FE 70-200mm F2.8 GM OSS SEL70200GM のクチコミ掲示板

テレコン1.4倍の280mmとAPS-C/Super 35mmの280mm比較

[james007]

α7RIIのAPS-C/Super 35mm機能では、105-300mmにクロップされ、F2.8と理解してます。
1.4 x Teleconverter(SEL14TC)では、98-280mm/F4.0となりますが、どちらが綺麗でしょうか？

先日、ダイヤモンド富士撮影に同行した講師が1.4倍のテレコンバーターを推奨してましたが、撮影後の講評会で聞き忘れました。
a) APS-C/Super 35mm 約2100万画素、F2.8
b) SEL14TC 　約4200万画素、F4.0

SEL14TCを購入すべきか思案中のため、購入メリットを含め、アドバイス願います。

書込番号：20525546

[コージ＠流唯のパパ]

画質をどこに置くか、出力はどうなるかです。

換算300mm程度で、1800万画素で足りる出力媒体でしたら、レンズの中央部を使うAPS-Cモードの方が良いです。

しかし、換算300mmで足りなかったり、またトリミングを行ったり、大判で印刷＆高解像度大画面に写すのなら、テレコンで多少画質が落ちても、光学で望遠にした方が結果的に画質が良いということになります。

書込番号：20527160

[james007]

＞コージ＠流唯のパパさん
とても分かりやすい説明に納得です。
ありがとうございました。
本年もよろしくお願いいたします。

書込番号：20543038

テレコンかトリミングか…

[nkrhax]

α6300に70200Gつけっぱで運用しています。
次に器材更新するなら70200GMを考えています。
その次にさらに20TCのテレコンを買い足して、状況で付けたり外したりか、そのままでトリミングかで考え中です。
もちろん何を撮るか、どう撮るか諸々…と言われるのは承知ですが、ご自身ならどうしますか？
いろいろな意見を聞いて参考にさせて頂きたいです。
一通りわかってはいるつもりですが、メリット、デメリットなどお聞かせ願いたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：20462587　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞nkrhaxさん

Aマウントの「70-400mm F4-5.6 G SSM II 」じゃダメでしょうか？

書込番号：20462624

[Paris7000]

＞nkrhaxさん

> その次にさらに20TCのテレコンを買い足して、状況で付けたり外したりか、そのままでトリミングかで考え中です。

私は別メーカーですが、テレコンするくらいならトリミングで良くね？という結論に至り、せっかくテレコン買いましたが、ほとんど使っていません。
やはり、元レンズのクオリティが下がります。
例えて言うなら、テレコンの倍率分の拡大コピーをしたような画質です。
まぁ、拡大しているので当たり前と言えば当たり前ですが・・・
（購入当時実験した画像です）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000652662/SortID=18959520/#tab

一度メーカーのサービスに出して見てもらったのですが、問題ないとのこと。
それ以降、あまり使ってないです。
テレコンは、フイルム時代の名残で今での存続していますが、高画素機が増えてきた中、マスターレンズだけでも、その高画素に耐える画質を得られにくくなっているご時世、テレコンで拡大したらなにおかいわんやという感じです。

だったら、拡大するのは同じなんだから、トリミングで十分じゃない？付け替えるのも面倒だしとなってしまいました。
組み合わせるレンズによっては、ほとんどクオリティが落ちないと言われているレンズもあるようですが。。。なかなか難しいと思います。

書込番号：20462627

[もとラボマン ２]

nkrhaxさん　こんにちは

難しい問題ですね。

トリミングの場合　画質の落ちはありませんが　最初からセンサーの一部を使ったクロップが行われていると同じ事ですので　画素数が落ち　大きくプリントする時など　トリミングの大きさにより画質の落ち気になる場合もあります。

テレコンの場合　センサーフルに使うので　拡大に対しては大丈夫だと思いますが　レンズから入ってきた画像を　テレコンと言う虫眼鏡のように拡大する構造の物で　拡大させるため　マスターレンズの性能により画質の差大きくなりますし　露出倍数がかかりシャッタースピードが落ちたりしますのでどちらが良いかは　本人の判断しかないと思います。

後　テレコンの場合開放よりは　絞り1〜2絞り絞った方が　画質よくなると思います。

書込番号：20462658

[虎819]

＞nkrhaxさん

こんにちは。

メリット
もう一本レンズを追加するよりは安上がり。
デメリット
付けたり外したりが煩わしい（これは私です）

私の場合ですが70-200F2.8にテレコン三種（ニコン使いです）も用意して使ったりもしましたが結局、付けたり外したりが煩わしく感じ、タイミングよく新型の発売もあり80-400を追加しました。
これはこれで正解だったと思ってます。

書込番号：20462706　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

トリミング後の画素数が足りれば(大きく伸ばさなければ)
撮影結果は理論的にトリミングが有利です
だってテレコン使う前の生の画像ですから

書込番号：20463005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

１枚目70mm	２枚目200mm	３枚目200mm＋20TC	４枚目REFLEX500mm＋LA-EA4

＞nkrhaxさん

「見せて貰おうか。FE70200GM＋20TCの性能とやらを！」
というリクエストにお応えできるほど使い込んでいませんが、少し試写したので…(^_^;)

まずは電柱写真。
なんかこういうジャンルが有るんじゃないかと思うくらい沢山写している気がするなぁ。
もっと色気のあるものを撮りたいものです(^_^;)

共通データ＝α7R�U、f8、1/1000秒、ISO400、手持ちでAFです。
と思ったら４枚目だけ1/1250秒でした。レンズ付け替えで動いていたようですm(__)m
通信環境が悪いため、画像はかなり圧縮しています。

１枚目70mm
２枚目200mm
３枚目200mm＋20TC
４枚目REFLEX500mm＋LA-EA4

等倍で中央の碍子の文字を見ると、FE70200GM＋2TCの400mmが１番のようです。
REFLEX500mmも健闘しています。
200mmをトリミングしても、等倍×２まで拡大すると差が出ますね。

書込番号：20506531

[ひめＰＡＰＡ]

５枚目200mm	６枚目200mm＋20TC	７枚目REFLEX500mm＋LA-EA4	８枚目大きさ比較

続いてテストチャートはA3ノビ写真用紙にプリントしたものです。
距離は約５ｍでテレコン付け外しでボディの位置が約27mm前後に変化してます。
照明は家庭用の蛍光灯、三脚は貧弱、スペースも確保が難しくてテストチャートとの
平行もいい加減なので、この試写だけで結論づけるのは避けた方が賢明でしょう。

共通データ（８枚目を除く）＝α7R�U、f8、1/500秒、ISO25600、MFです。
通信環境が悪いため、画像はかなり圧縮していますが、解像度の比較は出来るかなと思います。

５枚目200mm…周囲は余計なものが写っていたのでAPS-C範囲外を塗りつぶし。
６枚目200mm＋20TC
７枚目REFLEX500mm＋LA-EA4
８枚目大きさ比較

等倍で見るとFE70200GM＋2TCの400mmが１番細かいところまで写っていますね。

でもいろいろ写すと、2TC無しの抜けの良さに比べて、2TC有りだと間に１枚（5群8枚
だけど）膜が掛かっているように感じる場面（等倍で見て）もあるし、現場で2TCの
付け外しは結構手間なので、α7R�Uの画素数があれば200mmをトリミングでも十分
かも…いやいや400mmをトリミングした方が迫力ある画になるし…悩みますね(^_^;)

実はREFLEX500mmの出番はどうなるの？と思って始めた試写だったりするのですが、
さすがに最新レンズ400mmの実力には太刀打ちできないかも。
センスのある人はミラーレンズの味を生かした作品作りをしているので、それを見習わ
なければ…、小型軽量だけでも十分魅力は有りますが…(^_^;)

書込番号：20506549

[nkrhax]

遅くなりまして申し訳ありません。

大変参考になります。
理論上の答えがわかっていても、実際に経過や結果を見たりでは、少し思いのものより違いのあるのが楽しいです。
例えるなら数学と物理のようなものですかね…

とりあえずはテレコンなしで、必要に応じてトリミング対応してみようかと思っています。

書込番号：20532726　スマートフォンサイトからの書き込み

SEL70200GMのレンズフードの逆向きの取り付け方について

[wadona]

SEL70200GMが先日届きました。使ってみて、その解像度に感心しています。レンズフードがかなり大きいのですが、格納時にレンズフードを逆向きに取り付けようとしたところ、うまくいきません。レンズフード逆向きの取り付け方のコツが分かる方がいらっしゃいましたら、お願いします。

書込番号：20394821

[infomax]

指標を合わせる

書込番号：20394891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

バヨネット構造の様ですので、
逆付けで軽く押しあて、ゆっくり廻し
落ち込んで止まる位置で少し強く押し込み
その後回す・・・

これで良いのでは？

基本、正付けと同じだと思うので
指標を目印に、どの辺りが合う位置なのか
これを覚えておけば次から楽かも？

書込番号：20395004

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

wadonaさん
そぉ~と、ゆぅ~くりと、、、

書込番号：20395097　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊銀]

正付けの時は赤い指標（長細い）で合わせてSONYのロゴ付き指標（丸い）まで回してカチッと固定。
逆付けの時はSONYのロゴ付き指標（丸い）で合わせて赤い指標（長細い）まで回してカチッと固定。

このレンズに限らずバヨネット式はだいたいそうだと思います。

書込番号：20395531

[wadona]

どうもありがとうございました。ご意見を参考に、レンズフードを取り付けることができました。一昨日のスーパームーンの画像をつけておきますね。2倍のテレコンバーター付きですので、400mmで撮りました。

書込番号：20400304

このレンズに求める物や用途は!?

[弘之神]

いよいよ発売されるんですね。
Eマウントが販売されてから年月が経ちました。
当時、小型軽量が売りの中、大三元がないなどの意見が多く聞かれていました。
そんな中今年、Gマスターと言う新ブランドで、他社のライバルを圧倒する高画質な大三元レンズが出始めましたね。

α7R�Uはほかにはないくらい高画質で魅力的なカメラです。
しかしこちらは30万円のレンズ。
グリップ感や動体撮影を考えると、このクラスのレンズを買うならやはりデジタル一眼レフとの組み合わせが理想な気がします。
位相差AFでの動体撮影性能と良好な操作性グリップ感が合ってこそ、この値段の価値があるのでは!?と思います。
もちろんポートレートなどボケを活かした静的な被写体なら問題ないとは思いますが。。。

ましてやαの本当のフラグシップ機α99�Uが出るなら、あの良好なグリップと操作性に、この最高クラスのレンズを組み合わせるべきでは!?と思ってしまいます。

と言っても仕方がないですが、どのくらいの方がこのレンズを選ぶのでしょうね!?
よほどα7系で使用したいと言う願望があるなら別ですが。
お金持ちが買うでしょうから、これを買うくらいなら他社製25万以下で買って、でフルサイズ一眼を一台買い足したほうがいいのではヽ(・∀・)ノ!?

イヤミとかではなく、純粋にそう重てしまうのですが、皆さんいかがでしょうか!?

書込番号：20241299

[虎819]

＞弘之神さん

こんばんは。
確かに私も同意見です。

買われる方の自己満足もあるかもしれません。
趣味での購入ならばそれもありだとは思います。

書込番号：20241372　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

ソニーはレンズが高いですね。

書込番号：20241750

[もとラボマン ２]

弘之神さん こんにちは

フルサイズミラーレスに対しての考え方の違いにより　変わると思いますが　α7シリーズが好きで使われている方にとってでしたら　待ちに待ったレンズだと思いますし　

軽量コンパクトなフルサイズということがメインで購入された方にとっては　大きく重いレンズということで敬遠される方も言うと思います。

その為　やはり　持ち主により考え方変わってくると思いますよ。

書込番号：20242123

[菊銀]

α99�Uは凄いスペックで出てきましたが、
現時点では実際の性能はまだ分かりませんし、今後の継続についても懐疑的な人も少なくはないのではないでしょうか？
少なくともEマウントはAマウントより継続は確実でしょうしAFも進化してるので将来性をEマウントの方に感じてる方も多いでしょう。
そういった方にとってはテレコン含みとはいえ焦点距離400mmまでをカバー出来る待ちに待ったレンズであるかと思います。
価格についても上位グレードで手ブレ補正付きでありながら初値がSAL70200G2とあまり変わらないので買う気満々で待ってた人にはバーゲンプライスと言えるかもしれません。

書込番号：20242233　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

メーカーやカメラのコンセプトに関係なく？？　70-200mmF2.8と言うレンズを必要とするカメラマンは３パターンだと思います♪

1）スポーツ・ライブ系（に近い動体撮影含む。特にインドア系）
2）ポートレート（屋外ロケ、報道系）
3）風景（富士山、山岳、紅葉）
↑この撮影をライフワークにしている人は、ぜひとも欲しいレンズだと思います♪

Eマウント系のカメラだと・・・1）と2）の需要が少ないかもしれませんね？？（＾＾；；；

書込番号：20242234

[邪魅羅]

α99IIはとても魅力的ですが、未だにミラーがあることに抵抗を感じる人は少なくありません。
それ故、直接レンズの光をセンサーに当てられるαEに魅力を感じ、FFのα7に移行した人が多いです
＃出る出る→出ないが続いたのでオワコンと感じた人も多いでしょうし(^_^;)

グリップや感触に関して違和感があるのならレンズ関係なく拒まれるのでは？

自分はポートレートや風景、花などに使う予定です。ちなみにこのレンズで一番の惹かれたのは寄れることです。
確かに常時持ち歩けるモノではありませんし、焦点的に値段的に誰でもおすすめ出来るモノではありませんが。

書込番号：20242298

[CBA-ZC31S]

しっかりとしたグリップと、ある程度動体向けとなったα9が発売された時に、このレンズが無いと他社ユーザーから「また家電メーカーがレンズ作らずボディばっかり作ってるよ」と言われて、検討すらされないので、Eマウントでこのレンズが出たことは大きな意味を持つと思います。


そういえば、このレンズは供給不足がアナウンスされましたね。

自分はマウント違いなので買いませんが、外での子供撮りに使いたいかな？

書込番号：20242461　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞弘之神さん
>>お金持ちが買うでしょうから、これを買うくらいなら他社製25万以下で買って、でフルサイズ一眼を一台買い足したほうがいいのではヽ(・∀・)ノ!?

この７０−２００F2.8Gはとても良いレンズだという予感がします。
重さも他社並みでしょう。
小型カメラには重すぎるという意見もありますが、小型カメラで高画質を使えるという意見もあります。
そのうちにEも大きな形のカメラを出すでしょう。α9が噂されていますから、何も今の小型ボディ限定で考える必要はありません。

そうそう、重さや大きさは、Aマウントの70-200F2.8Gも重いですよ。キヤノンも重いです。
　　Eの70-200F2.8GM　　 1,480g　　88x200mm　　2016年　29万円
　　キヤノン70-200F2.8L　1,490g　　88.8x199mm　2010年　21万円
　　Aの70-200F2.8G�U　 1,340g　　87x196.5mm　2013年　26.5万円

軽くしたいときにはF4を使えばよい：
　　Eの70-200F4G　　　　　840g　　80x175mm　　2014年　　11万円

私はF4ズームを使って写真と動画を撮っています。


70-200GMは29万万円です、他社が21万円なら8万円の差。
こんなことのために、わざわざマウントは変えません。
あなたは、すぐにマウント変更を言い出すが、一度ダブルマウントを運用してください。そうすれば、２マウントがどういう意味を持つかよくわかると思います。私は6年間メイン機としてニコンとソニーの2マウントで運用してきました。Eも含めると、Fマウント、Eマウント、Aマウントの３マウント併用ですね。
今はAとEだけにしました。これで充分だということを悟りました。

α7R�UではAの70-200F2.8Gで撮ると、やはり良いですね。F4Gよりは良くなる。
すると、最新の70-200F2.8GMならもっと良くなるでしょうね。
こういうことを求めて70-200F2.8GMを買うのだと思います。
他社の安い70-200F2.8を買ったところで、ここまで良い写真は撮れない可能性が高いのです。
GMは最新設計のレンズなので、評判が良いですよ。
あなたも、もう少し撮り進むと、画質の良さのためにお金をかめる人の心が判ってくると思います。
8万円の差なんて、画質の差から見れば重要度が下がるのです：
　　　カメラ＋レンズでGMなら40万＋29万＝69万　　
　　　これが他社で40万＋21万＝61万になって、古いレンズがゆえに画質が落ちるのなら、本末転倒になります。
こういう発想でこのGMレンズを買うのです：最高画質得お求めたい。

書込番号：20243699

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞弘之神さん
>グリップ感や動体撮影を考えると、このクラスのレンズを買うならやはりデジタル一眼レフとの組み合わせが理想な気がします。

鶏が先か卵が先かの議論のような。(>_<)
今後のEマウントのロードマップが気になりますね。

上から目線のあの方は相変わらずで、誰にでも噛みつくんですねぇ。

書込番号：20243826

[ムッタ−]

α７R�Uで70400も運用していますがグリップ含め問題ありません。
AFポイントの移動は困ったものですが、だからと言って一眼タイプのグリップと操作性を本当に必要なシビアな撮影をしなければならない人
写真っと言う趣味・撮影対象がある中で何パーセントでしょうか？1％？2％？

比べればα９９�Uの方が確かにグリップも良いでしょう。（手の大きさにもよりますがね）
だけどそうでなければ撮れないなんて対象は、本当に限られる。
またその限られる対象が撮影対象でなければ、その人にとっては関係のない話です。

メリット・デメリットを勘案してα７も選択して運用しています。
ユーザーを馬鹿にしすぎでは？

今回の70200はAFのスピードにも期待しているので、これはα７で使おうと、今まで出来なかった撮影対象や可能性を広げるかもっと期待してますしα７での運用も70400での経験から自分には問題ないのは分ってます。
もちろんα9との組み合わせも楽しみです。
ポトレでの200ｍｍでの圧縮効果なども期待しています。

大三元を望んだのはユーザーですよ。
まずは、高級レンズの発売を優先する方針もユーザーの一定数以上の要望があってこそでしょう。

まだマウント立ち上げから３年もたってませんからね。　
ボディに多様性が生まれるのは、これからでしょう。

書込番号：20243863

[はっちご]

＞弘之神さん

＞グリップ感や動体撮影を考えると

グリップ感については人それぞれだと思いますが、バッテリーグリップを付ければ自分は特に問題はありません。
動体撮影を考えた場合ですと、どの程度の動体かにもよりますが、よほどすごい動体を撮影される方はそもそも他社のフラッグシップ機を使用するのではないでしょうか？　それはその通りじゃないでしょうか。


しかし、撮影ジャンルは何も動体撮影だけではありません。
更に静止画・動画にも分かれますので、やはりこのレンズの価値は人それぞれではないでしょうか？


少なくとも動体撮影やグリップだけで、このレンズに価格ほどの価値がないと決めつけるのはどうでしょう？


例えば以下動画においての意見ですが、Ａマウント機は動画撮影時に絞りに制約があるようですし、その問題がα99�Uでどうなのかもまだわかりません。
Ｅマウント機はそういった制約はありませんので、Ｅマウントだからこそこのレンズの性能を発揮できるともいえます。



＞これを買うくらいなら他社製25万以下で買って、でフルサイズ一眼を一台買い足したほうが・・・

ともありますが、フルサイズ領域を画素加算なく全画素読み出しで４Ｋ撮影できるフルサイズ一眼はsonyにしかないのではないでしょうか？（他社であればすみません。）

そして高いといっても他社と5〜6万円くらい？発売直後で最新設計・高性能のレンズですし、妥当な金額差かなとも思えます。



あくまで例えば動画にしぼった例ですが、運用方法は人により様々です。別に金持ちや自己満足だけではないと思います。
静止画動体撮影は撮影ジャンルのたったひとつにすぎません。
それだけでこのレンズやＥマウント機の価値を評価するのは尚早かとも思います。

書込番号：20244659

[かるっP]

私は動きものを撮りませんが、
フルサイズEマウントのカメラの像面位相差AFが
そのうち一眼レフに追い付くぐらい進化すると思う。連写速度で上回るかもしれない。

書込番号：20245306　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

なかなか納得させられるいい意見ですね(^-^)

確かに、いい本体が開発された時に、このレンズがないと駄目な気がしてきました。
何も今現在が全てではない、でさね。
ありがとうございます。

orange師匠!!待ってました＼(^o^)／
自分もNikonとEを併用していましたし、今現在EとAを併用しています。カワセミにさえ興味なければE統一なんですが、ここに来てα99�U(;´д｀)
α99�U、買うかもしれません。
D500が発表された時より、現実的に欲しい。

書込番号：20246603　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_wing]

F2.8は、待望だと思います。
ただし、Eマウントを使う動画系の人たちでしょう。
動画派はブランドにこだわらない人がおおいと思います。
しかも、アマではなく、プロが低予算のプロジェクトで
こぞってα7Sとかつかっっています。
しかし、レンズ問題が大きい。私は、スチールの人たちに向けて
2.8シリーズを出すとは思えないです。写真マニアは圧倒的にCanon＆Nikon派！
こんな高いレンズは、どうでかなですが、プロの低バジョット仕事なら
少なくとも20万も30万も同ランクですから、
Proの動画の人たちむけに価格帯以上のかなりいい物を
目指したのが、これかならいいかもしれません。
たしかに、あれ、え、高いよ、SONYブランドなのに、大丈夫という印象でしょう！
動画派には不評の、まあ、独壇場に見えるCanon駆逐しまくって欲しい。
レンズもですが、早く4K60Pのα7S3とか、出してほしい。期待しています。

書込番号：20247691

[よーぐる党]

現状のα7シリーズでは風景やポートレートがメインでしょうね。

現状のEマウントボディではアンバランスなレンズに感じられるかもしれませんが
これから永遠にα7R�UがEマウント最高性能機として君臨し続けることはないでしょうから
今後出てくるボディを期待しながら今のボディで楽しむという考え方でもいいのではないでしょうか。
ミラーレスは年々進歩していますから今後の世代で動きモノも余裕になるかもしれませんよ。

書込番号：20247891