PowerShot SX720 HS [ブラック] のクチコミ掲示板

夜景撮影におすすめなカメラ

[hrba]

今回初めてカメラを購入したいと考えております。
主な使用目的はディズニーでの夜景撮影です。(因みにディズニーでは三脚の使用は禁止されておりますので、全て手持ち撮影となります。)
検討しております機種は、キャノンSX710HS、SX720HS、パナソニックTZ85、ソニーWX350です。(予算3万円以内)
類似の質問もいろいろ拝見したのですが、イマイチ違いがわからなかった為、こちらで伺うことといたしました。
ご回答いただけますと幸いです。何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：22215513　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

既に最新機種の740が出ていますので無線機能とかに未練が無ければ安くてお買い得です。以外と強気のお店もありますので25000円以下を購入の目安にしてください。

書込番号：22215527

[里いも]

＞hrbaさん こんにちは

夜間撮影ならレンズの明るさとセンサーの大きいソニーRX100がおすすめです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000386303&pd_ctg=0050
高倍率ズームはレンズが暗く、夜間には向きません。

書込番号：22215541

[nakato932]

＞hrbaさん
手持ちで夜景撮影だとレンズが明るい事と手ブレ対策が重要です。
更には高感度対策も必要でして、選ばれているデジカメはどれも高倍率な機種で不向きでしょうね。

望遠はあまり出来ませんが１インチセンサーのデジカメを奨めます。

予算は増えますが

PowerShot G7 X Mark II
http://kakaku.com/item/K0000856843/

サイバーショット DSC-RX100M3
http://kakaku.com/item/K0000653427/

この辺りなら手持ち夜景もいけそうです。

書込番号：22215570

[hrba]

＞JTB48さま
ご回答ありがとうございます！
無線機能とは、Wi-Fi等の転送機能ということでしょうか？申し訳ございませんが、Wi-FiかBluetoothでのスマホ(iPhone)への転送は必須と考えておりまして、、、
説明が不足しており大変失礼いたしました。

書込番号：22215576　スマートフォンサイトからの書き込み

[hrba]

＞里いもさま
ご回答ありがとうございます！
ご推薦機種、拝見いたしました。
少し足が出てしまいますが、こちらも検討したく存じます！

書込番号：22215585　スマートフォンサイトからの書き込み

[hrba]

＞nakato932さま
ご回答ありがとうございます！
やはり安価の機種ですと夜間には向かないのですね。
大変勉強になりました！

書込番号：22215590　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

コンデジは
搭載シャッター速度が短いものが有るから。
長いシャッター速度を搭載したものが
夜景で撮影領域が広くなります。
30秒が有れば 文句なし。

書込番号：22215597　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

3万円以内は厳しいですね。センサーが大きくてノイズが少ない、レンズが明るくてシャッタースピードが稼げ、光学手ブレ補正の効き自体も良いという観点だとキヤノンのG7 X Mark IIが良いと思います。

書込番号：22215605

[里いも]

Bluetooth, Wi-Fiの両方入ってるのはキヤノンG9 XM�Uですが、レンズが少し暗くなります。RX100ははいっていません。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856843_J0000024111&pd_ctg=0050

書込番号：22215636

[hrba]

＞謎の写真家さま
ご回答ありがとうございます！
シャッター速度ですか！またまた勉強になりました！

書込番号：22215644　スマートフォンサイトからの書き込み

[hrba]

＞sumi_hobbyさま
ご回答ありがとうございます！
G7がとても高評価であること、多くのクチコミ等で拝見いたしました。やはりおすすめなんですね！
予算5万に上げないと難しそうですね、、、

書込番号：22215654　スマートフォンサイトからの書き込み

[hrba]

＞里いもさま
引き続きありがとうございます！！
Wi-Fiの件もご考慮いただき、大変助かります！
やはり予算上げた方が良さそうですね、、

書込番号：22215664　スマートフォンサイトからの書き込み

[たおたおｖ]

本体は皆さんのおっしゃる通りだと思います。

SDカードや収納ポーチ、液晶保護なども忘れずに^^;
（そんなに高くありませんが必要でしょう）

書込番号：22216371

[豆ロケット2]

夜間の人物撮影ではなく、夜景ですよね。
動くナイトパレードでもなく、ライトアップされた建物や街の夜間風景ですよね。

であれば、多くを望まなければ『手持ち夜景モード』で撮ればそれなりに撮れると思います。
歩いている人などは二重写りするでしょうけど、静止している物はそれなりに撮れると思います。

カメラ本来の性能で考えるとセンサーが大きくレンズが明るいソニーRX100シリーズやキヤノンG7Xm2やG9Xm2などが良さそうです。

また、候補に挙げられているコンパクトハイズーム機よりも、iPhoneの方が上手く撮れるかも知れませんよ。

デジタルカメラはズーム出来ることがメリットですが、もし、夜景を手持ちでズームで撮るつもりならかなり厳しい条件ですので、機種はかなり限られてきます。

書込番号：22216657　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

手持ち夜景重視ならEOS Kiss MやEOS Kiss X9みたいなAPS-Cセンサー搭載機がノイズが少なくてオススメです。

http://s.kakaku.com/item/K0000977961/

書込番号：22217740　スマートフォンサイトからの書き込み

[hrba]

＞たおたおｖさま
ご回答ありがとうございます！
ポーチ、保護シール、ストラップ、SDカードは購入予定です！(^^)

書込番号：22218144　スマートフォンサイトからの書き込み

[hrba]

＞豆ロケット2さま
ご回答ありがとうございます！
仰る通り、パレードや人物ではなく建物や風景を撮りたいと考えておりました。(やはり動くものは一眼でないと難しいと思っておりましたので。)
おすすめいただいた中ですとG9Xm2が比較的安価なので気になっております！

書込番号：22218183　スマートフォンサイトからの書き込み

[hrba]

＞モンスターケーブルさま
ご回答ありがとうございます！
一眼はとても憧れますが、予算がそこまでは上げられず、、泣

書込番号：22218185　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞hrbaさん
全部入りで買って間違いないのはG7X2です。
その分厚く重くちょっと大きいです。
G9X2は固定液晶で自撮りやローアングルが苦手で
ファインダーがないので晴天下での撮影は液晶が見にくくなります。
そのかわり軽く薄くちっこい！
ジャケットの胸ポケットに入れても邪魔にならないくらいです。

機能を取るなら、G7X2、可動液晶だと頭の上にカメラを構えて撮影できます。
携帯性を取るなら、G9X2、価格もとってもリーズナブル（嫁用に購入予定）。

楽しんで悩んでください。

書込番号：22218261

[hrba]

＞('jjj')さま
ご回答ありがとうございます！
まさにG7X2とG9X2とで悩んでおりましたので大変助かりました！
自撮りはiPhoneを使用するつもりでしたので、G9X2に決まりそうです。

書込番号：22218414　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ購入にあたり。

[kenkento.t]

カメラを購入しようと思っています。
因みに初めて購入します。

そこで質問なのですが、現在3つで悩んでいます。

1. NIKON COOLPIX A900
理由→外見がかっこよく、コンパクト、新しい、カメラ屋さんでトップ3位には入っているイメージ、金額が良い。

2. RICOH GR2
理由→友人(1.2年カメラマン経験)の紹介。

3. CANON Powershot SX720 HS
理由→1と同じ理由になります。

みなさんは、どれがおすすめでしょうか？

またオススメなカメラがあったらご紹介お願い致します。

宜しくお願いします。

書込番号：22195025　スマートフォンサイトからの書き込み

[男性Ａ型]

用途次第ではないでしょうか？

.NIKON COOLPIX A900やCANON Powershot SX720 HSは
基本の画質は最新のスマホカメラより劣ってもよいけど
遠くのものをズームする望遠力が魅力って場合に選べば良いし

RICOH GR2は画質は良いけど手振れ補正もズームも付いていないマニア向けだから
A900やSX720HSと迷って買うようなカメラではないようです。

自分がRICOH GR2までの予算内で買うならLUMIX DMC-TX1ですかね。
実用上の画質もズームもほどほど優秀です。
http://kakaku.com/item/K0000846726/

書込番号：22195093

[kenkento.t]

基本的には、写真だけしかとらない予定です。
風景だったりを撮りたいと思っております

書込番号：22195100　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

＞みなさんは、どれがおすすめでしょうか？

カメラで“何を”、“どのように”撮るのか？
撮影スキルはどの位か？
仮に今はスキルは無いとしても、今後勉強して身につける気があるのか、ないのか。
どの程度の画質が必要なのか？（画像の使用目的は何か？）

などによって、違ってくると思いますよ。


＞またオススメなカメラがあったらご紹介お願い致します。

上記に加えて、予算や許容できる重さなどが分からないので、何とも言えません。



とりあえず、ＧＲ2は良いカメラですが、マニアックなカメラです。
例えば、ズームが出来ない、手ブレ補正がない・・・・これらが撮影にどういう影響を及ぼすのかが分からないうちは買わない方が良いのでは？と思います。
一方で、スキルを身につければ楽しめるカメラなので、長い目で見れば買っても良いとも思います。

Ａ900やＳＸ720ＨＳは機能的にはてんこ盛りのオールマイティなカメラですが、このコンパクトなサイズにてんこ盛りをした結果、画質（特に暗所画質）はそれなりです。
日中の風景撮影が目的なら大きな問題は無いと思います。（画像を拡大して粗探ししなければ）


ＧＲ2の予算があれば、こちらなども検討しても良いのでは？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856843_K0000623024_J0000028109_K0000846726_J0000024111&pd_ctg=0050

書込番号：22195223

[うさらネット]

ニコ・キヤノ いずれもパナだとTZ系機種に相当する旅カメラですね。つまり汎用性が高いという事。
リコーGRはマニアックな機種でして、ちょいとリキ入れようかな。

二社の何れかで良いと思います。

書込番号：22195227

[ほら男爵]

カメラという物に

写りを期待するならGR（…ただ、ユーザーがカメラの基本を理解しないとナンジャコリャ？に陥る可能性も）

高倍率を期待するなら1か2

書込番号：22195433　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

LUMIX TX1	LUMIX TX1	TX1で撮影	TX1で撮影

＞kenkento.tさん
この3機種は性格がそれぞれ異なりますね。
比べて悩む3機種ではないです。

ご自分がどのような写真を撮りたいのかを整理すると
どの機種が良いのかが見えてくると思いますよ。

私はミラーレス一眼のサブ機として、ある程度の広角から望遠まで
一台で完結できる機種として10倍ズームの LUMIX TX1 を使ってます。
1インチセンサーで画質も良好です。

TX1はファインダー（EVF）が付いているので、望遠で撮りやすいですよ。
広角端はF2.8とそこそこ明るいので室内では手ブレを押さえて撮れます。
４Ｋフォトなど機能的にも一通り付いてます。

書込番号：22197023

[kenkento.t]

有難うございます。

RICOHgr2を入れた理由としては、長くカメラを趣味としてやりたい、長く良いカメラを使いたいという点で入れました。

書込番号：22197087　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

＞長くカメラを趣味としてやりたい、長く良いカメラを使いたいという点

という理由があるならGR2で良いのではないでしょうか？


以下、ちょっと厳しめに、かつ（あえて、わざと）偏見的に書きます。

A900とSX720HSの候補理由として

＞外見がかっこよく、コンパクト、新しい、カメラ屋さんでトップ3位には入っているイメージ、金額が良い。

外見が気に入ったカメラなら持ち出す頻度も高くなり、撮影を楽しむ機会も多くなると思いますが、カメラ本来の性能や機能とはまったく関係ありません。

コンパクト・・・例えば高画質な一眼レフは大きいですが、それには理由があります。コンパクトだという事は大事な性能を犠牲にしているという事でもあります。

新しい機種が優れている事もあれば逆もあります。
昨今では新しくなる度にコストカットされている事も多々あります。
また、「新しい」ことが良いのなら、SX720HSではなくSX730HSかSX740HSをお勧めします。フォーカス速度などが改善されていますし、チルト式モニターはローアングルで風景を撮るのに重宝します。

カメラ屋さんでトップ3位には入っているイメージ・・・どういう客層での3位以内なのかで、ぜんぜん違いそうです。

金額が良い・・・安いのには理由があります。高いのにも理由があります。


＞GR2
＞理由→友人(1.2年カメラマン経験)の紹介。

ご友人にGR2の利点や欠点をもう一度聞いてみては如何でしょうか？
街の風景スナップならGR2は良いと思いますが、自然風景なら個人的にはもっと広角よりのカメラを選びます。（好みですけど）
GR2ならワイドコンバージョンレンズを使って対応する事は出来ますが。

書込番号：22199293

修理

[けんぞうくん]

液晶脇の丸いダイヤルのストロボのON,OFFが操作できなくなってしまいました。メーカーに問い合わせ「だいたい修理代いくらかかりますか？」と聞いたのですが、不明でした。あまり金額かかるようでしたら新しく機種を購入予定ですが、だいたいの所いくらぐらいかかるのでしょうか？

書込番号：22122976　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

12420円です。
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/e-support/repair/select/info.cgi?pr=PSSX720HS

書込番号：22123014

[BAJA人]

こんにちは。

キヤノンはコンデジとかエントリー一眼は定額修理のはずですよ。
外装全損とか水没機は別途でしょうけど。
たぶんサービスセンターに持って行くか郵送すれば、JTB48さんが書かれている
価格での修理になるんじゃないかと思います。

書込番号：22123040　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんぞうくん]

＞BAJA人さん
ありがとうございました。

書込番号：22123058　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんぞうくん]

＞JTB48さん
ありがとうございました。

書込番号：22123061　スマートフォンサイトからの書き込み

写真プリント時の日付表示

[shonanman]

いろいろなサイトのレビューを見ると、写真をプリントする際に日付が印刷されないというコメントを見かけます。
私の所有するキャノンのプリンターだと、SDカードから写真印刷する際に、日付を印刷するかどうか選択できますが、その機能を使っても日付は印刷できないのでしょうか？

書込番号：22039506

[sumi_hobby]

SX720 HSのEXIFの一部

写真をプリントする際に日付が印刷されないというのは日付写し込み機能が無いので不便と言う事を示しているんだと思いますよ。SX710 HS、SX720 HSと2機種連続して日付写し込み機能を省略したもののSX730 HSで復活し、SX740 HSでもそのまま付いています。
https://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/digitalcamera/40986-1.html#pssx

キヤノンのメジャーな家庭用インクジェットプリンターの現行品でメモリーカード（ダイレクトプリント）に対応しているのはTS8130とTS5030のようですのでこの2機種について紐解いてみたいと思います。
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/pixus/comparison/spec.cgi?p1=ts8130&p2=ts5030

TS8130とTS5030の両方ともSDカードからのダイレクトプリントの際に本体のパネル操作で写真に日付（撮影日）を付けて印刷するか設定出来る事が書かれています。
http://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/Manual/All/TS8130%20series/JP/UG/ug_p_03_01_04.html
https://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/inkjetmfp/89949-1.html

明記はされていませんがJPGの写真にはEXIFというメタデータが埋め込まれているのが一般的でSX720 HSのEXIFを見ると撮影日のデータがしっかり埋め込まれている事が分かります。従ってTS8130やTS5030のようなプリンターで印刷する際に写真に日付（撮影日）を付けて印刷するよう指定すれば問題なく日付込で印刷されるでしょう。

書込番号：22039615

[shonanman]

＞sumi_hobbyさん
詳しい解説ありがとうございます。

やはりそうですよね！
私はキャノンのMG7530というインクジェットプリンターを持っているのですが、普段はこれにデジカメから出したSDカードを差し込んで写真を印刷しています。
その際、印刷設定の画面で、「日付印刷」をするかどうかが選べるようになっています。
一般的にデジカメで撮った静止画には、日付のデータが付いていると思ったので、写真プリント時に日付が印刷できないということはないのではないかと思っていました。
日付が印刷できないと言っていた方は、デジカメかPCからWi-Fiでプリントした場合なのかもしれません。
このカメラの購入を検討していて、いろいろなレビューの中で唯一気になったのが「日付印刷」のことだったので、霧が晴れた思いです。
ありがとうございました。

書込番号：22039838

同じSX720HSなのに中国製と日本製が存在？

[猫寝込む]

先日新製品が発表され、型落ちを子供用に物色をしていたら中国製と日本製が存在していました。

これは流通経路による違いなのでしょうか？
（量販店向けと専門店向けみたいな）

書込番号：22007293

[sumi_hobby]

僕はラベルをしげしげと見比べた事はありませんが、立ち上げ当初は日本、生産が軌道に乗って来たら海外生産と言う話は他のメーカーのデジカメでのデジカメでも有ると思います。実際、パナソニックやソニーの同一機種で中国製と日本製の2通りがあるという書き込みを見た記憶があります。

従業員教育と生産管理がきっちりしていれば製造エリアによってそうそう品質も変わるものでもないでしょう。

書込番号：22007327

[holorin]

私の持っていたRX100は日本製でしたが、もうしばらく前に中国製に変わっています。

製造コストの課題以外にも、調達の関係、販売の関係、災害の影響などで生産地が変わることはよくあります。ただし、数量から見ても、2か所以上で同時に生産することはないでしょう。たぶんシリアルに変化しているはずです。

書込番号：22007450

[猫寝込む]

＞sumi_hobbyさん
ありがとうございます！

なるほど、開発や初期生産を日本でやって、製造方法を確立してから世界規模での販売の為に
中国で大量生産って感じですかね。

近年のMade in JAPAN は絶対的な存在では無い事は理解していますが
同じ製品で｢日本製｣の文字を見てしまうと、品質が同じでもつい気になってしまって・・・。

書込番号：22007519

[猫寝込む]

＞holorinさん

ありがとうございます！
確かに災害発生時には工場が分散されていた方が良いですもんね。

sumi_hobbyさんにご回答を頂き、さらにholorinさんの回答を拝見し
納得しました。

どの工場でも同一品質を保てるのは凄いことなのですね。

書込番号：22007539

[おかめ@桓武平氏]

＞猫寝込むさん

ニコンの
「AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED」
を初期の「MADE IN JANPAN」を持っていますが、
一度入院されていますが、相変わらず「持病持ち」のレンズです。

なので、今は海外の技術者も優秀ですので、
「MADE IN JANPAN」に拘る必要はないかと思います。

書込番号：22007688

[猫寝込む]

＞おかめ@桓武平氏さん

ありがとうございます！
持病持ちとは心配ですね(汗)

やはり｢日本製｣に拘っても、残念ですがそれは過去の栄光でしかないのですね。

なんと表現して良いのか分かりませんが
スペック含め何ら遜色無いのは理解しているのですが
同じ金額で同一品番、日本製or中国製となると・・・つい。

しかも箱を開けないと分からない？みたいな感じなので躊躇してしまって。

製造国が1カ国だったら、又は知らなかったらこの様な愚問をお尋ねする事も無かったのですが・・・。

書込番号：22007793

Camera connectとスマホが接続できない

[mitsu-10]

Camera connectとスマホ（auのAQUOS R、SHV39）が接続できません。

Camera connectの「簡単接続ガイド」より接続を試みるのですが、
１）スマホのWiFi画面からSX720HSは表示されており、パスワードを入力すると「接続済み、インターネットは利用できません」となります。
２）Camera connectアプリに戻り、操作を続けると今度はガメラ側で「接続した機器からカメラが操作できる状態となりカメラ内の画像も公開されます」との選択を求められます。（ここまでは問題ない認識です）
３）ここで「はい」にしろ「いいえ」にしろ選択すると即座に「接続が切断されました」となってしまいます。
　当然、Camera connectアプリ上も「カメラ未接続」となっております。

接続できるようにしたく、アプリの再インストール、カメラ側のWiFi設定の初期化、スマホのWiFiで過去の設定履歴なども消しました。しかし改善されません。
ネット上で類似事象がないか探してみましたがこちらも見当たらず…。
スマホのアプリが接続を拒否しているなどの悪さを疑ってみましたが思い当たるものもなく…。

自身で原因を探すにももう思い当たるようなものもなくこの場をお借りして何か気になる点があればご教授いただきたく投稿しました。

■スマホの情報
キャリア：au　メーカ：SHARP　機種：AQUOS R、SHV39　Androidバージョン：8.0.0
セキュリティのアプリ（Norton、ウイルスバスターなど）は入れていません。

その他、不足している情報があればお知らせください。

外出先からスマホ経由でアップしたいのにできずに困っております…。
お手数おかけしますがよろしくお願いいたします。

書込番号：21948581

[たおたおｖ]

こんばんは。

当方XPERIA X Performance（ドコモ SO-04H）にて試してみました。

NFCで接続したところ一発でつながり、画像をスマホへ転送できました。
この時、カメラ側では再生ボタンを押し画像を表示した状態です。

電波マークのボタンを押した状態だとうまくいきませんでした。

参考までに。

書込番号：21950980

[たおたおｖ]

＞mitsu-10さん

おはようございます。

手操作でも繋がりました。この時も再生モードにして、電波マークボタンを押下して説明通りに進めるだけでした。
気になったのは、スマホと10センチくらいの距離なのに電波が弱かった事くらいです。
余計な電波の少ないところだと安定して使えると思いました。

書込番号：21951212

[wynii]

Canon別機種で、数分待ってようやくつながったことがありました。（電波事情が悪かったのかも）
また、パソコンのソフトをバージョンアップしたらウソのようにつながったこともありました。

書込番号：21954765　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsu-10]

＞たおたおｖさん

わざわざのご確認ありがとうございました。
試された手順でやってみましたが当方のスマホ−カメラでは上手くいきませんでした…。
カメラ自体は別に設定なども特別なことはやっていないので（ファームウェアのアップデートぐらいです）、やはり自分のスマホの方が悪さをしているようにも思いました。
（最初の投稿で記載するのを失念していましたがカメラを買った当初は繋がっていました）

でもそうなると原因を突き止めるのはなかなか難しそうで…もう少しスマホの設定を頑張っていじってみたいと思います。

書込番号：21954781

[mitsu-10]

＞wyniiさん

アドバイスありがとうございます。
ただ、自身の最初の書き込みの１）の通り、WiFiには繋がるんですよ…。その後にカメラ側で操作をすると切断されるといった具合です…。
電波事情が悪いのかと思いましたが、自宅だけではなく外出先でも同様な事象なのでやっぱり機種側の問題なのかなと推測しています。
また、スマホ自体もアプリも、カメラのファームウェアも最新にしています。でもやっぱりダメです…。

うーん…。またなにか思い当たるようなアドバイスがございましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：21954794

[mitsu-10]

【補足】
最初の書き込みから不足していた情報を追記します。

・スマホのOSなどは最新の状態です。
・アプリ（Camera connect）も最新のバージョンにしています。
・カメラもファームウェアは最新にしています。

・周りの電波が干渉しているのかと思い、自宅だけでなく外出先（旅先など複数）でも試してみましたが事象は同じでした。

・今のスマホ（AQUOS R、SHV39）でも過去（去年の８月ごろ）までは接続できていました。
　ただ、その後にスマホのOSバージョンアップやフォームウェアのバージョンアップはあったように思います。
　（前回接続時から今回の繋がらなくなった時までの間、かなりの時間が経っているため、スマホ側にどのような更新がかかったのかは分かりません）

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　事象の切り分けのため今度、別のスマホでも試して見たいと思います。分かりましたら追記します。
　（ただ、たおたおｖさんが既に試されているのでアプリ側の問題じゃ無いと思いますが…）

書込番号：21954825

[mitsu-10]

推測となりますが原因が分かりました。
SDカード内のファイル数が一定数を超えると同事象が発生する模様です。

スマホ側でも同じ質問も挙げさせていただいており、そちらに詳細を記載しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000024762/SortID=22056977/#22056977

＃同じ内容の投稿は価格.comのシステム上エラーとなるためリンクを以て展開させていただきます。

書込番号：22161997