよ。
撮影スキルが上がってきたときに、撮りやすくなってくるのが一眼レフかも・・・

連写機能ですが・・・jpg撮影ならほぼ無限連写みたいに使えるかもしれません。
でも・・・無限連写みたいな連写をしたいなら・・・４Ｋ切り出しでという考え方もあったり・・・

ところで、飛行機を撮影されているとのことですが、そのコンパクトのレンズの換算焦点距離ってわかります？
コンパクトは撮像素子が小さいので、かなりの望遠レンズ相当の焦点距離になっていることがあります。
かなりのアップで撮影されていた場合、300mm程度の焦点距離のレンズでは足りなくなることもあるかもしれません。
せっかく一眼レフを買ったのに、飛行機は小さくしか撮れない・・・なんてことのないようにご検討ください。

書込番号：19772955

[めるあどりん]

> 1、Wi-Fiが非搭載
> これが一番ネックになってます。
> →SNSにupすることが多いので、あった方が有難いです。現在のコンデジにも搭載のため、重宝してますので。

無線LANカードから転送もできるようですが、アップが主目的なら、内蔵の80Dがいいのではないですか。

> 2、重い
> →7DmarkIIを実際触ったことがないので申し訳ないのすが、スペック表を見ると80Dより100g以上も重いので気が引けています。
> 正直、80Dでも重く感じ、8000Dやkissシリーズのような軽い機種にしようかとも考えたくらいですので、
> のちのち重さで嫌にならないかが心配です。

絶対、嫌になります。
むしろ80Dも嫌になると思います。

あなたにとって最適なのは、（一眼レフなら）kissX8iです。
あるいは、8000Dです。

そりゃあ、秒5コマしか撮れませんが、連写速度以外は、あまり差はありません。
数多く連写すれば良い写真が撮れるのであれば、秒60コマの動画がもっと良い写真が撮れるのではないでしょうか。
また、AFフレームの数が違いますが、それはいわばおまじない程度のもので、数に比例して良い写真が撮れるわけでもありません。

書込番号：19772956

[たそがれた木漏れ日]

＞1、Wi-Fiが非搭載
FlashAirで解決

＞2、重い
カメラの100ｇの重さはレンズに比べたら僅差ですよ、すぐ気にならなくなると思います。
問題はレンズの重さですよね、1ｋｇ以上の重さのレンズも少なくないですし。

個人的には7D�Uが良いと思いますが、お店で実物を見てきたほうが良いと思います。
お住まいがどこかわかりませんが、ヨドバシカメラやビックカメラなどが近所にないですか？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856833_K0000693648_K0000749557_K0000843469&pd_ctg=0049&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

重いのが無理なら一眼をあきらめてコンデジするのも仕方ないかもしれません
たとえば

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000664331_K0000808287&pd_ctg=0050

FZ1000　FZ300

http://kakaku.com/item/K0000633703/
http://kakaku.com/item/K0000633713/

ニコンV3+1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6これなら軽いですよ、１インチセンサーですが。

http://kakaku.com/item/K0000633713/picture/#tab

書込番号：19772990

[Paris7000]

> 1、Wi-Fiが非搭載
> Wi-Fiについては、SDカードにWi-Fi機能のついているものもあるそうなのでそちらでカバーできるのでしょうか？

カバーはできますが、いくつか考慮事項があります。
まず、WiFi内蔵の80Dは、スマホに転送する画像を事前にカメラで選択できます。
一方、フラッシュエアーのようなSDカードにWi-Fi機能のついているものは、事前に設定することができないので、一般SDカード内の写真をサムネイルですべて表示しようとします。その後、実際に転送する写真をスマホで選択します。

当然前者の方が無駄な通信が発生しないので、サクサク処理できます。
後者は、最初にサムネイル表示するために時間がかかります。
数十枚なら耐えられますが、数百枚とかになると結構イライラすると思うんですよね〜

あと、データ転送中はずっとSDカードに電源を供給し続けないといけないので、カメラ側の省電力機能の設定を変えたりする必要があります。

そういう意味では、内蔵の方が使いやすいと思います。

自分はニコン機ですが、内蔵の方がほんとに使いやすいです


> 2、重い

100g程度はレンズも含めると誤差程度ですね。問題視するレベルではないでしょう。
もし、そこを問題視するようでしたら、おっしゃるようにKissシリーズやミラーレスを選ぶべきです。
ある程度の重さは、撮ってるときは気にならないものです。
問題は運ぶときですね〜（＾＾）
自分はクッションの効いたケースに入れて、キャスターバッグで運ぶことが多いです。


> 3、初心者が使いこなせるか

ぜんぜん問題ないと思います。
中上級機は、初心者から上級者まで使えるカメラです。逆に入門機は、上級者には使いづらいカメラです。
なので、初心者初心者レベルで使えますし、上級になってもそれにこたえてくれることでしょう。

具体的には、絞りやISO、SSを積極的にコントロールしようとしたとき、また露出補正を積極的にコントロールしたいときに、ダイレクトに操作できます。
もちろん、そんなことせずにオートで撮ることも可能なのが中上級機ですね

> SDカードは40mb/sのものです。

ぜひ90MB/Secだせるような高速なものに買い換えましょう
定番はSANDISK Extreme Proですね。UHS-Iのもので十分です。これでテンポよく撮影できると思います。
ぜひ、SDカードもいいものをお選びくださいね！
http://kakaku.com/item/K0000317460/
今安いですね、2660円〜


> 80D、7Dmark�Uどちらにするか、皆様のご意見を宜しくお願いしますm(_ _)m

やはり、WiFi優先で80Dがおすすめですね！
あときっとレンズの18-135mm ナノUSMが超いいです
AFが俊足で瞬時にピントが合います。
自分もいろいろなレンズを見てきましたが、このレンズほど速いAFは無いと思うほど超速ですよー！！

書込番号：19773045

[ｈｏｔman]

>コンデジで飛行機を撮影していたのですが

同じように一眼レフでも飛行機を撮影されるのでしょうか？
もしそうなら望遠レンズの予算が別途必要になります。

ボディのスレッドのお書きになっていますが、
キヤノン純正の、それなりのレンズになるとボディの金額以上の費用が掛りますが
それも含めてお考えなのでしょうか。

たとえば、上の方で書かれているEF100-400�Uであれば、

http://kakaku.com/item/K0000713956/
\216,850

レンズメーカー製ですと費用を抑える事が出来ますが、
それでも\50,000程度の費用はかかると考えます。

書込番号：19773051

[nshinchan]

戦闘機でもなければ性能的にはコンデジやAFの遅さで定評のあるMやM2でも少し遠くからAF合わせ始めれば撮れますが、AFに不満有るなら一眼レフならどれでも不満無く撮れます。
戦闘機なら一眼レフでしか撮れませんが、下位機種でも性能的には撮れます。
（私は戦闘機撮ったこと無いですが、X7で撮られてる写真は何度か見てますので)

個人的には野鳥みたいに羽を広げた瞬間を撮りたいとかじゃないのでコマ数はそこまでなくても良いかな？とは思いますので、軽さとWiFiが重要ならX8i/8000Dでも十分と思います。
そりゃあ、より上位機種の方が背景だったり旋回だったりの微妙な違いで、夕日に被せたりのより良い瞬間を撮れそうですが。
あと、空港近くなら200mmもあれば十分ですので、軽さ重視ならロケーションに合わせて望遠レンズをチョイスすればいいかと。
600mmとかになるとボディの重さなんて誤差の範囲内です。

書込番号：19773155

[F8s]

80Dは触ったことがないので何とも言い切れないのですが、

オリンパスのOM-D10mk2内臓のWi-Fiと、kissX4に東芝のWi-Fi内臓SDを使った限りでは
カメラ本体に内臓されている方が断然使いやすかったです。

飛行機が何かにもよると思いますが、戦闘機を追っかけ回すとかで無ければ
80Dで不足感があることはまず無いと思いますよ。

kissの他に40D,70D,7Dと使いましたが、基本 上位ほど設定変更がしやすいです。
個人的に重さや(レンズ含めた)金額の差が大きいですし、場合によってはkissでも充分に実用に足りると思います。

jpgであればどの機種も差ほど待たされずに書き込みが終わります。
連射だと「カシャッカシャッカシャッ、カシャッ、カシャッ」な感じて、
上位ほど息継ぎが始まるまでの時間が長くなります。

書込番号：19773260

[rokuga798]

一眼レフの良さに開眼されはじめておられながら重さも気にされてるスレ主なら、間違いなく８０Dだと思います。

もちろんレンズとのバランスもありますし7D�Uはいいカメラですが、逆に入手したいレンズが重い場合、ボディだけでも軽くないと全体でズシッときますので、結構嫌になる方がいてると思います。

嫌になれば持ち出す頻度が少なくなり写真テクニックが上達しません。かと言って軽いからといってKiss等の入門機ではファインダーの見易さや、意図せぬファインダー枠外の映り込みの性能の視野率、シャッターチャンスに大事なAF性能に差がありますから当然選択外でしょう。

そういった中８０Dはご自身にとって打ってつけの機種ではないでしょうか。

書込番号：19773491

[勉強中中]

私は鳥撮り用に、センサーが新しく高感度で評価される、80Dを選びます。

『EOS 80Dのセンサーのダイナミックレンジは大幅に改善されている』
http://digicame-info.com/2016/03/eos-80d-5.html

連写は早いにこしたことはありませんが、経済状態から現実的にシグマの150-600Cを同時購入す予定です。
決して明るいレンズではないので、新しいセンサーの高感度は好感度↑です。
私にとっての７D�Uのアドバンテージは連写速度と撮影中のAFゾーンの変更くらいです。

レンズキットの新しい“EF-S18-135 IS USM ”も、７D�Uなら別に買わにゃなりません。
不要なら別ですが、私はマウント換えになるので標準ズームは必須です。
このレンズも期待◎のようですね。

書込番号：19773552

[黒シャツβ]

これ、悩むねー
俺ならこんぐらいの重さの差なら誤差ぐらいにしか思わないし、ファインダーの見やすさやマルチコントローラーの使いやすさ、AF性能や連写性能に優れる7D2を選ぶけどねえ
基本がRAWだから、選んでボディ内現像からWi-FiでSNSって感じの使い方だとフラッシュエアーで十分だしね

でも、スレ主さんの場合は違うと思うなー
コンデジ感覚で撮れるライブビューも、ファインダー撮影並かそれ以上に使うんじゃないかな？
そーすっと、液晶が動くことってけっこう重要になってくるよ
Wi-Fiもね、スマホからの操作とかもできる標準装備の方が便利だしね

ま、どっちを選んでも間違いではないんで、もう一度、自分が必要としているものはなにかっちゅーのを見つめ直してみればいーんじゃないかな
そろそろ、それぞれの利点みたいなものが出揃ってきたから、いい答えが見つかるかもね


＞勉強中中さん

それ、低感度でのダイナミックレンジだから、高感度は無関係だよー
恐らく、高感度特性はほぼ同じだと思うよ

書込番号：19773694　スマートフォンサイトからの書き込み

ストロボの購入相談

[吉岡海底]

本来ストロボのカテゴリーで質問した方がいいのかもしれませんがあちらは人が少なそうなのと80Dをお使いの方々からご意見頂けたらと思い質問させてください。

用途としては屋外での花の撮影や室内で人物を撮るときのバウンスに使いたいとおもいます。

当初は新しい 430EX III-RTにしようかと思ってましたがワイヤレスでつかうことがなさそうなのと使用頻度があまり高くなさそうなのとで 安い430EXIIか320EXの中古でもいいかなと思い始めました。

ワイヤレスで使わない前提であれば 430EXIIか320EXでも問題ないでしょうか？

書込番号：19781849　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞吉岡海底さん
こんばんは。

80Ｄは、持ってないのですが

４３０ＥＸ�Uを６Ｄ、７Ｄ２に使ってますが問題なく使っています。

中古は、買ったことがないので分かりませんが

430EX III-RT、４３０EX�Uが良いと思います。
新品だと金額が２，０００円弱位なので

430EX�V-ＲＴの新品をおすすめします。

書込番号：19781876

[逃げろレオン2]

60Dで430EX�Uを使ってますが、一般家庭で使う分には光量は十分だと思います。

ストロボは「大は小を兼ねる」なので、迷ったら大きい方を買っておいた方が後悔しないです。

ワイヤレス発光しないので有れば、430EX�Uの中古でも問題無いと思います。

書込番号：19781898　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

吉岡海底さん こんにちは

430EXIIでも　430EXIIをスレーブとして　内蔵ストロボを使った　光通信によるワイヤレス発光も出来ますので　電波通信に拘らないのでしたら　430EXIIで十分だと思いますし　

バウンスしたいのでしたら　320EXよりも430EXIIのほうが良いと思います。　

書込番号：19781933

[AE84]

そうそう80Dなら430でも内蔵ストロボトリガーにしてスレーブ発光できますよね。
ただ中古は酷使されたのがあるので見極めが必要かと。ってもガワが綺麗かくらいしかわかりませんけど。

書込番号：19781962

[逃げろレオン2]

訂正です。

もとラボマン ２さんやAE84さんが仰る様に、430EX�Uは光通信でワイヤレス発光が出来ます。
自分は60Dでやってました（汗）
失礼しましたm(_ _)m


あと、中古を検討される場合は、キタムラなど、購入後保証が有る所での購入をお勧めします。（キタムラは中古は6ヶ月）

書込番号：19781983　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

３型は２型より右に首が９０度多く回転し、バウンスアダプター・カラーアダプターが付いてますよ。

書込番号：19782003

[gda_hisashi]

中古リスクを考えなければ430EX�Uでも充分ですし
むしろ420EXをお勧めします
理由は
カメラに付けたまま使う通常の使用では
430EX�Uで出来る事は大体出来るし
かなり安価です

ある程度使って]さ430や600を含め買い換えも有りだし
不満が無ければ使い続けるのも有りです

僕は430EX�Uも420EXも使っています

書込番号：19782118　スマートフォンサイトからの書き込み

[川鍋翔太]

一応、「ＥＸ」とつくストロボは対応はしているので、３２０ＥＸや、４３０ＥＸ�Uも「使える／使えない」でいうならば使えます。
ただし、ストロボって、新型が出るたびに、調光の正確さを上げるための改善がほとんどの場合行われていますので、
電波式ワイヤレスを「使う／使わない」の判断だけで考えるのはどうかと思います。自分も先日まで５８０ＥＸを使用していた
のですが、８０Ｄへ買い替えるのを前提に1か月前くらいに６００ＥＸ−ＲＴへ買い替えていたのですが、やはり新型はよかっ
たです。今迄より調光補正ダイヤルを弄る機会が減りましたし、撮影を始めてすぐの1枚目あたりが調光がうまく効かず、
フル発光っぽい真っ白飛び写真がよく撮れていたりしていたのですが、そういったトラブルっぽい動作もほとんどしなくなっ
たので、やっぱり新型は新型でメリットがあるんだな。と思いました。

あと、ストロボは中古では買わない方がいいです。発光管に寿命がありますし、ストロボって使い込んでくると発光管がだんだん
黄ばんできて、綺麗な白い光が出なくなってきますので、買うなら新品で。あとできるなら、４３０ではなく、６００がいいです。バウ
ンス時や、日中のハイスピードシンクロを使用するときなどは、大きいものを使用してないとパワー不足で適切な明るさにまで持
っていけないことも多々あります。

書込番号：19782200

[フェニックスの一輝]

＞ワイヤレスで使わない前提であれば 430EXIIか320EXでも問題ないでしょうか？

問題ないと思いますが、 430EX IIと430EX III-RTの価格差は千円+αくらいしかありません。
この程度の価格差であれば、430EX III-RTの方を購入しておいた方がいいように思います。

320EXであれば、5000円位違いますので、悩むかもしれませんが
この価格差がなんとかなるのであれば、光量の大きい430EX III-RTにしておいたほうが
バウンス撮影の時に光量不足で困る可能性も低くなるように思います。


＞中古でもいいかなと思い始めました。

ストロボは発光回数が増えてくると、だんだん色合いがかわってきます。
また、発光部自体も寿命のあるものですので、
どのくらい発光したかわからないストロボを使うというのも不安なように思います。

書込番号：19782462

[遮光器土偶]

　皆さんご指摘の様に、スピードライトは寿命があるので、予算が許すなら新品がいいと思いますし、可能なら新しい方がいいと思います。

　ちなみに私は３２０ＥＸを買いましたけど、動画撮影用のＬＥＤライトが懐中電灯のかわりになるのはいいとして、広角側ではガイドナンバーが２４になるのは、やはり能力不足かなと思いましたので、４３０ＥＸ�V−ＲＴをお薦めします。

書込番号：19782580

[吉岡海底]

たくさんのご意見ありがとうございます。

圧倒的に430EXIll-RTがいいというご意見が多いですね。
オークションで落札価格をしばらくチェックしていましたが確かに大した価格差がないようなのと、大は小を兼ねるというアドバイスも頂きましたので430EXIII-RTを購入する事にします。

ありがとうございました。

書込番号：19785387　スマートフォンサイトからの書き込み

80D対60D・フルサイズの比較

[カメラミッチー]

現在、60Dを使ってます。
撮影は人物・風景・花を撮影してます。

８０Dは６０Dと比べて画質はどうでしょうか？
昼間の撮影時や夜の撮影時いかがでしょうか？
特に、高感度時に低減ノイズがメニューに加わっていたので高感度撮影が良くなったでしょうか？

また、フルサイズとの画質の差は大きいでしょうか？

書込番号：19782028

[JTB48]

新しいものがよいのは確実だし、フルサイズがさらに良いのも確実です。出なければ新機種を出す意味はないです。

書込番号：19782062

[そうかも]

デジカメの場合、センサーと画像処理機能（DIGIC等)に大きく影響しますから、後から発売されたもののほうがデータ処理機能に優れており、これが多少なりとも画質の差になることがあります。
ただ６０Dと８０Dなら体感できるほどの画質差はないかもしれませんね。

画質の違いを考えるのならフルサイズのほうが絶対的に優れてますよ。
一般的には画素数が同じであればセンサーが大きくなるフルサイズ仕様のもののほうが光（情報）を多く取り込めるので優位です。

書込番号：19782090

[gda_hisashi]

用途によると思いますよ

雑誌とかでテストすれば
新しい機材やフルサイズの方が優秀でしょう

でも普通の撮影やA3程度までのプリント(出力)では大差無いと思います

機材のスペックを気にしたらキリがありません

60Dも普通に使うには充分なスペックを持ち合わせていると思います

※僕も使っています

書込番号：19782092　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

60Dと80Dを比べた場合、低感度時のダイナミックレンジが改善されているようです。
また、撮影条件にもよると思いますが、JPG出力の場合は高感度ではDIGICによるノイズ処理の差が大きいと思います。

また、フルサイズと一口に言っても6Dから1DX2までイロイロありますし、撮影条件にもよりますから、簡単に『フルサイズが有利』
とは言い切れませんが、光量が少なくなってくるとフルサイズの方が有利と感じる場面が増えてくると思います。

＞特に、高感度時に低減ノイズがメニューに加わっていたので高感度撮影が良くなったでしょうか？
メニューの構成は変りましたが、マルチショットノイズ低減以外は60Dにも搭載されていますから、直接は関係ないかも…。

書込番号：19782209

[Masa@Kakaku]

60D→80Dの一世代飛びはいい買い替えタイミングだとは思うけど、フルサイズ気にしてるならフルサイズカメラを “買い増し” した方が幸せ指数アップっぷやで☆
(￣▽￣)b

書込番号：19782238　スマートフォンサイトからの書き込み

[裕次郎３]

＞新しいものがよいのは確実だし、フルサイズがさらに良いのも確実です。
フルサイズってそんなにいいんですか？

書込番号：19782256

[デジタル一筋]

レンズが優秀ということもありますが、低感度であれば画質面の不満は少ないはず	フルサイズだから高画質、と実感できる場面はそう多くないかもしれません	ところが、このような「非常識な感度」になれば話は変わってきます。	APS-C機でこの画質が実現される頃には、フルサイズ機も更に進歩しているはず

＞カメラミッチーさん
はじめましてm(_ _)m

私は現在ペンタックスのK-50（APS-C)を使っておりますが、かつてキヤノンの５Dマーク�Vと６D、そして短期間ではありますが、ニコンのD750を使用したことがございます。
６０Dと８０Dは経験がありませんので、あくまでも私の経験からの推論にはなりますが、参考になればと思い書き込みいたします。

まず第一に画質と一言で申しましても様々な要素が絡んできますので、まず画像の鮮明さ、繊細さ（解像力ということになりましょうか）に関して申し上げるなら、こと低感度に関してはフルサイズ、APS-Cサイズに決定的な差は見いだせないかと思います。
私は主に家庭用プリンタ(キヤノンピクサスiP４７００ ）A4サイズにプリントしてアルバムにまとめ保存・閲覧という形をとっております。
このサイズではこと「解像力」に関しては少なくとも肉眼では差は判別できないのではないかと思います。（画素数に極端な差がないという前提で）

多くの方がフルサイズの優位点として挙げる「ぼけのやわらかさ」、「画面の奥行（立体感）」というものも家庭用プリンタの最大出力サイズと言えるA3伸び程度に引き延ばせば、違いを見出すことはできるかもしれません。
ただし、それは色々な写真や自身が撮られた写真と真剣に向き合ってきたような確かな目を持つ方でなければ…例えばブラインドテストでいずれがフルサイズか判別せよと言われれば、少なくとも私にはまったく見分ける自身がありません。(明らかにぼけの大きい方がフルサイズ、という単純な例であれば別ですが)

ところが高感度となると話は変わってきます。
コンデジと一眼レフの画質面での最大の違いは画面の奥行き感だと思いますが、高感度になればなるほど平板な、遠近感の乏しい、コンデジに近い画質に変化していきます。
これはフルサイズとて同じですが、高感度になればなるほど両者の差は開く一方です。
この点に関してはプリントでいえばL版でもわかるかもしれません。

以上は一般論に近いものでして、特に低感度での解像度は無論レンズに左右されますし、ぼけの大きさや質に関してもまたレンズに（特にズームか単焦点か）に左右されます。
また、予算、移動時の重さ・大きさの許容値、手持ち、三脚使用の比率、それらと関連しますが、すでにどのようなレンズをお持ちか、等々、様々な点から判断せねばなりません。

移動時の身軽さを重視し、手持ちでどんどん撮っていくスタイルなら、フルサイズ機の重装備には閉口するかもしれませんし、機材の重さに反比例して財布は軽くなります。
また、画質についてもプリントサイズを含めた鑑賞環境、重視するポイント、撮影時の条件等によっては必ずしもフルサイズの優位さを実感できないかもしれません。
まことに無責任とは存じますが、この点に関してはご自身で結論を出すよりほかはありません。
ですが、その答えを出す一助になれば幸いです。

長文失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号：19782314

[okioma]

一般的に考えれば
新しいほう良い。
フルサイズのほうが良い。

でも、差が大きいとか、どう感じるかは
主観でもありますからね。

さらには、何を撮るかでも変わってくるかと。

書込番号：19782341

[デジタル一筋]

APS-C機としては優秀な高感度性能でしょう。	感度は２段上ですが、両者のノイズ感はそれほど変わらないように感じます。	ただし、日中・低感度という条件であればAPS-C機も十分高画質です。

先ほどのレスで言葉足らずな部分がございましたので、補足いたしますm(_ _)m

コンデジと一眼レフ（APS-C機、フルサイズ機）の画質面での最大の差は、画面の奥行き感だと思いますが、高感度になるにつれ一眼レフといえど立体感の乏しい平板な画質になり、それはセンサーサイズのより小さいAPS-C機ほどその度合いが大きく、フルサイズ機では同じ感度を用いた場合その度合いが小さく、より高い感度域まで立体感を保つことが期待できる、と書くつもりでした。

実際単純なノイズの量そのものもAPS-C機とフルサイズ機では１段〜２段程度差があると感じます。
私が上げた作例で申し上げると、APS-C機のISO6400とフルサイズ機のISO25600がほぼ同等に見えます。
しかも立体感ではなおもフルサイズ機の方が保っているように見えます。

しかし、だからフルサイズ機がすべてに優位というわけではありません。
作例の機材重量約２�sに対して、APS-C機であれば似たような焦点域、明るさのレンズ、ボディ込で機種によっては半分以下の重量で済み、しかも日中であればそれほど画質面で劣るわけでもないのです。(値段に関しては言うまでもありません)

だからこそ機材選びは難しく、そして楽しいのだと思います。
しかし、結果として無駄な出費を招くことは、決して喜ぶべきことでもないでしょうから、私も含めた皆さんのご意見をヒントに、ご自身のベストと思われる選択を導き出してください。

納得のゆく機材で楽しく撮影が出来ることをお祈り申し上げますm(_ _)m

書込番号：19782688

[ちゃお・ピタゴラス]

新しいものがよい
＜＜＜
レンズも更新が必要ですね。

６０Dは１８００万画素
８０Dは２４２０万画素

狭小画素ピッチが進んでいる訳だから、それに見合った解像度を持つ
レンズに更新が必要ですね。

ちなみに６DはAPS-Cの範囲では９００万画素程度と画素ピッチが
広いので、古いレンズでも結構いけます。

書込番号：19782756

[カメラミッチー]

やはり、新しい機種が古い物を上回るのは当然ですよね。
技術の進歩は素晴らしいですね。

やはり、画質にこだわるなら、フルサイズですね
APSも素晴らしいですが、フルサイズが綺麗なのは当然かもしれませんね

沢山の意見ありがとうです
購入の際に参考にさせて頂きます。

書込番号：19782984