EOS 80D ダブルズームキット のクチコミ掲示板

LV撮影しやすいカメラがほしい

[茶金]

現在７０Dを使っております。
私はソニーのα７７�Uのところで意見を何度か出しておりますが、キヤノンまたはニコンから同じような構造のカメラは出ないでしょうか。
現在ソニーはα７７�Uは生産できない、のとAマウントのカメラが、どうなるのか、わからない。
もしキヤノン、ニコンからα７７�Uと同じような構造のカメラが出たらそちらを買うという意見の人もいます。
７０DはLV撮影やりずらい。
キヤノンやニコンからもLV撮影しやすい一眼カメラをだして、ほしいです。
この様な意見は場違いでしょうか？

書込番号：20115073

[川鍋翔太]

ミラーレスでいいやん。

書込番号：20115093　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

ミラーレスがあるじゃん

書込番号：20115108

[Dr.T777]

場違いとは言いませんが
後継機の８０Dでも事が足りない内容なのでしょうか？
どんな内容が不満なのか判りませんがポイントを挙げてみてはいかがですか？
もしかしたら使い方が悪フル活用できていないだけかもだったりしませんか？

マウントのしがらみもありますがへたに縛られてるより思い切って望んでる機能がより多い機種に
乗り換えるのも一案だと思いますが。

書込番号：20115110

[けーぞー＠自宅]

> キヤノンまたはニコンから同じような構造

構造と機能はちょっと違うような気もします。
同じ構造でも機能が違うこともありますから。。。

もう少し具体的にずばり足りないものは何でしょうか？

書込番号：20115150

[９４６４６４９]

ニコンのAPS-Cミラーレスに期待！？

書込番号：20115154

[あれこれどれ]

もしかして液晶パネルの使い勝ってのことですか？
そうであれば、ソニーの当該機種を使うのが良いと思います。
ソニーでもEマウント機には採用していない機構ですが、他社が採用しないのも何か理由があるのだと思います。

書込番号：20115156

[☆Ｍろっく☆]

ミラーレスが良さげ…

書込番号：20115199　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

＞もしキヤノン、ニコンからα７７�Uと同じような構造のカメラが出たらそちらを買うという意見の人もいます。
少数派でしょうね……。
マーケット的に魅力があるとは考えられません。

ニコンもキヤノンも必要の無いミラーを搭載したミラーレスもどきを出すとは思えませんが、両社とも『本気』のミラーレスは
いずれ出さざるをえないでしょうね…。

ただ、ミラーレスになっても、ニコンもキヤノンもLVよりファインダーにこだわるのでは？？？

書込番号：20115211

[ゆーけ]

ライブビューの見え方って、レフ機とミラーレスで違うんですかね？
Ａマウントは透過ミラーだから見えやすいのかな？

まーでも、Aマウントのような透過ミラーを使ったようなカメラはキャノンを含め他のメーカーからは出ないでしょうね。
見えやすいというメリットがある反面、連射や動画時は開放で撮れないという欠点があったりしますし。

Aマウントの行く末は、誰にも分からないでしょうけど。
１つ言えることは、A と E の力の入れようは、まー見た通りで、これが逆転することはないでしょう。

でも、キャノンもニコンもミラーレス化は考えていると思いますけどね。
1DXmarkII や 80D のデュアルピクセルCOMS AF＋タッチパネルなんて、正しく、その布石でしょう。

書込番号：20115212

[デジタル系]

70DのどこがLVしにくいのか書いてもらわないと・・・

ミラーレスは基本的にLV撮影オンリーなので、電池寿命が短い。

これだけは覚悟しておくべき。

電池寿命が短いのはかなりストレスです。どんどん減っていく、
バッテリー表示を横目に見ながら撮影するのは・・・

書込番号：20115293

[勉強中中]

ローポジ撮影	スマホマウントの例

＞茶金さん
>>７０DはLV撮影やりずらい。

ご不便を感じているのはサイドに展開するモニターでしょうか。
確かに一般的な可動モニターはローポジションの場合、
レンズ光軸から外れた横のモニターを見ながらの撮影が、
しっくりこないのはわかるような気がします。
（問題がこれ以外だったらごめんなさい）

80Dを使用していますが、以前α77を使っていたので、
横開きのモニターは数少ない不満を感じるポイントです。

それで私はEOS M3のボディを追加しました。
M3のモニターはセンターが光軸に合わせてあるので、
ローポジ撮影は自然に行えます。
80Dのサブ機としてや、三脚マクロ撮影時に特長を発揮してくれています。

また、純正アダプターで既存のレンズが同じように使えるので、
α77�Uよりかなり出費が抑えられます。
Aマウント存続問題も心配しなくてよくなります。


もう一つのアイディアは、スマホをお持ちなら、
スマホをホットシューアダプターでマウントして、
アプリの“Canon Camera Connect”でリモート撮影するという手もあります。
これなら70Dを使って最少の出費で、
モニターの問題を解決できるかもしれません。

スマホマウントの一例
「ETSUMI 雲台・ヘッド モビヘッドDX E-6666」
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%84%E3%83%9F-E-6666-ETSUMI-%E9%9B%B2%E5%8F%B0%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89-%E3%83%A2%E3%83%93%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89DX/dp/B00YOALWTU/ref=pd_sim_sbs_421_2?ie=UTF8&dpID=41lbywpV%2BhL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&psc=1&refRID=BYFW0F4V87XQF1A7YMRD

Canon「Camera Connect」
http://cweb.canon.jp/eos/software/cc.html


α77�Uの3軸可動モニターは多分特許で押さえられていると思います。
M3の購入前はSONYの3軸可動モニターを、
Canonでも採用してくれないかと願っていました。

書込番号：20115379

80Dで望遠レンズで動くものの動画撮影

[cx-55555]

参考程度なればよいですが
最初　サーフィンを　８０Ｄに望遠レンズ　シグマ１５０−６００ F5-6.3 DG OS HSM C で手持ちで撮影したんです
その中から良いとこ取りで作った
動画です　https://www.youtube.com/watch?v=h522yfNJhfg
風が強く　液晶見ながら　被写体を追うのは　結構大変で　いったんピント外すとなかなか合いません
どうしたら良いかということで　三脚を使用してみました

ボディボードまでは　シグマ１５０−６００　Ｃにテレコン１．４で肘つき手持ちです
そのあと　シグマ１５０−６００　Ｃに三脚使用で撮ってみました
https://www.youtube.com/watch?v=STM_owmTA-c
三脚付けると　安定するのですが　カメラを動かすとき　がくがくするというか　思った以上に動いてしまったりしました
慣れれば　よいかもしれませんが　スムーズに　安定して動かしたいので　 Kamerar QV-1 液晶ビューファインダー を
９８００円で購入　これで凄く　安定感がまして　被写体を追いやすくなりました。

あとズームなんですが　ズームを回しやすくする　器機https://www.youtube.com/watch?v=aQf2dvp551sも　あるのですが　それは三脚が絶対に必要になるようですしズームが安定して動かせたとして　ピントが追いつくかどうか　大変疑問です　この器機も　ピンからキリまであるのですが2万も出せば　購入できるので後々　試してみたいです。

動画の凄いの撮りたい方は　最初から動画専用の凄いの買ったほうが　良い作品を撮れるかもし　コンパクトだと思います
デジタル一眼で　動画は進化中です。

書込番号：20066455

[たくみみ]

手振れで気持ち悪くなりました。m(__)m

書込番号：20066515

[eastmab]

どんな三脚か分かりませんが動画ならビデオ用三脚！
多分、使ってるのは写真用の三脚じゃないかな？と思います。
ビデオ用の三脚で高いやつはダンパー？とか付いてるのでヌメーっとした動きになり滑らかになります。

安物買いの銭失いにならないように！
健闘をいのります！

書込番号：20066678　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

そうですかビデオ用の雲台が良いのですか
さっそくＢＥＮＲＯのＳ８を購入して再挑戦してみます
ご意見　動画アクセスありがとうございました。

書込番号：20067246

[cx-55555]

ついでに　すいません
ビデオ用雲台も　軸的には　縦横だろうと思うのですが　カメラの視点というかレンズを　水平垂直の動きをうまく合わせて
自然に斜め下に一直線にレンズをゆっくり動かしたような撮影が　簡単に出来るのでしょうか？
水平とか垂直方向だけが滑らかで　斜めにレンズを移動さてるような撮影は　やっぱり　難しいのでしょうか？

書込番号：20067272

[ゆーけ]

＞cx-55555さん

良いビデオ雲台なら、斜めのカメラワークでできますよ。
ただ、（特に超望遠の場合は） 10万以上の本格的な雲台じゃないと厳しいかもしれませんね。定番はザハトラーとかですかね。
金額的に厳しいでしょうから、無理にカメラを動かさず、カット割で工夫するなどした方がクオリティは上がると思います。

あと余計なことかもしれませんが、トランジションはあまり使わない方が良いですよ。
編集ソフトにあるトランジションって、正直、ちょっと安っぽくて素人くさい動画になってしまいます。
使っても良いのはせいぜい、オーバーラップと暗転くらいです。
トランジションを使わないでも、音に合わすとか、カメラワークとか、被写体の動きとか、見る人の視線移動を考慮すれば、キレイに繋げることができます。

書込番号：20068329

[cx-55555]

ビデオ雲台　ＢＥＮＲＯ　Ｓ８　今日頼んで　もう着きました　
雲台が大きいので　カメラとレンズが　小さく見えます
少しだけですが　動かしてみましたが　素晴らしい　滑らかに　斜めにも安定して動きます。

動画撮影が　楽になるが　ものすごくわかります。
　

書込番号：20068761

[cx-55555]

ビデオ雲台使用で　かなり安定して　撮れますが　それでも相当難しいです
望遠レンズの　倍率　が高ければ高いほど　信じられないくらい揺れます　６００ｍｍに
デジタルズーム3倍以上使うと　ほんと地震でも来てるんじゃないかと思うほどです。
ビデオ雲台ですが　縦　上下運動には　油圧で滑らかにしてくれるのですが
横回転方向は　なんの制御もないので　超望遠撮影中は反応がダイレクトすぎるようになります
横回転も　油圧がかかってるようなものがあれば　それが完璧だと思います。

あと他の方法で　肩に乗せて撮れるように　する方法ですが、海では強風が吹いてますし
目立ちすぎて恥ずかしいので試すのは諦めます、ビデオ雲台の操作練習で　なんとか　
６００ｍｍにテレコン　デジタルズームすべて使用しても　手ぶれなくすように努力します。　

書込番号：20096200

[cx-55555]

80Dにシグマ１５０−６００ F5-6.3 DG OS HSM C でサーファー撮影で

ビデオ雲台のおかげで　カメラワークが　９０％右手だけで出来るようになり
左手がかなり自由になり　ズームをする　余裕ができたんですが
このズームするのも　また難しいので　新しい　アイテムをＤＹＩで作り試してみました
これがあると　かなり　楽な力加減で　１５０ｍｍ〜６００ｍｍまでとか　途中停止なしで
ズームがし易くなりました。

ネットで購入した　バンドに棒がついたものは　強度不足で　シグマの堅いズームを
回すことができませんでした　購入の際は　相当強度の高いものをお勧めします。
私の今付けているのは仮です。

ちなみに上に棒があるとき１５０ミリで　左下にあるとき６００ミリです。

左手でズーム　右手でカメラワーク　全部が全部電動でないのが　面白いです。

書込番号：20103183

[cx-55555]

８０Ｄ　150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary 使用　一部テレコン
雲台　ＢＥＮＲＯＳ８　液晶ビューアーＱＶ−１　ズームリングに棒アダプタ　
https://www.youtube.com/watch?v=6BKTdqZ4L2Q

書込番号：20116408

[cx-55555]

ビデオ雲台　水平方向にも　ちゃんと油圧が　かかりました
どうも　失礼しました。

書込番号：20143316

[cx-55555]

暇なんで　こんなの　作ってみました
よかったら　暇な方どうぞ

新しい問題に取り組んでます
https://www.youtube.com/watch?v=UcSiCaPsqyM

書込番号：20166111

[cx-55555]

https://m.youtube.com/watch?v=cikN-ktH6xc
https://m.youtube.com/watch?v=uQqr0_RoJpQ
ＡＦのスピードアップがあるかと思い
フルサイズの上級機使用してみました
画角もかなり変わりましたが　たまにまよいます
レンズは同じシグマ150−600C です

書込番号：20244778　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズより色が薄い？

[DS126321]

昨日このカメラでモデルさんを撮影しました
DPP4で5D Mark IIIや6Dと同じ条件で現像したものより若干色が薄い気がしますがそんなものでしょうか？

ちなみにライブビューでの顔認識AFはかなり便利でした

書込番号：20049552　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

レンズにも依るよ？
光の具合にも依るし。
そらまーDIGICの違いにも依るかもだが。

モデルさんのシルキースキンの張りにも依ってたりして。
前日赤から鍋行ってコラーゲンいっぱいぶち込んでるかも。

気になるならでーぺーぺーで調整やな☆
(￣▽￣)b

書込番号：20049581　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

レンズも一緒のものをお使いで？
ライティングの機材やモデルさんのメイクも同一だったんでしょうか。
（同じ時にカメラを換えて撮影した…的な）
撮影条件も教えて頂けると良いかも知れませんね。

誤差のを生じさせる要素はいくつも上げられますし、
その誤差を調整するための現像ソフトという認識でした。

仰る通りフルサイズより色が薄いのかもしれません。
「許容を超える差異があった」という書き込みだったらごめんなさいね。

書込番号：20049588

[けーぞー＠自宅]

カラーチャートを撮って、ＲＧＢの値で比較してみるといいですよ。
それなら、ディスプレイにも記憶にも依存しませんから。。。

書込番号：20049593　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

X3から6Dに移行したときに感じたのは、標準露出が暗めであることと、同じピクチャースタイルでも彩度が異なって見えることでした。

Kiss系は露出が明るめの設定であり、ピクチャースタイルは世代的なものであったと考えていますが、レンズの差もあったと思います。

5D3/6Dと80Dでそこまで差があるのかは分かりませんが、皆さんが仰るように、同じレンズで比べてみられるのが一番ですね。

書込番号：20049627　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

5D3を買った時に、7Dに較べて少し不自然なくらいに濃厚な画が出てくるなと思ったのを思い出した。
今はその反動で自然な色合いに戻したんじゃないの？

書込番号：20049645

[失速かもめ]

色んな要素が考えられますが、まずはレンズですかね？
色の良さや後調整の素材としてLレンズの色乗りは助かります(^^)

書込番号：20049909

[ビンボー怒りの脱出]

キヤノンって一時期は記憶色のハデハデの時期は
ありましたが最近はデフォルトでは比較的あっさ
りした色ではないかと。
ただモデルによっても違うかもしれませんね。

書込番号：20049981　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

ニコンであれば、レンズによる発色などの傾向が異なることはありました。
最も最近のものは聞かなくはなりましたが……
また逆のパターンといいますか、D７５０よりD７２００のほうが色のりも気持ち程度濃いめに感じたことはあったりします。

キヤノンは５Dmk�V/７Dmk�U/７０Dになって、コントラストや彩度が初期設定のままだと濃くなってキツめだと私的に思っていましたので、若干ながらということですなら、マイルドな方向へと修正されたのかもしれませんね。

それぞれの見方や好みの問題などの違いもあるでしょうから、一概に決めつけることはできませんが……

書込番号：20050015　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

フルサイズでは無く、あくまで70Dとの比較ですが、自分も少し控えめな発色の印象です。
ただ自分は80Dの発色の方が好きです。

書込番号：20050059　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

レンズや露出の違いも有ります
色の違いは微差だと思います

書込番号：20050291

[myushelly]

80Ｄは持っていないので、比較できないのですが、DIGICのバージョンの違いで絵作りが違うことは経験済みです。
RAW現像で、同じピクスタを当てたとしても、発色が微妙に違うことはありうると思います。
だから・・・RAWで撮影して、好みに仕上げたりするのですけど・・・

もっとも、撮影条件や、仕様レンズなど、いろいろなことが絡みますから・・・
気に入る色ならいいんじゃないでしょうか。

書込番号：20050322

[真実はいつも一つ]

1DX2と5D3/6Dでも色味の違いを感じるからやっぱりDISICの違いかなー！？

どっちが良いとかは好みの問題。

書込番号：20050607

[そうかも]

一般的にはプロ機ほど発色が控えめで、エントリー機ほど派手といわれますが…
フルサイズかどうかは関係ないでしょう

書込番号：20050892

[ｈｏｔman]

世代による揺らぎではないでしょうか？
世代ごとに味付けが、微妙に鮮やか方向になったり
アッサリ方向になったりしているみたいなので。

画像エンジンが替わると、全く同じようになる様に
揃えるのは難しいのかもしれませんね。

書込番号：20051011

[☆Ｍ�E☆]

そんなもんです！

書込番号：20051489　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

気のせいです!!! (￣ー￣)b

書込番号：20051498

[スーパーホー]

そうかも

(￣ー￣)

書込番号：20051539　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

それはRAWのことですか？　RAWでもモデルことの違いはあるでしょうし、Jpgなら、厳密に見たらまちまちじゃないですか。結局、正解なんてありませんから。それに、ある程度以上のユーザーはレタッチありきで考えてるだろうし、メーカーも（特に上級機に対して）そう考えてるかもしれません。ま、当事者は気になるでしょうが、、、

書込番号：20051734

[ｈｏｔman]

　↑
RAWって基本的には画像処理エンジンに影響されないのでは？
（厳密に言うと違うらしいけど・・・）
色味なんかに関しては、エンジンが変わっても同じだと思いますが。

書込番号：20051831

[けーぞー＠自宅]

ＡＥのクセならモデルごとにあるかも。
ミラーをアップしているかどうかによって、出た目が違う
こともあるそうですから。。。
異なる２つのセンサー、アルゴリズムの結果を一致させる
ほうが難しいですからね。

書込番号：20051841　スマートフォンサイトからの書き込み

ビックカメラ系列とヨドバシカメラが連動値上げ

[まだむぞーら]

一時的なだけかも知れないですが、本日朝、ビックカメラ系列とヨドバシカメラの80Dの金額が一律値上げしました。
6月末でメーカー販促キャンペーンが終わったので、貰える商品程度の値下げになるかと期待しましたが、
メーカー販促員曰わく、ナノレンズ付きkiss発売により、80Dのナノレンズ付きの供給量が下がると言ってました。
ビックカメラ系列と、ヨドバシカメラの在庫希少状態から、ビックリの値上げ。
ナノ付き以外も、理由は解りませんが値上げしてます。

それにしても、ビックカメラ系列のビックカメラ、コジマ、ソフマップは連動するのは当然ですが、
ヨドバシカメラも連動するのがすごい？

まあ、今すぐ必要なら、在庫の有る、上記以外を利用すれば良さそうですが。

書込番号：20020084

[VallVill]

ビックカメラ系列といえども　それぞれのブランドは経営戦略がちがうでしょうし?
ヨドバシカメラは　日が重なっただけ　決して談合は無い…

そう思いたいのですが　どうでしょうか?

書込番号：20020158

[ゴライアス]

店舗側の事情ではなく、メーカー側の供給と販売施策が値上げの要因であるならば、家電量販店全体の値上げになるのは不思議ではないと思います。それにしても、今ヨドバシの価格を見ると、発売直後よりも高額になっているのはびっくりしました(^^;

ナノレンズ付きってなんのこっちゃと思って考えましたが、AF駆動のモーターがナノUSMのレンズがセットになったモデルってことですね。仲間内の会話ではないので、意味不明の略し方は控えたほうがよろしいかと思います。

書込番号：20020175　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bos A. Mikkor]

Amazon 171,800円に連動。10%ポイントが付くところは19万円くらいになる。Amazonが何故 初値に戻ったのかはわかりませんが。

書込番号：20020302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

まだむぞーらさん

値動きが少ない、アクセサリー、例えば、フィルター等の価格をいくつかの商品で確認すると分かりますが、Amazon、ヨドバシ、ビックは同一価格であるケースがかなり見受けられます。これは談合ではなく、他店の販売価格はボット等で常に把握していますから、無理に競争しない商品では横並びになってしまうのだと思います。私のイメージでは、

・Amzonとヨドバシは、お互いをかなり意識している。
・ビックはAmazon・ヨドバシを意識している。逆にビックは、Amazonからはあまり意識されず、ヨドバシからはそれなりに意識されている。
・価格を仕掛けるのはAmazon。Amazonに引き摺られ、ヨドバシ・ビックは已む無く値下げに踏み切る事がある。Amazonが値上げすると、ヨドバシ・ビックは安心して値上げする。

(注)
Amazonの価格はAmazon自体の販売価格です。マーケットプレイス・ショップの価格ではありません。Amazon商品ページではAmazon自体に在庫がない場合、マーケットプレイス・ショップの価格が真っ先に表示されますので、ご注意下さい。

【同一価格の例】
ポイント10%とは実質9.1%引きと同じ。つまりポイント10%商品の実質価格は「表示価格×0.909」。以下では、ヨドバシ・ビックの表示価格を実質価格に換算。

[Kenko レンズフィルター MC プロテクター NEO 72mm]
・Amazon：2,218円、ヨドバシ：2,218円、ビック：2,218円

[ティファール 電気ケトル 「アプレシア ウルトラクリーン ネオ」 抗菌 パールホワイト 0.8L KO3901JP]
・Amazon：4,732円、ヨドバシ：4,736円、ビック：4,732円

[パナソニック ヘアドライヤー ナノケア ピンク EH-NA97-P]
・Amazon：13,444円、ヨドバシ：13,445円、ビック：13,441円

因みに、

[80D・18-135mmキット]
・Amazon：171,800 円、ヨドバシ：173,536円、ビック：173,536円

書込番号：20020789

[ミスター・スコップ]

追記です。

(大幅に)値上がりする場合は、卸価格が上がった事が最大の要因です。販売側が敢えて売り難くする必要はありませんから。

【ご参考】
他社交換レンズの例ですが、約17,500円から急に約30,000円に値上がりしたケースがあります。これも卸価格が上がった事以外、あり得ないと思っています。値上がりから約3ヶ月経ちますが、価格はまだ約28,000円です。

・他社交換レンズの値上がり実例
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281877/SortID=19765630/

書込番号：20020854

[まだむぞーら]

＞VallVillさん
他社の金額を追跡して、自社の金額を決めていると考えたいですね。
１社が本製品80D　18-135mm付を10万に設定したら、他社も一律価格破壊したら・・・
これはもう自由競争している説得力があるのですが・・・

＞ゴライアスさん
今後、低価格ネット販売業者さんが在庫を放出した後に金額を調整するのか？見ものです。
にしても本当に高くなりました。
ナんノこっちゃ？
そうナノです。ごめんなさいナノでした。
☆Ｍ�E☆さんの記載を一部引用してしまって更にごめんなさいm(__)m　ナノ。

＞Masa@Kakakuさん
せっかくの書き込み跡形も無く削除されましたこと、深くお悔やみ申し上げいたします。
名だたるMasa@Kakakuさんの書き込みですら、即効削除してしまう！！
ここの管理人さんは管理能力が高いと言うか・・・
キャパシティーが低いというか？？？冗談通じないのね・・・
私まで消されそうですのでこの位にしておきます(^_^;)
というか、消さないでくださいね(T_T)

＞Bos A. Mikkorさん
ＡＭＡＺＯＮ連動？　禁断のAMAZON・・・　夢を裏切るAMAZON・・・
あまぞん？　あま・・・損　嗚呼EF100-400mmＬＩＳ�U価格破壊祭り・・・
あれ以来、カメラとレンズはアマゾンでは買わないことを肝に銘じております。
AMAZONも連動なんですね。
言われてみれば、AMAZONでは他よりも早く欠品状態が続いています。
でも、下がるときは連動しないのに、上がるときだけ連動するなんて(T_T)

＞ミスター・スコップさん
具体例を挙げてのご説明ありがとうございます。
供給制限につながる理由をメーカーが明確にした上で、
AMAZONに供給制限をし、国内得意先に少量供給し、販促後の利益向上を図る。
消費者が追従すればこそ可能な強気な戦法であり、
失敗すれば有る意味消費者の怒りを買うわけですよね。
AMAZONが反旗を翻し、市場流通品を高値で買い取って、低価格で放出したら私は懲りもせずAMAZONでポチるかも。
上記は単なる空想論です。

でも、80Dは、70Dより実売価格の下落が明らかに早い上に販促キャンペーン。
今までが破格過ぎという見方も。
70Dは今でも型落ちとは思えない価格設定で推移してますね。

書込番号：20021455

[Masa@Kakaku]

>>書き込み跡形も無く削除されましたこと



|ω ;`) Story of my life.
|彡 ｻｯ

書込番号：20021713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

まだむぞーらさん

レス、ありがとうございます。

> あまぞん？　あま・・・損　嗚呼EF100-400mmＬＩＳ�U価格破壊祭り・・・
> あれ以来、カメラとレンズはアマゾンでは買わないことを肝に銘じております。

まだむぞーらさんがEF100-400mm2を(Amazonで？)ご購入なさり嬉しく思っていたのに、それ程期間が空く事なく、Amazonが大幅値下げを断行し、EF100-400mm2の市場価格が一気に下がったとかが、あったのでしょうか？？Amazonなら、やりかねないとは思います(*)。ただ、末期モデルを大量に売り捌いてくれたりするので(販売価格は勿論、特価ですが)、メーカーもAmazonには一目置かざるを得ないように思います。

> 70Dは今でも型落ちとは思えない価格設定で推移してますね。

キヤノンは、価格コントロールに長けていると思います。一言で言えば、単にブランド力が強いだけなのかもしれませんが、市場価格はほぼキヤノンの思い描いたように推移している気がします。一方で、型落ち品でしっかりベストセラー/ロングセラーでシェアは勝ち取り、しかも型落ち品が下支えになって、最新型が大幅に値下がりする事もありません。需要、すなわち人気のあるブランドでないと取れない戦略だと思います。

(*)
「「何とか10％にならないか」。ある電機メーカー社員はアマゾンとの商談でこう持ちかけられたことがある。
　この言葉は「10％の粗利益が取れる納入価格にしてほしい」という意味にも取れるが、実際はそうではなく「赤字額が販売価格の10％で済む納入価格にしてほしい」という意味だった。粗利益ならぬ“粗損失”を巡る交渉に、この社員は「初めから利益を取ろうとしていないと感じることもある」と話す。」
・家電量販、「アマゾン価格」に怒り(2012年11月20日)会員登録していないと、1ページ目しか閲覧出来ないと思います。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121116/239526/

書込番号：20021717

[デジタル系]

アマゾンの粗利益は低いので有名。あまり儲けようとしてない。8％だったかな・・・

そして、アマゾン価格に連動しているのがヨドバシカメラ。ポイントは
正確には値引きとは違うけど・・・

ヨドバシは店舗があるのに、よくやってるな、という印象。

アマゾンの価格は、卸値＋8％で、ほとんど何も考えずに売っている印象。

そういえば、セイコーの電子手帳を発売日の前日にアマゾンで予約で買ったら、
5万円。翌日正式発売になったら4万円。こちらの勉強不足だから、しょうがな
いと思った。

書込番号：20022433

[まだむぞーら]

＞ミスター・スコップさん
またまた貴重な情報ありがとうございます。

ＡＭＡＺＯＮ　100-400mmLIS�U価格破壊については、
#18353738
に実況中継があります。
2015/01/10 03:17の書き込みですが、100-400mmLIS�Uが、新発売の翌月に
現在でも購入できない価格に設定されたことがあります。
価格違いによる、主催者(AMAZON）の一方的なキャンセルで終息しました。
事後処理をどのように行っても、消費者を敵に回してしまいますね。
キャンセルされれば購入当事者は当然落胆するし、売り切れば、既購入者の反感買います。

まあ、AMAZONに家電量販店が物言いたい気持ちもお察ししますが・・・
地元の家電小売店を食い物にして成長したあなたたちも自業自得でしょ！
と醒めた気持ちもあります。

書込番号：20022438

[ミスター・スコップ]

デジタル系さん

> そういえば、セイコーの電子手帳を発売日の前日にアマゾンで予約で買ったら、5万円。翌日正式発売になったら4万円。

以下の対象外だったのですか？もしそうなら、不運でしたね。

・予約商品の価格保証について
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201894940


まだむぞーらさん

>価格違いによる、主催者(AMAZON）の一方的なキャンセルで終息しました。

こうした価格の誤表示に対する注文をキャンセルのは、Amazonだけでなく、過去にもいくつかのショップで同様の誤表示→キャンセル、となっていたはずです。↓には、キャンセル通知メールの内容が記載されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000713956/SortID=18353738/#18355751

Amazonの「ご注文の確認」メールの一番下には、

「本メールは、Amazon.co.jp でのご注文について、Amazonマーケットプレイス出品者および当サイトがご注文を受領したことを確認するものにすぎません。Amazon.co.jp が販売する商品については、商品が発送されたことをお知らせするメールを当サイトからお送りした時点で、当該商品のご購入についての契約が成立します。Amazonマーケットプレイス出品者が出品する商品については、商品が発送されたことをお知らせするメールを当サイトからお送りする時点で、当該商品のご購入についての契約が成立します。」

と明記されています。「Amazon.co.jp が販売する商品については、商品が発送されたことをお知らせするメールを当サイトからお送りした時点で、当該商品のご購入についての契約が成立します。」との記載があるので、「ご注文の確認」メールが届いた時点では、また契約に至っていません。Amazonはキャンセルする権利を有している事になるではないでしょうか？逆に注文者も発送作業前なら、自由にキャンセル出来ますよね？（発送作業開始後にも無料でキャンセル出来る裏技があります）

一般社団法人ECネットワークは、以下の見解のようです。

・価格誤表記に関する考え方（ECOMネットショッピング紛争相談室）
http://www.ecnetwork.jp/public/consumer/gohyouki.html

【蛇足】
去年7月開催の(初めての？)プライムデーでは、パナソニック48型4KTVが600円で販売されました。ネットで見た限り、キャンセルはなかったみたいです。しかも、Twitterでの事前予告では20円でした。予告価格から30倍も値上がりしましたが、超破格ですよね？？

タイムセールでは、たま〜〜に、通常価格の何百分の1で販売される事もありました。

書込番号：20022464

[まだむぞーら]

＞デジタル系さん
AMAZONは、実店舗現品陳列の存在に支えられているのも事実ですね。
家電量販店が中小小売店を殲滅した時とは明らかに異なりますね。
今は「フォースにバランスがある」状態ですが、今後どうなるでしょうね？

発売日購入(予約）は、低価格購入だけを目的にするのであれば、リスクが高くなってしまいました。
本当に欲しいものは、価格には寛容でないとダメかもです。

書込番号：20022465

[まだむぞーら]

＞ミスター・スコップさん

価格設定の間違いと、ありえない販促実施と履行。商品の契約約款については正にその通りです。
ＡＭＡＺＯＮは規定により何も悪いことはしていません。市場破壊も防いでいますし。

ただ、私の場合は、

１　100-400mＬＩＳ�Uはとても魅力の有る商品であり、もしかしたら購入可能かもしれない微妙な価格設定でした。
　（たかがガラス玉に、安いからって20万もカネ払うの馬鹿らしくない？という見方も正論）

２　４Ｋテレビが破格であっても・・・
　（私にとっては、全く魅力が無く、知っていてもポチはしないです。転売めんどくさいし、低価格すぎて信用できない）

自分に関わらない事象には無関心で終わってしまいますが、
自分が欲しいと思っていた商品が、もしかしたら買えるかもと言う価格設定で供給された場合は
結局キャンセルで夢をぶち壊された気分になるわけです。
結果は、購入時期も９ヶ月ほど延期。
私と言う個人固有の購買欲をかき乱されてしまう・・・
たった一つのツボにはまる事象が、なんとなく私怨にも感じる理不尽さでＡＭＡＺＯＮに向けられてしまうわけです。
お互い運が悪かったと言うべきです。

人間の理不尽な感情が、統計やデータでは有り得ない結果をもたらす事ってよくありますよね。

ＡＭＡＺＯＮで他の人が購入する事を制限しているわけではありません。
それ以外の商品は普通にポチしていますから・・・何卒勝手な非購入宣言をご容赦くださいm(__)m

書込番号：20022487

AFフレーム表示

[edosin]

キャノンのレンズで、レンズ補正ができるレンズでメニュー項目のレンズ光学補正→歪曲収差補正がするになっているとAFフレーム表示はできないことがわかりました

書込番号：19972178　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞edosinさん
7Ｄmark�Uと同じですね。

書込番号：19972185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴライアス]

撮った日によって、AFフレームを表示できる日とできない日があり、ソフトウエアの不具合かと思ってました。後で確認してみます。

書込番号：19972197　スマートフォンサイトからの書き込み

[edosin]

＞こてーつさん
そうでしたか、情報ありがとうございます

書込番号：19972312　スマートフォンサイトからの書き込み

[激変！ ど根性フルサイズ。]

良い情報ありがとうございます！

書込番号：19972326

[edosin]

＞ゴライアスさん
キャノンのレンズと、他社(シグマ、タムロン)を付け替えて使用すると表示されたりされなかったりしますね

書込番号：19972327　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

取扱説明書の178ページに書いてありますね。

書込番号：19972372　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

訂正

178ページ ―＞177ページ

書込番号：19972379　スマートフォンサイトからの書き込み

[edosin]

＞tametametameさん
ありがとうございます
AFフレーム表示の方しか取説見てなかったので気がつきませんでした

書込番号：19972404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴライアス]

昨日確認してみました。やはり、撮影時の歪曲収差補正がするになっている画像はAFフレームが表示できず、しないになっている画像は表示できました。不具合でなくてスッキリしました。情報ありがとうございました。

書込番号：19976361　スマートフォンサイトからの書き込み

キャノンAPS-C機で最高のセンサー

[mac821]

デジカメinfoさんにて、DxoMarkでのセンサーテスト結果が掲載されてました。
http://digicame-info.com/2016/06/dxomarkeos-80d.html
キャノンの弱点だったダイナミックレンジだけでなく色深度も大幅UPしてる様です。
まさに次世代センサーですね(^_^)
日本カメラのテストでは、70Dとほぼ同じとの事でしたが、やはりjpegの比較だった様です。
本命は5D4待ちですが低感度で風景やスナップを撮る自分には最高のAPS-C機となりそうです。

書込番号：19963558　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

勘違いしていませんか
デジカメinfoは　海外の　噂サイトを紹介しているだけですよ

書込番号：19963593

[生まれた時からNikon]

＞mac821さん
キャノンで初めて買いたいと思いました。
今買いたい病にかかってます(笑)

ただ手持ちの3/4機材を全部オクに出さないと・・・
それは勿体ないと踏ん張ってます(^^;

書込番号：19963597

[黒仙人]

風景は刻一刻と変わり、
犬には噛まれ、猫には逃げられる。
ダイナミックレンジが改善されても、
たぶん何も実感できないと思うよ。

書込番号：19963616

[mac821]

＞VallVillさん
デジカメinfoが噂を掲載しているサイトなのはもちろん知ってます。
この記事はDxo社のテスト記事をデジカメinfoさんが掲載しているだけなので噂ではないですよ(^_^)
DxoMarkの元記事も有ります。
http://www.dxomark.com/

書込番号：19963630　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞生まれた時からNikonさん
使いやすくとても良いですよ(^_^)
自分は風景撮りがメインなのでNikonが羨ましく思える時が有りました（笑）

書込番号：19963641　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

＞黒仙人さん
そうですね。
おそらくレンズなどと同じよう様に、わかる人には分かる。わからない人には分からないのだと思います。
自分もどちらかと言うと分からない側の人間ですが70Dと同条件で試し撮りをした事が有りまして。。
比較すればですが明らかに違いが分かります！
これがダイナミックレンジ、色再現どちらによるものなのかは分かりませんが(^_^)
また、アンダー目で撮っておき、現像で暗部を持ち上げる使い方をする場合には、ダイナミックレンジの差が出てくるのではないでしょうか。

書込番号：19963660　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

DRが広がったのはうれしい話ですが
数値だけで判断して大丈夫かな…

書込番号：19963662

[furu Daisuke]

DxoMark

キヤノンをお使いの方たちはこれ関係ないんじゃないの？

書込番号：19963669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

なんかこーやってみると、だれがアンチなのか見えてきますねぇ

Dxo社と言ってるのに、デジカメinfoの信憑性の話ししたり、数字がよくなりゃその数字で判断していいのかなんだの

ニコン機を褒める時はバンバンDxo社の数字の話持ち出すくせに。

書込番号：19963697　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

80Dは、最強です。

書込番号：19963705

[オヤヂ放浪]

80D、7D2、D7200、D500をグラフで比較して見ると中々面白い結果ですね。

書込番号：19963750

[ペコちゃん命]

＞mac821さん、こんにちは。

80Dのセンサーで、F8測距も80Dのようにできる、７D２の後継機が直ぐ出ないかな、と妄想してます(笑)

書込番号：19963824

[杜甫甫]

まだまだ、　先は遠い・・・・かも

http://www.dxomark.com/cameras/sensor_format-sensor_apsc#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo

書込番号：19963843

[空は青]

アンチ→あたし
でも悪口は言わない。ただ悔しいだけ。
7D Mark2を買ってすぐに80Dが発表になったから悔しいだけ(´・ω・`)
ただの嫉妬。
悔しいけど羨ましい。次に期待。

書込番号：19963879　スマートフォンサイトからの書き込み

[furu Daisuke]

都合がいいのは確かだね！

数字が悪いとDxoMarkなんか関係ない
チョットだけ数字が上がれば何事もなかったように振る舞う
少しでも批判的な書き込みがあればアンチ扱い

アホ化ｗ

DxoMarkを抜きにしても他社センサーが良いことは使えば誰でもわかる

現実と向き合ったら？

書込番号：19963880　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

1Dx 5D3 7D2 & X7 EOS M系列 ←バカにするとスゴく叱られる。

6D 80D 8000D X8i
↑
あんまし叱られない
つうか、スルーされる

なんなんだろうね
この温度差。 (^-^)

書込番号：19963908

[空は青]

＞横道坊主さん
上位機を使ってるとゆープライド（笑）
きっと自分の機材よりも優位な所が有ると潰したくなる。
そんなプライド捨ててしまえ(´・ω・`)
あたしの様に。
本当は欲しいんだよね。
あたしの様に。

書込番号：19963954　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

別に　センサーの数値がアアダコウダは良いんだけどさ、
銀塩から使っている身としては、面倒なんだよね、今更会社を変えるのは。
メイン機は道具だから、少々のことでは変えられない。
それに、低感度なんかで考えたら、昔のが色の出が良かったりするぞ。

書込番号：19964045

[fuku社長]

キヤノンも使っているし、古いけどD7000やK-30も使っている。

ソニー製の1600万画素センサーは数字だと80Dの近くにあり、7D2より高い数字。

良いセンサーだと思うし、画素数が増えた80Dのセンサーも良くなったんだなと思う。

ただDXO見ても何とも思わんね。
数字が上がるのは悪いことではない思うが。
自分が好む写真に仕上がるかが重要だと考えているので。

自分が思っている色が再現出来れば良いし、長年キヤノンをメインに使っているので、プリントを含めて好みの色に仕上げやすい。

D7000なんかはEXPEED2だから黄色味が強く、慣れたキヤノン機に比べ仕上げにくいから苦労している。

EXPEED4から扱いやすそうだなと感じている。
コスパの良いD7200が欲しいと思っているが、他にも欲しいものがあり手が出ない。

まぁ数字ってのは評価する上で判断しやすいし、上がるのは良いと思う。

書込番号：19964058　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

予想通りじゃーん
DPCMOSとか光学スタックとか、色々ひっくるめて基本的なセンサー性能としてはキヤノンが頭ひとつ抜けたかもね

1DX2の点数予想は、92点ってとこかな 笑
DPCMOSのフルサイズミラーレスが待ち遠しいねえ

書込番号：19964200　スマートフォンサイトからの書き込み