EOS 80D ダブルズームキット のクチコミ掲示板

８０Dと一緒に買うレンズを検討中です（運動会や七五三撮影用）

[ふわふわパパ]

はじめて投稿させていただきます。
ふわふわパパと申します。
皆様よろしくお願いいたします。

子供の運動会をきっかけに、
10年ぶりに一眼を買い替えようと思い、EOS 80Dの購入を検討しております。

【現在使用のカメラ】
PENTAX K100Dsuper + TAMRON SP AF ASPHERICAL 28-75mm 1:2.8 MACRO

【予算】
レンズ含めて15万〜20万ほど

【使用目的】
・11月の運動会にて子供の写真を撮影
・神社やスタジオで、子供の七五三の写真を撮影
・サッカー練習風景を撮影
・各種イベントにて、人物を撮影

【検討している事】
・EOS 80Dボディの購入
・レンズは
『TAMRON B016 16-300mm Di II VC PZD』もしくは、
『TAMRON 18-400mm F3.5-6.3 DiII VC HLD(B028E)　』
を検討しております。

【ご相談】
運動会で子供の写真を撮ったり、人物写真を取る上で、
上記2本のレンズのうちどちらが良いでしょうか。
もしくは、レンズキット（ EF-S 18-135 USM）でも十分対応可能でしょうか。
他にもおすすめのレンズや組み合わせがあったら、
是非とも教えていただけますと幸いです。

運動会ではレンズ交換のタイミングもないため、
出来れば一本のレンズですべてをまかないたいと思っています。

9000Dではなく80Dにしようとおもったのは、
店頭で持ってみたホールド感が良かったからです。
ただし、軽さを考えると、9000Dも捨てがたいと思っています。

TAMRON SP AF ASPHERICALがすごく素敵なレンズだったので、
80Dでも同じ様な感動体験をしたいと思っています。
望遠まで取れたほうが、運動会などでは何かと有利だと思うので、
『TAMRON B016 16-300mm Di II VC PZD』かな、とは思っているのですが…

是非とも皆様のご意見をお伺いできますと幸いです。

書込番号：22158035

[でそでそ]

＞ふわふわパパさん
こんにちは。

レンズキット（EF-S 18-135 USM）で80Dを使用中の者です。

個人的には、18-135のAFの快適さと焦点域の便利さ、画質もなかなか良い事から、このレンズは持っておいて損は無いと思います。
これを軸に考えて、望遠ズームをもう一本検討する、ぐらいが良いんじゃないかと思います。
純正だと70-300mmですかね。

運動会やサッカー練習風景（試合も？）ぐらいでしたら、純正70-300mmで望遠端が足りるのかどうかや、逆に広角域や標準域も必要となる場面がどの程度あるか、経験がないので何とも言えません。
その点、TAMRONの高倍率ズームがあれば焦点域はカバーできても、画質やAFなど含めた総合的な満足度として高いのかは、これも経験が無く何とも言えません。

ただ、70-300mmを軸に考えて、余力があれば18-135に交換するか、手持ちのスマホ等で広角〜標準域をカバーするなんて割り切り方もあるかもしれません。

長くなりましたが、レンズキット（EF-S 18-135 USM）を軸にもう一本望遠ズームか被ってでも高倍率ズームを持つ、ぐらいが良いかもしれません。

書込番号：22158052

[tametametame]

＞『TAMRON B016 16-300mm Di II VC PZD』
＞『TAMRON 18-400mm F3.5-6.3 DiII VC HLD(B028E)　』

運動会には、この種の高倍率ズームは重宝しますね。
わたしは、18-400を使ってます（より望遠域が欲しくて16-300から買い換えました）。

16mmからの広角を採るか、400mmまでの望遠を採るかですが、運動会撮影に使うなら、より望遠の18-400をお薦めします。

ただ、使用目的からは、このレンズ１本では少し無理があると思いますよ。

というのも、運動会やサッカー以外の普段撮りでは、400mmまで要らないので、標準ズームレンズと比べて大きく重い18-400は、無用の長物です。

もう１本、新古品でもいいので、EF-S18-55があった方が使い勝手はいいですよ。

あるいは、広角も必要なら、EF-S15-85もいいですね。
私の常用レンズです。

ちなみに、私はEF-S10-18も持ってます。

書込番号：22158061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞ふわふわパパさん

どちらのレンズも持っていないのでこちらに書くのも何なのですが、ヨドバシのレビューを見たらどちらのレンズもそれなりによく写るようですね。

使い勝手で考えると、キヤノンは焦点距離が換算で1.6倍になりますので注意が必要です。
広角にはちょっとだけ不利なんです。

なので、一本で済ますのでしたら16mmスタートの方が使いやすいかなと思います。
逆に望遠側の方は300mmでも300×1.6になるので、運動会なら十分だと思います。

書込番号：22158079

[ふわふわパパ]

＞でそでそさん

早速のご返信、ありがとうございます。とても嬉しいです。

レンズキット（EF-S 18-135 USM）で80Dを使用中されているのですね。
店頭で触ってみた感じ、レンズキットのAFの快適さには、私もかなり驚かされました。

純正の70-300mmも評価が高いレンズの様ですね！
レビューを見ていると欲しくなってきてしまいました。

運動会はスクールフォト担当として参加するので、
子供たちには結構寄り気味で撮影することができます。
そう考えると、レンズキットだけでも、対応可能なのかな、とも思っております。

＞ただ、70-300mmを軸に考えて、余力があれば18-135に交換するか、
＞手持ちのスマホ等で広角〜標準域をカバーするなんて割り切り方もあるかもしれません。

上記の様に、おっしゃる通り
望遠を軸にして、広角は別のカメラ（ミラーレスを持っているので、そちらで）で
カバーするというやり方もありかな、と感じました。

でそでそさんは、レンズキットの組み合わせで、どういったものを
撮影されておりますでしょうか。

書込番号：22158093

[ゆいのじょう]

自分ならこれかなぁ。
普段使いはこのキットレンズで済ませます。
http://s.kakaku.com/item/K0000856835/

で、運動会とサッカーはこちらを使います。
お子さんが幼稚園児なら、運動会はキットレンズでもいけそうですが。
http://s.kakaku.com/item/K0000910394/

どちらのレンズもナノUSM搭載でキヤノンレンズの中でも屈指のAF速度を誇ります。オススメですよ。
しかもAFは無音に近いので動画用としても使えます。

ぶっちゃけ、EOS 80Dを買ってタムロンの高倍率ズーム一本って、すんごく勿体ないです。
サードパーティレンズじゃEOS 80Dの良さが半減ですし、わざわざキヤノンに鞍替えした甲斐も無いし。

書込番号：22158100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふわふわパパ]

＞tametametameさん

早速のご返信、ありがとうございます！
18-400を使ってらっしゃるのですね！羨ましい限りです！

＞というのも、運動会やサッカー以外の普段撮りでは、400mmまで要らないので、
＞標準ズームレンズと比べて大きく重い18-400は、無用の長物です。

これは、おっしゃる通り、この言葉を聞いて、「ㇵッ！」としました。
ポートレートの撮影などでも、ここまでの大きさは使いませんものね。

＞あるいは、広角も必要なら、EF-S15-85もいいですね。
＞私の常用レンズです。

EF-S15-85、金額がすごいですね。
確かに素敵なレンズで、欲しいですが、金額が、つらいところです。。
tametametameさんはどういった用途で、EF-S15-85を使ってらっしゃいますか？

書込番号：22158110

[JTB48]

＞運動会ではレンズ交換のタイミングもないため、
出来れば一本のレンズですべてをまかないたいと思っています。

80Dを考えているのならレンズキット（EF-S 18-135 USM）とEF70-300mm F4-5.6 IS II USMが良いと思います。ただしEF70-300mm F4-5.6 IS II USMを装着するとお昼休みのスナップ写真は難しいのでEF-S 18-135 USMに交換するかスマホなどで撮影する事になると思います。高倍率ズームは一本で大抵の場合交換不要で済みますが夜間などの暗い状況などはシャッター速度が速く切れないのでブレたりストロボが無いと不便な欠点もあります。

上記の内容なら後ストロボを買っても予算内に収まると思います。

書込番号：22158115

[でそでそ]

＞ふわふわパパさん
ご返答ありがとうございます。

ミラーレスがあるなら、運動会とサッカーは80Dに望遠ズームを付けっぱなしで立ち回れば大丈夫そうですね。
キットレンズの135mmは、常用レンズとしては十分な焦点域かなと思います。

80D＋18-135mmですが、ドライブ先での風景撮影や公園等でのちょっとした撮影で使っています。
これから旅行が控えているので、旅行時にも点けっぱなしで撮ると思います。

別途、40Dを所有しているので、色々と車に他のレンズも積んでいくときには、広角（10-22mm）、単焦点（35mm、50mm、100mmマクロ）、望遠（55-250mm）を適宜付け替えて二台体制にして使ったりしています。

80D＋18-135mmが便利で、80Dには他のレンズを付ける事があまりないという、残念な使い方をしている気はします＾＾；

偉そうな事を書いた割に、そんなに真剣に写真やカメラに取り組んでいるわけではなく、あくまでドライブのお供程度にパシャパシャ撮るぐらいです。
いくらか80Dのレビューにも写真をあげていますので、よろしければご参考までに。
http://review.kakaku.com/review/K0000856835/ReviewCD=1140989/#tab


ちゃんとした作例は以下を覗いてみると、もっとイメージが付くんじゃないかと思います。
https://photohito.com/search/photo/?camera-maker=1&camera-model=6421&lenstype=%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0&lens-maker=1&lens-model=3551

書込番号：22158117

[ふわふわパパ]

＞ネオパン400さん

コメント、ありがとうございます。とても参考になります。

＞使い勝手で考えると、キヤノンは焦点距離が換算で1.6倍になりますので注意が必要です。
＞広角にはちょっとだけ不利なんです。

＞なので、一本で済ますのでしたら16mmスタートの方が使いやすいかなと思います。

スナップも取りたいので、16mmスタートの方が使いやすそうですね。
ありがとうございます！

書込番号：22158147

[ふわふわパパ]

＞ゆいのじょうさん

コメントありがとうございます！嬉しいです！

＞お子さんが幼稚園児なら、運動会はキットレンズでもいけそうですが。

そうですね、幼稚園なので、キットレンズだけでもいけるかな、と思ってきました。
会場もそこまで広くないですし、キットレンズのAF速度はとても魅力的でｓ。

＞しかもAFは無音に近いので動画用としても使えます。

なるほど！そういう考え方もあるのですね！確かに大事ですね。

＞ぶっちゃけ、EOS 80Dを買ってタムロンの高倍率ズーム一本って、すんごく勿体ないです。
＞サードパーティレンズじゃEOS 80Dの良さが半減ですし、わざわざキヤノンに鞍替えした甲斐も無いし。

たしかに、勿体ないな、と感じました。
率直な意見、本当に参考になりました！

書込番号：22158155

[ふわふわパパ]

＞JTB48さん

コメントありがとうございます！すごく参考になりました！

＞高倍率ズームは一本で大抵の場合交換不要で済みますが夜間などの暗い状況などは
＞シャッター速度が速く切れないのでブレたりストロボが無いと不便な欠点もあります。
＞上記の内容なら後ストロボを買っても予算内に収まると思います。

体育館等で撮る場合もあり、シャッター速度が速く切れないのはかなり辛いかも、と感じました。
ストロボを買う事は当面考えていなかったので（使いこなせないと思うので…）、
やはり、軸はキットレンズ、そして、それでも物足りなかったらEF70-300mm F4-5.6 IS II USMが
良いかなと感じてきました。

本当にありがとうございます。

書込番号：22158162

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
K100DSとタムロンA09の組み合わせは私も使っていました。A09の暖かみのある描写は捨てがたいものがありましたね。

本題ですが、私も皆さんと同意見です。一般的にズームレンズは焦点距離の幅が大きければたしかに便利なのですが、トレードオフとしてどうしても描写が甘くなりがちです。絞っても、といっても元々F値が暗いものが多く、ちょっと絞ると小絞りボケでさらに甘くなるのですが。すっきりした描写を求めるのであればなるべく焦点距離の幅が狭いレンズをお選びになったほうがよろしいかと。

純正のUSMというのは超音波モーター内蔵のレンズという意味で、実際に店頭で確認してみてください。A09などとは次元の違う静かで俊敏なAF動作を体感できるはずです。私はメインマウントがキヤノンでUSM内蔵レンズとタムロンのレンズを数本所有していますが、全然違います。

USM内蔵レンズが「スッ、ピタッ」というのに対して、非USMレンズだと「ジーッ、ジッ、ピタ」という感じでしょうか。

どうしても高倍率ズームという場合、B016 16-300mm Di II VC PZDの「PZD」は超音波モーター内蔵を意味しますが、TAMRON 18-400mm F3.5-6.3 DiII VC HLD(B028Eの「HLD」は超音波モーターではなく磁力のトルクを利用したものなので、微妙ですね。
https://www.tamron.jp/product/lenses/b028.html

書込番号：22158185

[with Photo]

普段の使い勝手を考慮して18-135�oキットをオススメします。
AFが速く写りも悪くないと思います。

望遠はEF70-300�oUSM�Uが良いと思いますが、サッカーや運動会を想定したらシグマ100-400�oも良いと思います。

神社などでお子さんを撮影するのに使うなら50�of1.8STMもオススメです。

書込番号：22158255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふわふわパパ]

＞でそでそさん

追加のご返信ありがとうございます。すごくわかりやすい内容で助かりました。

＞いくらか80Dのレビューにも写真をあげていますので、よろしければご参考までに。
＞http://review.kakaku.com/review/K0000856835/ReviewCD=1140989/#tab

すごくきれいですね！感動しました。すごくお上手なのですね。
ここまでの写真が撮れるのであれば、つけっぱなしにする気持ちも良くわかります。

そして、作例サイトについても、ありがとうございます。
こういった　便利なサイトがあるのですね。とてもイメージが湧きました。
あとは店頭でもう一度触ってみて、どう感じるかですね。

本当にありがとうございました！

書込番号：22158331

[ふわふわパパ]

＞みなとまちのおじさんさん

コメントありがとうございます！とても嬉しいです。

＞K100DSとタムロンA09の組み合わせは私も使っていました。
＞A09の暖かみのある描写は捨てがたいものがありましたね。

同じ組み合わせを使っていらっしゃった方がいるのは、
とても嬉しいですね！人物を撮るときなど、とても温かみのある描写になりました。

＞一般的にズームレンズは焦点距離の幅が大きければたしかに便利なのですが、
＞トレードオフとしてどうしても描写が甘くなりがちです。
＞すっきりした描写を求めるのであればなるべく焦点距離の幅が狭いレンズをお選びになったほうがよろしいかと。

ご意見ありがとうございます。
やはり、描写を重視したいので、ズームレンズよりも、まずはキットレンズを軸にした方が
よさそうですね。

＞私はメインマウントがキヤノンでUSM内蔵レンズとタムロンのレンズを数本所有していますが、全然違います。
＞USM内蔵レンズが「スッ、ピタッ」というのに対して、非USMレンズだと「ジーッ、ジッ、ピタ」という感じでしょうか。

そんなに違うのですね…運動会等で動いている人物を撮る中で「ジーッ、ジッ、ピタ」は
かなりチャンスロスになってしまいますものね…

貴重な情報ありがとうございました！

書込番号：22158341

[ふわふわパパ]

＞with Photoさん

コメントありがとうございます！

＞普段の使い勝手を考慮して18-135�oキットをオススメします。
＞AFが速く写りも悪くないと思います。

やはりそうですね！
普段の使い勝手が一番大事ですよね。

＞神社などでお子さんを撮影するのに使うなら50�of1.8STMもオススメです。

単焦点、50�of1.8STMも魅力的ですね！追加で買うにはとても良さそうです！ありがとうございました！

書込番号：22158350

[zeon0079]

＞ふわふわパパさん

こんにちは。
80ＤとＥＦ-Ｓ18-135　ＩＳ　ＵＳＭと望遠に　70-300　ＩＳ　�U　ＵＳＭを使用しておりました。
80Ｄにはこの２本のレンズが良い組み合わせだと思います。
ＵＳＭの速さと静かさを体験してくださいませ。
普段使いの撮影はＥＦ-Ｓ18-135　ＩＳ　ＵＳＭで満足していました。

ただ、やはり暗所は厳しいのでストロボは純正だと高価なのでカクタス等のご検討されてはいかがでしょうか？
キットと望遠とストロボを購入されてご予算の範囲になると思います。

ＡＰＳ−Ｃならば、思い切ってミラーレスのフジフィルムもご検討されるのもありかもです。
カメラ選びを迷うのも楽しいひと時かもしれません。

価格.comでも80Ｄのレビューはしましたが、
ブログに80Ｄとレンズのレビューや写真や動画を載せております。
宜しければご参考にどうぞ。
http://yakudachi-helps.com/eos-80d/

書込番号：22158487

[tametametame]

＞どういった用途で、EF-S15-85を使ってらっしゃいますか？

私は、一眼レフは、小学生を含む家族の撮影に使っています。

そのため、広角から中望遠までカバーする15-85は、常用のレンズとして、旅行や望遠域が必要のない子供の行事の際に使っています。
フルサイズ機では、キットレンズが24mmからとなっているので、APS-C機も18mmよりも15mmからのものが欲しくて中古で買いました。


ちなみに、旅行等では、電車内や室内の狭いところや、広大な風景を撮りたいときもあるので、10-18も持っていきます。

また、18-400は運動会やホールでの発表会など、広域から望遠まで必要な時に使ってます。

特に軽くしたいときには、ダブルズームキットで買った18-55を付けてます。望遠の55-250は、高倍率ズームを使い始めたら使う機会がなくなったので、売っちゃいました。

書込番号：22158654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふわふわパパ]

＞zeon0079さん

コメントありがとうございます！とても嬉しいです。

＞80ＤとＥＦ-Ｓ18-135　ＩＳ　ＵＳＭと望遠に　70-300　ＩＳ　�U　ＵＳＭを使用しておりました。
＞80Ｄにはこの２本のレンズが良い組み合わせだと思います。

そうなのですね、この二本があれば、
本当に幅が広がりそうですね。

＞ただ、やはり暗所は厳しいのでストロボは純正だと高価なのでカクタス等のご検討されてはいかがでしょうか？
＞キットと望遠とストロボを購入されてご予算の範囲になると思います。

ありがとうございます。
こちら、カクタスというのは存じ上げなかったので、
調べてみたいと思います。

＞ＡＰＳ−Ｃならば、思い切ってミラーレスのフジフィルムもご検討されるのもありかもです。
＞カメラ選びを迷うのも楽しいひと時かもしれません。

そうですね、楽しんで選びたいと思いkます。

＞価格.comでも80Ｄのレビューはしましたが、
＞ブログに80Ｄとレンズのレビューや写真や動画を載せております。
＞宜しければご参考にどうぞ。
＞http://yakudachi-helps.com/eos-80d/

ブログ拝見しました！
本当に凄いですね！ブログの情報量の多さに感動しました。
このような凄い方からコメントをいただけた事、嬉しく思います。
ありがとうございました。

書込番号：22158671

[ふわふわパパ]

＞tametametameさん

コメントありがとうございます！
EF-S15-85の用途、とても良く理解できました！
本当に数多くのレンズを使い分けているのですね。
素敵なカメラライフですね！

ホールでの発表会にはやはり18-400が良さそうですね。
軽さなども大事だと思うので、色々と店頭で触ってみて検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22158682

[ts_shimane]

ふわふわパパさん

PENTAXをお使いなのに、KPを検討されないのは
なにか新たな魅力を見つけられたからでしょうか？
単純スペックでは、80DとKPとは大まかに同等なような感じですがぁ？！
まぁ、細かな機能の有無はあるにせよ！

レンズも引き続き使用できますし、
新たなレンズをご予算内で購入できそうですが
新たなメーカーの味付けを堪能されたいのなら余計な詮索ですので
お気を悪くなさらないでください。

書込番号：22158769

[ふわふわパパ]

皆様ありがとうございました！
皆様からのアドバイスを参考にしつつ、
ヨドバシで実物を触り、レンズキットを購入しました！
今から写真を撮るのが楽しみです！
本当にありがとうございました！

グッドアンサーは、
最初にとても親切な回答をくださった、
＞でそでそさん
にさせていただきました(^ ^)
ありがとうございました！

書込番号：22158924　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

どのレンズキット買ったんですか？
ダブルズームキットですか？
聞いてから買うまで早いですね（笑）

今タムロンの古いF2.8通し使ってるなら、絶対同じ様なスペック欲しくなるはず
だったら、シグマの17-50F2.8と望遠側なら新古品安く出回ってるキットバラシのキヤノンEFS55-250
1番安上がりでまぁまぁの画質楽しめたのに（笑）

18-135はナノUSMだから、最初AF速さに感動するけど、慣れると結局、明るさと望遠側の足りなさを痛感しますよ

書込番号：22163027　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

>18-135はナノUSMだから、最初AF速さに感動するけど、慣れると結局、明るさと望遠側の足りなさを痛感しますよ

ですよねぇ。

わたしは、STMの18-135でしたが、運動会では望遠が足りなくて16-300を買い、明るさ不足のためにEF-S17-55F2.8買ったら、18-135は出番がなくなったので、広角も使える15-85に買い変えた。

キヤノンにも、18-300でもいいから、USMの高倍率ズームを出して欲しいところ。

書込番号：22163076　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

人によると言えばそれまでだけど、被写体次第としても、特に初心者は大体数パターンのケース毎のレンズの変遷に集約される
悪く言えば型にハメられる（笑）

元々そんなに行き着くレンズが準備されてる訳じゃないから余計に
そもそもマトモなEFSなんて数本しかないんだから

EF兼用だから、どこに行き着くのかも見え透いてる
メーカーも購入価格と物足りなくなる明るさや焦点距離は研究済み
EFSがなぜ250ミリ迄しかないとか考えるとよく分かる（笑）

大して使わないお客様も、頻繁に使うお客様も売れるカメラの台数は1台は1台
売れた後の事までは考えてないのがキヤノン
とりあえず1台買わせるのがキヤノン

APSCが一眼レフカメラの90%占めるなら、もっと真面目にEFSレンズ作って欲しいね
フルサイズ偏重で経営傾いたライバルメーカー横目にしてるなら余計に（笑）

今となっては買いたいレンズがなく、ビジネスチャンス逸してるの分かってんのかな
初心者に勧められるレンズがほとんどない

書込番号：22164676　スマートフォンサイトからの書き込み

[Marl1394]

こんにちは。私と似たような用途と予算でしたので書き込みしますね。

私の環境ですがこんな感じです。
ボディ：EOS40D
レンズ1：単焦点EF50mm F1.8 STM
レンズ2：ズームEF-S55-250mm F4-5.6 IS STM
レンズ3：標準EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM（キットレンズ）

てな感じで、普段はレンズ1をデフォで使用してます。
レンズ1はEFレンズなのに1万数千で購入できる数少ない高性能かつマルチなレンズです。固定ズームが効いてるところもある意味便利。室内やホールでの演奏会等色んなシーンを、良いボケ味と圧倒的な明るさで出してくれます。

レンズ2は運動会等、屋外の広く、明るいところ専用のズーム機能メインのレンズです。スタビライザーもついているので高倍率でもブレにくくビギナーな私でも失敗少なく撮れます。

レンズ3はEOS40D購入時のキットレンズなのですが、絵が暗くなってしまい、というかうまい使い方が分からないだけかもしれませんが、私には良さが分かりませんのでほぼ眠っています。

てな感じですが、ご参考になりますかね？

書込番号：22166582

[YES,falling love！]

40Dって2007年発売ですよね
後継機でないと言われた50Dは2008年発売で、EFS18-200があった意味では、画素数が一気に上がった上に、キットレンズのバリエーション急に増えて、40Dは災難にあった機種ですね
しかも併売されてるから余計にイラッとする（笑）

自分も必ずダブルズームキットじゃなく、18-200買いますよ、便利だから今でも（笑）
まだシグマから17-50F2.8が出ていない
2010年発売だし、キヤノン純正17-55F2.8は2006年発売だから、丁度谷間世代
選択肢あっても高いですからね

干支も一周しちゃったし、軽量の同スペックをEFMから出して欲しいですね
フルサイズでも24-70F2.8人気ありますし、使い勝手が良い
ホントなら1.6で割り戻した、15-45F2.8なんか出ると面白いのに

EFM32ミリF1.4なんて完全に35ミリ換算意識して作ったとしか思えない
ホントはEFS32ミリF1.8なんかあったら良かったんでしょうけど

18-200の便利ズームに、この単焦点のダブルレンズキットあったら、ベストセラーになったんでしょうね
今後も半端な18-135買わされる入門者はかわいそう
低価格で遠回りさせるより、最初から高額でも最短距離行った方が幸せになれるけど、買う方も半分以上躊躇するだろうから難しい所ですね

書込番号：22167487　スマートフォンサイトからの書き込み

６Ｄ、６Ｄｍｋ２と比較して高感度はどうですか？

[☆★まさまさ★☆]

６Ｄまたは６Ｄｍｋ２と８０Ｄをお持ちの方の意見を聞けると幸いです。
５０Ｄが壊れ、８０Ｄを購入することとなり質問いたしました。

中学生と小学生の子供のバレーボールを撮影したりしています。
６Ｄ　＋　ＥＦ３００ｍｍ　Ｆ４Ｌ　ＩＳ
６Ｄｍｋ２　＋　ＥＦ７０−２００ｍｍ　Ｆ４Ｌ　ＩＳ　の二台体制で概ね満足しています。
が、持ち運びが大変なので装備を減らせたらなぁと思っています。

７０−２００ｍｍＦ２．８のレンズがあれば、なにかと便利かと思い７０−２００Ｆ４ＬＩＳを手放し購入を検討しています。
基本的に純正レンズなのですが、７０−２００ｍｍは手が出ないので、ＳＩＧＭＡの現行型での購入で考えています。
以前、７０−２００ｍｍＦ２．８ＩＳの１型を所有してましたが、Ｆ３．５からが許容範囲でＦ４Ｌへと買い替えたので１型の購入意思は皆無です。

本題ですが、８０Ｄは６Ｄ、６Ｄｍｋ２と比較して高感度はどうですか？
Ｆ２．８とＦ４で１段分の差ですが、８０Ｄは６Ｄに１段分まで高感度耐性は追いついてきているでしょうか？
追いついていれば、これからは８０Ｄ＋Ｆ２．８の１台で済むので軽量化でき助かるなと。
僕の感覚では６ＤのＩＳＯ５０００と、６Ｄｍｋ２のＩＳＯ６４００が同等かなと。

明るさは会場で多少ばらつきますが、平均でＩＳＯ６４００　Ｆ４　１／５００ｓｓ　くらいです。

資金は乏しく出せても５〜６万です。

書込番号：22125998

[k@me]

感度の許容範囲はその人による部分もあるかと思いますが、
80Dでは基本的にはISO1600以上では使わないようにしています。
どうしても上げないといけない場合でもISO3200が限界です。

5DMark4では、無条件でISO3200まで上げていますが、
ISO6400〜10000位までは画質を犠牲にしてシャッタースピードを上げたい時のみ使用しています。

フルサイズはAPSより一段以上の感度が使用できるので、
80Dへの買い替えは、あまりメリットが無いかと思います。

書込番号：22126221

[遮光器土偶]

８０Ｄじゃなくて、７Ｄ�Uと６Ｄですが、個人の好みもあると思いますし、シチュエーションによっても許容できるＩＳＯは違ってくると思いますが、私の場合でいえば、条件次第ですけど、７Ｄ�UでＩＳＯ６４００、６Ｄで１２８００までは使います。もちろんできればＩＳＯは低くして使いたいとは思いますけど、撮れないよりは多少ノイズがあっても、撮れたほうがましと考えています。

　体育館の撮影はほとんどしませんが、する時は７Ｄ�Uに70-200Ｆ2.8Ｌ�Uで臨みます。明るい体育館なら、Ｆ2.8、ＳＳ1/1000、ＩＳＯ６４００は可能なので、Ｌ版や２Ｌ程度なら許容範囲、Ａ４でもノイズ処理を丁寧にすればなんとか、って感じに思ってます。

　ですので、私の感覚では、大きく引き伸ばさないのであれば、８０Ｄに70-200Ｆ2.8はありだと思います。

書込番号：22126369

[えうえうのパパ]

80Dではありませんが、APS-Cで世代的に近いM6と、初代6D他ユーザーです。

個人的には、6Dの方がまだ上だと思ってます。
M6では3200以上はできるだけ使わないようにしています。6Dでは6400でも使いますけど。

因みに70Dも使ってますが、M6も大差ないように思うので、まだセンサーサイズの違いは大きいのかなと感じています。

書込番号：22126391　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞☆★まさまさ★☆さん

個人的な印象しか伝えられないですが、８０Dと５D�Wで比べると別日に同レンズで撮った
ISO３２００（８０D）と６４００（５D�W）を見ると５D�Wのほうが綺麗に感じる事が多いですね。

ですが、私は７D�UでEF７０−２００F2.8LIS�Uを使う事のほうが多いです。

画像のPC上での後処理が前提ですが、７D�UのISO６４００でも平気で使うぐらい多少のノイズ感
に私が寛容な事と室内競技でのAF性能や高速連写性能が優秀な事がその理由ですね。

７D�Uと８０DのISO３２００を比べると８０Dのほうが細部の描写が崩れにくいので、修正後も
良好な画質を維持できると感じています。（これが理由で撮影対象によっては８０Dも使います）

６Dとは比べられませんが本題に戻ると、画質に拘るならISO６４００でも使えると感じるフルサイズ機でしょうし、
画質以外にもAF性能や連写性能、ズームレンズの焦点距離域による融通性などが有利ならAPS-C機で、
と言う感じでしょうか。

今回の相談で気になるのは、７０−２００F４LISを下取りに８０D購入は止めてEF７０−２００F2.8LIS�U購入
と言う案は無しなのでしょうか？（６Dに３００ミリF４LIS、６D�Uに７０−２００F2.8LIS�U）

特に高感度画質に拘るなら、こちらの選択が良いような気がしますが。（予算内での画質最優先ですね）

あとシグマの現行７０−２００F２.８も絞り開放だと解像が多少甘く、APS-C機だと余計甘さを感じるような気がします。
（それで純正７０−２００F2.8LISの�U型をお薦めしてみました）

いずれにしても機材のスリム化の度合や高感度画質の許容度や撮り方の違いや後処理の有無や
他人の好みを鵜呑みにはできない難しい質問のような気がします。（既に満足している訳だし）

書込番号：22126498

[☆★まさまさ★☆]

＞k@meさん
やはりフルサイズの方が１段以上のアドバンテージがあるみたいですね。
いままでの装備の方が良さそうな感じですね。

８０Ｄ購入理由は、バレーの為ではなく運動会など換算４００ｍｍ以上を確保する為で
望遠本体的な理由です。
そんな中で現行のＡＰＳの高感度がどこまで向上しているか気になったのです。

＞遮光器土偶さん
確かに、個人的な感覚の部分が大きいですね。
８０ＤとＦ２．８でフルサイズ４Ｆと同等の画質がと思って良いのでしょうか？

＞えうえうのパパさん
まだまだフルサイズとは、１段以上の差があるという意見ですね。
前ＡＰＳが５０Ｄでフルサイズと２段以上の開きがあったので、現行機種の高感度耐性に期待していました。

＞さわら白桃.さん
こちらも１段以上の差があるという意見ですね。
上にも書きましたが、８０Ｄの購入は決定です。
運動会などまだ４年間は望遠が必要で…

書込番号：22126730

[娘にメロメロのお父さん]

＞☆★まさまさ★☆さん
ボディー2台お持ちなら、シグマの100-400�oはどうですか？
80Dとお値段同じくらいなので、ボディーの追加ではなくレンズの追加も良いと思います。

フルサイズ400�oで撮れますよ。

書込番号：22126972

[☆★まさまさ★☆]

＞娘にメロメロのお父さんさん
ＳＩＧＭＡ１００−４００をすすめるのは運動会仕様ですか？
バレーボールには暗くて使えませんし、屋外仕様するにしても
フルサイズで、４００ｍｍ　Ｆ６．３
ＡＰＳ−Ｃでフルサイズ換算で４８０ｍｍ　Ｆ５．６相当

何もメリットを感じないのですが。

書込番号：22127816

[遮光器土偶]

＞☆★まさまさ★☆さん

＞８０ＤとＦ２．８でフルサイズ４Ｆと同等の画質がと思って良いのでしょうか？

　同じ環境での実験はしてませんので、あくまで個人的な感覚ですが、７Ｄ�UのＦ2.8と６ＤのＦ4はほぼ同等との考えで使ってます。

書込番号：22128938

アメフトなどスポーツ撮影におすすめの望遠レンズ

[紅いもトマト]

似たような質問が既出でしたらお許し下さい。

当方、半年前にEOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットを購入し、徐々に慣れつつあるところです。
かなり前にＥＯＳ KISS X2を購入して以来でしたので、その性能の違い、写真の美しさにとても満足しています。
特に8月のペルセウス流星群での流れ星撮影が上手くいき、感動をしています。

さて、本題です。
今、この８０Ｄに、KISSに付属していたＥＦＳ５５−２５０のレンズをつけて、大学生アメリカンフットボールを撮影しています。
スタンドから撮影をしていますが、もう少し望遠が効いた方が、もっと迫力のあるプレーやフェイスマスク越しの表情も取れるのではないかと思い、望遠レンズがほしくなりました。

価格コムの書き込みを参考に、
100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD (Model A035) [キヤノン用]
18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD (Model B028) [キヤノン用]
SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 (Model A022) [キヤノン用]

等を検討中です。

予算は、本当は５万円といいたいところですが、上記のレンズはすでに予算オーバーです。そこで、
EF70-300mm F4-5.6 IS II USM

も視野に入れていますが、望遠レンズとしては不十分でしょうか？

撮影では、他にも野球、陸上、卓球などの撮影でも使いたいと思います。
プリントはネットプリントで、普段は大きくても２Ｌサイズぐらいが最大です。

まとめると、今持っている、
EF-S18-135 IS USM
ＥＦＳ５５−２５０

にもう一本加えるとしたら、どんなレンズがおすすめでしょうか。
５万円の予算が厳しいようでしたら、１２月のボーナスまで待って１０万円…果たして我が家の財務省から許可が出るか!?が問題です。（失礼しました）

皆さまからアドバイスがいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22096407

[藍川水月]

70-300だと、今のレンズと50mmしか変わらないので、ほとんど差は感じないと思います。なので、少なくとも100-400か、250mmだと全然不足してると感じるなら、150-600しかないかなと思います。
それでも、250mmの2倍強位なので、スタンドからだと表情まではなかなか厳しいかもしれませんね。
（スタンドからの距離にもよりますが）

書込番号：22096427　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞紅いもトマトさん こんにちは

＞藍川水月さんへ一票です、＞150-600しかないかなと思います〜お書きの通りかと思います。

書込番号：22096441

[okioma]

55-250と70-300ではそれほど大きな差は出ないですね。

あとは撮影する立ち位置も関係してきますが400までの望遠で
焦点距離的にOKかですね。
焦点距離的にはシグマやタムロンの150-600の方かと。

安く上げたいのであれば
あとは、望遠での画がちょっと甘いですがシグマの50-500あたり
絞りを8位に絞れは画は良くなってきます。
ただ既に、生産は終了しているようですので・・・
手に入りにくくなっているかとも・・・

書込番号：22096455

[逃げろレオン2]

250mmで全然足らないなら600mm、もう少し欲しいくらいなら400mmでしょうか。

候補に挙げられてるのは全てタムロンですが、個人的にはシグマの方が良いと思います（タムロンだと回転方向が逆ですし、一般的にシグマの方が画質はシャープなので）


焦点距離と価格のバランスを考慮すると100-400？
http://s.kakaku.com/item/K0000945855/

どうしても600mmが必要なら、冬のボーナスまで待ってシグマ150-600？
http://s.kakaku.com/item/K0000748941/

書込番号：22096476　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞紅いもトマトさん
望遠具合が大判なこ不足する場合
画角的には倍くらいの焦点距離で無いと
満足出来ない 場合が多いかと思います

やはり大きさ、重さ、価格が許容なら
150-600が欲しいですね

持ち運びや撮影時の大きさが気になる場合は
100-400となります
(多少妥協して)


難しい選択です

書込番号：22096524

[遮光器土偶]

＞紅いもトマトさん

　逃げろレオン2さんがご指摘のようにタムロンのレンズはズームリングの回転方向がキヤノン純正と逆です。奈良の問題ではあるのかも知れませんが、個人的には咄嗟の操作で迷いそうでパスです。

　２５０ミリで不足なら３００ミリはほとんど差がないようなものなので、最低線は４００ミリでしょうが、できれば６００ミリ欲しいところです。ですのでタムロンの発色や絵造りに惹かれるのでなければ、シグマの150-600Ｃをお勧めしておきます。

書込番号：22096525

[痛風友の会]

どうも。

サーボモードで追随しながらの撮影でしたらズームではなく単焦点レンズをオススメします。
同じF値でも食い付きの良さは単焦点の方に分がありますよ、
・EF300mm F4L IS USM
・EF400mm F5.6L USM
新品では予算的に厳しいかと思いますので、中古を狙ってみては如何でしょうか、

書込番号：22096530

[紅いもトマト]

回答を下さった皆さまへ

早速のアドバイスありがとうございます。
本当に素早い回答に感激です。

藍川水月さん
里いもさん
gda_hisashiさん

→やっぱり「大は小を兼ねる（？）」ということでしょうね。
　まだまだ悩みそうです。アドバイスありがとうございました。

okiomaさん

→シグマの50-500を検索してみましたが、まだ買えそうですね。
　候補の一つに入れてみます。ありがとうございました。

逃げろレオン2さん
遮光器土偶さん

→掲示板で「キャノンのカメラとタムロンのレンズは相性が良い」というというような書き込みを見つけて、そう思い込んでいましたが、シグマにもそういうメリットがあるのですね。勉強になりました。

痛風友の会さん

→全く頭になかった選択肢をありがとうございました。
　EF400mm F5.6L USMを検索しましたが、中古はいくつかありそうですね。
　ただ、私は素人で申し訳ないのですが、単焦点で撮影するというイメージが湧きません。
　そこで質問ですが、

　�@写したいものにピントを合わせて、撮影後にトリミングをするということで良いでしょうか。
　�Aまた体育館での卓球などは近すぎて被写体がはみ出る?ということもあるのでしょうか。
　�B単焦点レンズのメリットは何でしょうか。（食いつきの意味がよく分かりません…ごめんなさい）

　お時間が許しましたら、ご回答をよろしくお願いします。
　

書込番号：22096657

[痛風友の会]

単焦点レンズですが、あらかじめ場所を確認する所からはじまりますよ、
最適な画角位置を調べておく
そうすれば全く不便さを感じることはありません
プロの連中が溜まっている所はレンズの焦点距離が丁度あっているポイントだと思えば分かりやすいかと

陸上競技のように一定方向へ向かってくる被写体は近づくにつれてよりリアル感が出ます。
トリミングするという考えもアリですが、画角からはみ出るくらいに撮影すると、選手の表情がいい感じやよ（笑
それと、ココは重要なトコですが、AFで一度被写体を捉えるとズームレンズより安定して追随します
そして何よりAFの合焦が速い！
現場の使い勝手としては単焦点の方が歩留まりが上がります。

書込番号：22096735

[さわら白桃.]

＞紅いもトマトさん

超望遠レンズの引き寄せ効果は欲張るとキリが無いもののように感じます。

８０Dに２５０ミリの３５ミリ換算４００ミリ相当で「もう少し」と言うなら個人的には１００−４００の３５ミリ換算
６４０ミリ相当で我慢？しておくほうが機材の持ち出し等が気楽で良いのではないかと感じますね。

私は１５０−６００をスポーツ撮影にて頻繁に使うほうなのですが、この大きさになるとカメラ専用リュックにて
の移動となっています。（ショルダーバッグ型だと巨大になるし、レンズを装着したまま運ぶのに適しているので）

どのような移動手段（公共交通機関？）なのかは不明ですが、いずれの移動方法でも気楽に持ち出せて
撮影時の取り回し性に優れたシグマ・タムロンの１００−４００は一考の余地ありかと思います。

純正のLレンズにほぼ同スペックのレンズが存在するのにシグマとタムロンの二社から１００−４００が
発売され概ね好評に売れているのは、安いだけでなく小さく軽く取り回し良好だからと私は感じています。

１５０−６００を持っている私がシグマの１００−４００Cも使うのはそんな理由からなので、決してネガティブな選択では
なく「人混みの中に躊躇せず持ち出せる超望遠ズーム」としてシグマ・タムロンの１００−４００もお薦めしておきます。

余談ですがシグマの１００−４００は流し撮り時での１５０−６００との比較は、雲泥の差と感じる
扱いやすさ・撮り易さなので、そんな撮影も行われるようならとても良い選択となる筈です。

ついでに書いておくとEF４００F5.6Lは私も所有していますが、丁度ピッタリに距離が合う撮影などほとんど無いので、
もっぱら「ちょっとトリミング」か「明らかにトリミング」というのが前提の撮影にしか持ち出しません。

それと体育館で行われる卓球で絞り開放F５.６レンズにAPS-C機の８０Dではとても辛い撮影になる事でしょう。
（バドミントンや卓球など大きく移動しない競技でもその動きがとても速い為に高速SSが必要になるので・・・）

書込番号：22096778

[紅いもトマト]

＞痛風友の会さん

→早速の質問へのご回答、ありがとうございました。
　単焦点のメリット、よく分かりました。
　選手の表情をより鮮明に撮れるというのは、魅力ですね。
　それにキャノンのグレーのレンズ、見た目もカッコイイですね。

＞さわら白桃.さん

→ご自分の経験に基づくご説明で、とてもよく分かりました。
　確かに、せっかく買っても取り回しが良くないと出番が減ってしまいますもんね。
　アメフト撮影も限られた回数なので、他の撮影での利用を考えると確かに４００ｍｍの方がいいのかもしれません。
　アドバイスありがとうございました。
　ちなみにお薦めいただいているのは　シグマ　100-400mm F5-6.3 DG OS HSM [キヤノン用]　ですよね。

書込番号：22097151

[遮光器土偶]

＞紅いもトマトさん

＞キャノンのカメラとタムロンのレンズは相性が良い

　個人的には、シグマだろうとタムロンだろうと、キヤノンマウント用に作ってあれば相性は関係ないと思っています。ただ、最近のキヤノンはサードパーティを締め出そうとしてるような感じもしないではないですが、ファームアップで対応してますので、現行品なら大丈夫だろうと思います。

　個人的にはタムロン（何本か使いましたが）よりシグマの方が、発色などに違和感がないですし、ズームリングの回転方向の件もあるので、同じような性能でタムロンとシグマがあればシグマを選びます。

　ただ、確かに150-600は大きいので取り回しを考えて100-400を選ぶのもありだとは思います。

書込番号：22097521

[YES,falling love！]

被写体迄の距離って把握してますか？
焦点距離と切り取りサイズって理解してますか？

何メートル離れた被写体を、どの位のサイズで切り撮りたいか次第です。
その辺のイメージや現実をどこまでキチンと把握してるかで、使うレンズ選びしないと失敗します。

プリントサイズは記載してますが、トリミングもどのくらい迄許容できるか次第です。
プリントサイズからして、およそ1000万画素迄はOKでしょう。

そうすれば1.5倍にトリミングできる事になります。
二乗して2400万画素を割れば、およそ1000万画素になるからです。

顔の表情まで撮りたいなら、せめて上半身だけのカット必要です。
およそ1メートルですが、1.5倍にトリミングするから1.5メートルに撮ります。

スタンドからだと最低40メートル離れます。
その場合、600ミリの焦点距離必要です。

と言う事はもう結論出てしまいました。
150-600のシグマの望遠レンズ買って下さい。

これが50メートル離れると、丁度全身1.9メートルになります。
アメフト選手は身体が大きく、ヘルメット被ってるからこのくらいでしょう。
毎度顔の表情でもないんでしょうし、この位に切り撮れれば問題ないでしょ。

アメフトのグラウンドは120yard×53yard
幅的には48メートルだから、かなりカバー出来ますが、長さは110メートルだから、センターラインから左右20メートルが奥行き考えても限界でしょ。

勿論自分がいる方にかなり近い側でプレーすれば、撮影範囲伸びるでしょうが、それでもセンターラインから左右35メートル程度でしょ。

カメラのAFの性能の問題もありますが、それ以前に初心者が選手の全身をフレーミングし続ける方が余程難しいでしょうね。

とりあえず、小学生の野球位から練習して、小学生のサッカーやって、中学生のサッカーがソコソコ撮れる様になってからでしょうね。

アメフトは瞬間的な動きが速い上に、密集してるしボールが見えにくいから、撮影対象としては超高難度でしょ。

だから、スポーツカメラマンって分野があるんでしょうから。
初心者が手を出すには、難しい被写体だって事は分かって挑戦して下さい。

書込番号：22098031　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

アメフト撮影ですか　^^

アメフト撮影においては場所どりが重要ですよねぇ〜
選手にあわせて動くことは難しいので、ある程度は予測して撮影準備するのと
選手も相手をフェィクし騙した動きを求められるわけですから

超望遠レンズで個人を狙おうと思うと思うと、
おもいっきり騙されボールを持たない選手フォーカスし続けとかやらかしますよね(笑)

離れて見れば見るほど全体の動きが見えてくるので撮りやすくはなりますが
望遠力がアップすればするほど難しくなるのもアメフトですね^^

私はニコンなのでキヤノン機材にあまり詳しくないですが、ニコンにはないレンズで羨ましいと思っているんは
高く予算オーバーだと思いますが、キヤノン動体撮影というなら純正新型100-400ではないですかね^^

アメフトを一緒に撮影してる方が、80D、7D�Uを使い100-400を使われていますが、いい写真撮られてますよ。
ただ、その方からよく言われるのは、フルサイズの奥域と背景があまり写らないボケが欲しいと････

ゆくゆくは、やはり単焦点レンズが欲しいと言ってますね^^

フィールドにまで入る事が出来るなら、300/2.8ぐらいが最高になると思いますがスタンドとかになると
どうしても500mm以上は欲しくなるでしょうね。

天気のよい光量があるグランドはいいのですが、天気の悪い日や室内など暗い場所、ナイター等の撮影もあるので
最終的には明るい望遠単焦点レンズ、フォーカススピード、連写能力が高いカメラとか欲しくなると思いますが


「キリがないです」(笑)


本音なんですが････
あまりお金かけないで綺麗に残そうとするならば、ビデオ雲台の三脚にのせ４Kビデオで撮り４Kテレビで再生････
これが一番きれいでド迫力だと思います(笑)

少ない予算でスポーツ撮るのであれば、フォーカスの遅さや解像、歩留りの悪さはある程度我慢して望遠力のあるレンズ
手持ちで軽くなら、シグマ100-400とかで良いんじゃないでしょうかね^^

綺麗さ、大画面で観るっていったら、４Kビデオ、50インチテレビであわせて予算20万もあれば買えるとおもえばいいんです♪
今ある機材で、予算内で出来る事を致しましょう^^

単焦点レンズ、フルサイズボディまで考えていったら、出費は100マンエン以上しますからね(*￣∇￣*)ﾏｼﾞﾏｼﾞ


ちなみに、わたしは行きつくとこまでいったせいか、最近では４Kテレビと４Kビデオに興味深々です^^;　ドローンとかですが。
アメフト、一度ドローンで撮ってみたいですが、ボールがあたって撃ち落とされますよね(笑)

練習のとき撮らせてくれないかなぁ〜なんて望みあったり^^
動かずに追えるって素晴らしいですからね(笑)


でわでわ〜良いご選択を^^/

書込番号：22098216

[紅いもトマト]

＞YES,falling love！さん

→大変詳しく分析をしていただいた上でのアドバイス、ありがとうございました。
　これまで感覚だけで撮影をしてきて自分が恥ずかしくなりました。
　計算から割り出していただいた150-600のシグマの望遠レンズというのもよく分かりました。
　まだまだ腕を磨かないといけないということも納得です。

＞esuqu1さん

→すごく良い写真ですね。こんな写真が撮りたいのですが、腕も機材も私とは大違いなのだと思います。
　確かに４Ｋビデオカメラというのも、今までに無い発想でした。
　アメフトを専門に撮っておられるだけあって、ユーモアを交えてのご説明、すごくよく分かりました。
　ありがとうございました。

皆さんのアドバイスのおかげで、ずいぶんと頭の中が整理されてきました。
だからこそ、また迷いが増えたとも言えますが…。
もう一度皆さんからのアドバイスを読み直して、レンズ選びをしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22099552

[YES,falling love！]

グッドアンサー、ありがとう！
でもesuqu1さん みたいな写真は堅気の人間じゃ撮れません。
相当上手く撮れてます。
プロレベルです。
ニコンのD5と言うフルサイズのフラッグシップモデルに、いわゆるヨンニッパと言われる高級単焦点レンズ装着での撮影。

トリミングをどの程度してるか次第ですが、フルサイズで400ミリのレンズで横撮りしてる事からしても、スタンドじゃなくフィールド内から撮ってるでしょ。

私が以前示した計算尺とはまた異なります。
単純に80Dと比べてセンサーサイズの違いで1.6倍、レンズが600ミリに対して400ミリだから1.5倍、縦撮りでなく横撮りだから1.5倍
これみんな掛けると1.6×1.5×1.5=3.6倍

80Dで600ミリのレンズで縦撮りするのに比べ、この写真は3.6倍近くに寄ってる計算。
以前は最低40メートルはスタンドからだと離れると言いましたが、同じレベルの写真撮るには11メートルに寄る必要あります。

それは実際無理にしても、写真からして近いのは20メートル位の距離から撮ってますね。
だから多少トリミングしてるのもあると、逆算して言える訳です。

一般のカメラマンなら場所の問題もあり、この写真はほとんどISO100なので、F5.6で撮影するコト前提で絞りが2段違うし、シャッタースピードも1段分は早くした方がいいから、トータル3段分にしてもISO800で撮影可能なら、80Dは連写コマ速半分でもまぁまぁ楽しめるでしょ。

後はフレーミングとAFの設定で、ソコソコ歩留まりも変わると思います。
粘る設定か切り替え早い設定かによって。

でもサーボAFでも秒7コマ撮れれば7D2不要だけど、80Dは5コマだからもう少しコマ速欲しいですね。
あのサイズとあの値段では欲張りなんですかね。
EOSRでも追従5コマ連写ですから（笑）。

書込番号：22115730　スマートフォンサイトからの書き込み

価格

[kashimas]

EOS80D18135ISUSMLKがヤマダ電機さんで税込129,578円でした。更にポイント贈呈とありました。(ポイントがいくらかは記載なし)
お買い得でしょうか？

書込番号：22094220　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞kashimasさん
こんばんは。

ポイントがどれだけ付くか次第でしょうけど、多分そんなに安くないような気はします。
価格コムの価格比較一覧を見るだけでも、105,000円前後にも数店ありますし。
http://kakaku.com/item/K0000856835/#tab

ポイントが3万円分ぐらいつけば安いとなるかも。
手間とか考えると、2万円分ぐらいでも御の字？

あまり相場に詳しくありませんがご参考まで。

書込番号：22094285

[雀希]

こんばんは。
私は先月、エディオンで14万5000円に、ポイント+フィルターと16GBのSDカード付きでした。
ヤマダ電機さんがフィルターとか付いていなくても、個人的にその価格でしたら充分買いだと思います。

書込番号：22094307

[逃げろレオン2]

キタムラネットは\129,000で「なんでも下取り」を利用すれば▲\12,000の\117,000です（税込）

ただし「なんでも下取り」価格は上下するのでいま現在の価格です。
（「なんでも下取り」は壊れたカメラでもOKで、手持ちが無ければハードオフなどでジャンク品を買って行けばOKです。ただしシリアルナンバーの有るもの）

キタムラネットは最寄りのキタムラで受け取りが出来るので、実店舗購入と変わりません。
下取り品があればポイント関係なく、手出し\117,000で購入できるのでオススメです。
（キタムラなら初期不良が有った時の対応も問題無いと思います）

上でも書いてますが、下取り価格は下がるかもしれないので、購入されるなら早めに注文して下さい。

書込番号：22094376　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

一応スクショを貼っておきます。

書込番号：22094380　スマートフォンサイトからの書き込み

80D / 60D / 60D mark �U 悩み中です。

[PECO_]

初心者です。
以前、NikonのD5300を使用したおりましたが、手放して少し時間が経ち、またカメラ購入を考えております。
長い間色々調べたり見ていますが、考えがまとまらないのでこちらで相談させてください。

被写体→人物(動きあり)
場所→主に室内、たまに屋外の昼夜どちらも有り
重視したいポイント→(画質がいいのは前提で)連写が速い、動き物・暗い所に強い
予算→15万以内
購入検討しているレンズ→タムロン F2.8 55-200mm

元々は予算的に80Dを検討していまして、ほぼ固まっていたのですが、高感度の時のノイズ(?)が欠点だと聞き、画質もこだわりたい気持ちがあり、フルサイズも視野に入れました。

他2機は、画質にこだわれば80Dより上だとは思いますが、連写に弱い印象をうけました。

予算もギリギリなので、安さを選んで80Dにするべきか、もう少し奮発してでもフルサイズを買うべきか、、。

前のカメラを手放した理由は、動いている時の連写が遅くブレも酷かった点と、暗い所では全然ダメだった点(レンズにも問題ありだとは思いますが)
画質をもう少しいいものにしたいという点です。

アドバイスございましたら、ぜひよろしくお願いします。


※初心者のためカメラ用語が上手く使えてなかったら、申し訳ありません><

書込番号：22074201　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

ニコン機に慣れてると、電源スイッチがシャッターボタンの反対側にあると言うのは結構使いにくいよ。

書込番号：22074224　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

60Dと60Dmark2は6Dのことだと思いますが、選択肢だと6D2の一択になると思います。

フルサイズで連写を希望するなら中級機以上になります。
α7�Vなら10コマですから、フルサイズで連写ならミラーレスを購入した方が良いと思います。

ソニーセンサーは高感度も良いです。
レンズが高価かなとは思いますが。

予算を考えるとフルサイズで連写ってのは厳しいと思います。

書込番号：22074244　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

ニコン機に慣れてると、ズームレンズの回転方向が反対側だと言うのは結構使いにくいよ。

書込番号：22074245　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

検討は・・・フルサイズミラーレス発表の後で・・・・よろしいのでは？

書込番号：22074269

[☆観音 エム子☆]

ニコン機に慣れてると、canon機はもっと使い易いと感動します♪(´･ω･`)b







6D2をｵｽｽﾒします♪(´･ω･`)b

書込番号：22074279

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

Nikon機に慣れてると、canon機はもっと使い易いと感動します♪(´･ω･`)b







6D2をｵｽｽﾒします♪(´･ω･`)b

書込番号：22074327　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

＞被写体→人物(動きあり)
場所→主に室内、たまに屋外の昼夜どちらも有り
重視したいポイント→(画質がいいのは前提で)連写が速い、動き物・暗い所に強い
予算→15万以内

↑
いろいろ てんこ盛り の カメラは 必然的に 高額になるから

優先したい ところを 決めて

80D か 6Dmark�U

に 決めたら良いと思います。

書込番号：22074354　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

人物で主に屋内の人物、たまに屋外の昼夜と言うことは。。。
歩けるけど小さいお子さんが主な被写体と推測します。

であれば、それほど望遠も要らないでしょうし6D(書き間違いでしょうが、60Dだと80Dの旧機種ですよ＾＾;)か6D�Uに50mmF1.8を先ずは買ったほうがいいかと。
80Dは運動会とかの時に買い足せば良いです。
子供が大きくなるほど、動きが激しく、会場自体も広くなり、運動会や部活に80DなどのAPS-Cが欲しくなり、小さい頃は少しでも高画質に。。。とフルサイズが欲しくなります。

Kissがママカメラといわれる通り、小さい子の運動会程度なら連写が少なくてもそこまで問題ないです。

書込番号：22074404

[＃４００１]

おはよーございます♪

う〜〜ん。。。朝っぱらからネガティブな話で失礼します(^^;
新しいカメラ・・・良いカメラを買おうと言う事は賛成ですけど？？
具体的なおススメ機種やカメラ選びのポイントは、他の回答者にお任せします(^^;

カメラ本来のサガ（性質）として・・・暗所に強い・・・暗所での撮影が得意なカメラなんてものはこの世に存在しません。

どんなに高性能なカメラであっても・・・暗所は不得意で苦手です。
少なくとも・・・昼間、お日様の下で撮影する様に、気軽にパシャパシャと撮影できるようにはなりません(^^;(^^;(^^;

カメラと言う道具は・・・
1：天気の良い日に外に出て（まぶしい位に光が豊富な場所で）・・・
2：カメラを三脚等に固定して（シッカリ構えて、構図を固定する）
3：被写体に1秒動くな！ジッとしてろ！！と命令して（構図を固定する／ポーズを付けさせる）
4：ハイ！チ〜ズ♪とか、１・２・３！と発声してお互いにタイミングを合わせてシャッターを切る。。。
↑コレが、由緒正しい裏千家流のフォーマルな撮影作法で・・・(^^;
本来は、こーいう前提で撮影する道具になります(^^;
この作法に則って撮影すれば・・・誰でも・・・カメラ任せのオートで撮影しても・・・綺麗な写真が撮影できます♪

逆に・・・
1：室内照明や夜景等・・・光の乏しい場所で。。。
2：手持ちで（カメラを動かしながら）。。。
3：自由奔放に動く被写体を。。。
4：向う合わせの（被写体の都合に合わせた）タイミングでシャッターを切る。。。
↑この4つの撮影条件で写真を撮るのが苦手です。。。
カメラマンが望む画質（クウォリティ）や撮影シーン（シャッターチャンス）によっては・・・撮影不可能って場合があり得ます(^^;(^^;(^^;

つまり・・・室内で動き回る子供やペットなんてのが・・・ウルトラE難度級にハードルの高い撮影で。。。
例えば・・・自分の足元（半径2ｍ以内？）をウロチョロと動き回る被写体撮影するのは。。。
プロが、最高性能の機材を使って撮影しても至難のワザになります(^^;(^^;(^^;

↑つまり・・・どんなに高性能な機材を使っても、カメラ任せに撮れるモノでは無く・・・「知識」と「腕」・・・「お勉強」と「修行（練習）」を積まない事には、上手に撮れる様にはならないです(^^;(^^;(^^;

例えば・・・スポーツ写真や飛び物（鳥、航空ショー）であれば・・・高速な連写性能と言うのは「必須」性能と言えますけど？？
子供の写真（日常生活〜運動会程度）であれば・・・それほど高速な連写は必要無いハズで。。。

↑うまく撮影できない原因は・・・シャッターチャンスにタイミングよくシャッターボタンを押す技術が不足している・・・事の方が連写性能より大きな問題となります(^^;(^^;(^^;

連写性能も・・・10コマ秒程度ではなく・・・いわゆる4Kフォトに代表される「動画」の技術を応用したレベル（30コマ〜60コマ秒）になれば、また話は別なんですけど。。。
10コマ秒程度の連写では・・・シャッターボタンを押す「タイミング」の技術が必要なことに変わりがないです(^^;
↑少なくとも、コレが・・・素人の技術不足を補ってくれることは無いです(^^;(^^;(^^;


良いカメラ選びを♪

ご参考まで♪

書込番号：22074405

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

ニコン機に慣れてると、ズームの回転方向より先にキャップ外す時に違いの洗礼受けるんだな〜まさくん。

書込番号：22074433　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞PECO_さん

>> 動いている時の連写が遅くブレも酷かった点と、暗い所では全然ダメだった点(レンズにも問題ありだとは思いますが)画質をもう少しいいものにしたいという点です。

スレ主さまは、D5300で使いこなせていないようですので、
キヤノンにされても同じ結果になるかと思います。

キヤノンでも、同じくダメだったら、いったい次はどこのカメラを使うのでしょうね。

書込番号：22074573

[馮道]

この3択であれば、6Dmark2なんでしょうけど、、、

予算15万以内が、レンズ込みなら80Dでも厳しいでしょうね。
おそらく、ネットの聞きかじりでレンズの選択とかされてるんでしょうが、55-200mmでf2.8通しレンズは無いです。仮に70-200として、撮影場所が
＞主に室内
では、最短撮影距離が95cmは厳しいのでは無いでしょうか？

また、室内、暗所という条件では、シャッタースピードも落ちますので、動き物を撮ると被写体ブレするのは当たり前かなと。

もう少し具体的な撮影状況を説明しないといいアドバイスはもらえないですよ。

書込番号：22074649　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ご返信ありがとうございます。
ニコンに慣れてるといっても、歴は浅かったのでキャノンに慣れるまで頑張ろうかと思います^^

書込番号：22074653　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ご丁寧な回答ありがとうございます。

やはり欲張りすぎですかね。
予算を優先するか性能を優先するか、また考えようかと思います。ありがとうございます。

書込番号：22074657　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ありがとうございます！
慣れてるとはいってもまだまだ歴は浅かったので、キャノンに変えても努力して慣れようかと思います^^

書込番号：22074661　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ご意見ありがとうございます！
そういう選択肢もありますね！
参考になりました。

書込番号：22074664　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ありがとうございます。
前はよく調べずにニコンにしましたが、今はキャノンしか考えてなかったのでより購買意欲が湧きました^^

書込番号：22074666　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

欲張りすぎましたね><
的確なアドバイスありがとうございます。

その二つで優先する方次第で決めたいと思います！

書込番号：22074668　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ご返信ありがとうございます^^

被写体は子供ではないのです。
書き忘れていましたが、望遠は絶対必要です(T . T)

あと、6Dの間違えですね、、
すみません><

シーンによって使い分けの説明参考になりました。
ありがとうございます！

書込番号：22074681　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ご丁寧な回答ありがとうございます^^

腕が必要なのは重々承知ですが、その中でも良いものを、、という意味で探しておりました^^

説明ありがとうございます。

書込番号：22074689　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ありがとうございます。
そうなんですね！参考にいたします

書込番号：22074692　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

それはその時考えます^^

ありがとうございます

書込番号：22074695　スマートフォンサイトからの書き込み

[PECO_]

ありがとうございます^^

予算はボディのみで考えてました！

まだ知識もないので言葉足らずで申し訳ありません
ありがとうございました

書込番号：22074697　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

>>キャップ外す時に違いの洗礼

なして？
指紋認証機能付のキャップなん？ (・ω・)？

書込番号：22074704　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

子供ではなく、望遠も必須ですか。。。
失礼しましたm(_ _)m

それなら80Dでほぼ決まりかと。
フルサイズに比べてノイズが弱点といっても、最近の機種なのでノイズ除去も上手いので見れない事はないです。
ただ、X7から80Dに買い換えて思ったのは、あくまでノイズ除去が上手くなっただけで、ノイズの気にならない画質は同じだと言うこと。
ノイズの気にならない画質を少しでも暗い場面で使いたい場合はフルサイズにするか、明るいレンズでノイズの気にならないISO感度までISOを下げないと行けない。
こだわらなければISO感度をガン上げしてもひどくは無いといった所ですね。
フルサイズの望遠は高いですから、お金持ちでも無い限りは選択の余地はあまり無いですが。。。

色の好みや、どの程度の動きかにも寄りますが、同じAPS-Cでもニコンやソニー、富士フィルムの方が若干センサーが大きく(縦横1mm位ずつ)、若干ノイズに強いのでそちらを検討するのもありです。
キャノンは若干ノイズに弱いですが、その分若干望遠効果が大きいです。

書込番号：22074803

[nshinchan]

あ、フルサイズだとキャノンも他社と同じ大きさです。
(富士フィルムはフルサイズより大きい中判サイズですが高過ぎるので除外)

書込番号：22074850

[infomax]

人間工学を無視したインターフェースだから物凄く使いにくいけど良いの？

書込番号：22075091　スマートフォンサイトからの書き込み

[rellikxamofni]

infomax君のイライラが手に取るようにわかるわ。
てか、何でこいつのアカウントが消されないのか不思議。

書込番号：22075920

[PECO_]

とても丁寧なご説明ありがとうございます！

キャノン！ってもう考えがまとまってましたが、改めて他メーカーも視野に入れてみようと思います。

ありがとうございます

書込番号：22076146　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

まさくん、特別じゃなくボディのキャップ外す時から反対方向なのよニコキャノは。
レンズはどうなんだろう〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：22076813　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

人間工学に合ったインターフェースで物凄く使いやすいカメラは？

お答えください。

書込番号：22076882　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ルミ子!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22076933　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

キヤノンって、ブランド名だけで売っているとしか思えない。

センサーは二流品だし・・・・

新しいフルサイズミラーレスを見て、つくづくそう思った。

新機能が全くない。

書込番号：22077252

[J79-GE]

センサーが 何流でも

普通に 写せます。

書込番号：22077273　スマートフォンサイトからの書き込み

動画撮影中の静止画撮影

[アントノフ２１]

こんばんは。
動画撮影中に静止画撮影できますか？
(9000Dはできないですよね？)

また、ソフトシャッターは子供の音楽発表会で迷惑にならないレベルでしょうか？
(9000Dは静穏シャッターないですよね？)

書込番号：22064015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

ミラーレス向きでは？

書込番号：22064080　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

70Dはできたんですが、80Dは動画撮影中の静止画撮影はできません。
動画編集ソフトを使えば動画からJPEGを切り出すことはできます。

80Dのシャッター音は元々静かなので、ソフトシャッターでも音量はあまり変わらないかもしれません。
カシャ→カッシャン
それでも、ビデオには入ってしまうような音じゃないでしょうか？

ライブビュー時の撮影ではミラーが動かないので、もう少し静かですが、完全に音が無くなるわけではありません。

書込番号：22064140

[Doohan]

＞アントノフ２１さん
動画撮影中に静止画は撮れないですね。

＞k@meさん
70Dできるんですね


静穏シャッターは通常より静かな音になりますが、柔らかい音になるので連射しなければ大丈夫かとおもいます
カメラ屋や量販店で実機展示されてるので一度自分の耳で確認してみてはとおもいます。
9000Dは静穏シヤッターはないですね

書込番号：22065824