EOS 80D ダブルズームキット のクチコミ掲示板

80Dと7Dmark2で悩んでいます。

[パパ503]

今、オリンパスのOM-D10を普段使いに使用していますが、今年、子供が小学校に入って運動会が先日あったのですが、腕もあると思うのですが、どうもうまく撮れないので、ミラーレスではなく一眼レフが欲しいと思っていますが、80Dと7Dmark2ならどちらが良いでしょうか？
ほぼ初心者な感じで、漠然とした質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：20287822　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

80Dと7D2なら80Dの方が初心者の方には使いやすいと思います。

たた、OM-D E-M10でどう上手く撮れなかったんでしょう？
その辺りが把握出来て無いと一眼レフに変えても良くなるかは分かりません。（光学ファインダーの方が撮りやすくはなると思いますけど）

あと、運動会なら望遠レンズが必要と思いますので望遠レンズをを含めた予算を書かれて下さい。（望遠レンズのテレ端何ミリ欲しいかも）

書込番号：20287897　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

80Dと55-250STM（安いレンズです）の組み合わせで

＞パパ503さん、こんばんは。

「80Dと7Dmark2で悩んでいます。」は永遠のテーマになりそうですね。

わたしは二者で悩んで80Dにしました。
飛んでいる鳥が撮りたかったので、それだけなら7D�Uでしたが、
マクロレンズで花撮りとか、小さなレンズをつけて散歩しながら、
といった使い方も想定していたので、バリアングルモニターや肩の凝らない軽さも大切な要素でした。

AFの性能は動きの速い鳥を追っても不満はありません。
ただ、連写速度（毎秒何枚）が重要だったり、堅牢なボディが必要なら迷うことなく7D�Uでしょう。

それぞれが特長を持っています。
それを引き出すような使い方ができれば、
（初心者でもだんだんできるようになります）
どちらを選んでもきっと満足されるでしょう。

書込番号：20287914

[fuku社長]

小学校だと運動会以外に体育館での発表会などもあると思います。

ノイズ性能は80Dの方が良いと思いますし、27点が開放値f8対応ってのが魅力だと思います。

自分は7D2を発売日に購入して使っています。
もし、80Dがあったら迷いそうですが、たぶん80Dを購入したと思います。

センサーが良くなっている点、27点がf8対応なので。

今買うなら80Dが良いと思いますね。

書込番号：20288010　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞パパ503さん

撮り方の話で言うとスポーツモード等いわゆるフルオートで事を済ませたいなら８０Dで決まりになりそうです。

７D�Uにはシーンモードは付いていないので、絞り優先AEやシャッタースピード優先AE（これらもオートですが）で
撮るのが一般的な撮り方の機種になってくると思います。

実際には絞り優先AE＝AｖモードにISO感度オートでシャッタースピードの下限値を設定して撮ればとても楽に
撮れたりしますが・・・（これは８０Dでも可能な撮り方です）

小学校の運動会でも秒間１０コマの高速連写が欲しいなら７D�Uですが、そんな方は稀なので私が身内、友人に薦めるなら、
Wi−Fi機能やタッチパネルの可動式液晶が付いてて初心者にも優しい８０Dがいいと思うよと言う事になりそうです。

書込番号：20288029

[tametametame]

7Dmark�Uを使ってるけど、今なら80Dがいいと思う。

80DはAF性能も70Dより大幅にアップしたし、7Dmark�Uに採用されたフリッカーレスや色検知もある上、バリアングルのタッチ液晶なので、7Dmark�Uほどの高速連写が不要なら80Dはバランスのいいカメラだと思う。

書込番号：20288046　スマートフォンサイトからの書き込み

[五飛教えてくれ]

みなさん的確なアドバイスを書かれているのでちょっとひねって…。
運動会の撮影をされるとのことで、望遠レンズの吟味もされると思いますが、1kgを超えるような重いレンズを検討されるならグリップの握りが深い7D2の方が良いです。
また、お子様の他に色々動きものの撮影に手を伸ばして見たいとお考えでしたらサーボAFの優秀な7D2の方が良いと思います。(7D2はAIサーボAF �V、80DはAIサーボAF IIです。)

書込番号：20288076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

オリ・パナのミラーレスをメインに使っています。
上手く撮れないというイメージがよく分からないのですけど、設定や撮影方法の関係ですかね？それとも画質？
先日幼稚園の運動会・ソフトボールの市民大会・Jリーグユースの練習試合などを撮影してきましたがそれほどデメリットを感じる事なく撮影できましたよ(*^^*)

僕自身は野鳥やスポーツ撮影をするので80Dと悩みながらも先日7Dllを買ったので、一眼レフの買い増しは否定しませんが…
ただ漠然と「一眼レフなら」と考えているのでしたらあまり代わり映えはしないかもしれないですね。
年に数回のイベントでしたらE-M10を煮詰めれば何とかなると思います。

ただ、それが憧れだったり物欲だったり他に何か目的があるのでしたら買い増しはアリだと思います。
普段使いやイベントでの撮影を考えるのであれば80Dの18-135USMキットが良いのではないでしょうか(*^^*)
いいカメラだと思います♪

書込番号：20288117　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパ503]

皆さん、さっそく沢山のアドバイスありがとうございます。
たちまちの予算としましては、15万程に抑えたいと思っています。防炎レンズに関しては、来年の運動会までに用意出来れば…と思っているので、最初はレンズキットのみでも良いかなぁという感じです。
現在上が小1、下が4歳ですので、ゆくゆくスポーツか何か始めれば、それも撮りたいなぁとは思っているのですが、たちまちはイベント事での使用で考えています。
現在のカメラでの悩みとしては、色々調整はしてみるものの、自分の思った動きよりも、撮れている写真がワンテンポ遅れている？と言う様な感じです。腕がないのが大きいかもしれませんが(^^;;

書込番号：20288322　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

80Dで良いと思います。
軽さは正義…とまではいいませんが、大事な要素だと思います。
80D…このクラスって、御本人の自力が上がっていくにつれて便利な存在になりますよo(^o^)o

書込番号：20288382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

両機にそう違いがあるようには思えませんが、
シャッターの耐久性なんかでは7D2の方が上にかと。

レンズキット　EF-S18-135 IS USM　で使用するのをお考えならば、
80Dの方がバランス的には良いのではと思います。

書込番号：20288501

[横道坊主]

OMD使ってるなら、kissで良いのでは？
皆、上級志向が強くなってあまり注目されませんが、最近のkissは本当に良くなってるよ。

書込番号：20288580

[そうかも]

7D2は無駄に大きく重いのでやめたほうが
良いでしょう

書込番号：20288960　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞7D2は無駄に大きく重いのでやめたほうが 良いでしょう

無駄かどうかは使ってから言って欲しいものです。

書込番号：20288972　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

ボディよりレンズが問題なんだと思いますけどねぇ・・

小学校の運動会ならE-M10で十分だと思いますけど。
ちなみに私はE-M5II所有者です。

書込番号：20289058

[とんがりキャップ]

＞パパ503さん

こんにちは

運動会写真は、撮り直しができないので失敗は痛いですよね。
おそらく望遠が足りない、ピントの合焦が遅くてチャンスを逃した、撮れたと思ったら半目だった等などでは？

どうしても１眼レフじゃなければいけないでしょうか？
私なら普段使いはオリンパスのOM-D10にまかせて、望遠性能に特化したネオ１眼が良いと思います。

ニコン　COOLPIX P900
パナソニック　LUMIX DMC-FZ300

絶対の安定性で、失敗のリスクも減ります。
廉価でコンパクト、失敗の可能性が低いことなど利点がいっぱいですから検討してみてはいかがでしょうか？

書込番号：20289117

[ちゃお・ピタゴラス]

キャノンが80DならニコンはD7200か。

まあ、どちらもライブビュー撮影の快適度は
ミラーレスよりかなり劣るね。

書込番号：20290870

[勉強中中]

80Dになって、かなり難易度が下がりました。

＞パパ503さん
>>自分の思った動きよりも、撮れている写真がワンテンポ遅れている？と言う様な感じです。

スレ主さんの「現在のカメラでの悩み」はファインダーやモニターの表示遅れが原因かもしれません。
最近はずいぶん改善されたようですが、7D�Uや80Dの光学ファインダーのようにはいかないと思います。

わたしは以前は電子ファインダー機で飛ぶ鳥を撮っていたので、表示遅れを見越した撮り方をしていました。
なので80Dを使い始めたときは、動く被写体の捉えやすさに大変驚くことになりました。
被写体をファインダーで素直に追えば、イメージに近い画が撮れます。

店頭で試せるのであれば、カメラを左右に振ってみて、ファインダーの見え方を比べると分かるかもしれません。

書込番号：20292447

[nshinchan]

一眼レフより遅いと言っても、そこまで不足を感じるとは思えませんが…。
しいて言えばコントラストAFがこちらに近づいてくる被写体が苦手ってくらいでしょうか?
横顔とかは問題ないと思いますが。

80Dの肌色認識も、7D�Uの顔認識も、人の顔は識別しても、ご自身のお子さんかどうかまでは識別できませんので、ある程度AFの範囲を絞る必要があるかと。
X7とかなら中央一点とか、80Dや7D�UはｿﾞｰﾝAFとか。
OM-D10でもAFをグリップで指定できたと思うのですが…。

まあ、どんな優秀なカメラでも100枚撮って100枚ともピントが来てる写真って難しいと思います。
お持ちのカメラでもう少し設定を煮詰めてみては。
屋外だったら流し撮りまで行かなくても被写界深度深くして（F8とか）撮影すれば、そんなに失敗しないと思います。
（その分シャッター速度遅くするかISO上げますが）

書込番号：20292865

[薄荷寒天]

スポーツを撮影されるということで、連写速度重視でしたら7Dmark2一択になりますが、スポーツ以外にもお子さんと動物園に行って…ご家族で旅行へ出かけて…と色々な場面で使用されるのであれば諸々便利になっている80Dもよろしいのではないかなあと思います。
ボディが大きくなるとそれだけ対応するカメラバッグの選択肢も減りますし、そういうことが地味に持ち運びのストレスになったりしますしね。
あと、男性なので大丈夫かとは思いますが、手の小さい方だと7Dmark2は操作がしづらい可能性があります。私は鳥撮りなのですが、グリップが大き過ぎて持ちづらいこととボタンに指が届きづらいことで7Dmark2を諦めて80Dにしました。
ご参考まで。

書込番号：20294249　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパ503]

沢山の、ご意見ありがとうございます٩( 'ω' )و
皆さまのご意見を踏まえた上で、現状の予算と私個人の物欲を踏まえた上で、80DのUSMレンズキットにしようと思います！
ありがとうございます！

書込番号：20354430　スマートフォンサイトからの書き込み

X7(またはX8i)と迷っています。

[なぁこ○●]

タイトルの通り、他の機種と迷っています。
初めての1眼レフ購入です。
今まではミラーレス1眼(E-Pl1s)やコンデジを使用していました。
最初はX8iを考えていましたが、いろいろ迷っている間に、80D、X7という選択肢が増えました。

80Dはやはり高性能だということ。
X7は、小さくて軽く、安い というところに惹かれています。
X8iは80Dよりも値段的に買いやすいなぁと考えています。

被写体は、地元の祭り、動物、料理、子どもです。
地元の祭りは、写真のように昼間は彫刻または金糸の面をつけたものですが、夜は提灯のあかりです。これが人が走る速さで動いたりします。
写真を撮ろうと思うと、近くで撮影されている方がフラッシュで撮影したりしてその場の明るさはかなり変わります(私はフラッシュのない提灯のあかりが好きです)。写真のように1部分のみ明るい写真が何枚も撮れてしまいます。
�@ブレない写真が撮りたい。
ミラーレスを買った時、思ったように撮影できず、F値1.8-のレンズのコンデジを買いました。また、iPhoneでも何枚かはブレの少ない写真が撮れます。
ですが、完璧まではいかないにしても、ブレない写真をもう少し多く撮りたいです。(かっこいい瞬間を逃さずに撮りたい)
撮影場所はかなり人が多く、おされるこも多くあります。
昼間はあまりブレないので問題は夜です。
�A1日中歩き回る
祭りの時は夜中の0時から22時くらいまでご飯休憩程度でずっと歩き回ります。
重たいものより軽いもののほうがいいのか..
普段も小さい方が持ち歩きやすいのか
と考えX7とも悩みます。
80Dを1日中ぶら下げるのはしんどいでしょうか(><)??
普段使いにはX7でも問題ないとは思うのですが、祭りのことを考えると高性能なもののほうが撮りやすいのではと思ってしまいます。

X7と80D(またはX8i)どちらがおすすめですか？
X7でも思うような写真は撮れますでしょうか？
またレンズとの組み合わせでおすすめがあれば教えて頂きたいのですが、予算は80Dのレンズキットが精一杯です。

書込番号：20282401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

かっこいい瞬間を逃さずに撮りたいなら
ミラーレスからのステップアップをお勧めします。

小型の１脚をつけると１日の持ち歩きや構えは楽になります。
地面まで伸ばしていなくても左手で持つだけで
両手の間隔が広がるので手ぶれは大幅に減ります。

ただ、料理をとったりお祭りを高い位置からとるなら
バリアングルはあったほうがいいかも

書込番号：20282424

[ちゃお・ピタゴラス]

レンズ性能ですね。昼はkissＸ8ｉダブルズームでおよそ問題無し。

昼はシグマ　50-100mm F1.8 DC HSM １１万円。

昼はセット望遠ズームで880ｇ。（510ｇ＋370ｇ）
夜はシグマで2000ｇ（510ｇ＋1490ｇ）

写りか携帯性か。でも、夜は正直苦痛かも。

書込番号：20282458

[おかめ@桓武平氏]

＞なぁこ○●さん

なんか、ボディ側に手振れ補正がある機種にされた方が夜間の撮影に向いているかと思います。

例えば、SONYのミラーレスとか、オリンパス・パナソニックのミラーレス、ペンタックスの一眼レフがいいかと思います。

上記メーカーでボディ側に手振れ補正がない機種も存在するので、ご注意が必要です。

なお、キヤノンとニコンだとレンズ側に手振れ補正が搭載されているので、レンズに手振れ補正がないとブレ易くなります。

あと、1/60秒を下回りますと、手振れ補正があっても「手振れ」する場合もありますので、しっかり構えて下さい。

書込番号：20282480

[ほら男爵]

軽いのが良いなら、暗い場所は諦めた方が……(￣▽￣;)

書込番号：20282500　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　夜景や動体撮影を考えれば、最新の８０Ｄが一番でしょう。ことにＸ７はセンサーが２世代くらい古いので昼間の屋外ならともかく、夜景はかなりつらいと思います。まあ、カメラはどれでも暗いところは苦手と言えますが、それでも８０Ｄのほうが便利だとは思います。

　それと、キットのレンズは暗い場所はあまり得意としないので、別途明るいレンズが欲しいところです。

＞予算は80Dのレンズキットが精一杯です

　ということであれば、Ｘ７に別途明るいレンズを購入するか、将来のレンズの買い増しを期待して８０Ｄにするかの二択になるとおもいます。
　で、レンズというのは一般に高性能になるほど重くなりますので、ボディの重量差はあまり関係なくなることが多いです。

　ですので、長く使いたくて、将来にはレンズの買い増しが可能であるなら８０Ｄがいいと思います。逆に将来レンズを購入しないなら、Ｘ７に例えばシグマの17-50Ｆ2.8ＯＳなどを追加するかだと思います。

　Ｘ８ｉは両者の中間的なイメージですので、予算の都合ではこれにＦ値の小さいレンズの組み合わせもあると思います。
　
　

書込番号：20282511

[逃げろレオン2]

キャッシュバックキャンペーンをやってるX8iか8000Dに明るい単焦点レンズを追加購入はどうですか？

キャッシュバックキャンペーン
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/getstart/index.html
（オススメは8000Dです）

書込番号：20282523　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞なぁこ○●さん

私だったらX８i（８０００D)かできれば８０Dが夕方や室内での暗い場面で有利（RAWでは無くJPEGなら）なのでこちらにします。

レンズをキットレンズだけでなく持ち運び優先ならEF-S２４ミリF2.8STMか５０ミリF1.8STM（焦点距離長すぎですよね？）、
ズームならシグマ１７−５０F2.8か１７−７０Cを追加すると思います。

重さ大きさを気にするならEF-S２４ミリでしょうし、予算から８０００D（X８i）になりますね。

ブレ無い（手ブレでも被写体ブレでも）写真を撮るには、適したシャッタースピードを維持する為に撮影モード、ISO感度等
の設定が必要にはなってきますが。

高速連写が欲しいとか、重さは気にしないとか、予算増額できるとかなら、慣れると撮り易い８０Dが良いですが、
X８iでも充分かと思いますのでこれに追加レンズでしょうね。

ちなみに人が走る速度だと２５０分の１秒のシャッタースピードでも被写体はブレるので、ちょっと離れた所から上記の
５０ミリF1.8STMで適した設定で撮るのも良いでしょうね。（撮り方次第ですが手ブレ補正よりもSSが重要だと思います）

いずれにしてもカメラ任せ（フルオートでは）難しいと感じる撮影になるように感じます。

書込番号：20282543

[おかめ@桓武平氏]

＞なぁこ○●さん

あと、「被写体ブレ」の改善に関しては、
F値が1.0〜2.8の大口径レンズも合わせて買われるといいかと思います！！
F値が小さいと被写界深度も浅くなるので、全体がぼけて見えるかも知れませんね。

F値が2.8〜5.6の普及レンズだと、ISO感度を上げるか、SSを下げるかでの対応になるので、
ノイジーになったり、被写体ブレが発生し易くなりま〜す。

書込番号：20282553

[川鍋翔太]

18-50のレンズキットに手を出すのが精一杯というのであれば、それしか選択肢はないのですが、18-135キットを選択できるのであれば、6D+50mmf1.8で買われたらどうでしょうか。13-4万予算で夜に極力強いカメラを欲しいながら、6Dも捨てがたいかな。と。値も下がりきってるし。

書込番号：20282558　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

その予算なら新しいＰＬ７とかＯＭーＤのＥＭ５−２かＥＭ１０−２の方が良いかと。
ダメダメなパナセンサーからソニーセンサーに代わり、高感度性能もダイナミックレンジもキャノンセンサーよりもいいです。
ＰＬ１ｓとは雲泥の性能差があります。

センサーサイズガァーー　てのが出てくるかもしれませんが、キャノンも他社のＡＰＳ−Ｃより一回り小さく、ｍ４３と大して変わりません。

うちの知り合いの女の子もヨドバシで散々比較テストまでしたのになんとなくｗ一眼レフがいい　とＸ７なんか買ってしまい重くてかさばると全然使っていません。
ましてや後ろのモニター見ながらの撮影なら大差となります。

手振れ補正もオリンパスの方が優秀ですし、１７ｍｍＦ１．８追加すれば夜景も楽勝です。

書込番号：20282632

[nshinchan]

作例？お祭りには画角的にも明るさ的にも50mmF1.8がお勧め

８０Dまで視野に入るなら、もう少し頑張って６Dと言うのはどうでしょう?
駄目なら８０DがAPS-Cの中では今のところ一番いいと思います。

キャノンに拘らないなら、富士フィルムのXT1とソニーの７Sとやらが暗所性能強いと聞きます。
(画素数を敢えて抑える事で、1画素当たりを大きくして暗所性能上げてる)
これらなら、ミラーレスなのでそこまで大きくないと思います。

年末まで待てればM5という80Dとほぼ同等の高感度性能を持つ（けど1/8000は付かないしAFは若干遅い)キャノンのミラーレスが出ます。
スペックを見るに、80Dより少し高感度が良いっぽいので、待てるならこちらも良いと思います。

いずれにしても小型化と暗所での画質は反比例するので、暗い場所で綺麗に撮るなら重さはある程度我慢が必要ですが。
(ミラーレスにしても、一眼レフの同等画質に比べれば軽いですが、ミラーレスの中では重くなる)

とは言え、実際問題お祭りならX7やM2でもそれ程不満無く撮ってる私が居るので、実はX7やM2でもF2やF1.8のレンズなら余程画質に拘らなければ不満はないと思います。
（M2はX7と同じ画素数、同じエンジンなのでX7と同等画質のミラーレス。M3はX8iと同等画質。X7よりさらに小さいがAFは遅い)

書込番号：20282726

[myushelly]

なるべく軽量で、光の少ない場所でブレない写真が撮りたい・・・
実はかなりか難しい要望だと思います。

まずボディーを軽量にしたいのなら、Kissがいいと思います。
X8iの方が、コストは上がりますが、７より暗所などはいいのかもしれません。
思い通りの撮れるかどうかは、その人のスキルによると思うので、x7でも撮れると思います。
80Ｄにすると、撮りやすさは違ってくるかもしれません。
カメラで撮ることが好きであるのなら、少しのカメラの大きさ、重さの違いは気にしないみたいなので80Ｄをお勧めします。
うちの子は、70Ｄを平気で持ち歩いています。苦にはなってないみたい。
そもそもデジイチはKissでも他に比べれば大きくて重たくなります。
カメラの重量より、歩き続ける体力の方が大きい問題かも・・・それが大丈夫なら大丈夫みたいな・・・

問題は、夜のお祭りでしょうねぇ・・・
被写体がぶれますから、手ブレ補正の恩恵も関係なくなります。

１枚目にご呈示の写真のデータから想像するに・・・
撮影の場所の明るさは、５LVくらいかなと思います。
iPhone 6のフルサイズ換算画角を29mmくらいとすると、キットレンズの18mmのワイド端で同じくらいの画角になるとして・・・
シャッター速度は同じとして、絞りは開放の3.5になるから、ISO感度は１段上がって500で撮ることになると思います。
やはり、ブレに対して厳しいことに変わりはないと思います。

暗所での撮影を考えた場合は、絞り開放の明るいレンズを使ってシャッター速度を上げることを考えます。
すると、レンズはやはり大きくなって、ものによっては御値段もかさむことになるかもしれません。

80Ｄの18-135mmUSMキットレンズのご予算が15万円とすると・・・
日中の撮影で標準レンズは外せないので、このキットに50mmF1.8STMを追加するか・・・

X8iの18-135mmUSMキットに、SIGMAの17-50mm F2.8 EX DC OS HSM と50mmF1.8STMを追加するとか・・・
X8iの標準レンズをSIGMAの17-50mm F2.8 EX DC OS HSMにして、50mmF1.8STMと70-300mmを追加するとか・・・
焦点距離的にこのくらい揃えれば、「地元の祭り、動物、料理、子ども」は対応できるかもしれません。
ボディーより、レンズ優先で考えた方がいいかも。

ちなみに・・・iPhone 6は優秀ですので、デジイチにしたからといって簡単に超えることはないかもしれません。
過剰な期待はしないでね。

書込番号：20282730

[hirappa]

＞なぁこ○●さん

一眼レフにするなら、
80Dの一択ですね。

一眼レフは、ペンタプリズムであること、AF微調整が装備されていること、これらががポイントです。

予算があるなら本物にしましょう。
なので 80D で決まりです。

書込番号：20282856

[TOCHIKO]

> ミラーレスを買った時、思ったように撮影できず

E-PL1で撮れなかったらＸ7、80Dでも撮れないでしょう。
使えるかどうか分からないカメラを買うよりE-PL1で使える安くて明るいレンズを買った方が良いのでは？

書込番号：20283728

[tametametame]

＞センサーサイズガァーー　てのが出てくるかもしれませんが、キャノンも他社のＡＰＳ−Ｃより一回り小さく、ｍ４３と大して変わりません。

アンチキヤノンの言うことは無視しましょう。

書込番号：20283786　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞写真のように1部分のみ明るい写真が何枚も撮れてしまいます。

4枚目の様な写真が頻発すると言う事ですか？
自分は初めて見る症状ですが故障してませんか？（SDカードの不具合で半分しか写らない、と言うのは何度か見てますけど）

書込番号：20283800　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

キヤノンAPS-Cセンサーサイズ
22.3×14.9mm

他社APS-Cセンサーサイズ
23.6×15.8mm

μ4/3センサーサイズ
17.3×13.8mm

確かにキヤノンAPS-Cのセンサーサイズは、他社APS-Cに比べて小さいですけど、μ4/3と大して変わらないって表現はおかしいと思いますよ。

サイズの違いは他社APS-Cとの方が近いので（と言うか同じAPS-C規格だし）「他社APS-Cと大して変わらない」って言うなら話は分かりますけど。

tametametameさん、すみませんm(_ _)m

書込番号：20283869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

誤）昼はシグマ　50-100mm F1.8 DC HSM １１万円。
正）夜はシグマ　50-100mm F1.8 DC HSM １１万円。

人混みの中で単焦点レンズは画角を変えられないから苦しいよ。
下がって後ろの人にぶつかるなんてことも。

フルサイズの明るいズームにすると予算が青天井ですからね。

APS-Cの一眼レフにシグマのF1.8のこの望遠レンズより
4/3のミラーレスにパナの35-100mm/F2.8では重さは
1/3になります。ただ、夜のシャッター速度が
半減します。（1/3前後に減るかも）

http://review.kakaku.com/review/K0000418188/#tab
作例
http://review.kakaku.com/review/K0000418188/ReviewCD=890979/ImageID=272607/

書込番号：20283930

[nshinchan]

22mmF2	ほぼ22mmF2.8

また宗教戦争ですか…。

画質を高感度と捉えればｍ4/3だからと言って、必ずしも悪いとは言えません。
センサーの素材や技術の向上、画像処理エンジンの改良によって変わるからです。
（しかし、一回りしか違わないAPS-Cとｍ4/3の差と違って、フルサイズだと大きさが違い過ぎる（APS-Cより面積比が2倍大きい）ので圧倒的です）

画質をボケの大きさととらえると、センサーが大きい方がボケが大きいのはセンサーのサイズに依存するのでどんなに新しかろうが小さいセンサーのボケは小さいです。
ですが、よりボケの大きいレンズを使用することで克服できます。
ただ、ボケの大きいレンズは高いので、投資した額に対するボケの大きさはセンサーサイズが大きい方が良くなります。
（フルサイズのレンズは高級レンズは底なしの価格ですが、そこそこのレンズなら価格に対する写りでは小さいセンサーよりコスパ良い）

作例はほぼ同じ画角に合わせたF2とF2.8のレンズですが、ｍ4/3にF2のレンズを付ければほぼF2.8と同じような写りになると雑誌で見た時の感覚では思い、再現してみました。
小さいと言えば小さいですし、どっちが良い写りか?と選び取ると何となくF2の方を選ぶのでは?という程度には違うように思います。
その差を大きいと取るか、小さいと取るかは個人の自由です。
（使ってる機種はM2とX７ですが、同じAPS-Cセンサー・同じ画素数・同じ画像処理エンジンなので同等画質です。レンズメーカーが違うので厳密さには欠けると思いますが…）

書込番号：20284266

[nshinchan]

22mmF2解放

あれ・・・。
22mmF2の方、F2.8に絞ってた…orz
解放の方で再投稿。

書込番号：20284395

購入検討してますが、初心者のため教えてください

[わちゃーき]

以前からずっと一眼レフが欲しかったのですが、後回しにしており、この度やっと購入しようと思い、ご相談させてください。

予算の関係上、機種は80Dでほぼほぼ決めております。kissシリーズも考えましたが、後々買い換えることを考え、初心者ながら80Dを選びました。
撮りたいものは、メインに野球やディズニー。普段の記念撮影や風景も撮りたいです。
野球やディズニーの撮影を選ぶポイントの重点に考えているので、こちらのダブルズームキットを店頭でおすすめされました。
腕のレベル抜きで、このレンズでそれなりに撮影することはできますでしょうか？
また、一緒に２万までの単焦点のパンケーキレンズを購入しようと思っております。Canonでは、EF-S24mm F2.8 STMとEF50mm F1.8 STMがあると思いますが、どちらがおすすめでしょうか？

初心者のため、わからない点ばかりですが、お詳しい方々お教えください。

書込番号：20272502　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞わちゃーきさん
おはようございます。


＞後々買い換えることを考え、初心者ながら80Dを選びました。
とても良いと思います。

＞撮りたいものは、メインに野球やディズニー。
Ｗズームでも撮れますが野球は撮影位置によっては、
250mmでも足りないかもしれませんがチャレンジです。

＞Canonでは、EF-S24mm F2.8 STMとEF50mm F1.8 STMがあると思いますが、どちらがおすすめでしょうか？
こちらはカメラを買ってから検討してみてわいかがですか？

35mm換算　キヤノンAPS-C×1.6倍
24mm→38.4mm
50mm→80mm
になりますので好みもありますので。

書込番号：20272524

[ゆいのじょう]

50mm F1.8 STMはパンケーキレンズじゃないッス。

書込番号：20272545　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞腕のレベル抜きで、このレンズでそれなりに撮影することはできますでしょうか？

できます。
kissでもできます。

ダブルズームもいいですが、EF-s18-135ISUSMはAFが早くなっているので、重さが堪えられるなら、EF-s18-135ISUSMのキットに望遠ズームを追加する方がいいと思いますよ。
キットバラシの55-250なら安く手に入ります。

というのも、18-55は小さくて軽いけれど、55mmまでの３倍ズームなので、５倍や10倍ズームが当たり前のコンデジを使ってたのなら望遠が足らないと感じるかもしれません。後から18-135を買うと高くつきます。

一方、18-55はキットバラシが数千円で買えるので後からでも遅くないです。

書込番号：20272548　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞わちゃーきさん

>> 野球やディズニーの撮影を選ぶポイントの重点に考えている

野球には、純正ですと、EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMが良さそうです。
または、タムロン・シグマの150-600mmにされるといいかと思います。

ディズニーのランドですと、ダブルズームキットのレンズで間に合いそうですが、
シーですと、ダブルズームキットのレンズで間に合わず、野球で紹介しているレンズも必要になります。

従って、望遠レンズの購入予算も合わせて確保して下さい。

書込番号：20272549

[hirappa]

わちゃーきさん

EF50mm F1.8 STM は持っておきたい一本ですね。
日常を切り撮るのに向いています。

書込番号：20272584

[nshinchan]

上でも言われてますが、野球で場所によって不足するでしょうから、場所取り頑張るか、将来買い足しを＾＾

パンケーキは単焦点でなおかつ薄型の物を言いますので、50mmF1.8も含める場合は単焦点だけでおｋ。
どちらも予算が出来たら買い足すと良いです。
小物用に24�o。
使いにくい画角ながら勝負レンズの50�oです。
(ポートレート画角なので用途は限られますが、50mmは公園で子供を撮るとかの時に役立ちます)

書込番号：20272597

[フェニックスの一輝]

＞このレンズでそれなりに撮影することはできますでしょうか？

それなりに撮影は可能だと思います。
もっと望遠とかもっと明るいレンズとかの方がいいかもしれませんが
高価なレンズになってしまいますので
後から必要を感じてからの購入でもいいと思います。


＞どちらがおすすめでしょうか？

パンケーキレンズというのは全長の短いレンズの事を指しますので
50mmF1.8はパンケーキレンズとはよばないと思いますが

背景をぼかした写真を撮りたい場合は50mmF1.8
普段のスナップとかに使いたい場合は24mmF2.8の方が向いていると思います。

ただ、24mmF2.8はあまり明るいレンズではないので
最初のキットズームで代用してもいいように思います。

単焦点レンズを購入する場合は、ズームレンズより明るいレンズの方がいいように思いますので
描写優先の場合は大きく重くて高くても24mmF1.4とかの方が
単焦点ならではの描写を楽しめると思います。

書込番号：20272602

[JTB48]

80Dは先日購入して娘の運動会で活躍しました。数字上のスペックが気にならなければ80Dは7D2よりお勧めです。とりえずレンズキットのレンズで撮影して不満が出たら白いレンズにすると良いです。ちょっとお高いですけど（笑）。

＞Canonでは、EF-S24mm F2.8 STMとEF50mm F1.8 STMがあると思いますが、どちらがおすすめでしょうか？

EF-S24mm F2.8 STMはX7と一緒に使ってました。パンケーキ用ならこちらですね。35mmフイルムカメラ換算で38mm位ですのでちょっとしたスナップ撮影なら十分使えます。

書込番号：20272608

[ｈｏｔman]

>普段の記念撮影や風景も撮りたいです。

50mmよりも24mmの方が使い安かもしれませんね。
人物の上半身ポートレイトなら50mmの方が良いかも？

>腕のレベル抜きで、このレンズでそれなりに撮影することはできますでしょうか？

それなりには撮影できると思います。
か、求める内容によりかなり偏差があるかと。
後に上位のレンズを追加して、撮ることが出来る
画の範囲を徐々に広げていくのが良いかもしれません。

書込番号：20272610

[横道坊主]

キットバラし品も良いが、自分が購入出来る環境かどうか見極めた方が良い。
地方在住で、オクに入札したり、通販で商品を買うのに抵抗が有る人には意外とハードルが高い。

書込番号：20272622

[逃げろレオン2]

ダブルズームでひと通り撮影出来ますけど、出来れば18-135USMのキットに、望遠レンズを買い足す案がオススメです（tametametameさんも提案されてます）

と言うのも、ダブルズームは18mm〜250mmまでカバーしてるんですが、標準ズームは約3倍ズームしかなく（55÷18）ちょっと遠くを撮ろうと思うと望遠レンズに交換しないといけないので忙しないです。
レンズ交換が多いと、レンズを落とすリスクも増えますし、シャッターチャンスを逃してしまう事も考えられます。
ディズニーだと、遠くからキャラクターのアップを狙わない限り、18-135で間に合うと思います。

望遠レンズはダブルズームのEF-S55-250STM（http://s.kakaku.com/item/K0000566027/）がオススメです。
野球だとこのレンズでは望遠が足らないかも知れませんが、これより上のレンズになると一気に高くなります。

18-135USMキットとEF-S55-250STMの単品購入だと、ダブルズームキットより3万近く高くなるので、予算の都合がつけばの話ですけど。


あと、単焦点レンズは目的がはっきりしないうちは買わない方が良いです。
ある程度慣れてから検討した方が失敗しないです。

書込番号：20272657　スマートフォンサイトからの書き込み

[わちゃーき]

＞こてーつさん

早速の返信、ありがとうございます。

基本的に撮影する際には内野の近い席からと考えておりますが
250mmで１回チャレンジしてみようと思います！

単焦点レンズについては、詳しくなって
自分が求めるものがはっきりしてから購入することにします！
その際にはまた相談させてください。

書込番号：20272659

[parity7]

＞わちゃーきさん
おはようございます、レンズ選びはみなさんのおっしゃる通りだと思います。
初めての一眼レフということですが、複数のレンズを持っていくとどうしても
レンズ交換が必要になります。

人混みの中で慌ててレンズ交換すると落としたりセンサーにゴミが付着します。
購入したら室内で何度も練習して10秒以内でできるようにしておくと
チャンスを逃しません。

普段は18ー135mmで撮影して、望遠が必要になりそうな場面を予測、
あらかじめレンズ交換しておくと慌てなくてすみます。
こんなことも含めて一眼レフには使いこなしが必要です、そうしないとスマホに負けます。

早く撮影に熟練して撮影を楽しんでくだしね。

書込番号：20272705

[あふろべなと〜る]

てかとりあえずキットレンズで色々撮影してから
単焦点レンズは検討すればいいんじゃないかな？

画角の好みがあるから本人しか決められないよ

書込番号：20272815

[ヲタ吉]

そういえばSeaに行った時、おねえちゃんたちが、皆、70-200/F2.8とか70-300とかで撮ってたんでビックリしました。

おかめ@さんの言うとおり、いずれ長いレンズが欲しくなるかと思います。

書込番号：20272826　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>野球やディズニーの撮影を選ぶポイントの重点に考えているので、

野球がＮｏ１ならダブルズーム（５５−２５０）
デズニーがＮｏ１なら１８−１３５
が良いと思います
（野球は２５０だと不足でもっと望遠が欲しくなるかも）

単焦点（パンケーキ？）はある程度使ってからの追加購入が良いでしょう
単焦点１本よりダブルズームの１８−５５の方がやはり便利な気がします

一眼レフ（システムカメラ）はレンズを追加購入したりした交換しながら使える所が良いです
なのでとりあえず買って使って後から追加で良いでしょう

書込番号：20272898

[わちゃーき]

＞ゆいのじょうさん

ご返信ありがとうございます。
私の書き方がおかしかったですね。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：20272953

[AE84]

単焦点は焦点距離によって使い分けるものだからいずれ両方買うことになると推測。
だからどっちを先に買うかというだけのこと。
つまりどっちでもいい。

書込番号：20273016

[わちゃーき]

＞tametametameさん

ご回答ありがとうございます。

なるほど！そういう購入の仕方もあるんですね！
この購入方法も候補にします！

やはりEF-s18-135ISUSMはいいんですね。
あまり詳しいことはまだわかりませんが、
違いがわかるほどAFが早くなってるってことなんでしょうか？

書込番号：20273017

[わちゃーき]

＞おかめ@桓武平氏さん

ご回答ありがとうございます。

やはり望遠レンズが必要になってくるのですね。
ひとまずキットレンズで腕を上げて、予算をためてから
教えて頂いた望遠レンズを候補に購入しようと思います！

書込番号：20273067

購入を検討しています。ベストなレンズキットを教えて下さい。

[しんきち(*^_^*)]

お世話になります。一眼レフの買い替えを検討しています。
現在の使用機種は、EOS kiss Ｄigital(多分、初代)にレンズは、EF-S 55-250mm f/4.5-5.6 IS、EF-S 18-55mm 1:3.5-5.6 USM を用途に合わせて使用しています。子供の運動会や七五三など、子供の撮影が主になっています。
画素数を上げたいことと、運動会などでピントが合わないことがたまにあり、この機種の購入を検討しているのですが、出来れば現在保有しているレンズを活用したいと思っています。しかし、古いレンズですので、新しい本体との相性など、不明な点もあります。
また、現在は運動会や子供の行事がメインですが、今後子供のテニスの試合や将来的には、自分の趣味として風景撮影なども視野に入れたいです。

本体に合わせて、どのレンズを合わせて購入をしたら良いか、皆様のアドバイスをお願いします。

書込番号：20266709　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

運動会なら、55-250mm IS STMがついてくるキットの一択になると思います。

書込番号：20266723　スマートフォンサイトからの書き込み

[harusansan]

たぶん多くの方が８０Ｄにはこちらのキットレンズ(18-135USM)を推奨されると思いますよ。
私もこの80D＋18-135USMを使用していますが、初代kissから比べるとあらゆる面でびっくりすると思います。

書込番号：20266725　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

私も初代Kissデジを使った経験があります。AFの速さや正確性は現在の、特に2桁系なら劇的な進化を感じられると思います。

その2本は問題なく80Dで使えますが、AFの速さはレンズに依存する部分が大きいのでやはり最新のレンズにされたほうが満足度が高いと思います。

EF-S18-135 IS USMは末尾のUSM（超音波モーター・ウルトラソニックモーター）が示す通り、静粛で速いAF速度を持っています。普段使いからちょっとした望遠撮影ならこのレンズキットがお勧めです。もっと望遠という時にはEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMの中古かキットばらし品（新同品）をお求めになれば十分でしょう。STMもステッピングモーター内蔵ですから、USMほどではないにせよ旧レンズ2本よりはかなり速いですよ。
http://kakaku.com/item/K0000566027/

書込番号：20266754

[しんきち(*^_^*)]

＞はるくんパバさん
ありがとうございます。本体の性能に合わせてレンズも交換した方が良さそうですね。参考にさせて頂きます。

書込番号：20266780　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんきち(*^_^*)]

＞harusansanさん
ありがとうございます。初代kissからの変化を実感出来るのが楽しみです。本体の性能を発揮させるためにも、レンズも性能の良いものにしたいと思います。このキットをベースに望遠レンズを追加してみようかと思います。

書込番号：20266798　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

EF-S18-135mmF3.5-5.6 IS USM キットでないと魅力が半減します。
STMのWズームキットでは、80Dでは損です。
望遠はとりあえず　EF-S55-250mm IS　のままで行くか、
なんなら　EF-S55-250mm IS STM (キットばらし)に換えるか．．．
または、１２月に出る予定の　EF70-300mmF4-5.6 IS �U USM 　にするか？

書込番号：20266808

[しんきち(*^_^*)]

＞みなとまちのおじさんさん
ありがとうございます。
レンズの説明も入れて頂き、大変分かりやすかったです。初代kissからの変化を実感出来るのが楽しみです。本体の性能を発揮させるためにも、レンズも性能の良いものにしたいと思います。このキットをベースにSTMタイプの望遠レンズを追加したいと思います。バラシ購入と言う選択肢を頂き、ありがとうございます。

書込番号：20266819　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞現在は運動会や子供の行事がメインですが、今後子供のテニスの試合や将来的には、
＞自分の趣味として風景撮影なども視野に入れたいです。

初代のKissDですか？　起動するのに数秒待たされるボディー？
確かに、ピントは動体では苦しいときがあると思います。
発色とかはキレイな色を時に出してくれませんか？　私も使っていました。

で・・・標準域のレンズを今あるレンズを使うかどうかですが・・・
使えなくはありませんが、この際ですから18-135mmのキットにされた方がいいと思います。
ズーム域が広いので、たくさんの場面で使いやすいですし、ＡＦも静かで速いです。

不便を感じていないのなら、現有の55-250mmを望遠としてそのまま使ってみていいと思います。

今後については・・・
レンズ交換式のボディーなので、その時に撮りたいと思う写真が撮れそうなレンズをチョイスしていくことになるかもしれません。
テニスの試合では、250mmで焦点距離が足りるのか・・・もっと快適なＡＦが欲しいのか・・・
風景で広い絵を撮りたいとき、18mmより広角の焦点距離が欲しくなるのか・・・
七五三など、室内での撮影の時にブレを防ぐためなど、Ｆ値の明るいズームレンズを欲しいと思うのか・・・
絞り開放を生かしたボケのために、Ｆ値の低い単焦点レンズが欲しいと思うのか・・・
ゆっくり考えながらお楽しみください。沼は口を広げて歓迎してくれると思います。

余談ですが・・・RAWで撮影をされていますか？
Kiss-Ｄの頃は、「ピクチャースタイル」という考え方がなく、現像パラメーターで絵作りをしていました。
RAWで撮影すると、ＤＰＰを使って「ピクチャースタイル」を適応できるようになります。
最近のDIGICと違う初代DIGICの柔らかい描写が、より楽しめるかもしれません。たまには使ってやってください

書込番号：20266826

[もとラボマン ２]

しんきち(*^_^*)さん　こんにちは

標準ズーム135mmまであると　18-55mmよりは　レンズ交換の手間が減り　通常撮影が楽になりますのでボディだけの購入よりは　135mmレンズセットの方が良いように思いますし　

望遠ズームは　まずは今お持ちの55-250mmを使い　もう少し良くしたい場合が出たら買い換えるのが良いように思います。

書込番号：20266828

[不比等]

6歳娘のパパです。

どのレンズがよいかは、スレ主さん次第ですよ。
初心者ではないのだから、今現在どー使っていて？なにが課題か？によります。

18-135をすすめる方が多くなりますが、スレ主さんが…

・ボディもレンズも大きく重くなって、使いやすいか？

は、スレ主さん自身しか分からないですからね。
質問の書き方からすると、普段はあまり使ってないイベント撮り中心の子供撮りと読み取れるので、であれは18-135はたいして使いやすくないかも。

風景にしても何をどう撮りたいのか？
広角で奥行きのある写真なんてことなら、別に広角レンズが必要だし…
望遠側で切り取るならキヤノンの18mmの狭さは気にならないだろうし…

そのあたり、どーなんすかね？

書込番号：20266840　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

コスト優先ならダブルズームキット。

可能なら18-135�oUSMキットを購入。
新型70-300�oが出てからタムロンと比べて良い方を購入。

新型もナノUSMでAFは速そうだし、望遠端300�oも新しいのでタムロンより良いのではと期待しているのですが。

書込番号：20266846　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんきち(*^_^*)]

＞さすらいの「Ｍ」さん
ありがとうございます。
80Dの性能を活かすために、このキットをベースに望遠レンズは、別に購入が良さそうですね。
12月に新しいレンズが発売されるんですね。価格が気になるところです。
現在の望遠レンズを使いしつつ、バラシ購入か新商品の購入を検討もありですね。

書込番号：20266849　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

スレタイに書かれている
「ベストなレンズキットを教えて下さい。」
の答えは
「EF-S18-135USM」
だと思います。

＞12月に新しいレンズが発売されるんですね。価格が気になるところです。

そのレンズはこちらです。↓
http://s.kakaku.com/item/K0000910394/

自分は今はタムロン70-300（A005）（http://s.kakaku.com/item/K0000150561/）を使ってますが、どうもテレ端の描写が甘く、上のレンズに買い替えようか検討中です。
性能によりますが（多分大丈夫？）新規で買われるなら、タムロンより純正がオススメです。（予算を抑えたいならEF-S55-250STMでも良いです）

書込番号：20266978　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

18-135 USM が良さげ…

書込番号：20267277　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

｢レンズ購入を後回しにすれば、キヤノンユーザー垂涎のAPScフラッグシップ7D�Uも狙えますよ！二桁Dだと後悔しますよ！｣









って人出て来んなあ。
一年位前ならワンサカ居たような気がするんだが…(^^;)

書込番号：20267661

[さわら白桃]

＞しんきち(*^_^*)さん

ここは迷う事なく１８−１３５USMレンズキットだと思いますよ。

二つ三つ前に質問に同様のものがありましたが、ダブルズームキットの二本を新品下取りで一万円（実際の話）
１８−１３５USMがここで調べると最大三万七千円（三万円としても三倍ですよね）。

仮に両レンズキットのレンズが気に入らず売るとしたら大きな差額が生まれる筈です。（売らないにしても損な買い物？）

１８−１３５USMレンズキットを購入の後バラシ等の新同中古品の５５−２５０STMを安値で購入したほうが遥かにお得と感じます。

それか運動会やテーマパーク等レンズ交換無しの一本で済ませられ、ライブヴュー撮影以外は純正キット望遠ズームを
上回ると感じるシグマの１８−３００コンテンポラリーの追加購入も便利で良いだろうと思います。

書込番号：20268001

[☆松下 ルミ子☆]

なのUSMダブルレンズ目指してください＼(^o^)／

書込番号：20268436　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
私も主にお子さんを撮る目的で80Dを買われるのであれば、やはり18-135USMを推します。

これが重くて嵩張るときは、とりあえずお持ちの18-55を使われればいいでしょうし、50mmF1.8STMや24mmパンケーキなんかを追加されるのも悪くないと思います。

望遠ズームについては、お持ちの55-250で不満が出るようなら、皆さんも勧められている新型70-300mm（非Ｌ）を検討されるとよろしいかと。
http://s.kakaku.com/item/K0000910394/

こちらはキットの18-135と同じナノUSMモデルなので、80Dとの組み合わせでかなり速いAFが期待できるものと思います。

これが予算的に難しいようでしたら、タムロンA005やキットバラシの55-250STMでしょうか。
（但し、前者はサードパーティ故の不具合が出るリスク（私はそれで運動会でシャッターチャンスを逃しました）はあります。）

なお、何がベストかは他の方も仰るとおり、人によって結構異なるので、あくまで一般的なハナシです。

書込番号：20268451　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんきち(*^_^*)]

＞myushellyさん
＞えうえうのパパさん
＞☆松下 ルミ子☆さん
＞さわら白桃さん
＞横道坊主さん
＞逃げろレオン2さん
＞fuku社長さん
＞不比等さん
＞もとラボマン ２さん
＞さすらいの「Ｍ」さん

アドバイスありがとうございます。
みなさんからのアドバイスを考えながら、じっくり考えたいと思います。
135mmまであれば、普段使いはレンズ交換なしで行けるので利便性が高いと思いますし、重量が増え携帯性が悪くなりますが、そこは一眼レフならではと思って、このレンズキットを購入する方向で考えたいと思います。ズームレンズについては、現在のものを試しながら、STMや新商品(ちょっとお値段がいいですが。^_^;))を追加購入の路線でいきたいと思います。

そして、やっぱり自分自身の知識や腕を高めないといけないなぁと実感しました。カメラの性能を余すことなく使えるように勉強して、どっぷり沼に浸かりたいと思います。
ワンランク上の機種も勧めてもらいましたが、金銭的にも、自分の技術的にも厳しいです。トホホ。

本当に皆さんからのアドバイスが参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：20268537　スマートフォンサイトからの書き込み

タッチシャッターの速度はミラーレスと比較して…

[まほろーば]

これまでPanasonicのミラーレス一眼を使用してきており、タッチシャッターを多用しています。80D（キットレンズ）はライブビューでのAFが高速になったとありましたが、PanasonicやSONYの最新ミラーレス機並に速いのでしょうか？

妻と自分のふたりで写真を楽しみたいと思い、もう１台の機種選びで迷っております。ちょっとお店に見に行くことができないので、もし比較できる方がいらっしゃれば教えていただきたいと思い書き込みました。

よろしくお願い致します。

書込番号：20260612

[勉強中中]

＞まほろーばさん

軽量が売りのミラーレスの比較対象として、結構ガッツリな一眼レフを指名されるのは、
80Dにそれだけの魅力と必要性を感じていらっしゃるからだと思います。
スレ主さんたちはどんなシーンでの使用をお考えなんでしょうか。


“PanasonicやSONYの最新ミラーレス機”と80Dを三台並べて「よーいどん」よすれば、
『計測値では』80Dが最も遅いと思いますが、実用性に影を落とすほどの差でないことは確かです。

測定機器を使うような厳密な比較でなければ分からないと思われるような速度差が、
一般的な使用に大きな意味を持つとも思えません。
さらに、80Dのライブビュー撮影で不満を感じるような動きの速い被写体であれば、
光学ファインダーを使った“純・位相差AF”の出番で、それは最新ミラーレス機より優位性があります。



80DにはPanasonicやSONYの最新ミラーレス機に対するアドバンテージがあり、
それは一眼レフであるがゆえの特長で、使いやすいファインダーや動体撮影により強い事、
ミラーレスに比べて大きなボディからくる、操作性の良さ、
レンズを追加する時のコストパフォーマンスなどもあると思います。

なのでスレ主さんが、80Dのそうした特長に魅力を感じないのであれば、
もう一台ミラーレスを選択された方が無難だとおもいます。

書込番号：20260710

[フェニックスの一輝]

＞最新ミラーレス機並に速いのでしょうか？

実際に計測したわけではありませんが
感覚的には、まだそこまではいっていないかなと思います。

でも、とりあえずは、使える程度の速度のように感じますし
どうしてもシャッターチャンスにこだわるのでしたら
ファインダーを覗いて撮影すれば、最新のミラーレスよりも速いと思います。

タッチシャッターは便利ですが、チャンス重視の時はファインダーというような使い分けもいいように思います。

書込番号：20260783

[おかめ@桓武平氏]

＞まほろーばさん

最寄りのカメラ店で実機で確認された方が無難かと思います。

「タッチシャッター」は便利ですが、動体撮影ではちょっと向かないと思います。
「タッチAE」だと、とても便利だと思います。

書込番号：20260826

[川鍋翔太]

そもそもがタッチ操作ありきな選択なら、とうあがいても、パナソニックやソニーのほうが強いです。にもかかわらず、キャノンを比較検討対象に入れてるのはなぜでしょうか？。

書込番号：20260948　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

ここでX8iの速度がわかります。

X8iは「ハイブリッドCMOS AF III」ですが、80Dは「デュアルピクセルCMOS AF」なので、使うレンズにもよりますが、80Dはこれよりも速いハズです。

https://www.youtube.com/watch?v=f6TluLohfks

EOS Kiss X8i ハイブリッドCMOS AF III 比較動画【キヤノン公式】 - YouTube

書込番号：20261014　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

一番上のレス　まるでメーカー販売員さんみたいな回答だｗ

書込番号：20261161

[真実はいつも一つ]

＞川鍋翔太さん
パナは使ったことないからおいといて、
ソニーよりタッチ操作が劣るとは思わないんだけどな・・・笑

ソニーはUIが使いづらくて使おうと思えない。

書込番号：20261188

[勉強中中]

＞AE84さん、有難うございます。

メーカーの販売員さんの気持ちになってレスしてみました。

書込番号：20261246

[もとラボマン ２]

まほろーばさん こんにちは

タッチシャツターの場合　ファインダー撮影ではなく　ライブビュー撮影がメインになると思うのですが　

ファインダー使わないのでしたら　このカメラではなく　ミラーレスにした方が良いかもしれません。

書込番号：20261302

[ぽん太くんパパ]

80Dは展示機を弄る程度ですが、個人的にはパナソニック最新機同等…ではないと思っています。

ライブビューやタッチAF・シャッターを多用するのならば一眼レフにする必要はないかもしれませんし、ご夫婦で使われるのならば同一マウントのほうが何かと良いのではないでしょうか。

僕は一眼レフのほかに妻と同じパナソニックのミラーレス機も使っていますが、機能・操作や撮影方法に関するやりとりをする時にラクだと感じてます(*^^*)
レンズも共有出来ますし♪

書込番号：20261598　スマートフォンサイトからの書き込み

[jwag]

タッチ系で一番使いやすいのは、残念ながらパナソニックです。

あまりに使いやすいので、ついにキヤノンもEOS M5で丸パクリしてきました。

ファインダーでもタッチが使えるのは、やはり便利ですよね。

80D（とその他のキヤノン一眼レフ）でパナ以上のタッチ使い勝手は、たぶん無理です。 :-P

あと、キヤノン一眼レフで液晶撮影するときはレンズ選びますので、80Dでも多少は注意してください。
以前の機種よりはずっとましですが・・・「豊富なレンズ」がすべて使い物になるとは限らないです。 (^^;)

書込番号：20261996

[nshinchan]

同じ仕組みの７０Dでの比較ですと、オリンパスのO-EM10�Uより若干遅い感じでしたので、８０Dで速度が改善されていたとしてもミラーレスでAFが速いと言われるパナやソニーよりまだ遅いと思います。
そもそも、ライブビューの表示更新速度よりも早い動きを追うための光学ファインダーと、位相差AFです。

ミラーレスでは瞬間移動に見えて、AF速度云々以前に次の瞬間画面の外に出てしまうようなものを追うための一眼レフです。
（野鳥を600�o（換算960�o）で撮ると、相対速度が速すぎてミラーレスではコマ送りどころか瞬間移動。当てずっぽうに振るしかない）

バリアングルが必要な場面や、星やマクロ撮影の様な厳密なMFが求められる場面（ライブビューで10倍に拡大してMF)以外では使う事は無いです。

と言うか、ライブビューでしか撮らないならM5がもうじき発売されますが。

書込番号：20262352

[｜_・）こっそり]

実際買って使ってるけど、EF-S18-135ならめちゃくちゃ早いです
タッチした瞬間にピント合わせてシャッター降りる感じ
(シグマの30mm F1.4装着時はもたつきました)

書込番号：20264011

[まほろーば]

＞勉強中中さん
実は特にこれといったシーンを想定しておらず、ただ妻が新しいカメラが欲しくCanonのデザインが好きだからという理由です^^;

皆さんの返信から妻と話し合い、同じPanasonicの機種にすることに決めました。非常にわかりやすくご説明いただきましてありがとうございます。


＞フェニックスの一輝さん
妻はファインダーを覗いての撮影は抵抗があるようです。それなら80Dはそもそも候補に挙がらない気もしますが、デザインが好きだからという理由で考えていたようです。


＞おかめ@桓武平氏さん
なかなかカメラ店に行く時間がなく、今回はある程度操作にも慣れていてマウントが同じの機種でいくことに決めました。また新しいカメラが欲しくなったときには、実際に実物を触ってみてから購入を考えるようにしようと思います。


＞川鍋翔太さん
ただデザインが気に入ったという理由のみです^^; 使っていくうちに不満が出そうですよね…


＞tametametameさん
動画を拝見しました。かなり前でしたが以前よりも速くなっているのですね。ファインダーでの撮影に興味が出たら将来的にCanon機の購入を考えたいと思います。


＞もとラボマン ２さん
こんにちは！やはりそうですよね。ミラーレスでなくこのカメラを選ぶ理由がない…。もう一台ミラーレスでいくことに決めました！☆


＞ぽん太くんパパさん
Panasonicのミラーレス機を夫婦でお持ちなのですね♪私たちも同一マウントにすることにしました。色々話しながら撮影を楽しんでいきたいと思います！


＞jwagさん
なるほど！その新しいM5を待ってみるのはどうかと聞いてみましたが、デザイン的にあまり好きではないようです。うちの妻はちょっと変わり者のようです…^^; 結局80Dを購入しても重いのであまり撮らなくなりそうな気もします。


＞nshinchanさん
ミラーレスでのPanasonicやSONYは本当に速いのですね。他社のカメラにした場合はストレスがたまるかもしれません。今回は同じPanasonicのカメラにしようと思います。ありがとうございます♪


＞｜_・）こっそりさん
今回はPanasonicのカメラを購入することにしました。次回またカメラが欲しくなったときには、今よりも安くなっていると思われる（？）80Dの購入を考えたいと思います。

書込番号：20268789

[勉強中中]

＞まほろーばさん

FZ1000を購入してPanasonicの技術の高さには舌を巻きました。
わたしは、主に撮りたいものが光学ファインダーの方が有利な被写体だったので、
Canonの80Dを購入しましたが、途中まではPanasonicのカメラも有力候補でした。

同一マウントのカメラはとても賢い選択だと思います。
スレ主さんがさらに良いカメラに出会えますように。

書込番号：20268948

子供の運動会での使用について。

[五児の親父]

超一眼初心者です。
購入にあたってダブルズームキットかUSMレンズキットかで悩んでいます。

あまり広くない運動場ですが18-135USMレンズキットのみで運動会の撮影をカバーする事が出来るのでしょうか？

それとも始めからダブルズームキットを購入した方が良いのでしょうか？

書込番号：20242837　スマートフォンサイトからの書き込み

[川鍋翔太]

屋外の運動会が最前提なら、バラ買いでボディとタムロンの16-300でいいのでは？。

書込番号：20242850　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

初期投資が少し高くなりますが、オススメは18-135USMのレンズキットに望遠レンズを買い足す組み合わせです。
（幼稚園の園庭くらいなら18-135で間に合うかも？）

望遠レンズはダブルズームキットの望遠レンズを単品買いが安く上がります。
EF-S55-250STM
http://s.kakaku.com/item/K0000566027/
（これより上の望遠レンズは急に高額になります）

多分、この後入るコメントも同じ内容でオススメされると思います。

書込番号：20242864　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍろっく☆]

18-135でカバー出来ます！
18-135買いましょう＼(^o^)／

書込番号：20242895　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

同じような回答の羅列になるようなので恐縮ではありますが・・・
18-135mmのキットに55-250mm、或いはTAMRON A005 70-300mmあたりのコンビがいいと思います。
レンズ交換式のボディーですので、撮りたい焦点距離が明確に違う方が使いやすいです。
Ｗズームの場合は、やはりレンズ交換のタイミングが煩雑になるかもしれません。
18-135mmのキットレンズで、写真をトリミングして切り出すことも選択肢としては「あり」かもしれません。
最初ならトリミングの方が歩留まりはいいかも。

運動会・・・
晴天の運動会の場合、砂埃が舞っていることがありますが、そのへんはいかがですか？
砂埃舞う中での、レンズ交換は気が引けるのですけど。
もし、そう思うこともあるのであれば、社外の高倍率ズームも選択肢かもしれません。
ＡＦは遅くなると思いますが、子供さんの運動会なら対応できると思います。

書込番号：20242899

[こてーつ]

＞五児の親父さん

80D+18-135　IS USMレンズキットがおすすめですね。
普段使いには、とても便利だと思います。

逃げろレオン2さんのおすすめの
55-250ＳＴＭ追加購入ですね。

狭い園庭なら135(35mm換算216mm)撮影ポイントを工夫すれば
大丈夫そうですが広さが分からないので…ですが。

はじめて購入なら純正レンズをおすすめします。

書込番号：20242904

[サンディーピーチ]

こんにちは。

７歳の子供が主軸で撮影してます。

子供撮りが主軸なら一年通して望遠レンズを使う事って、発表会や運動会程度とかなり限定され使用頻度がかなり少なく感じます。

日常的に使いやすい18-135のセットの方が利用価値が高いと思います。

望遠は

http://search.net-chuko.com/?q=55-250+STM

など中古でもキット外し品も多く出てるのでちょっと予算を足して買い足すのも良いと思います。

18-135で運動会は私的にはちょっとキツイかな・・・・(;´･ω･)

では撮影頑張ってください！

書込番号：20242914

[五児の親父]

＞川鍋翔太さん
早速の返信ありがとうございました！
バラ買いとは超初心者の僕には思いつきませんでした…予算内で購入出来るものがあれば探して見ようと思います！

書込番号：20242927　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

運動会では１３５では不足するでしょう

多分


個人的なお勧めは
１８−１３５キットに５５−２５０ＳＴＭ（オークション等の新古品）を追加
か
１８−５５、５５−２５０のダブルズームキットにシグマ１８−２００等を追加
です

書込番号：20242939

[サンディーピーチ]

追記です。

予算に応じては一世代前の望遠レンズもあります。
現行品と比べると衰えますが、そんなに悪くないレンズです。
ご一考下さい。

http://search.net-chuko.com/?limit=30&ichar=UTF-8&q=EF-S+55-250%2F4-5.6+IS+II

書込番号：20242948

[もとラボマン ２]

五児の親父さん　こんにちは

＞18-135USMレンズキットのみで運動会の撮影をカバーする事が出来るのでしょうか？

135�oまでだと　運動会きついと思いますので　予算が厳しいのでしたら　Wズームキットの方がいいと思いますが　

標準ズーム　135�oまであるほうが　レンズ交換の手間が減り使いやすいので　予算が許せるのでしたら　18-135USMレンズキット＋300m前後まである　望遠ズームの追加が良いように思います。

書込番号：20242959

[逃げろレオン2]

初めてのデジイチで、いきなりサードパーティ製レンズ（社外品レンズ）はやめた方が良いです。

もし社外品レンズを買われるなら色々調べられてからの方が良いです。（画質・AF・正常に動くか・将来のリスクなど）

最初は是非レンズキットで購入して下さい。

書込番号：20243018　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

五児の親父さん、こんにちは。

> あまり広くない運動場ですが18-135USMレンズキットのみで運動会の撮影をカバーする事が出来るのでしょうか？
>
> それとも始めからダブルズームキットを購入した方が良いのでしょうか？

私の感想として、18-135mmはちょっと中途半端なレンズなように思います。
普段使いでは135mmまではあまり使わないが、運動会や発表会など望遠が必要なシーンでは135mmではまず足りない。
また小型軽量で携帯しやすいかと言うとそうでもないし、被写体に寄れるかと言えばそれほどでもない。

なので運動会以外でどのような使い方をするのかにもよりますが、ダブルズームキットの方が良いように思います。

書込番号：20243022

[VallVill]

初めてのデジイチならレンズキットの購入が良いと思いますね。
できれば　撮影範囲の広がるダブルズームキットでの購入をお勧めします。

書込番号：20243088

[ブラックマンデー]

超一眼初心者との事ですので
18-135レンズキットでよろしいかと
運動会はすぐそこだと思いますが80D自体
使いこなすにはそれなりの経験が必要と思います
とりあえず焦点距離足りなくても18-135で撮りまくって
トリミングなりしたほうが満足度は高いと思います
運動会のプログラムを把握　長いレンズで大きく写したい
気持ちはあるでしょうが　
初心者で適正な焦点距離を判断するのは難しいかと　
実際私も肝心なところで操作思い出せずというか
勘違いで80Dの動画のONOFF操作間違えていました

運動会限定でレンズキットで枚数稼ぎ
次のステップとして交換レンズを考えてはいかがでしょう
今年の運動会は今年だけ
失敗はつき物です　予備バッテリと複数のSDカードを
持ってただひたすら撮りまくってみては

書込番号：20243748

[Panyako]

先週の土曜日に、子供の運動会の撮影をしてきました。
狭い運動場ですが、やはり135mmでは、短いです。

私の場合、7D+150-600mmと80D+18-135mmの2台使用です。

望遠は、600mmもいらないでしょうが、55-250ｍｍはあったほうが良いと思います。
（撮影したデータを見ても300ｍｍぐらいまででしたので・・・）

コンパクトカメラと80D+55-250mmで撮影されるとよいと思います。

普段使いには、18-135mmが便利だと思います。

書込番号：20243825

[tametametame]

このような質問があると毎回書いてますが、一眼レフ１台で運動会を撮影するのなら、55-250の望遠ズームは使いにくいです。

というのも、運動会は離れた所にいる子供を撮るので望遠域は必要ですが、遠くを撮るだけでなく、競技の全景や目の前で競技している、あるいは近くに寄ってきたり、お昼のお弁当の時など、広角域もけっこう使います。

そんなときに、いちいちレンズを交換していてらシャッターチャンスを逃したり、砂ぼこりが入ったりしてしまうおそれがあります。

なので、高倍率ズームがお薦めです。
私はシグマの18-300を使っていますが、会場が広くないなら18-135でもいいかもしれませんね。

ちなみに、高倍率ズームは画質が悪いとかAFが遅いと言う人もいますが、キットの55-250と比べて遜色ないですよ。

書込番号：20243911　スマートフォンサイトからの書き込み

[川鍋翔太]

>五児の親父さん
もうちょっと詳しく書きますかね。
なぜ、バラ買いでボディ本体とタムロンの１６〜３００をチョイスしているかというと、ほかの方もいっているように、手元から、遠くまで1本で交換作業ナシでカバーできるという事と、今現在5歳のお子様→もう来年には小学生に上がるのでは？。→今迄なら、幼稚園の狭い敷地だからなんとかなっていたかもしれませんが、小学校の校庭って、幼稚園の校庭より広いのでは？。ということも考えると、Wズームキットの２５０ｍｍでもちょっと足りないかも………という想定の下でのチョイスをしております。

他の方々はやたらと１８〜１３５USMキットをお勧めしてますが、純正レンズとしての安心感、AFの動作速度が馬鹿みたいに速いというのと、別売りのパワーズームアダプタを装着すれば、簡易ビデオカメラにもなるという利便性から推しているのだとは思いますが……１８〜１３５に追加で望遠ズームを追加しようとすると、５５〜２５０だと、５５〜１３５ｍｍの広範囲が被りますよね。７０〜３００だと７０〜１３５ｍｍの広範囲な区間が被ります。それだけ被る範囲が大きければ、その分お金が無駄になります。ただし、５５〜２５０ｍｍはダブルズームで購入したものの、使いどころがあまりなくて、望遠側だけ中古屋で売ってしまう人が後を絶たないという事情から、ほぼ未商品レベルの高品質な中古品が格安で出回ってますので、そういったものを入手すれば、高価な高倍率レンズよりかなりお得に焦点距離を拡張できるという事情もあります。
あと、どうしても純正レンズにこだわるようでしたら、純正でも１８〜２００ｍｍの高倍率レンズも一応は出てますので、バラ買いで本体と、純正１８〜２００を選択するのもいいかもしれません。

書込番号：20244275

[AE84]

幼稚園なら200小学校以上なら300
初めてなら250でもいい
お昼だけ標準に換えればいい

書込番号：20244359

[逃げろレオン2]

私の例で具体的に書くと

自分は60Dと18-135STMとタムロン70-300（A005）を主に使ってます。

60Dはダブルズームキットで買いましたが、標準ズームレンズ（18-55）の焦点距離が使いにくく、直ぐに18-135に買い替えました。
標準ズームの倍率はズームで言うと約3倍で、普段撮りでは望遠が足らなくて結構使いにくいんです。
かと言って望遠レンズを常に持ち歩くのは邪魔ですし・・・
また、ダブルズームだと55mmを境に頻繁にレンズ交換が強いられる事があるかもしれないので、焦点距離が被ってる方が断然使い易いです。（18-135と55-250や、18-135と70-300の様に）
焦点距離18-135mmは普段撮りでは殆どの場面で間に合うのでとても便利です。（暗い所は別として）

現在は小学校高学年の子どもたちの運動会や野球、テニスなどを撮ってますが、一眼レフには望遠レンズを付けっ放しで、近場はミラーレスで撮ってます。（スマホで代用出来ます）

18-135USMは80Dのキットレンズで初めて発売されたので、80Dの性能をフルに発揮させるなら18-135USMレンズキットがオススメです。

書込番号：20244500　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
運動会では主に望遠側で70Dを使用している者です。
因みに広角側は初代M，動画（4K）と一部の静止画はFZ1000…と３台体制です（笑）。

私も、18-55はX3と初代Mで使ってましたが、普段使いにも少し短いと感じることが多かったです。
X3ではシグマ18-250を買ってから（妻や子供に使わせるとき以外）18-55は使うことがなくなりましたし、Mでは殆ど22単か11-22なので、18-55はまず出番がないですね。
特に、6Dを24-105キット（APS-C機でいうと15-66ぐらい？）で、70Dを18-135STMキットで購入してからは、余計に18-55では物足りなくなりました。

もちろん、18-55は軽量でコンパクトですし、寄れるというメリットもあるのですが、子供を撮ってると「あともうちょい」と感じる人は多いんじゃないでしょうか？
18-135だと大抵のシーンはカバーできると思いますし、80DキットのUSMはAFも早いと評判ですから、私もこれにキットバラシの55-250STMや新型70-300（非Ｌ）あたりを足すのがいいように思います。

そして、皆さんご指摘のとおり、運動会の会場ではレンズ交換は（土埃等の混入の虞があり）避けたいので、望遠ズームを付けると、広角側が撮れなくなってしまいます。

そこで、私も含めて、下記のように皆さん色々と対策を講じられるわけですが、このあたりは荷物や親子競技への参加の要否、画質への拘り等によって様々ですね。
�@ 標準ズーム等を付けたレフ機やミラーレスで広角ないし標準域をカバー（２台持ち）
�A コンデジで広角ないし標準域をカバー（２台持ち）
�B シグマ18-300，タムロン16-300のようなサードパーティの高倍率ズームで全域をカバー
�C スマホで済ませる

なお、初めてデジイチで運動会を撮られるのであれば、望遠ズームの望遠側ばかりで撮ると失敗する可能性もあります。
というのも、子供さんの位置を見失ったり、頭や足が切れた写真ばかりになってしまったり、ピントを外したり、手ブレの影響を大きく受けたりすることがあるからです。
なので、幼稚園程度なら18-135mmで若干広めに撮るようにしておいて、必要な部分だけトリミングということでもいいかもしれません。
小学校に上がると、それでも135mm（換算200mm強）では短いでしょうけど。

あと、もしほぼ運動会等のイベント専用で、あまり普段は使わず、画質の点で納得できるようであれば、FZ1000やRX10IIIのような１インチセンサーの高倍率ズームコンデジ（いわゆる一時期ネオ一眼と呼ばれていたカテゴリ）の方が使い勝手はいいかも。
広角から望遠までカバーし、４Ｋ動画からの切り出しもできますし、電源オフ時は望遠ズームを付けたデジイチよりも携帯性も良いので。
ただ、FZ1000は値上がりしてお買い得感が薄れてしまったし、（後継機の）FZH1やRX10ＩＩＩはミドルクラスデジイチのキットが買える価格なので、以前ほどお勧めしにくですが。

最後に、運動会の撮影は、プログラムの把握と場所取りに尽きます。
どんなに高性能なボディ＆超望遠レンズでも、位置が悪くて障害物があったり、ずっと後ろ向きだったり、プログラムを把握してなくてタイミングを外すと、コンデジにも負けますので…。(^^;

書込番号：20244673