EOS 80D ダブルズームキット のクチコミ掲示板

レンズキットか、別にレンズを買うかで迷っています

[Jericho]

趣味と仕事の両方に使う目的で近々80Dを購入予定です。

…が、18-135のレンズキットを買うか、18-55のレンズキットを買うか、
ボディのみ購入して、レンズはシグマの17-50mm F2.8 EX DC OS HSMを
別に購入するかで迷っています。

EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000856835/
EOS 80D EF-S18-55 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000856834/
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000115358/

当初は汎用性の高そうな18-135のキットを買う予定でしたが、
よくよく考えると主な被写体は、趣味では料理やペット、
仕事でもイベントや会議風景、店舗内の様子など屋内ばかりで、
望遠よりも明るい広角のほうが圧倒的に出番が多いです。

おそらく望遠もあればあったで使うだろうとは思いますが、
それよりは確実に使う頻度の高い広角寄りのレンズを
まず手に入れておくべきかな、と。
評判のいいEF50mm F1.8 STMも候補の１つですが、
これはあとから追加でもいいかなと思ってます。

EF50mm F1.8 STM
http://kakaku.com/item/K0000775509/

カメラに関しては、まったくシロウトなので中途半端な知識だけで
決めてしまうのもどうかと思い、投稿させていただきました。
お詳しい方が多いと思いますので、ぜひご意見を聞かせてください。

書込番号：20843420

[Happy 30D]

＞Jerichoさん

室内撮りで、選択の範囲内でしたら、
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM [キヤノン用]
でしょうね。F2.8以上は辛いと思います。

ズームでF2.8、広角、APS-Cなら、
下記ですが、お高いから候補からはずれてるんでしょうか？
EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://kakaku.com/item/10501011533/

古いけど、高いだけのことありますけどね。
写りはLレンズ級ですので。
フルサイズでは、キヤノン純正標準ズームでは、F2.8に手ブレ補正はありませんし。

よいご選択を。

書込番号：20843447

[AE84]

初心者さんなら最初は純正レンズがいいかな
室内多ければ外付けスピードライト検討してください
430ＥＸ3ＲＴ

書込番号：20843469

[あふろべなと〜る]

個人的にはシグマの１７−７０／２．８−４が
理想ではないけど、現状ではベストな標準ズームかな

もっといいの出して欲しいけど♪

書込番号：20843574

[☆Ｍ３☆]

理想的でわないｼｸﾞﾏの１７−７０／２．８−４使ってます( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：20843608

[さわら白桃.]

＞Jerichoさん

判断が難しいとも感じますが趣味やプライベートの撮影時には
キットの１８−１３５USMが適していると思います。

あと十数日で締め切りですがキャッシュバック対象ですし。

とりあえずはこれでストロボが使える撮影用はAE84さんお薦めの
スピードライト（ストロボの事ですが）の追加が良いでしょう。

仕事で縦構図のバウンス撮影（天井などに光を反射させて撮るストロボ撮影）
は必要なさそうなら下級機種の２７０EX�Uでもいいかもしれません。

会議等でストロボがマズい場合には１７−５０F2.8が要ると思います。

この辺りの判断はご自身でないとわかりませんね。

最初は不必要と思われるかも知れませんが、人物やペットの撮影で望遠域が
使えると撮れる写真の幅が大きく広がるので、最初から見限ると損な気がします。

書込番号：20843612

[あふろべなと〜る]

＞理想的でわないｼｸﾞﾏの１７−７０／２．８−４使ってます( pωq)　ｼｸｼｸ

むしろ僕はペンタックスだと
初代の１７−７０／２．８−４．５使ってる
一番驚異的に寄れる♪

書込番号：20843620

[M郡の橋]

18-135mm
三脚
フラッシュ
を買えば良いと思う。

明るいレンズは
浅い絞りでは、速いシャッターが切れても
深度が足りなくなる。
料理や、ペットは 撮影倍率が、小さいほうだから、
ある程度は絞りたい。

三脚と、フラッシュを追加すると、
手持ちで撮れない
ISO感度と、絞りが使える様になります。

書込番号：20843749　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞Jerichoさん

迷いますが初めての購入ですので
純正のＥＦ18-135のレンズキットが良いと思います。

まず、レンズキットで撮影してみて(内蔵ストロボ)ありますので
で、やはり明るいレンズや外付けストロボが必要と感じたら

キャッシュバックで15,000円で購入資金にあてれば良いと思います。


不具合があった時レンズだとシグマ
ボディは、キヤノンとなりますので。

書込番号：20843835

[ｈｏｔman]

>仕事でもイベントや会議風景、店舗内の様子など屋内ばかりで、
>望遠よりも明るい広角のほうが圧倒的に出番が多いです。

そこまで使用する用途がはっきりしているのでしたら、キットを購入する必要はないと考えます。

現状ここの最安で、ボディのみ\92,300 レンズキット\125,463、その差額が\33,163
レンズ単体だと\47,800 とあまりお得だとも思えません。
レンズキットを買って、下取り・・・とかも考えましたけれど北村での買い取り金額\28,530
バラシ品だと買取はもっと低いかもしれませんね。

と言う事で、ボディのみとお書きのシグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM が良いと考えます。
望遠側は必要になった時点で、それなりの物を購入する方が良いのでは？

書込番号：20843915

[Santos007]

80D購入されるのであれば18-135のレンズキットをオススメします。　キャッシュバック考えると、かなりおトクです。（私は18-135のレンズキットにキャッシュバックがあったから80Dを購入しました。） どうしても不要と感じた場合、レンズのみでも結構良い値段で売れますし。　追加で明るい単焦点を購入されてはいかがでしょう。 50mmF1.8は中望遠になりますが、こちらもバリュープライスですね。

書込番号：20843916

[湘南ムーン]

Jerichoさん　こんにちは

＞主な被写体は、趣味では料理やペット、仕事でもイベントや会議風景、店舗内の様子など屋内ばかり

EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットまたはEOS 80D EF-S18-55 IS STM レンズキットにポップアップ ストロボディフューザー

http://www.etsumi.co.jp/products/supplies/flashac/diffuser/detail/555

だと予算も抑えられると思いますよ。
予算があれば、
EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット+EF-S17-55mm F2.8 IS USMとスピードライト 600EX II-RTにストロボディフューザー

http://www.etsumi.co.jp/products/supplies/flashac/diffuser/detail/561

この方が撮影の幅も広がりますよ。

良い選択を

書込番号：20843947

[gda_hisashi]

＞Jerichoさん

こちらで質問している時点で
しかも始めて(最初の一本)のレンズは純正が良いと思います

一眼レフはレンズを取り替えたり外部アクセサリーを追加したりして
その都度撮影に適したスタイル(システム)に出来る訳で

広角の18と17は大差無いので18-135が一番万能的です

でも
多分18-135だと料理撮影ではもう少し近づきたい
室内撮影ではもう少し広角が欲しい
となりそうです

よく解らない場合は一番安いセットの18-55キットが良いかと思います

このレンズは最短撮影距離が25cmで17-70と大差無いのど
料理写真には便利です
※キットレンズは・・・と言うプライドをはずせば良いレンズです

そして必要に応じレンズを追加
広角にはEF-S10-18
多少望遠が必要な場合はシグマ18-200とか
そして
外部ストロボ430EX-�Vを追加すれば
大体の写真は撮れます

僕は7D�Uに18-55を使う事もありますあ

書込番号：20843963　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

18-135を買ってから使ってみて考えた方が良いと思います。
そこから本当に欲しいレンズが見えてくるでしょう。

キタムラの中古なら新品同様の17-55STMや55-250STMが1万円前後で買えます。
追加で必要ならそこで安く買うのも手でしょうね。

書込番号：20844012　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

最初のレンズは純正を。と勧められる理由は初期不良や不具合の
が出た場合に、純正同士（ボディもレンズも純正）だと、交渉する
窓口がキヤノンだけで済むからです。
社外レンズだとキヤノンは相手をしてくれませんので、レンズメーカー
とキヤノンと両方と話をする必要が出てきます。
不具合の原因がボディかレンズか切り分けができる人はいいのですが、
それができないうちは純正の組み合わせが安心かなということです。
ただしキタムラなどカメラ専門の路面店で（できれば同時に）購入すれば、
問題の切り分けも専門スタッフが行ってくれますので、そういうお店で
買えばまあそんなに気にする必要もないかなと思います。
社外レンズで一番心配なのがピントずれですが、80DですとAF微調整機能
もついていますので安心ですね。

そう考えるとスレ主さんの場合、17-50ｍｍF2.8の大口径標準ズームが
ベターのように思いますね。ご予算が限られるならシグマ17-50ｍｍでも
いいと思います。私も80Dにこのレンズ付けて430EXという旧型ストロボで
よく撮影しますが、使い勝手はいいですよ。

あと用途を見ると本当はレンズよりもストロボが重要かと思います。
430EX�V-RTクラスがいいですね。天井バウンスすればストロボ臭さも
あまり出ませんし、室内撮影は非常に楽になります。
明るいレンズか？ストロボか？ではなく両方あるほうがいいですよ。
http://review.kakaku.com/review/K0000792966/#tab

単焦点は狙い方によりますが50ｍｍは望遠すぎて室内ではおそらく
使いにくいです。24ｍｍや28ｍｍ、30ｍｍあたりが使いやすい画角ですが、
これでF2以下のレンズはけっこう限られてきます。
個人的お勧めとして一応EF28ｍｍF1.8USMを推しておきます。
古いものは開放で甘めですが、最近のものは十分シャープです。
http://review.kakaku.com/review/10501010005/

書込番号：20844040

[あふろべなと〜る]

＞このレンズは最短撮影距離が25cmで17-70と大差無いのど
料理写真には便利です

表現が誤解を招きかねないので訂正しますが
大事なのは最短撮影距離ではなく撮影倍率

１８−５５／ＳＴＭと１７−７０の撮影倍率はどちらもほぼ０．３６倍なので
どちらも同等に寄れるということ

ちなみに初代１７−７０は０．４３倍とほぼハーフマクロか？てほど寄れた

とりあえず広角側の焦点距離１ｍｍの差はものすごく大きいけどね

書込番号：20844091

[myushelly]

＞主な被写体は、趣味では料理やペット、
＞仕事でもイベントや会議風景、店舗内の様子など屋内ばか

一から始めるのであれば、皆さんのお勧めが多いように純正のレンズとのキットをお勧めします。
18-135mmのキットであれば、提示された被写体の多くは撮れると思います。
室内での撮影を気にしておられるようですが、Ｆ値が明るければ撮れるとは限らないかもしれません。
会議風景や店舗内が窓越しに外を見られるような環境であれば、レンズよりストロボが重宝すると思います。
イベントが全くの室内であっても、記録であれば被写界深度は深くしたいので、明るいレンズよりストロボかも。

料理の写真などではボケが欲しいかもしれません。
Ｆ値だけがボケを決めるわけでもないので、135mmのテレ端を使ってみて考えてもいいと思います。
望遠の焦点距離は、遠くのモノを写すときに使うだけではないです。
ボケは焦点距離でも違いますので、レンズのレンジは広い方が表現の幅は広いと思います。

ペットは・・・何か分かりませんが・・・
ペットの動きが屋内で速ければ、レンズが少々明るくても思い通りに止めることは難しいかもしれません。
キットレンズのワイド端でまずは撮ってみてから考えてもいいとも思います。

ちなみに・・・純正の17-55mmF2.8は評価が高いみたいですが・・・
決して「Ｌ」ではありませんので、過剰な期待はしない方がいいと思います。
屋内で、強い光が入らなければ解像感のある絵を出してくれますが、色味はかなりあっさりです。
屋内でも、窓からの光が逆光で射す。あるいは屋外での逆光はコントラストの低下がかなりあるレンズです。
御値段も高めですので、慎重な検討が必要かもしれません。（フルサイズは考えない固い決意とか・・・）

ズームでF2.8を考えるより、単焦点で想定する焦点距離のレンズを持たれた方が表現の幅は広がるかもしれません。
50mmF1.8STMは、最短撮影距離35cmと50mmとしては寄れるレンズなので、料理の時に魅力はあるかもしれません。
APS-Cで使うと、換算焦点距離80mmなので、セミマクロ的に使えるとも思います。
小さなレンズで、連れ出しやすいレンズなので、持っていていいレンズかもしれません。

ワイド端18mmでまだ狭いとお考えなら・・・
1mm広げる事を考えるより、別途10-18mmを使われた方がいいと思います。
焦点距離も短いですから、シャッター速度が遅くなってもブレには強いと思います。
ただし、広角レンズですのでワイド端での歪曲と収差はある程度許容する必要が出てきます。

レンズ交換式のカメラを持つということは、目的に応じたレンズをチョイスするということです。
最初は、キットレンズを使ってみてから考えていいと思います。
なかなか思い通りにいかないかもしれませんが、楽しまれることをお祈りします。

書込番号：20844238

[あまいよかんｍ]

80D使ってます。
自分は室内撮りメイン＆子供の部活撮影（屋内）なのでシグマの17-50F2.8を別で買いました。映り、AFの速度ともに不満はないですが欠点は結構重いことですかね（うちの嫁さんは重いと言って嫁は今EF-S24メインです）。ここら辺は人によって「重さが億劫」になって持ち出さなくなる可能性あるので一度機会があったら重さを確かめた方がいいかもです。


純正の18-135はいわゆる便利ズームとしては文句ないかなと思います。
自分は屋内で運動を撮るとか、ということ考慮しなかったら迷わずこっちだったかと。シグマ17-50と比べ暗い事以外は重量軽いしカバーできる範囲広いしおまけにAF爆速で正直申し分ないレンズだと思います。

80D屋内で動きの激しい運動を撮らなければ純正18-135USMと70-300USM2の2本そろえれば基本ほとんどのシーン撮れるのかなと思います。これって要するに純正のダブルズームKITの上位互換ですがw。

書込番号：20844746

[Jericho]

大変たくさんのご意見を下さり、ありがとうございます。
それぞれ「なるほど！」と思うところがありましたが、
カメラは腕も知識もまだまだビギナーですので、
まずはレンズキットでいろいろ試してみることにします。
1万円のキャッシュバックもありますしね…ｗ

その他、教えていただいたレンズやストロボなども
お財布と相談して考えてみようと思います。
またこの辺りのチョイスで迷ったら、ご意見お聞かせください。

皆さんありがとうございました！

書込番号：20845511

やっぱりこっちかな...

[かっりゃん]

今日再びカメラを見てきました。
ご存知の方はいるかも知れませんが、私は9000Dを買うことに決めていました...が
80Dを触って、写真を試しどりしてみると、やっぱり自分はこっちなのかなーと思いました。
これからステップアップしていくつもりだし、80Dのファインダーの見易さが決心を変えました。
買うのは6月を予定していますが、みなさんならどうされますか？
お答えいただけたらと思います。

書込番号：20806867　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

かっりゃんさん　こんにちは

自分も選ぶのでしたら　80Dを選ぶと思いますよ。

書込番号：20806873

[こてーつ]

＞かっりゃんさん

ご自身で８０Ｄと決めたのですから
８０Ｄで良いと思いますよ。

書込番号：20806879　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

＞みなさんならどうされますか？
人の意見を聞くよりも、自分で気に入ったのを買うのが一番だと思います。
80Dでいいんじゃないですか。

ちなみに、私なら8000Dの18-135キットとレンズ（マクロか70-300）を買います。

書込番号：20806900

[Happy 30D]

＞かっりゃんさん

ファインダー覗いて、80Dと思ったのなら、80Dですね。

今、9000D買っても、すぐに80Dに変えたくなると思います。
視野率100％、ペンタプリズムの方が、いいに決まってますよ。
中級機と入門機の違い、さらに、値段的なお買い得感。どれをとっても、80Dでよいのでは。
DIGIC7だから、急によいというものでは、ないですから。Bluetooth不要なら80Dでよいのでは。

書込番号：20806906　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞かっりゃんさん

わざわざキャッシュバックが終了する５月８日以降に購入するのは、
値下がりを期待しての事でしょうか。

私ならこれからじわじわ下がるでしょうが、５月８日までには購入して
キャッシュバックに応募するでしょうね。

書込番号：20806912

[neo373]

前のスレにも書きましたが、下位モデルなのに値段の高い9000Dをあえて選ぶ理由は、重さ以外にはありません。

普通に考えたら、80Dを選ぶべきだと思います。

書込番号：20806925

[ｈｏｔman]

かっりゃんさん、EOS 5D MARK IV は、触らない方がいいですよ。
ファインダーなんか絶対にのぞいてはダメ。

書込番号：20806937

[AE84]

もういい加減決めたら

書込番号：20806938

[逃げろレオン2]

スレ主さんの検討機種
X7→X8i/X9i/9000D→D5600→9000D→80D

80Dで問題有りません。
自分も検討された機種の中で選ぶとしたら80Dにします。

＞買うのは6月を予定していますが、みなさんならどうされますか？

6月まで待つとまた迷う可能性が有るので、キャッシュバックがあるうちに（出来れば直ぐに）買いましょう。

書込番号：20806998　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

3月からこれで10スレ目、レスは延べ200くらいついてます。
もういいでしょう

書込番号：20807013

[しんちゃんののすけ]

フルサイズの方がファインダー見易いですよ。

書込番号：20807184

[☆松下 ルミ子☆]

底値の６Ｄも良さげ…

書込番号：20807704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

どんな機種でもいいからスレ主さんが見事購入したあかつきには、たくさんの人が祝福してくれると思います。

開封動画もぜひお願いします。

書込番号：20807730

[satohito]

自分は元々9000Dより80Dの方を、ファインダーの違いや、防滴防塵、丈夫さなどからほしいと思っていました。

しかし実際ファインダーを9000Dと見比べてみると、9000Dのファインダー９５％の視野率というのが難点ですが、見えやすさ、見え方自体は正直そんなに違いがあるようには見えませんでした。
そしてこんなものなのかなと思い、隣に置いてあった5D�Wのファインダーをのぞいてみたら、確かにその違いにびっくりしました、確かに見やすいですねフルサイズ機は。

そうなってくると、ISO感度を9000Dがカタログスペック通り、80Dを大きく引き離しているのなら、軽いし小っちゃくてよくないかなと逆に悩んでいるところです。
実際のISO感度の比較、違いが早くレビューで出てこないかが気になっているところです。

書込番号：20807933

[dctが好き]

使っていくうちに、モードダイヤルの「C」カスタム撮影モードが必要になる機会が出てくるかと思います。

電池残量も1％単位で分かって便利です。

だから、80Dが良いと思います。

書込番号：20807950

[☆松下 ルミ子☆]

思いきって ﾜﾝﾃﾞｰﾊﾞﾂﾆ も悪くないかも!?

書込番号：20807971　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞かっりゃんさん

いずれにしても撮影結果は大差無いです

欲しい方で良いと思います

書込番号：20809082　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

ﾁｮｯﾋﾟﾘ安くなったｺﾞｰﾃﾞｰﾖﾝも良さげ…

書込番号：20809403　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

>みなさんならどうされますか？

私はX7や8000Dも候補に入れて検討した結果、80Dを買いましたよ（笑）
カメラ選びは人それぞれですので、最終的な答えはスレ主さんにしか分からないと
思いますが、私の場合、X7では親指AFしづらい、8000DはX7よりだいぶ大きくなる、
それならいっそ80Dでいいじゃないか！となりました。
もちろん連写速度や操作性の良さなんかも考慮に入れてのことですが。

大きさと重さが問題なければ80Dは間違いない選択だと思いますよ。

書込番号：20809511

[ヤッチマッタマン]

NikonのD7500が出るって噂が飛び交っているじゃん。

かなり軽くなって薄くなって、、、D500のセンサーだとか。

爆速AF-Pレンズのこともあるし、、、スレ主さん、D7500ってドーヨ？

80Dとガチっぽいけど新しくて軽い方がなにかとエエでしょ。

書込番号：20810218

EOS80D USMなぜ急に値上がり？

[セクゾlove]

今年に3月の中旬まではビックカメラで
ポイントを引くと実質137500円ぐらいだったのに
3月末になるとポイント引いても実質1７万以上に
一気に値上がりして現在はやっと落ち着いて実質
147,000円ぐらいになってまだ3月の中旬の頃と比べると１万円ほど高いですがなぜ急にどこの量販店も
値上がりし始めたのですか？

書込番号：20796286　スマートフォンサイトからの書き込み

[K-taros]

1、決算セールが終わった
2、撮影シーズンに突入
といったところでしょうか

書込番号：20796326　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

３、新製品の投入
『キヤノン「EOS 9000D」「EOS Kiss X9i」の発売日が4月7日に決定』
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1052343.html
上のクラスが割安感あると、投入した製品が思ったように利益を生んでくれなかったりとか。

書込番号：20796471

[fuku社長]

決算、卒業シーズン、入学シーズンのための購入、買い替えも終わったし、新機種が間も無く発売。

新機種を売りやすいように80Dの価格を合わせたのだと思いますね。

書込番号：20796492　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

ボクは昨年１４万を切ったのを見計らって買いました。
おかげで孫がハイハイ・よちよち歩きと成長する姿を記録できたので
満足しています。

自分が納得できて相場も読みながら買うのが一番だと思います。

書込番号：20796559

[BAJA人]

こんにちは。

卒業入学シーズン、GW、運動会など、新しくカメラを買うきっかけとなる
イベントの少し前や、ボーナスの出て購買意欲が上がる時期はほっといても
売れますから値段は上昇傾向にあるように思いますね。
撮りたいものがあるなら欲しいときが買い時です。
特に撮りたいものがないなら「○○円になったら買う」と決めて値落ちを
待つのがいいと思います。最安値を狙うと時機種が出るまで待つはめになります。

書込番号：20796681

[Gold Boy]

きっとキャッシュバックキャンペーンが始まったの値上がりしたのかもしれませんね。

書込番号：20800349

[parity7]

＞Gold Boyさん

＞きっとキャッシュバックキャンペーンが始まったの値上がりしたのかもしれませんね。

日本語の使い方が間違ってます。
きっと〜〜かもしれない

「きっと」は話し手の決意や確信、また強い要望などを表す。確かに。必ず。「明日は―雨だろう」「―来てくださいね」

ですのできっとのあとは「必ず」「違いない」となります。
かもしれないの意味で遣うのなら「たぶん」の方がふさわしいと思います。

書込番号：20800918

[dctが好き]

先程ヨドバシドットコム見たら、190,890円になっていました。(>_<)

最近、価格の上下が激しいようです。

書込番号：20812957

[KingChild]

きっと桜の花見シーズンで需要とも？値上げの分商品価値が下がるの（不満）では

書込番号：20813436

RAWの表示画像について

[sigrain]

最近８０Dを購入しDPP4を初めて使いだした初心者ですので意味不明な質問かもしれませんがお願いします。
容量には余裕があるのでRAWのまま保存したいのですが、RAWのままホワイトバランスなどを変えて上書き保存した場合、DPP上の表示画像は変更後の画像として表示されるのですが、他のビューワ等で表示した際、カメラで設定した画像のままで表示されます。jpg保存等であれば変わるのはわかっているのですがRAWのまま表示画像を変える方法はあるのでしょうか？
初心者ですのでおかしなことを言ってるかもしれませんがお願いします。m(_ _)m

書込番号：20800863

[tkfmezw]

はじめまして。

DPPに限らず、RAWデータ（の現像処理など）の管理はそのソフトェアが保持しています。
RAWデータそのものは弄っていないんです。
ですのでいつでも工程を遡ることもできますし、再現像することもできます。
RAWは、JPEGなどと違って非破壊データと言うことです。

と言うことで、DPPで現像処理した内容（工程含め）は、
他のソフトウェアで当該RAWデータを開いても反映されなく、
そのママそのものです（素のRAWデータと言うことです）。

書込番号：20800902

[neo373]

DDPでの変更は、各種パラメータの設定値を変更しているだけで、元の画像（データ）は変更されていません。
いつでも、撮影時の状態に戻せるのは、元の情報を保持しているからこそです。
又、これらはDPP上でなければ反映されません。。

エクスプローラーはじめ、DPP以外では、あくまで読める・表示できるというレベルですね。

書込番号：20800910

[infomax]

それができたらRaｗファイルに意味がない
フィルムの現像と同じ

書込番号：20801237　スマートフォンサイトからの書き込み

[たおたおｖ]

>エクスプローラーはじめ、DPP以外では、あくまで読める・表示できるというレベルですね。

win10のフォトでも編集できるのですが、それはどういう事になるのでしょうか？

書込番号：20801267

[tkfmezw]

横から失礼します。

Win10はOS、Win10のフォトはソフトウェアです。
Win10のフォトでRAWデータを扱える理由は、
OSレベルで（Win10が）RAWデータを解釈できるからです。

書込番号：20801280

[たおたおｖ]

○tkfmezwさん
なるほど。理解しました。
ありがとうございます＾＾

主のsigrainさん
スレ汚しすみませんでした。

書込番号：20801292

[sigrain]

いえいえ。どうぞ使ってください。
みなさんありがとうございます。理解できました。
ただ、さらに理解したいのですが、撮影時のホワイトバランスやピクチャースタイルはRAWデータの表示に反映されるのでしょうか？DPP上で撮影時の撮影条件ごと変更できるものと解釈していたもので。

書込番号：20801334

[tkfmezw]

EOSは持っていますがフィルム機だけなので、DPPは触ったことがありません(^^ゞ
ですが、RAW（現像ソフトウェア）の一般論としてのコメントとなります。

RAWとは生の意味で、
写真の基本である「ISO感度・絞り値・シャッター速度値・露出補正値」のみが
RAWデータに内包されているとお考えください。
ですので、ピクチャースタイルなどのエフェクト系はRAWデータには
反映されていないハズです。

なおピクチャースタイルな写真（JPEG）は、
大雑把に言うと、カメラ自身がピクチャースタイルを適用した結果を
JPEGで記録した結果、と言うことになります。

お答えになっているでしょうか？

書込番号：20801357

[sigrain]

ありがとうございます。
でも、Raw+ｊｐｇで撮影したものが両方同じに見える気がするんですよねー。
見る目がないだけでしょうか？（笑）

書込番号：20801362

[tkfmezw]

それが純正ソフト（DPP）のメリットなのですね。

前の投稿で「ISO感度・絞り値・シャッター速度値・露出補正値」のみ、と書きましたが、
EOSデジタルのRAWデータにはピクチャースタイルなども情報として付加されているのですね。
だから、RAW＋JPEG同時記録な写真をDPPで見ると同じように見えると言うことですね？

でも、例えば当該RAWデータをAdobe PhotoshopやLightroomで現像しようとすると、
ピクチャースタイルなどの情報は読み取ってもらえないのではないでしょうか？
もしかしたら、EOSデジタル用のプリセットがあるのかもしれませんが、
そこは識者の方々にお任せいたします。

失礼しました。。

書込番号：20801370

[つるピカード]

まず、誤解されている方も居るようですが、ビューアーで見る画像とエクスプローラで見る画像（サムネイル）は違うものです。
ビューアーはRAWを現像処理して表示しますが、エクスプローラはRAWデータ内のサムネイル用jpg画像を表示しているだけで、
現像処理をしているわけではありません。
ちなみに、RAW撮影時にカメラの背面液晶に表示される画像も、サムネイル用jpg画像です。

で、スレ主の質問ですが…

＞RAWのまま表示画像を変える方法はあるのでしょうか？
DPPでの変更を反映することはできません。（ビューアーがキヤノンのImageBrowserなら変りますが…）

DPPでRAW画像の現像パラメータを変更することは、RAWデータ内の画像を変更するのではなく、データ内のパラメータを
変更することです。このパラメータテーブルは撮影時の設定パラメータテーブルとは別のアドレスに格納されているようです。
（撮影時のテーブルを変更すると元に戻せなくなるので、変更用のテーブルが存在します。）

なお、windowsのフォトビューアーでは、撮影時ホワイトバランスは解釈できているようですが、ピクチャースタイルは解釈できない
ようです。
また、ホワイトバランスも撮影時のパラメータを参照するので、ホワイトバランスを変更してもフォトビューアーには反映されません。

＞Raw+ｊｐｇで撮影したものが両方同じに見える気がするんですよねー。
先にも書きましたが、ビューアーではピクチャースタイルは反映されないで、ビューアーのデフォルトパラメータで現像処理される
ようです。例えば、ピクチャースタイルをモノクロにして撮影しても、ビューアーでは色が付いて見えるのではないでしょうか？

＞撮影時のホワイトバランスやピクチャースタイルはRAWデータの表示に反映されるのでしょうか？
DPP？ ビューアー？ エクスプローラ？　どの表示でしょうか？
と言うか、先に書いたとおりです。

なお、機種やOS/コーデックによって状況は異なるかもしれません。
簡単な作業ですから御自分でも撮影時の設定をイロイロと変えて試してみてはいかがですか？

書込番号：20801775

[myushelly]

＞撮影時のホワイトバランスやピクチャースタイルはRAWデータの表示に反映されるのでしょうか？

ＤＰＰで開けば、撮影時のパラメータに沿った表示をしますので、反映されています。
反映されているだけなので、もちろん任意の変更も可能です。
RAWデータはピクチャースタイルやホワイトバランスの撮影時の設定に依存していません。

＞でも、Raw+ｊｐｇで撮影したものが両方同じに見える気がするんですよねー。

厳密に言えば違うと思いますよ。
「生」のRAWデータを、カメラ内のDIGICで現像してjpgファイルに現像しているデータ
「生」のRAWデータをＤＰＰで現像したjpgデータ
現像しているエンジンが違うので、微妙な差はあると思います。

同様に、現像するソフトが違えば、現像結果も違ったモノになると思います。
好みに仕上げていくのなら、好みの現像ソフトを複数使うということもあり得ます。

大雑把であるのなら、カメラ内現像と、ＤＰＰ現像はほぼ同じともいえるとも思います。
ピクチャースタイルやホワイトバランスなど基本的な現像パラメーターを同じにしていますので、ほぼ同じ。

＞RAWのまま表示画像を変える方法はあるのでしょうか？

できません。

書込番号：20801992

[でぶねこサンバ]

＞sigrainさん

<撮影時のホワイトバランスやピクチャースタイルはRAWデータの表示に反映されるのでしょうか？DPP上で撮影時の撮影条件ごと変更できるものと解釈していたもので。

DPPではその通りです。撮影時の設定値がデフォルト
になっているイメージですね。そこから任意に設定値
を変えることができます。
ですから極論を言うとピントがしっかり合っていて
ある程度の範囲の露出で撮れていれば、あとの設定は
気にしなくていいです(笑)
とは言っても、適正な設定で撮影するのが基本中の
基本ですが(笑)

それとcanonのRAWはDPP用のデータですから
WINDOWSビューアー他ではとりあえず見れるという
認識でよろしいかと思います。
サムネイルにも設定値が反映されますし、DPPを
ビューアーとし使用することをオススメします。

書込番号：20803329　スマートフォンサイトからの書き込み

[sigrain]

みなさん、ありがとうございます。

どうも、当環境では（windows10 windowsフォト　DPP4　honeyview)、でぶねこサンバさんの言われる通りのようです。DPPでは変更画像が反映され、サムネイル・ビューワともに撮影時設定そのままの画像が表示されています。当環境ではホワイトバランス・ピクチャースタイルともに撮影時設定を引用しているようでjpg画像との違いは画面上肉眼では違いはわかりませんでした。

どちらにしても、サムネイル・ビューワ表示は変えられないということで結論付けようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20806221

EOS 80D と EOS 7D Mark II どちらかの購入を検討しています

[jomo×3]

題名通り、EOS 80D と EOS 7D Mark IIどちらかの購入を検討しております。
一年前に、EOS 30Dを父から譲り受け使用していました。
主に子供の写真がメインで、風景などもたまに撮っておりましたが、
最近、AFが合わなくなってきたための購入検討です。
レンズは、タムロン18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008)、CANON　EF50mm F1.8 STMの２つを所有しています。
３０Dでは動画撮影ができなかったので、次のカメラでは動画撮影も検討しております。

高い買い物なので、購入した場合壊れるまで使用するつもりです＾＾

EOS 80D ・EOS 7D Mark IIを使用している方、使用していた方、アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：20776686

[pianoman555]

80D所有です。
動画用でしたら尚更80Dオススメです。
7D2はタッチパネルもバリアングルもありません。
僕も購入当時二つで悩みました。
7D2は以外に重いので電気屋さんで手に持ってみる事をオススメします。

同じ価格帯でしたらいっその事フルサイズで6Dとか？

書込番号：20776709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

動画撮影も！というならEOS 80Dがいいと思います。

ただし、タムロン18-270mmは動画撮影で使い物にならない可能性が高いので、買うならEOS 80Dの18-135mm USMキットですね。

書込番号：20776717　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

APS-Cサイズでは80Dを使っています。7D2も購入時に候補に挙げましたが新しさで80Dです。7D2の連射性能はスポーツとかカーレースでは有利ですが私には1ショット決まれば十分ですので不要ですし7D2に無い80Dにあるものでバリアングル液晶は便利です。動画はもっぱらビデオカメラ撮影してますので動画撮影については使用していません。マシンガンみたいに連写して1コマ選ぶなら7D2だし一発必写なら80Dでも大丈夫です。

書込番号：20776732

[gda_hisashi]

＞jomo×3さん

>タムロン18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008)

は動画撮影に適していません

７Ｄ�UはＡＦのカスタマイズと高速連写と耐久性等が優れています
がそれ以外はむしろ８０Ｄの方が良い部分もあります
（高感度画質は８０Ｄの方が良いようです）

７Ｄ�Uは他の二桁機（３０Ｄや80Ｄ）よりかなり重います
※実際の○○ｇｒと言う差より持ち歩き明らかに思いと言う感じになります

僕は７Ｄ�Uの他に６０Ｄも使いますが
普通の撮影（風景やスナップ等）で特に７Ｄ�Uが優れているとは感じません
（４０Ｄでも変わらない）

高額だから良く撮れると言う事はないです

７Ｄ�Uはバリアングルでないので背面の操作性は８０Ｄより優れていると思います
ファインダーの見え具合（大きさ）も７Ｄ�Uの方が見やすいです

動画撮影は明らかに８０Ｄの方が優れていると思います

長く使うのであれば多分８０Ｄより７Ｄ�Uの方が長く販売されるでしょうから
７Ｄ�Uの方が修理可能期間が長いでしょう

７Ｄ�Uはバッテリーの持ちは悪いです

細かいスペックはカタログ等を比べれば差がでますが
その差が必要か通常の撮影で差が出るかは解りません

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=7dmk2&p2=80d


特に入れ込みが無ければ７Ｄ�Uはあまりお勧めしません
（良いカメラではありますが）
８０Ｄをお勧めします

書込番号：20776745

[ゆ→け]

私も80Dに1票です。
あらゆる面で、バランスが良いです。

ただし、動画AFは他社レンズで効かなくなる可能性があります。そこを重要視されるなら、18-135のキットを検討された方が良いかもしれません。
それと、お持ちの50mm1.8で、大概のものには対応できると思います。（贅沢を言えば広角が欲しいかな？）

書込番号：20776754　スマートフォンサイトからの書き込み

[こすぎおおすぎ]

ごめんね、どちらも使ってないけど

＞高い買い物なので、購入した場合壊れるまで使用するつもりです＾＾

その通りだろうけど。家電と同じで壊す前に買い替えしたほうがいいみたいですよ。
３年ごとか５年ごとに下取りと購入をするとコスパがいいとかこの掲示板のどっかで読んだ記憶があります。
そのため、延長保証も吟味した方がいいみたいだったです。

書込番号：20776769

[BAJA人]

こんにちは。

80D使用者です。以前30Dも使用していました。
私も7D2と80Dで迷いましたが現有7D（初代）と併用と考え80Dを購入しました。
80Dを選んだ理由としては、まず新しい機種であること、より小型であること、
背面液晶がタッチパネルであること、高感度画質が80Dのほうが上っぽいと
いうことなどですかね。

実際使用してみて操作性や連写性能など7D系に若干劣る部分はありますが、
概ね満足して使っています。
動画は私はM4/3メインですが、80Dの動画AFも試写した限りでは十分使えそうな
雰囲気はあります。

7D2の10コマ/秒の連写が必要なければ80Dのほうがいいんじゃないですかね。
ただ、30DでAFが合わないというのはどんな状況なんでしょうか？
レンズ性能の問題かもしれませんし、もし室内で動き回るお子さんとかなら、
機材を良くしても追いきれない可能性はあると思います。

書込番号：20776823

[Masa@Kakaku]

非日常的とも言える激しく俊敏な動体の決定的瞬間を射止めたい&自らのスタイルや癖に合わせたAF設定を事細かに調整する手間を惜しむ事なく寧ろ楽しめて、かつその労力が報われて会心の一枚が撮れた際に



「あふゥ♪ ε=(´∀｀*)」



と悶えたい人は7DII☆
それ以外は80D。 (￣▽￣)b

書込番号：20776833　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞jomo×3さん

30Dから、野鳥撮影で、7D2、1DX2と増強してきました。今は、子供撮りメインです。

80D持ってませんが、子供撮りなら、バリアングル液晶、タッチパネルがあるのて、80Dが有利。
動画も、18-135のキットが良くできており80Dとの組み合わせがよいのでは。

ただ、室内撮りでは、APS-Cは、高感度不足で、フラッシュも頻繁に使えないでしょうから、本当はフルサイズが、もっとおすすめです。

6Dか、6D2が待てるならお勧めです。
ただ、視野率100％に拘るなら、
80Dかな。
子供の、成長は、待ってくれませんから、
とりあえず撮って残すのが大切なので、

今の予算内で、80D＋18-135キットと、
6D＋24-105キットとのどちらかでしょうか。
6Dなら、F4通しの、Lレンズが、もっとお勧めです。
あと、基本的にカメラは、消耗品と考えた方がよいと思いますよ。
技術の進歩は、30Dなら、どれでも感動出来ます。

書込番号：20776886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

お書きの用途で有れば、80Dの方をお勧め。

両機とも使っていません、
いまだに7D（旧）と5Dsを使用しています。
30Dは以前に使っていました。

自分の場合、7Dは鉄・鳥、限定の様な感じです。

書込番号：20776947

[遮光器土偶]

　私の場合は、添付画像のようなカットのヒット率を上げたくて、７Ｄ�U発売と同時に入手したので、８０Ｄの購入自体を検討したことはありませんが、連写性能を最優先で求めない場合は、バリアングルもついて、ハイアングルやローアングル撮影も手軽にできて、高感度性能も新しい分有利と思われる８０Ｄを選んだほうが間違いないと思います。

　それとタムロン18-270は、動画撮影に使うにはやはり不安が大きいので、18-135ＵＳＭのキットがお薦めだと思います。

書込番号：20776967

[そうかも]

高画素でコンパクトな80Dでしょうね、後から出ただけに優れているのは当然ですがとてもバランスが良いですね。
７D�Uはレビューを見ても分かる通り、全項目オール5点が存在する一方で極めて低い1点評価が並ぶレビューも散見されます。こういう個体は機能的にも歪んだものであることが多く安心できませんよ。７D�Uのような大型機はフルサイズになってこそ価値があるのではないかと常々考えてます。

書込番号：20777082

[ぽぽぽい]

どっちのボディ買ってもレンズが18-270じゃだめっすよ

投資するのはボディよりレンズ！
とはいえ、３０Ｄじゃボディもかえたいっすね

書込番号：20777134　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

僕も子供メインのAPS-C世代交代に80Dを検討しています。
ローアングルがいけるし、屋内でも使いやすいですよね！
何より軽いのが魅力的です。
80Dで決まりかな？…ま、検討してます。
主には…嫁の説得工作の検討…なんですが…(T-T)(T-T)(T-T)

書込番号：20777141　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞jomo×3さん

もはや８０Dで大勢決した感がありますが、長く壊れるまで使うなら、お子さんが進学して
運動部での活躍を撮影できるなら、７D�Uという選択も意味がありそうです。

秒１０コマの高速連写や詳細なAF特性のカスタマイズ、領域拡大が選択できる６５点のAF測距点、
本格的なファインダー内水準器表示、覗いたまま自在に測距エリアを移動できる操作性など・・・

スポーツや小動物、航空機、鉄道、モータースポーツ等激しい動体撮影から一般撮影まで
特に撮影困難な画像を楽に撮れせてくれる事に関してはいまだ一線級だと感じます。

反面、バリアングルモニターはおろかタッチシャッターも不可で、風景やスポーツなどのオートも付かず
汎用オートモードのみという、８０Dが快適な万能機なら７D�Uはアマチュア向けプロ仕様機？でしょうか。

私は用途から７D�Uが最適ですが、ご希望の用途なら一般的な選択は８０Dだと感じます。

８０Dにはキャッシュバックがある事も大きいでしょうね。

何に惹かれるかは人それぞれだし、何をどう撮るのかによっても適した機種は
変わるので、ご自身で判断するしか無いでしょうね。

書込番号：20777195

[そうかも]

キヤノンのデジカメの歴史を振り返ると10Dに始まる2ケタシリーズに結構力が入っているように思いますね。
一昔前の車でいうと、カローラ、大衆車とされますが非常に合理的で日本人好みにさりげない質感と適度な使いやすさを備えてます。
そういう意味では、７D�Uは性能的に、カローラレビン、少しとんがった走りや仕様なのかもしれませんね。

書込番号：20777420

[jomo×3]

>pianoman555さん
ご返答ありがとうございます＾＾
本日仕事帰りに家電量販店で２台とも手にとってみました。
80Dのタッチパネル、バリアングルいいですね。。。（笑

６Dは価格的に厳しいですね。
初心者で申し訳ありませんが、フルサイズとAPS-Cではそんなに差が出るものなのでしょうか？
（フルサイズの写真や本体を見たことがないもので＞＜）

書込番号：20777817

[jomo×3]

＞ゆいのじょうさん
ご回答ありがとうございます＾＾

タムロンは普通に写真を撮ってるだけでも、「ウィン　ウィン」とかなり音がなっているので、
18-135mm USMキットを購入しようかと考えていました＞＜
検討してみますね！

書込番号：20777840

[Happy 30D]

＞jomo×3さん

フルサイズは、APS-Cに比べ、高感度に有利。
ですが、皆さん買われるのは、1段分のボケ味でしょうか。
APS-CでF4のレンズか、F2.8みたいに写ると言えば、
分かりやすいかと。

これがなかなか、サンブル写真等では、解らないんですよね。
ただ、フルサイズにいくと、APS-Cに戻られる方が少ないことが、その証明です。
極端に言えば、騙されたと思って買ってください。

EF50mmF1.8を使ったときのような感動がありますよ。
少なくとも私は、そうでした。
ちょっと言い過ぎかもしれませんが。

書込番号：20777873　スマートフォンサイトからの書き込み

[jomo×3]

＞JTB48さん
ご回答ありがとうございます＾＾

動画はビデオカメラをしようしているとのことですが、
やはりビデオカメラでの撮影の方が取り回しや映像も綺麗に撮れるのでしょうか？＞＜

一眼レフでの動画DVDを見た時の衝撃が、忘れられないくらい綺麗だったので・・・

書込番号：20778023

eos80d とeos9000d

[kuma202]

初めての一眼レフ購入を検討しています。
色々店頭で触ったり自分なりに調べた結果、今少し安くなっているeos80d を買うべきか、9000dが発売され値段が落ち着いた頃にもう一度検討するか悩んでいます。
製品自体は80d に惹かれていますが、重さと果たして自分が80d の機能をめいいっぱい使いこなせるのかというところで迷ってます。
初めてなら型落ちになる8000dでも充分満足出来る品でしょうか？8000d、9000dのファインダー視野率や、ペンタダハミラーというところが気になります。
買ってしまえば気にならない所なのか等、なんせ初めてなのでよくわかりません(>_<)

撮りたいものはポートレートが中心、乗り物などはあまり撮る機会はないと思います。
あとはカメラを撮る事を目的とした旅行やお出かけに持って行きたいです。

自分でも考え過ぎてどうするべきか分からなかくなったのでご意見頂けると助かります。。

書込番号：20783778　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

重さはボディ単体では気になるかもしれませんが、レンズを付けた状態だとそれほど違いは感じないかもしれません。（こればかりは個人の感覚なので断言はできませんけど）

機能ですが、80Dなら初心者の方でも十分使えると思います。
自分も初めて買った一眼レフは60Dですから。

見えない所でも（耐久性など）上位機種の方が優れています。

書込番号：20783808　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wind of Hope]

いずれにしても、まずはお店で実際に持ってみて、重さや大きさが許容できるかを確認するのが良いかと思います。
どんなに高性能でも持ち出すのが億劫になってしまっては意味がありませんので。

ファインダーについてですが、X6iしか使っていない僕がいう事でもないのかもしれませんが、
余計な電柱がちょうど写らないように撮影したのに見てみたら端っこに丁度写り込んでいた、
なんてことが無い訳ではありません（視野率96%）。
またマニュアルフォーカスを積極的に使って行こうとは思えないですが、
オートフォーカス中心であればそこまで気にしなくても大丈夫かと思います。

書込番号：20783816

[BAJA人]

80D+EF28mmF1.8USM

こんにちは。

>果たして自分が80d の機能をめいいっぱい使いこなせるのか

多機能だからといって全部使い切る必要はありません。
使いたい機能だけ使えばいいです。
初級機というのは使いやすいから初級機なのではなく、値段を安く
小さく軽くするため機能を省略したものですから、上級機ほど撮影が
楽になるという側面もあります。
本格的に写真に取り組んでいきたいなら80Dから始めるのがいいかなと
思いますね。

ポトレならAFだけでなくMFでピント追い込んだりもあるかと。そういう
ときに見やすいファインダーは有利です。
またISO感度は9000Dは1段ステップです。高感度を使う際少しでも
画質をキープしたいと考えたとき、80Dの1/3ステップなら微妙な
調節ができます。

重さに関してはご当人にしか分かりません。
80Dにレンズを付けて持ってみて「重っ！」って思ったなら軽いモデルの
ほうがいいかもしれません。でも「重っ！」って思っても心地よい重量感
みたいに感じたのなら問題ないかもしれません。

また、一眼レフは付けるレンズにより当然総重量が変わります。
お気に入りの小型単焦点レンズなどが見つかれば、一眼レフでも
コンパクトに楽しめるのですけどね。
私は最近80DにEF28ｍｍF1.8USMを中古で買って付けっぱなしにしています。
軽くていいです。
http://kakaku.com/item/10501010005/used/#tab

18-135ｍｍは初心者さんにはやや大きめと感じるかもですね。

書込番号：20783833

[nack's]

いますぐ使いたいなら 80D

重さがネックなら Kiss X7

安くなるのを待てるなら 9000D

平均値なら 8000DかX8i


どれにしてもポートレートなら EF50ｍｍ F1.8 があれば便利
そしてだんだんレンズ沼にハマっていく・・・

良いご選択を<m(__)m>

書込番号：20783842

[勉強中中]

＞kuma202さん
大きな決断を前に、しっかり煮詰まっていらっしゃると思います。

>>初めてなら型落ちになる8000dでも充分満足出来る品でしょうか？
ダハミラーの見え方も含めて、「比較しなければ」気にならないと思います。
私は“飛んでる鳥が撮りたい”がスタートだったので、上の方で悩みましたが、
今は80Dで満足しています。

サイズについては、重量差はありますが、80Dは持ち歩くのに苦痛を感じるほど重くはないことも確かです。
寸法も、評価対象は「バッグの収まり」になると思いますが、
効いてくるのはボディ自体の寸法よりも、レンズを付けたときの長さの方が影響が大きいです。
以前SONYのα55という小さな一眼レフ（みたいなの）を使っていましたが、
一クラス上の機種に代えた時、全長約1cm短くなって意外にもバッグのおさまりが良くなりました。
なのでどちらを選んでも、バッグによっては大きな差がないかも知れません。

80Dには600�o級の大型ズームが付いていることが多いので、
たまに標準レンズで連れ出すと小ささ軽さが新鮮です。
というわけで80Dは比較さえしなければ、気に障るほど大きなカメラではないですよん。

機能を使い倒せるかという点も心配なくて、自分の撮影スタイルに関係ない所はすぐに触らなくなります。
むしろ、スレ主さんのスキルが上がった時、エントリー機がそれに応えられなくて買い替え…、
というパターンの方が可能性としては高いと思います。
バランスに優れた80Dはそんなところでも優れた選択肢になると思います。

書込番号：20783846

[こすぎおおすぎ]

9000dは、入門機
eos80dは、中級機

3年以内に買い替えるなら、9000D
買い替えしないなら、80D

書込番号：20783886

[kurolabneko]

おはようございます。

カメラの持ちやすさは、重量だけでは決められません。もちろん軽くコンパクトのほうが持ち運びには楽なのですが、撮る時に持ちにくい場合があります。
男の手には、80DのほうがKissシリーズよりしっくりくるかと…。

9000Dはまだ発売されていませんので、店で触ってみてそれから決められたらいかがですか…。

kuma202さんは今でも迷われているので、9000Dを選ばれても、いずれ80Dを買い直されるような気がします。

かく言う私は、最初kissを買って気に入っていたのですが、ある日カメラ店で60D触った時に、あまりのフィット感につい衝動買いしてしまいました。

書込番号：20783943　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

まあ・・・確かに機能・性能的には・・・80Dも9000Dも大差がない(^^;(^^;(^^;
新しいけど格下の9000Dが気になるのもうなづけますけど。。。

9000Dは、まだ発売前なので・・・値段も高いですね？？　多分実売も80Dより若干高いかも？？(^^;
↑こーなると、お買い得感が無いです(^^;
ご祝儀相場が終わって・・・人柱購入の人のレビューや評判を見てから検討するのが良いかもしれません？？

その昔・・・「下剋上」と言って・・・新型の下位機種が、旧型の上位機種の性能スペックを上回る。。。って事が良くあったのですけど（進化のスピードが速かったので）。。。
現在では、そー言うケースは滅多にないので。。。

やはり・・・価格の落ち着いた80Dの方がお買い得感がありますね(^^;(^^;(^^;
ペンタプリズムとダハミラー・・・これだけの差でも十分80Dに価値があると思います♪

カメラや写真に詳しくなるほど？？　ベテランになるほど・・・カメラに付属している様々な「便利機能」って使わなくなります(^^;（笑
ほぼほぼ・・・ワンパターンの（シンプル）なルーティンワークに落ち着いて、そー言う機能を使うケースはほとんどなくなります(^^;

まあ・・・難易度の高い撮影とか？？　星だとか？　花火だとか？？　←こー言う特殊な撮影をする時には、また便利機能とは違った「機能」を使う事になりますけど。。。

なので・・・そー言う事は気にせず。。。
自分の欲しいカメラ・・・実際に手にしてフィーリングのあったカメラ・・・ブランドの好き嫌い。。。
↑こー言う視点で決めて良いと思います♪

ご参考まで♪

書込番号：20784122

[gda_hisashi]

＞kuma202さん

どのカメラも高機能です
たとえＫｉｓｓＸ７でもめいっぱい機能を使いこなすのは難しいです

逆に1DXや５Ｄを初心者の方が使っても上手く撮れない（難しい）言う事はありません

機能としては普通の撮影では８０００ＤやＸ８ｉでも十分と思いますが
カメラを所有した場合の満足感（気持ち）は８０Ｄ等上級機の方が高いでしょう

性能より気持が重要です


今８０Ｄの１８ー１３５キットはCP高いと思います

書込番号：20784124

[さわら白桃]

＞kuma202さん

今の時期微妙な質問と感じますが、私が身内や友人に同様の相談をされれば、
「８０００Dの１８−１３５STMにして交換レンズを追加すれば？」となりますね。

初めての方なら室内と大きな背景ボケを演出するのに役立って、お手軽価格の
EF５０ミリF1.8STMあたりが最適と感じますが。

もしメカマニアの方や動体なら「いい物感や高性能感」充分な８０Dを薦める筈です。

動体撮影でも８０００Dで充分なほどのAF性能だし、防塵防滴など気休めの程度に
考えるほうが無難だし、高速連写が必要無いなら８０Dを薦める理由に乏しく感じます。

９０００Dは発売直後では割高に過ぎると感じますし、候補にするなら半年先の話と
私には感じられますね。（価格によっては年末以降か？）

自在に撮れるようになったら、まず確実に？欲しくなるであろう交換レンズの為に
資金を残しておいたほうが良いかなぁと思います。

写りを左右するのは撮り方が一番で使うレンズが二番目だし、より捉える事が
困難な被写体になってきて初めて活きるのがボディの性能だと感じます。

書込番号：20784173

[Happy 30D]

＞kuma202さん

＞8000d、9000dのファインダー視野率や、ペンタダハミラーというところが気になります。

スレ主さん、ここに答えが出てますね。
これに気づいたあなたは、
すでに中級の知識を持っています。

入門機を買えば、暗くて、見えた通りに写らないファインダーにすぐに不満が行くでしょう。

中級機と言っても80Dは、大して重くありません。
慣れたら、初級機が、軽すぎることに気づくでしよう。

Bluetoothが絶対必要というのでないなら、
80Dで決まりかと。

よい、ご選択を。

書込番号：20784296　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuma202]

皆様、とてもご親切に回答して頂きありがとうございます！勉強になります！
8000dを買ってレンズを増やすか、80d を購入し、しばらく慣れるまで使いながら次のレンズ資金を貯めるかのどちらかにしようかと思います。
80d に関してですが、実は先週某店舗にて値段をその時点のままで取り置きをお願いしております。
そして昨日そちらのオンラインを見ると先週より値段が3万近く上がっており17万円台になっていました。
取り置き期限が明日までなんですが、この先値段がまた取り置きの時の値段に戻る可能性はありますか？
私としては皆様の意見を参考に、もう少し吟味したいと思ってます(>_<)

値段に関しては未来の事なので分かりかねるとは思いますが、今までの傾向など知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください(>_<)

書込番号：20784459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

値段のことはわかりませんが、９０００Ｄの値段がこなれてくる頃にはこんどは９０Ｄが発売されますよ
きっと

書込番号：20784519　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞kuma202さん

>80d に関してですが、実は先週某店舗にて値段をその時点のままで取り置きをお願いしております。
>そして昨日そちらのオンラインを見ると先週より値段が3万近く上がっており17万円台になっていました。
（オンラインと店頭価格が違う場合もあります）

ポイントサービスとか解りませんが
このサイトでは１３万円程度のようですよ

キット崩れの５５−２５０を入手しても１５〜１６万円くらいじゃないですか？

今後３万円値下がりするとしたら次モデルが出た後の処分価格等ではないでしょうか・・・

Ｄ８０００が今その状態で在庫が無くなるまで日々下がるかも

書込番号：20784599

[座敷笑爺]

＞kuma202さん
こんにちは

私なら、８０Ｄにします。
９０００Ｄ　と　８０Ｄ　の性能比較してみましたけど、
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000944181_K0000856833&pd_ctg=0049

ＳＳ１/８０００なんて、替えがたい性能だし、（ボケなんか関係ないよガンガン絞ります　ｏｒ　ＮＤフィルター着けたり外したりするのなら問題ない）
視野率の差は割と大きい。（後からトリミングするなら問題ないかも）
撮れる枚数が倍以上違う、バッテリーの差は結構大きいかな。

ネックの重さだが、ボディ単体重量の差、約１５０ｇ、ステーキ１枚分をどう見るか。
８０Ｄの６５０ｇって軽い方だと思うけど・・・

撮れる結果は、大差ないと思います。

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[逃げろレオン2]

80Dのキャッシュバックキャンペーンが5月8日まで。（このレンズキットの場合\10,000のキャッシュバック）

5月8日までに元の価格に戻るかどうかは微妙ですねー

現在Amazonとキタムラも16〜17万円を付けてますが、明日までなら確実にそれらより安く買えますよね。

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[Masa@Kakaku]

こーてまえ☆ (￣▽￣)b

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[kuma202]

そうですよねぇ、
キャッシュバッグキャンペーンが今あるっていうのも大きいですよね(>_<)
とりあえず今日仕事終わりにもう一度触ってこようと思います！

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[そうかも]

４月は新生活を始める人たちも多く、またGWにむけて節約する人も増えるので、概ね消費は低調、値下がりも期待は出来ません。とにかく安く買いたいのならボーナス期の6月まで見送りですね。

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[さわら白桃]

＞kuma202さん

確か最近私が確認した時にはキタムラで実質１４万強（キャッシュバックを含まず）
だった筈なので、春の特需で一時的に値上がりしているのでしょうね。

それにしても８０Dを予約までされているとは・・・（夢にまで出てきそうな勢いですね）

８０Dにしても８０００Dにしてもちゃんと扱えるようになる事が第一で、早く慣れる為にも
一番良い季節に撮影を見送るような事は残念な事と感じます。

８０Dを値上がり前の価格で購入できるのであれば、上達するにつれてレンズを追加していく事は
何の異論も無い事だし、趣味の道具なら想い入れを重視した選択も当然ありだと感じます。

良い買い物ができるといいのですが・・・

書込番号：20785052